о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Неоригинальные наблюдения

Disclaimer: Я ни в коем случае не собираюсь навязывать свою точку зрения, задевать чувства верующих, пропагандировать чуждые вам ценности и идеалы. Это всего лишь размышления стороннего наблюдателя, не претендующие на исключительность и оригинальность. Мне не интересен холивар ни на одну из нижезатронутых тем. Вы вольны трактовать все нижесказанное как вам заблагорассудится — каждый видит ровно то, что хочет и что способен осознать. Заранее приношу извинения тем, кто посчитает текст оскорбительным или каким-то образом обидным для себя, своих чувств, своей системы ценностей. Я предупреждал.
Много букв.

Итак, к делу. Наверное, только ленивый не высказался по поводу скандально известных законов (не вижу смысла их перечислять — из контекста будет понятно о чем речь), и, строго говоря, какой-либо значимой ценности они не несут, проще всего воспринимать их как часть яркого ослепительного шоу-дымовой завесы-отвлекающего маневра (особенно если вы видите окружающее через призму всемирного заговора), ну или, как вариант — признак крайней некомпетентности законотворцев, исходящих из соображений сиюминутной целесообразности, культивирующих самые отвратительные фобии в стремлении удержать контроль, смешивающих духовно-морально-этическое (количественно неописываемое и субъективно зависимое) с юридически-правовым (точно определенным и объективно оцениваемым). Но скорее всего истина где-то посередине.

О вере и науке: Буду краток :). Самое распространенное заблуждение истинно верующих — ученый может(не может) быть верующим. Может. В сказку о распятом и воскресшем плотнике или в наличие единого организующего принципа вселенной? Если ученый верит, что такое объединяющее начало существует (а многие из великих физиков верили и верят), то какое это отношение имеет к организованной религии с ее догмами типа «Не вопрошай и не сомневайся!».
Вера (в организованность природы и ее познаваемость) и наука — вполне совместимы и даже взаимно обогащают друг друга. А вот наука и организованная религия — взаимоисключают. То есть, если ученый действительно искренне верит в сказки (мой бог единственно верный и он именно такой как в священных книгах написанных подслеповатым монахом незнамо когда в тоске и скуке при свече и на коленке), то он сильно ограничен в потенциальном развитии именно как ученый. Хотя бы потому что эти сказки запрещают ему сомневаться. А без сомнения ничего нового такой ученый искать не будет и не найдет.

А теперь ответьте, уважаемые верующие, где бы вы были без науки. Может стоит всё-таки уважать и давать право иметь мнение, отличное от вашего, даже если оно вам не нравится?

Об однополых отношениях: Прежде всего, не беспокойтесь — процент гомосексуальных особей величина постоянная для популяции, причем не только человеческой. Больше их не станет. И не стоит в объяснениях аппелировать к морали, нравственности и религии, и приводить в качестве контрпримера «загнивающую Европу и Штаты»- там тоже полно запретов-правил-недовольных, но они не касаются ни образа мысли ни образа жизни человека.
А активные люди, с собственной жизненной позицией, привыкшие брать на себя самих ответственность за свое будущее, как раз больше всего хотят именно такого рода свободы. Когда им никто не указывает как именно надо жить. Естественно, что активные самостоятельные люди, готовые не подавлять своим разнообразием других, а подчинять его общей цели (это достигается банальными экономическими рычагами — кушать то что-то надо, и зарабатывать на жизнь тоже) — это ценнейший ресурс для любой развитой экономики. Такие люди были бы проблемой на УралВагонЗаводе, но они не могут быть проблемой в кампусе Google или Apple.
Муссируя вопрос о гомосексуалистах государство добивается именно этого — пытается культивировать страх перед непонятным явлением, чтобы отвести себе потом роль последнего защитника общества от этой напасти. Такой подход крайне разумен для государства уралвагонзаводов, но крайне опасен для любой экономики, которая хочет быть современной, эффективной и инновационной.

Так что, расслабьтесь, никакой особой угрозы лгбт вам не несут. Просто не обращайте внимания. Если к вам это действительно не относится, как многие и заявляют, пропустите мимо. Не стоит это вашего внимания, поверьте. Неужели вам так важно кто с кем и как спит? :)
А влияние пропаганды на детей (аргумент?)… сами занимайтесь их воспитанием (это же ваши дети и вам важно какими они станут), не возлагайте ваши функции на телевизор-интернет-школу-улицу… но я не Макаренко ни разу, поэтому делайте как хотите. Nobody cares :).

Контроль «Интернета»: Хотите верьте, хотите — нет, но те действия, что предпринимаются для якобы «контроля Интернета», с точки зрения здравого смысла и логики к контролю спецслужбами скорее всего имеют отношение чуть меньше чем никакого. Не логичнее было бы предположить (не учитывая, конечно, экзотических для широкого круга пользователей вариантов подготовки и создания благоприятной коммерческой ситуации для «разработки» и «размещения» специального оборудования контроля доступа и анализа траффика и тд и тп просто чтобы заработать-распилить-сымитировать деятельность), что более эффективным способом контроля и «наведения порядка» будут не «шумные» запреты-блокировки-ликвидации, а наоборот, банально «возглавить бардак» тихо, без шума и особой огласки.
А защита авторских прав в том виде, что наблюдается-ожидается-предполагается — всего лишь очередные грабли, на которые благодаря некомптентности и (в последнее время ставшим стандартным) подходу к законотворчеству — при написании исходить из соображений, что закон будет нарушаться (хотя логичнее было бы опираться на добрую волю граждан к его исполнению — если закон предполагается действующим продолжительное время, за которое может измениться и мир, и условия и технологии, ему лучше быть достаточно гибким, чтобы этим изменениям не препятствовать). Безальтернативность sucks.

ps. Справедливости ради, необходимо отметить источник цитат — жж Антона Буслова.
а судьи кто?, холивар-able, толерастия

Комментарии (131)

+
+2
Не хотела я в это ввязываться, но как говорится «сами напросились»), я так понимаю это все еще тянется хвост от истории с открытием кафедры теологии в МИФИ. (придется делать отдельный пост на эту тему)
Теперь по этому посту:
1.
организованной религии с ее догмами типа «Не вопрошай и не сомневайся!»

Самый распространенный прием манипуляции, приписать критикуемому объекту черты, слова, действия, которые к нему не относятся и на этом строить аргументы. Для начала узнайте что есть догмат, и есть ли в православии (берем эту религию, так как Буслов не открытием медресе возмущен) догматы
вопрошай и не сомневайся

2.
Неужели вам так важно кто с кем и как спит

Опять та же история с подменой понятий, закон не регулирует этот вопрос, так что не волнуйтесь, спите с кем хотите. Я вас уверяю подавляющее большинство граждан в вашу постель подглядывать не будут, если Вы только сами их туда «не пригласите». Чем ЛГБТ сейчас и занимается.
А влияние пропаганды на детей (аргумент?)

Для меня аргумент, для Вас видимо нет.
А теперь примеры: Лиза Миллер состояла в лесбийском союзе, родила ребенка в результате искусственного оплодотворения, потом разругалась с партнершей, обратилась в Христианство и отвергла гомосексуальное поведение. Суд постановил забрать у нее 7-летнего ребенка и передать женщине, с которой она состояла в партнерстве. Лиза схватила дочку в охапку и пустилась в бега. Человека, который помогал ей скрываться приговорили к трем годам — за то, что он, злодей, помогал матери, которая не захотела отдавать свое дитя абсолютно чужой ей тете, которую она не видела с полуторагодовалого возраста.
И такие примеры не единичны. Про главы в учебниках о нормальности гомосексуальных отношений, и книжках с картинками про принца и принца, я уже писала.
3.Государство всегда стремится к контролю над гражданами, только сейчас нас об этом оповестили, а раньше делали втихую.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 09:38
+
0
Спасибо за мнение, Lira :)
Несмотря на то, что я тоже заканчивал МИФИ, проблема открытия кафедры теологии меня не волнует совсем.
1. Речь шла ровно о том, что религия и наука — несовместимы в принципе.
Вопрос скорее философский и ответ на него давно известен. И в принципе, к примеру вам, нет необходимости знакомиться с содержанием квантовой теории поля Ландау-Лифшица, собственно, как и мне углубляться в теософскую казуистику, чтобы поддерживать диалог на основании общих представлений. Основная идея — дайте право на существование мнениям, отличным от вашего. Тем более, что я попытался аргументировать свое. Не пытаюсь я вас переубедить.
2. Где вы все ЭТО видите?! Почему я ЭТОГО не замечаю?! Почему вы решили, что ЭТО проблема? Хорошо, допустим это проблема, требующая безотлагательного вмешательства и скорейшего разрешения, предположим, что она решена — что изменится? вы станете «более лучше одеваться»? Образование и медицина станут качественными и бесплатными? Доходы населения увеличатся? Я думаю, не стоит тратить время и силы на борьбу с призрачными «угрозами», оставьте это бездельникам и пустословам.
3.Дело не в контроле как таковом, а в топорности методов. Если есть готовые простые решения, опыт (в том числе негативный), зачем совершать одни и те же ошибки? (риторически)
avatar

cadepend

  • 22 июня 2013, 16:14
+
+1
религия и наука — несовместимы в принципе.

Не смотря на то что Вы заканчивали МИФИ представления о том, что есть наука у Вас странные. Наука это же не только математика, физика, химия. Лингвистика, филология, философия и даже богословие — это тоже наука.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 18:07
+
+2
Надеюсь, необходимости объяснять разницу между гуманитарными и естественными науками нет?
avatar

cadepend

  • 22 июня 2013, 18:31
+
0
Вы противопоставляете науку в целом, во всяком случае в посте никаких различий не вижу.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 22:03
+
+2
Антон Буслов новый мессия? На мой взгляд, неглупый человек страдающий графоманией. И не надо везде вставлять цитаты из его блога.
Самый опасный враг — тот, кого не воспринимают всерьез.
avatar

zuko

  • 22 июня 2013, 10:02
+
-1
Самый опасный враг — тот, кого не воспринимают всерьез.

к сожалению, восприятие всерьез призрачных врагов, тоже имеет негативные последствия.
А Буслов прекрасно аргументирует свою точку зрения, весьма последовательно рассуждает, да и процитирован в основном не он сам, а его комментаторы. Да и не вижу я особых предпосылок к причинам, по которым вы решили, что для меня он мессия.
Спасибо за мнение.
avatar

cadepend

  • 22 июня 2013, 16:20
+
+3
Что интересно — навязывание ценностей однополой любви идет рука об руку с отрицанием ценностей религиозных )

Такие люди были бы проблемой на УралВагонЗаводе, но они не могут быть проблемой в кампусе Google или Apple.


Ну да, чо там тот завод — быдло сплошное ) разве внушишь этим людям европейские ценности ) то ли дело дезигнеры и манагеры в яблокампусах)
avatar

Shadow

  • 22 июня 2013, 10:05
+
+5
Шутки шутками, а вот такое напыщенное презрение к рабочим, характеризует индивида чуть больше чем полностью.
avatar

Shadow

  • 22 июня 2013, 10:23
+
0
чуть больше чем полностью.

Брат, ты все правильно говоришь, извини что перебиваю такую важную тему. Я что хотел спросить. Сегодня опять облом? :)
avatar

mihail

  • 22 июня 2013, 10:56
+
+1
Облом, брат! И Carfest облом, и турнир облом, и мясо облом. Дача, лопата, арбайтен, эдем дас зайне ))
avatar

Shadow

  • 22 июня 2013, 11:03
+
+1
Дача, лопата, арбайтен

Вах какой облом, брат! Ато у меня тоже столько мыслей про науку, однополые отношения и контроль интернета накопилось. Не хотел держать в себе, хотел поделиться с тобой за круглым столом, брат :)
avatar

mihail

  • 22 июня 2013, 11:08
+
+1
Слушай, это хорошо, брат! Обязательно дастархан будем делать, про наука говорить, да! )
avatar

Shadow

  • 22 июня 2013, 11:12
+
0
Уууу, как у нас не любят точку зрения, отличную от своей, да еще и от новичков.

Текст немного сложен, а так — я, в общем, согласна с автором.

p.s.: может из-за того, что тоже технарь?
avatar

Dobrovolec

  • 22 июня 2013, 16:53
+
+4
Я не увидел никакой точки зрения, кроме попытки развести очередной холивар набором копипасты.
avatar

zuko

  • 22 июня 2013, 17:32
+
0
Всего лишь своя точка зрения. Ничего плохого в этом не вижу.
avatar

Dobrovolec

  • 22 июня 2013, 17:38
+
0
Shadow, вроде тоже технарь), и имеет отличную от автора точку зрения, странный показатель не согласия. А если бы вы знали сколько выпускником МИФИ стали священниками, хотя никакой богословской кафедры там и в помине не было, все однако технари.))
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 17:48
+
-2
И хорошо, что точка зрения отличается. Да и противоречий в том, что физики становятся священниками никаких нет. Речь об одновременном «присутствии» этих качеств в одном субъекте. То есть: или ученый или богослов, но не оба одновременно. Не знаю ни одного примера, чтобы физик ставший священником, продолжил научную работу. Хотя вполне возможны исключения.
avatar

cadepend

  • 22 июня 2013, 18:39
+
0
или ученый или богослов, но не оба одновременно. Не знаю ни одного примера, чтобы физик ставший священником, продолжил научную работу.

Протоиерей Олег Батов
Выпуск 2004 года. Окончил МИФИ, Православный Свято-Тихоновский Богословский Институт, общецерковную аспирантуру и докторантуру. Или опять скажете что кроме физики наук нет),

Иеромонах Родион (Ларионов)
Выпуск 2000 года
В 2000 г. окончил кафедру сверхпроводимости и физики наноструктур МИФИ с красным дипломом и квалификацией инженер-физик по специальности физика твёрдого тела. В 1998 г. поступил на работу в Физико-технологический институт Российской Академии Наук (ФТИ РАН) в лабораторию «Физика квантовых компьютеров» на должность инженера. В 2000 г. поступил на очное отделение аспирантуры МИФИ. В 2002 г. защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата физико-математических наук. В 2003 г. с отличием закончил аспирантуру МИФИ, назначен научным сотрудником лаборатории «Физика квантовых компьютеров» ФТИ РАН. В 2002 -2004 гг. — ответственный редактор международного научного журнала «Квантовый компьютер и квантовые вычисления».В 2004 г. зачислен на 2 курс Московской духовной семинарии, которую окончил в 2006 г.

В Великий Вторник 2009 г. пострижен в монашество с именем Родион, в честь апостола от 70-ти Родиона. На праздник Преображения Господня 2009 г. архиепископом Верейским Евгением рукоположен в сан иеродиакона.

В 2009 г. окончил МДА, успешно защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата богословия.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 22:35
+
+1
А вот Вам пожалуйста человек, которого избрали заведующим кафедрой теологии в МИФИ:
Митрополит Волоколамский Иларион — занимает значимое положение в иерархии Русской Православной Церкви. Он является председателем Отдела внешних церковных связей Русской Православной Церкви, постоянным членом Священного Синода, ректором Общецерковной аспирантуры и докторантуры, председателем Общецерковного диссертационного совета, председателем Синодальной библейско-богословской комиссии Русской Православной Церкви.

Высокопреосвященный Иларион является одним из самых известных сегодня в академическом мире богословом, специалистом по патристике. Митрополит Иларион, защитивший докторскую диссертацию в Оксфордском университете, является профессором богословского факультета Фрибургского университета и Московской духовной академии, почетным доктором и профессором ряда зарубежных и отечественных университетов, автором целого ряда фундаментальных научных исследований.
Тоже скажете человек далекий от науки? По мне так не каждый светский ВУЗ может похвастать таким зав.кафедрой.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 22:40
+
0
Многие великие физики очень интересовались богословскими вопросами – Ньютон считал свои богословские трактаты более ценными, чем исследования по физике, например. Много интереснейших теологических размышлений у Гаусса, Эдисона, Джоуля, Эйнштейна.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 22:47
+
+1
Ну и напоследок: престижнейшая Темплтоновская премия — за успехи в исследовании или открытия в духовной жизни. Посмотрите список лауреатов. Там, конечно, есть священники, но большинство — физики. Физики, чествуемые за открытия в духовной жизни.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 22:50
+
-1
Ньютон считал свои богословские трактаты более ценными, чем исследования по физике, например.

Однако, для истории и науки ценными оказались его труды по физике, а не богословию…
avatar

nazxul

  • 22 июня 2013, 23:23
+
0
А это уже вторично, человек утверждает что нельзя быть религиозным и заниматься наукой.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 23:35
+
0
Можно писать богословские трактаты и не быть при этом религиозным человеком.
Кто, кстати, Ньютон по вероисповеданию?
avatar

nazxul

  • 22 июня 2013, 23:41
+
+1
или ученый или богослов, но не оба одновременно.
Вот на этот пассаж отвечала. А по поводу религиозности это вполне очевидно если человек считает свои богословские труды более значимыми, чем научные. Вероисповеданием Ньютона специально не интересовалась, католик скорее всего.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 23:48
+
0
католик скорее всего.

протестант-кальвинист
avatar

nazxul

  • 22 июня 2013, 23:58
+
0
Ну не далеко ушел).
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 23:59
+
0
Ну не далеко ушел).

ага.
градусов на 90 от основного курса…
avatar

nazxul

  • 23 июня 2013, 00:15
+
-1
протестант-кальвинист

Боже мой. Назхул, это он Вам сам сказал? :)
avatar

mihail

  • 23 июня 2013, 00:07
+
0
Это все историки-биографы, гады…
avatar

nazxul

  • 23 июня 2013, 00:14
+
0
Вы лично читали хоть один теософский трактат Ньютона?
avatar

mihail

  • 23 июня 2013, 00:15
+
0
не читал. как не читали его ни вы, ни лира.
avatar

nazxul

  • 23 июня 2013, 00:19
+
0
Не читали, а утверждаете что протестант-кальвинист. Несерьезно.

avatar

mihail

  • 23 июня 2013, 00:23
+
0
Это факт из его биографии. историками подтвержден. так что мимо кассы. вы ведь тоже не читали его трактата? может он там веру громит почем зря?
avatar

nazxul

  • 23 июня 2013, 00:28
+
0
Историки, как Вы ниже написали, до сих пор спорят, кем он был. Но однозначно верующим.
Я просто одно время много изучал Ньютона. Он великий человек, реально.
А теософские трактаты мало кто читал. Их нет на русском кроме замечаний на Даниила и Апокалипсис
avatar

mihail

  • 23 июня 2013, 00:35
+
0
Трактаты его не читала, но цитаты из его работ кое-где попадаются, точно веру не громит.)
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:43
+
0
А теперь немнго реальности:
Ньютон рассматривал Библию (как и всё на свете) с рационалистических позиций[130]. С этим подходом, видимо, связано и неприятие Ньютоном Троичности Бога. Большинство историков считает, что Ньютон, много лет трудившийся в Колледже святой Троицы, сам в Троицу не верил[131]. Исследователи его богословских работ обнаружили, что религиозные взгляды Ньютона были близки к еретическому арианству
avatar

nazxul

  • 23 июня 2013, 00:05
+
+1
И? Спор с арианской ересью ведется по сю пору в богословском мире, и вопрос троичности — это к догматам христианства относится. И католики, и протестанты, и православные — верят Бога. И споры ведутся не о том есть он или нет, а скорее о его качественном восприятии человеком.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:14
+
0
И католики, и протестанты, и православные — верят Бога.

Что характерно, в бога верят и иудеи, и мусульмане и еще много кто.
И у всех "… споры ведутся о его качественном восприятии человеком...".
avatar

nazxul

  • 23 июня 2013, 00:18
+
+1
И? Как факт веры конкретного человека мешает ему заниматься наукой?
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:24
+
0
В 1992 году церковь признала, что планеты вращаются вокруг Солнца, а не наоборот. Как поправки на научные данные делали верующие учёные до 1992?
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 00:27
+
0
А по разному делали, смотря какой ученый. Коперник по своему, Галилей тоже так как он считал правильным. И даже исследованиями Птолемея не гнушались пользоваться. Главное, что при этом они верили в Бога и это не мешало заниматься им наукой.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:34
+
0
Как же верующий мог рассчитать траекторию движения небесноо тела или ракеты, веря, что Солнце вращается вокруг Земли? По разному?
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 00:38
+
0
Дааа, ну Назгул тупит временами, но не до такой же степени.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:41
+
0
Сестры, не спорьте, вам это не доступно :)
Я вам всем минусы поправил. Не ругайтесь. Троица наступила.
avatar

mihail

  • 23 июня 2013, 00:43
+
0
Пьют на троих что ли?
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 00:44
+
0
Это чего это нам недоступно?* подозрительно*
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:45
+
0
Это чего это нам недоступно?* подозрительно*

Недоступно понять, что вы друг друга не слышите. Переругиваться то конечно доступно, дорогая Лира :)
avatar

mihail

  • 23 июня 2013, 11:58
+
0
Как же рассчитать траекторию движения небесноо тела, веря, что Солнце вращается вокруг Земли?

«Непреходящее значение теории Птолемея состоит в том, что она убедительно продемонстрировала мощь математики в рациональном осмыслении сложных и даже таинственных физических явлений»
Птолемей создал весьма сложную геоцентрическую модель мира и его расчетами пользовались даже, после того как Коперник доказал гелецентричность.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 01:19
+
0
Это они могли считать как угодно, а я о расчётах в космонавтике. Ведь в космос летать начали за 30 лет до 1992 года.
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 01:24
+
0
А я Вам о том что даже формально не принятые церковью научные данные, не мешали ученым любого времени делать такие расчеты и выводы, какие он считал необходимым и церковь в это не вмешивалась.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 01:30
+
0
Наука с религией никогда не существовали мирно:(
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 01:34
+
0
С «никогда» явный перебор.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 01:38
+
0
Тоже скажете человек далекий от науки?

Богословие — не наука.
avatar

nazxul

  • 22 июня 2013, 23:22
+
0
Т.е например университетах Кембриджа и Оксфорда богословие наука, а тольяттинском институте нет))), течение Вашей мысли уже только ленивый не состоянии предугадать.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 23:37
+
0
Т.е например университетах Кембриджа и Оксфорда богословие наука, а тольяттинском институте нет)))

Оксфорд и Кембридж изначально были местами, где собственно кроме богословия не изучалось ничего. Если не в курсе, первые университеты готовили кадры для церкви. естественно, кафедра богословия там сохраняется как дань традициям и из уважения к прошлому. У нас нет таких традиций. И нет нужды их насаждать.
К слову, всевозможных кандидатов и докторов богословских наук в научном мире никто всерьез не воспринимает, понимая специфичность сферы знаний.
avatar

nazxul

  • 22 июня 2013, 23:45
+
0
Не глупите, любая наука предполагает
специфичность сферы знаний.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 23:50
+
0
Лира, тупите.
прочитайте заново написанное мною и не несите чушь.
avatar

nazxul

  • 22 июня 2013, 23:52
+
0
А чего там читать из вашего поста вообще выходит что наука Вышла из богословских университетов. и при этом Вы еще пытаетесь их разделить.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 23:55
+
0
Чушь. есть определенные законы развития общества.
avatar

nazxul

  • 23 июня 2013, 00:02
+
0
, кафедра богословия там сохраняется как дань традициям и из уважения к прошлому

Чушь), Вы пойдете учится на никому не нужную архаичную, музейно сохраняемую кафедру? Нет? Вот и остальные не дураки, кафедры живут и выпускают ученых потому что они нужны.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 23:54
+
0
Лира, не тупите. Учебный процесс в Кембридже сильно отличается от принятого в России, «учиться на кафедру» там никто не «поступает». Сейчас повторно чушь написали.
avatar

nazxul

  • 23 июня 2013, 00:00
+
0
Не занимайтесь казуистикой. Речь не о форме обучения и поступления в ВУЗ, а о выборе сферы деятельности.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:11
+
0
Еще раз — тупите потому, что банально не разбираетесь в вопросе. Советую сначала понять, а потом писать.
avatar

nazxul

  • 23 июня 2013, 00:13
+
0
Ну добрались до лбимого — «сам дурак»).
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:15
+
0
вместо этого, немного попробовали бы разобраться, что есть «кафедра» у «них» и у «нас»
avatar

nazxul

  • 23 июня 2013, 00:21
+
0
если бы вы знали сколько выпускником МИФИ стали священниками, хотя никакой богословской Я уже упоминала о том, что многие самые способные к научной деятельности ушли в священники. Они мне откровенно по дружбе говорят, что сделали это ради науки, т.к. в нашей стране только так можно плотно заниматься наукой, не думая о хлебе насущном, не экономя средств на научных исследованиях, иметь доступ к любым работам и т.д. Так же откровенно заявляют о том, что добившись своей цели, вернутся в мирскую жизнь.
avatar

55555

  • 22 июня 2013, 23:54
+
0
Пока священников сложивших с себя сан слава Богу единицы.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 23:57
+
0
В этом я поспорю с Вами, слишком много у меня друзей в этих «коммерческих» структурах
avatar

55555

  • 22 июня 2013, 23:59
+
+1
А чего спорить, массового ухода священства я, да и никто не наблюдает. А уж по какой причине Ваши «коммерческие структуры» служат в церкви это уже не мою дело. Или же перед Вами уже все российские священники исповедались?
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:09
+
0
Ваши «коммерческие структуры» служат в церкви Это не мои, а Ваши;) Церковь сегодня — одна из крупнейших коммерческих структур, типа газпрома. И только прихожане там веруют, что жертвуют время и деньги Богу.
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 00:13
+
+1
Так сколько лично Вам священников исповедовались?
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:19
+
0
Не ёрничайте. У меня в офисе Вы можете через день, а иногда ежедневно наблюдать рясы, пьющие кофе с шоколадом. Они как были моими друзьями коммерсами или учениками моей дочери, так ими и остались. Мне по фигу во что человек одет сегодня, в косуху или в рясу, я друзей не по одёжке принимаю.
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 00:24
+
0
Так сколько этих в рясах, сказав А говорите Б? Вы уже не единожды говорите о Ваших многочисленных знакомствах со священниками уже озвучьте эту страшно огромную цифру, пришедших в церковь из корыстных побуждений и ошивающихся в Вашем офисе.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:28
+
+1
Lira, они ВСЕ вменяемые люди — делают свою работу, как надо. Верующим читают проповеди, а с остальными нормально общаются, строят и созидают, ездят на хороших машинах, ходят в хорошие рестораны и пьют дорогие вина. У них у всех работа и для них клиент верующий вседа прав.
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 00:33
+
0
А на вопрос так и не ответили(. Мне не надо за них отвечать о чем они думают. Я спросила только о количестве.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:39
+
0
О количестве исповедующихся??? Я не попадья, грехов не отпускаю;)
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 00:42
+
0
Уточняю, о количестве знакомых Вам священников, заявивших Вам о том что они в церкви из корыстных побуждений. Не увиливайте.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:48
+
0
Или Вам придется признать, что вы опорочили приличных людей или что «неприличных» с гулькин нос.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 00:49
+
+1
Все до одного нормальные люди и о Боге вне работы не вспоминают.
В монастыре практически 70% бывшие зэки, которым некуда было идти. Батюшек со всех окрестных приходов знаю. В Васильевке Витёк — бывший мент. На Фёдоровке Глеб- краснодипломник, рокер ещё тот. В семинарии в Самаре бывая, ходим в суши-бар даже в пост. В Винновке настоятель мой бывший бизнес-партнёр. ЛЮДИ РАБОТАЮТ!
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 00:56
+
0
Витёк, Глеб, В Винновке настоятель
Ну слава тебе Господи, не вся Россия.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 01:00
+
0
Да в Самарской все нормальные, работающие священниками, люди. Вы считаете, что за пределами Самарской ненормальные?
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 01:04
+
0
Это Вы так считаете,) я и слова-то такого ни разу не написала.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 01:07
+
0
Ну согласитесь, что хорошо ребята работают:)
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 01:10
+
0
Начиная с Гермогена и его сестры Надюшки, и заканчивая диаконом Дементием — ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ!
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 01:00
+
0
ходим в суши-бар даже в пост.

В суши-бар и я этим постом ходила *шепотом* В Бога верить не перестала.
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 01:04
+
0
Кстати о технарях — один технарь только приняв сан смог наконец воплотить в жизнь все свои изобретения, нашлись и деньги и время и место;) Теперь его отлитые из полимеров купола, с виду неотличимые от позолоченных, пользуются спросом не только в Самарской губернии. Теперь он и без сана безбедно проживёт, но жаль особняк оставлять;)
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 00:05
+
+1
Текст не сложен, Юль, скорее примитивен.
А отминусован скорее потому что уже вся эта навязываемая дискуссия на пустом месте надоедает и неактуально никому. Но продолжает с маньячным упорством навязываться. А так соглашусь с Зуко.
И тоже приоминусую, потому что тоже надоело. Хочется интересных текстов
avatar

mihail

  • 22 июня 2013, 18:22
+
-4
Неужели вам, Михаил, можно навязать дискуссию на пустом месте?
Покажите, пожалуйста, примеры ваших «непримитивных» интересных текстов. Чтобы можно было сравнить свою «копипасту» с эталонными образцами. И чтобы два раза не вставать — дисклеймер и для вас в том числе, зря вы его не прочитали.
avatar

cadepend

  • 22 июня 2013, 18:50
+
0
Вы удивитесь, но я когда писал свой комент, даже Ваш ответ чуть не дословно заранее знал. А Вы говорите — дискуссия :)

Завтра Троица. Поставьте за Антона свечку за здравие. Я знаю, что он больной. Это видно.
avatar

mihail

  • 22 июня 2013, 19:09
+
0
эта навязываемая дискуссия на пустом месте надоедает и неактуально никому.

Соглашусь, пластинка основательно заиграна и уже поскрипывает.
avatar

Lira

  • 22 июня 2013, 23:41
+
+3
Так что, расслабьтесь, никакой особой угрозы лгбт вам не несут
А вот это уже похоже на попытку промыть мозги. Вы тут расслабтесь пока а мы потихоньку будем делать свое грязное дело.
avatar

Beashen

  • 22 июня 2013, 17:44
+
-4
Мне кажется, Вы слишком переоцениваете собственную значимость для них, им то скорее всего до Вас вряд ли есть дело. *сарказм*
avatar

cadepend

  • 22 июня 2013, 18:17
+
+1
А по моему это вы что то перепутали. Например, то, что это не ЖЖ Буслова и здесь никто не занимается отращиванием своего эго через бан неудобных комментаторов. Соответственно и готовых внимать с благоговением вашему высокомерному бреду тексту здесь запросто окажется куда меньше, чем вы ожидаете.
avatar

aleksandr63ru

  • 22 июня 2013, 18:44
+
-3
Ничего особенного я и не ожидал. Ваше право считать это бредом признаю:) И если вы внимательно прочитаете комментарии — я никому не навязываю своего мнения, а также остаюсь корректным к любому прокомментировавшему. Аллюзии с жж не к месту.
avatar

cadepend

  • 22 июня 2013, 19:00
+
+3
Вы мне льстите. Тем не менее нельзя расслабляться ибо эта мразота продолжает свою разрушительную деятельность. Их надо ставить на место, а место их возле параши, всякий раз как только они высунут своё поганое рыло. И Ваши призывы, не обращать на них никакого внимания, как раз хорошо им в этом помогают. Один не обратит внимание, другой и вот приехали. Калёным железом выжигать эту нечисть. Пусть там, у себя, в гейропе тусуются. Здесь их не надо.
avatar

Beashen

  • 22 июня 2013, 18:52
+
+4
cadepend, хочу только один момент уточнить… Этот посыл про «некачественных» людей с УралВагонЗавода, неспособных двигаться к общей цели — он откуда у вас взялся? Г-н Буслов где то так написал или это ваше личное творчество?

Каждый второй танк Т-34, участвовавший в ВОВ, был сделан на этом заводе. Это очень «гениально» так приложить этот завод именно 22 июня, да ещё через сравнение с гомосексуалистами…
avatar

aleksandr63ru

  • 22 июня 2013, 19:33
+
-3
Как вы до этого додумываетесь-то и перевираете?! зачем вы выдергиваете слова из контекста?! Где написано про «некачественных» людей, где сравнение, упомянутое вами? Вы же все с ног на голову поставили и дофантазировали до полного абсурда. :)
avatar

cadepend

  • 22 июня 2013, 19:50
+
+2
Это, скорее всего, Вы не поняли смысл написанного и бездумно (?) скопировали текст.
avatar

zuko

  • 22 июня 2013, 20:13
+
+3
Нашёл поиском. Оказывается это сам Буслов так написал в своей статье. Ну что же, лично я почти не удивлён.

Что, гомосексуальное лобби на всех уровнях избрало тактику «использовать символы ВОВ» для решения каких то своих задач?

avatar

aleksandr63ru

  • 22 июня 2013, 20:14
+
-3
Никакой логической и смысловой связи со статьей Буслова нет, хотя и использована цитата оттуда (к тому контексту она уже не имеет никакого отношения), речь идет всего лишь о том, как все происходящее выглядит со стороны, без эмоциональной окраски и качественной оценки — что хорошо и что плохо. Вы сами делаете вывод — такой как вам удобен, судя по всему. В моем тексте ничего подобного, упоминаемому вами — нет. Разжигаете и искажаете смысл — вы сами.
avatar

cadepend

  • 22 июня 2013, 20:32
+
+2
Толераст что ли?
avatar

Beashen

  • 22 июня 2013, 20:33
+
0
Толераст не педераст!
avatar

tolerast

  • 22 июня 2013, 20:37
+
+2
Да ну?
avatar

Beashen

  • 22 июня 2013, 21:30
+
0
Ну да!
avatar

tolerast

  • 22 июня 2013, 21:33
+
+1
Мои поздравления.
avatar

Beashen

  • 22 июня 2013, 21:34
+
+1
Самое забавное, что каждый заштатный пидор и их защитник обязательно считает нужным сослаться на Тьюринга и на Чайковского уж обязательно. Уж хоть бы себя убогих не сравнивали с гениями.
avatar

mihail

  • 22 июня 2013, 21:37
+
+2
Тоже заметил. Может у них курсы какие-то есть, где их там этому учат? Вот они по заученному и лопочут.
avatar

zuko

  • 22 июня 2013, 21:40
+
+2
Госдеп башляет.
avatar

Beashen

  • 22 июня 2013, 22:16
+
0
Наступил век психологических войн. В мусульманском мире уже много «побед»… Все последние жертвы — на совести западной цивилизации. Разделение России на религиозной основе — тоже очень «перспективный» проект. Щедро проплачиваются тиражи книг по «разоблачению» православия, популяризации радикального родноверия, атеизма,
агностицизма. Всемирное шоу гомосексуалистов
— вообще феерическая идея… Главное — разобщить людей и сократить число населения на планете.
avatar

Ivanka

  • 23 июня 2013, 01:00
+
+1
Ivanka, в России людей не разобщить никогда. Все предали Бога в 1917-ом и взрывали церкви, молились партии. А потом так же всей страной отреклись от партии и снова начали строить церкви. Страна предателей.
«Вся страна, как на парад, шагает в ад»
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 01:08
+
+1
Не все взрывали и не все предавали Бога. Одни молились потихоньку, другие страдали за веру в лагерях и ссылках. А некоторые просто заблуждались или от страха перед властью участвовали в этих шабашах.
avatar

Ivanka

  • 23 июня 2013, 01:12
+
0
Геи переселятся в Европу.

Европейский Союз официально узаконит предоставление убежища преследуемым сексменьшинствам

12 июня Европейский Парламент утвердил новые правила, призванные ускорить и унифицировать процедуру приема беженцев в странах ЕС.
Они вступят в силу в 2015 году.

Согласно новым правилам, во всех странах ЕС получить убежище впредь смогут и подвергающиеся преследованиям на родине геи, лесбиянки и транссексуалы, а также женщины, которым грозит обрезание.

Но главное новшество, одобренное депутатами Европарламента — ускорение процедуры получения убежища. Раньше она могла длиться более года. По новым правилам, на нее отводится 6 месяцев.

По словам официального представителя Еврокомиссии Микеле Черконе, «каждый, кто прибывает в ЕС, вне зависимости от того, в какую именно страну, имеет право подать заявление на предоставление ему убежища, а также на достойное человеческое обращение».

Страны Евросоюза должны ввести у себя новые правила приема беженцев до второй половины 2015 года. Правда, Великобритания, Ирландия и Дания уже заявили, что выполнять утвержденные Европарламентом требования не намерены.
avatar

Ivanka

  • 23 июня 2013, 01:08
+
0
а также женщины, которым грозит обрезание.
Чего только не придумают. *удивленно*
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 01:12
+
0
В некоторых мусульманских странах есть такой жестокий обычай.
avatar

Ivanka

  • 23 июня 2013, 01:13
+
0
Повезло Вам, что не в исламской вере:)
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 01:15
+
+1
И не в семье двух геев =)
avatar

Ivanka

  • 23 июня 2013, 01:19
+
+1
Да я вообще везучая.)
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 01:20
+
+1
Да и я тоже.)))
avatar

Ivanka

  • 23 июня 2013, 01:21
+
0
Видимо только вокруг меня молнии сверкают и гром гремит!)
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 01:28
+
+2
Ах, вот это по чью душу..)))))
avatar

Ivanka

  • 23 июня 2013, 01:31
+
0
Сомневались? А я уверена, что это Лиры проделки%)
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 01:36
+
+1
А вдвоём-то мы до утра шухер устраивать будем!=D
avatar

Ivanka

  • 23 июня 2013, 01:37
+
+1
«Ньютон считал свои богословские трактаты более ценными, чем исследования по физике, например.»
И Блез Паскаль также считал, что вера и нравственность гораздо важней науки.=)
avatar

Ivanka

  • 23 июня 2013, 01:31
+
0
А Бах все свои партитуры украшал надписями «Одному Богу слава» (Soli Deo gloria), «Иисус, помоги» (Jesu, juva).
«в каждой музыке – Бах, в каждом из нас – Бог». И.Бродский
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 01:42
+
0
Приличные всё люди.)
avatar

Lira

  • 23 июня 2013, 01:43
+
0
Возвышенные и светлые.)))
avatar

Ivanka

  • 23 июня 2013, 01:45
+
+1
А ядерную бомбу придумали точно не священники.
avatar

zuko

  • 23 июня 2013, 01:46
+
-1
Я тоже бог… Да впрочем, как и все.
Я тоже сотворил себе подобных,
Я создал мир во всей его красе,
И правлю им до самых дней загробных.
Мир для меня лишь то, что вижу Я,
Что ощущаю кожей и руками,
Всё остальное мелочь, чешуя,
И было так и будет так веками.
И каждый человек себе сам бог,
Как мир свой сотворит, то и получит.
И, подводя свой жизненный итог,
Не перестроить ничего…
а смерть, та всё разрушит.
avatar

55555

  • 23 июня 2013, 01:46
+
+3
Ну что тут скажешь… «Высокомерьем ум Ваш помрачён.»
Продолжим грозу...)))
avatar

Ivanka

  • 23 июня 2013, 01:49

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet