10 апреля — Флеш-моб у Парк-Хауса в защиту Утриша
11 апреля– Акция в Самаре в защиту Утриша
8 мая – Акция «Острова» по уборке Муравьиных островов
23 мая — акция «RECYCLING» на Музейном Пикнике 2010
5 июня – Экологическая акция «Очистим озеро»
26 июня – ЭкоФест на Лысой горе в Самаре(
28-30 июня – Экологическое турне «Это-Эко»
30 июня-4 июля – Организация работы экологической службы Грушинского фестиваля на Мастрюковских озёрах
17 июля – Экологическая акция «Чистые пруды»
12 июня – Экологическая тропа со школьниками
6-8 августа – Молодёжный образовательный лагерь «ЭкоВолга – 2010»
21 сентября — Подведение итогов Дней защиты от экологической опасности в Самарской области в ДК Железнодорожников г. Самары.
24 сентября – Семинар Самарского областного социально-экологического союза в Тольятти,
7 октября – Эфир на радио «Lada FM», посвященный предстоящей акции «Чистая осень»
10 октября – Синхронная экологическая акция в десяти местах города
«Чистая осень 10.10.10.»
14 октября — Эфир на радио «Lada FM», посвященный прошедшей акции «Чистая осень»
15 октября – экскурсия в лес со школьниками МОУ № 31
17 октября – Отчетно-выборная конференция Самарского областного социально-экологического союза
23 октября – Субботник в Фёдоровке
26-27 октября – Всероссийская конференция «Экомодернизация: роль науки и гражданского общества» в Москве
28 октября – Круглый стол «Экологические и социальные проблемы Тольяттинской агломерации»
28-29 октября – Отчетно-выборная конференция Российского СоЭС и Международного СоЭС в Москве
6 ноября – Акция по очистке озера в лесопарке «Дубки» города Самара в рамках всероссийской волны акций «За Утриш, за Байкал, За Химкинский лес — Сохраним природу России!»
13 ноября – Пикет + зеленый субботник в лесопарке за улицей Громовой в рамках всероссийской волны акций «За Утриш, за Байкал, За Химкинский лес — Сохраним природу России!»
15, 17 ноября – проведение семинаров для школьников в МОУ № 94, Лицее искусств по теме «Экологические проблемы России»
25 ноября – акция по очистке территории Мед.городка Жигулёвска в рамках всероссийской волны акций «За Утриш, за Байкал, За Химкинский лес — Сохраним природу России!»
26, 29, 30 ноября – Публичные слушания по проекту изменений в генеральный план развития города Тольятти до 2025 года.
8 декабря – Награждение активных волонтёрских организаций в ТГУ за 2010 год.
11 декабря – Митинг на площади Славы в Самаре за возвращение самарского времени
18 декабря – Митинг против социально-экономической политики правящего режима
20 декабря – Публичные слушания по проекту планировки территории санатория «Лесное»
Да всё банальней. Под саму дорогу и 15-18 га хватит, а как же кабаки и заправки по краям дороги? Вот и закладывают побольше.
Мыло — мачало, начинай с начало.
В настоящее время в г.Тольятти есть три дороги через лес:
1. Комсомольское шоссе
2. Дорога из Центрального района в Портпоселок
3. Дорога из Портпоселка в Новый город
Вы можете привести пример, где на этих дорогах, за последние 10 лет, построены кабаки, супермаркеты и заправки? Нет? Так почему на существующих дорогах через лес подобное строительство не ведется, а на многострадальной лесной дороги оно должно быть?
Как бы потому, что лес до этого года являлся федеральной собственностью… За попытку что-то порубить получили бы по башке.
Практически вся трасса Портпоселок — Новый город проходит по землям категории Р-2 (Зона природно-здоровительного назначения). Как минимум кабаки, жилье и заправки строить в этой зоне можно.
Ну вырубите вы поляну под коммерческую стройку, коробку построите, а дальше что? Электричество, канализацию, воду и тепло от куда брать будете? Даже если и получите тех.условия на подключения к сетям — они по цене будут просто золотыми: предложат вам пару километров труб и проводов протянуть и вы от этой затеи с стройкой сами откажитесь.
Может из-за того, что по нормативам деревья не могут расти ближе 10 м?
Шестиполосная дорога, разделительная полоса (см. как Ленинский проспект устроен, а дорога через лес его прямое продолжение), плюс 10 м в каждую сторону.
В Тольятти есть единственный случай из судебной практики, когда заставили снести незаконный объект — в 17 квартале по 70 Лет Октября. Больше подобных практик небыло. Стоимость «положительного» решения суда 1,5 млн. руб. (тольяттинского)… В Самаре подороже )))
1. Кабаки есть.
2. Для того чтобы строить жилье, не обязательно в проекте его называть жильем. (см. жилую малоэтажную застройку вдоль волги, строящийся многоэтажный жилой район «золотой берег»)
3. Заправок там действительно нет.
Насмешили)))
1. «Кабаки» есть пункты общепита — строить можно в любой градостроительной зоне.
2. На «Золотом берегу» строятся пятиэтажные корпуса базы отдыха. Если Вы считаете иначе — переубедите в этом Николая Альфредовича. )) То, что малоэтажная застройка появилась в береговой зоне — скажите спасибо всем… от Немых, Гринблата, прокуроров, ментов и до экологов )))
Ну что Вы :)) У Вас неверные источники. Никогда не пропагандировала фашизм :)
А отвечать вопросом на вопрос — это Ваше кредо, или врождённая особенность? ;)
Вы тоже не правы… Опушка леса по ул. Баныкина малыми лоскутами переводилась из лесного фонда в городской. При том, что красные линии на «забаныкинщину» не разрабатывались, а следовательно и строить нельзя. А ведь строят)))
На самом деле «лесная дорога» должна была стать продолжением Ленинского проспекта (см. проект генерального плана 1975г.)
А продолжая этот самый проспект трасса сохраняет свою ширину в поперечнике (с буферной зоной), а именно — 84 метра!!! Двухполосная, с четырьмя рядами и разделительной зеленой полосой.
Думаю всем, включая общественников-экологов, понятно, что в случае реализации идеи лесной дороги, данная трасса не станет продолжением и точной копией Ленинского проспекта хотя бы по экономическим причинам. Проект будет переделан на значительно более скромные размеры, при которых объем требуемой вырубки леса не превысит указанные мной 12-15Га.
Теперь остается выяснить, по каким причинам Гасич с Иглиным вводят общественность в заблуждение, выдавая заведомо ложную информацию о якобы требуемых для лесной дороги вырубки 45Га леса.
Деточка, вы с Машей Крыловой подружки? Пойми, деточка, это в твоем мирке стиль поведения Маши Крыловой крут. В моем мире потоки говна, извергаемые Машей Крыловой и реплики прыщавых онанистов типа тебя про «отъимели» смотрятся до безобразия глупо и пожалуй уже даже скучно. Я в сети черти знает сколько лет, и таких клоунов как ты, или Маша Крылова видел предостаточно. Вся ваша смелость и крутость немедленно заканчивается на предложении встретиться и повторить сказанное в онлайне.
Ваша гнусная шайка может кого-то отыметь только внутри себя самой. Михаил2006 смотрится и держится там очень замечательно! Не клевещите и не машите руками после драки, не брызгайте слюной.
данная трасса не станет продолжением и точной копией Ленинского проспекта хотя бы по экономическим причинам.
Тогда и смысла в ее строительстве нет. Двухполосная дорога, без спецполосы для общественного транспорта и без резервной полосы исправит ситуацию максимум еще на пять лет, а дальше по новой…
Если вам мало 2-х полос в каждую сторону — дорога с 3-мя полосами в каждую сторону и разрывом от края дороги до леса 6м потребует вырубки 18Га. Все ровно в разы меньше, чем озвученные общественниками экологами 45Га.
Хотя лично я считаю, что и двух полос будет достаточно на ближайшие 20-30 лет, так как не вижу у г.Тольятти предпосылок для резкого увеличения количества автотранспорта.
9-10 метров — минимум. Это не моя прихоть, это требование стандарта, исходящее из здравого смысла: упавшие деревья не попадут на дорогу.
Хотя лично я считаю, что и двух полос будет достаточно на ближайшие 20-30 лет
Что происходило на дорогах Тольятти в 2000? И что происходит сейчас. Если строить, то строить НОРМАЛЬНУЮ дорогу, которую должно хватить лет на 50. Кстати, широкая полоса, если что, она не просто так. Это задел под рельсовый транспорт. И через лес этот транспорт должен в перспективе ходить.
не вижу у г.Тольятти предпосылок для резкого увеличения количества автотранспорта.
Посмотрите динамику роста числа автомобильного транспорта за последние 10 лет. Динамика положительная или отрицательная?
9-10 метров — минимум. Это не моя прихоть, это требование стандарта, исходящее из здравого смысла: упавшие деревья не попадут на дорогу.
Озвучьте ссылку на СНиП подтверждающий ваши слова.
Вы, я так понял, желаете вырубить весь лес и закатать его в асфальт? Общественники — экологи будут носить вас на руках: вы с подобными идеями для них просто подарок. Предлагаю ставить реальные задачи и решать их нанося минимальный ущерб природе, так что две полосы в обе стороны будут более чем достаточно для ДОЛГОСРОЧНОГО решения транспортной проблемы.
по каким причинам Гасич с Иглиным вводят общественность в заблуждение, выдавая заведомо ложную информацию
Все заодно с центральной властью: все партии, общественные движения. Только все свой путь наверх делают «на чувствах людей вперемешку», используя «идеи всенародного счастья» как личную лесенку наверх — что же тут непонятного? А народ что, считать не умеет. Только подписи ставить умеет, хотя читать тоже не умеет…
Ну-да))) мы заодно с теми, кто против нас))) это же очевидно))) Скажите, а сколько я от них получаю?)) Мне просто интересно — приду завтра в мэрию — требовать начну) А то я оказывается имею процент и не знаю — беспредел.
идеей революции — был захват власти, дурочка вы местная наша)) никакие рабочие-крестьяне в этом процессе захвата власти в принципе не участвовали. если вам не известно)
рабочие-крестьяне в этом процессе захвата власти в принципе не участвовали
Я валяюсь… Вы в школу ходили, говорили??? Революция так и называлась: рабоче-крестьянская революция. РККА — это армия из них потом же. Руками рабочих и крестьян захватывали заводы и фабрики, убивали и грабили. Штурм Зимнего Дворца кто осуществлял, а, дурачёчек? Матросы и… А?
В деревнях кто был, как не крестьяне и кто там власть вершил?
Конечно, цель — захват власти, кто спорит? Цель любой смуты, революции и переворота — захватить власть. Но кто будет помогать осуществить цель? Нужны люди, народ, куча народа. Чтобы завлечь народ — нужна выгодная ему идея, какое-нибудь «больное место». Так для рабочих и крестьян и придумали идею лучшей жизни, чтобы они своими руками сделали революцию для достижения этой лучшей жизни.
А те, кто к власти стремился добился её благодаря кому?
Так что подумайте над тем, кому вы способствуете сейчас придти к власти. И не плачьте, что вам ничего не перепадает))) Такова доля любого рабочего крестьянина, которые и спустя 70 лет ничего особо и не получили.
А те, кто к власти стремился добился её благодаря кому?
благодаря своей хитрости и изворотливости. Только не говорите, что благодаря крестьянам — не смешите меня.
Вот у вас бы власть захватить не получилось бы — вы не умеете строить диалог — вас бы эти крестьяне-рабочие задавили-разорвали бы
Ваши попытки строить диалоги — жалки. Вы же гнусный хам и это плохо скрыто и буквально написано у вас на лице. Вы сами признали в себе повадки хитрого и изворотливого оборотня от власти — а я вам заметила, что вы такой же, как и националисты — сходство бросается в глаза.
По-вашему, когда я говорю о Ленине — я говорю о себе?
Заметьте, это вы сказали) А где вы про Ленина говорите, я не разу не слышала))) Я ему про одно говорю, а он мне про другое, из своего воспалённого моза выкапывает!
«Откуда бред — из леса вестимо», всё — это диагноз и того и другого.
О, ещё и Ленин, вы ещё и Ленину поклняетесь, оказывается? Про вас уже все заметили, что вы больной человек. Не валите с больной головы на здоровую ничтожное вы существо. То вам мерещилось, что за вами еббельс охотится — даже с монитора это выглядело уморительно, однако паранойиком вы называли меня. Следовательно, шизофреник вы, а я то думала, кого так напоминают фотогарафии из учебника по нервным и психическим болезням?
А дайте ссылочку, где вы о Ленине говорите: стало вдруг интересно почитать)
Вы сами признали в себе повадки хитрого и изворотливого оборотня от власти — а я вам заметила, что вы такой же, как и националисты — сходство бросается в глаза.
И
По-вашему, когда я говорю о Ленине — я говорю о себе?
«Мальчиков» на первый раз прощаю. В дальнейшем настоятельно рекомендую Вам избавиться от подобного тона в обращении ко мне.
По теме могут добавить только Иглины с Гасичами и я буду крайне удивлен, если у них хватит мужества признать очевидный факт, подробно разобранный в данной теме.
Так помогите мне включить мозг: неужели так трудно объяснить, почему на том сайте от вашего имени размещено фото и имя/фамилия/телефон/род занятий. От вашего же ника, такого, как и здесь?
Я посмотрела выше комменты и поняла что в вашем нике скрыты инициалы, ясн овсё, мозг включился. Но зачем в вашем комменте от вашего ника фото не ваше и имя другое?
Лукин Александр — это вы. От вашего ника там написано: Я — Михаил Михайлов. Я не собираюсь рыться в форуме, перечитывать все комменты, разбираться в интригах: зачем вам понадобилось помещать чужое фото, если тампод вашим ником зарегистрированы вы, конечно. А вам трудно объяснить? Сразу про женскую логику. Женская логика заключается в том, чтобы уходить от ответов на вопросы, что вы и делаете.
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (70)
СЧИТАТЬ умеете вообще???
Ecologjst
11 апреля– Акция в Самаре в защиту Утриша
8 мая – Акция «Острова» по уборке Муравьиных островов
23 мая — акция «RECYCLING» на Музейном Пикнике 2010
5 июня – Экологическая акция «Очистим озеро»
26 июня – ЭкоФест на Лысой горе в Самаре(
28-30 июня – Экологическое турне «Это-Эко»
30 июня-4 июля – Организация работы экологической службы Грушинского фестиваля на Мастрюковских озёрах
17 июля – Экологическая акция «Чистые пруды»
12 июня – Экологическая тропа со школьниками
6-8 августа – Молодёжный образовательный лагерь «ЭкоВолга – 2010»
21 сентября — Подведение итогов Дней защиты от экологической опасности в Самарской области в ДК Железнодорожников г. Самары.
24 сентября – Семинар Самарского областного социально-экологического союза в Тольятти,
7 октября – Эфир на радио «Lada FM», посвященный предстоящей акции «Чистая осень»
10 октября – Синхронная экологическая акция в десяти местах города
«Чистая осень 10.10.10.»
14 октября — Эфир на радио «Lada FM», посвященный прошедшей акции «Чистая осень»
15 октября – экскурсия в лес со школьниками МОУ № 31
17 октября – Отчетно-выборная конференция Самарского областного социально-экологического союза
23 октября – Субботник в Фёдоровке
26-27 октября – Всероссийская конференция «Экомодернизация: роль науки и гражданского общества» в Москве
28 октября – Круглый стол «Экологические и социальные проблемы Тольяттинской агломерации»
28-29 октября – Отчетно-выборная конференция Российского СоЭС и Международного СоЭС в Москве
6 ноября – Акция по очистке озера в лесопарке «Дубки» города Самара в рамках всероссийской волны акций «За Утриш, за Байкал, За Химкинский лес — Сохраним природу России!»
13 ноября – Пикет + зеленый субботник в лесопарке за улицей Громовой в рамках всероссийской волны акций «За Утриш, за Байкал, За Химкинский лес — Сохраним природу России!»
15, 17 ноября – проведение семинаров для школьников в МОУ № 94, Лицее искусств по теме «Экологические проблемы России»
25 ноября – акция по очистке территории Мед.городка Жигулёвска в рамках всероссийской волны акций «За Утриш, за Байкал, За Химкинский лес — Сохраним природу России!»
26, 29, 30 ноября – Публичные слушания по проекту изменений в генеральный план развития города Тольятти до 2025 года.
8 декабря – Награждение активных волонтёрских организаций в ТГУ за 2010 год.
11 декабря – Митинг на площади Славы в Самаре за возвращение самарского времени
18 декабря – Митинг против социально-экономической политики правящего режима
20 декабря – Публичные слушания по проекту планировки территории санатория «Лесное»
Ecologjst
angry_hungry
Мыло — мачало, начинай с начало.
В настоящее время в г.Тольятти есть три дороги через лес:
1. Комсомольское шоссе
2. Дорога из Центрального района в Портпоселок
3. Дорога из Портпоселка в Новый город
Вы можете привести пример, где на этих дорогах, за последние 10 лет, построены кабаки, супермаркеты и заправки? Нет? Так почему на существующих дорогах через лес подобное строительство не ведется, а на многострадальной лесной дороги оно должно быть?
AVL2006
Как бы потому, что лес до этого года являлся федеральной собственностью… За попытку что-то порубить получили бы по башке.
nazxul
angry_hungry
Практически вся трасса Портпоселок — Новый город проходит по землям категории Р-2 (Зона природно-здоровительного назначения). Как минимум кабаки, жилье и заправки строить в этой зоне можно.
AVL2006
nazxul
AVL2006
Cуд, предписание снести незаконно возведенную постройку, серьезный штраф, требование восстановить лесные насаждения…
Как то так.
nazxul
Я хочу увидеть ответ «общественников-экологов» каким образом взялась цифра в 45,0Га вырубаемого леса.
AVL2006
Шестиполосная дорога, разделительная полоса (см. как Ленинский проспект устроен, а дорога через лес его прямое продолжение), плюс 10 м в каждую сторону.
nazxul
MASTer
MASTer
В курсе.
AVL2006
MASTer
AVL2006
MASTer
AVL2006
часть 2 и 3.
найдете там жилье и заправки-дайте знать ))
MASTer
www.tgl.ru/files/pzzgot_1059_24122008.pdf
1. Кабаки есть.
2. Для того чтобы строить жилье, не обязательно в проекте его называть жильем. (см. жилую малоэтажную застройку вдоль волги, строящийся многоэтажный жилой район «золотой берег»)
3. Заправок там действительно нет.
Счет 2: 1 в мою пользу.
AVL2006
1. «Кабаки» есть пункты общепита — строить можно в любой градостроительной зоне.
2. На «Золотом берегу» строятся пятиэтажные корпуса базы отдыха. Если Вы считаете иначе — переубедите в этом Николая Альфредовича. )) То, что малоэтажная застройка появилась в береговой зоне — скажите спасибо всем… от Немых, Гринблата, прокуроров, ментов и до экологов )))
ЗЫ: и давайте не будем IQ меряться )))
MASTer
AVL2006
Guzaeva
AVL2006
А отвечать вопросом на вопрос — это Ваше кредо, или врождённая особенность? ;)
Guzaeva
AVL2006
Дайте-ка угадаю… В «Среде» трудитесь?
Guzaeva
По- моему подобные вопросы лучше все же в реале обсуждать, дабы дискуссия не переходила в срач.
MASTer
MASTer
angry_hungry
Ecologist
Отвечаю за экологов:
На самом деле «лесная дорога» должна была стать продолжением Ленинского проспекта (см. проект генерального плана 1975г.)
А продолжая этот самый проспект трасса сохраняет свою ширину в поперечнике (с буферной зоной), а именно — 84 метра!!! Двухполосная, с четырьмя рядами и разделительной зеленой полосой.
MASTer
nazxul
Теперь остается выяснить, по каким причинам Гасич с Иглиным вводят общественность в заблуждение, выдавая заведомо ложную информацию о якобы требуемых для лесной дороги вырубки 45Га леса.
AVL2006
Хотели видеть где вас отымели на ТЛТру — глядите — tlt.ru/articles.php?n=1931980#comment-277733
Ecologist
AVL2006
Анонистоманонимусом быть легко — можно писать что угодно — так ты и делаешьEcologist
Belozerova1
а че ж ему не держаться))))
он же мажорик — ему на интересы горожан начихать — сам денег нахапает и смоется куда-нибудь. а нам здесь жить!
Ecologist
Belozerova1
Тогда и смысла в ее строительстве нет. Двухполосная дорога, без спецполосы для общественного транспорта и без резервной полосы исправит ситуацию максимум еще на пять лет, а дальше по новой…
nazxul
Хотя лично я считаю, что и двух полос будет достаточно на ближайшие 20-30 лет, так как не вижу у г.Тольятти предпосылок для резкого увеличения количества автотранспорта.
AVL2006
9-10 метров — минимум. Это не моя прихоть, это требование стандарта, исходящее из здравого смысла: упавшие деревья не попадут на дорогу.
Что происходило на дорогах Тольятти в 2000? И что происходит сейчас. Если строить, то строить НОРМАЛЬНУЮ дорогу, которую должно хватить лет на 50. Кстати, широкая полоса, если что, она не просто так. Это задел под рельсовый транспорт. И через лес этот транспорт должен в перспективе ходить.
Посмотрите динамику роста числа автомобильного транспорта за последние 10 лет. Динамика положительная или отрицательная?
nazxul
Озвучьте ссылку на СНиП подтверждающий ваши слова.
Вы, я так понял, желаете вырубить весь лес и закатать его в асфальт? Общественники — экологи будут носить вас на руках: вы с подобными идеями для них просто подарок. Предлагаю ставить реальные задачи и решать их нанося минимальный ущерб природе, так что две полосы в обе стороны будут более чем достаточно для ДОЛГОСРОЧНОГО решения транспортной проблемы.
AVL2006
nazxul
Все заодно с центральной властью: все партии, общественные движения. Только все свой путь наверх делают «на чувствах людей вперемешку», используя «идеи всенародного счастья» как личную лесенку наверх — что же тут непонятного? А народ что, считать не умеет. Только подписи ставить умеет, хотя читать тоже не умеет…
К власти рвутся, короче.
Belozerova1
Ecologist
Belozerova1
Ecologist
Вы сами это сказали. )))
Я валяюсь… Вы в школу ходили, говорили??? Революция так и называлась: рабоче-крестьянская революция. РККА — это армия из них потом же. Руками рабочих и крестьян захватывали заводы и фабрики, убивали и грабили. Штурм Зимнего Дворца кто осуществлял, а, дурачёчек? Матросы и… А?
В деревнях кто был, как не крестьяне и кто там власть вершил?
Конечно, цель — захват власти, кто спорит? Цель любой смуты, революции и переворота — захватить власть. Но кто будет помогать осуществить цель? Нужны люди, народ, куча народа. Чтобы завлечь народ — нужна выгодная ему идея, какое-нибудь «больное место». Так для рабочих и крестьян и придумали идею лучшей жизни, чтобы они своими руками сделали революцию для достижения этой лучшей жизни.
А те, кто к власти стремился добился её благодаря кому?
Так что подумайте над тем, кому вы способствуете сейчас придти к власти. И не плачьте, что вам ничего не перепадает))) Такова доля любого рабочего крестьянина, которые и спустя 70 лет ничего особо и не получили.
Belozerova1
благодаря своей хитрости и изворотливости. Только не говорите, что благодаря крестьянам — не смешите меня.
Вот у вас бы власть захватить не получилось бы — вы не умеете строить диалог — вас бы эти крестьяне-рабочие задавили-разорвали бы
Ecologist
Belozerova1
По-вашему, когда я говорю о Ленине — я говорю о себе?
Если у вас шизофрения, не надо ровнять меня по себе
Ecologist
Заметьте, это вы сказали) А где вы про Ленина говорите, я не разу не слышала))) Я ему про одно говорю, а он мне про другое, из своего воспалённого моза выкапывает!
«Откуда бред — из леса вестимо», всё — это диагноз и того и другого.
О, ещё и Ленин, вы ещё и Ленину поклняетесь, оказывается? Про вас уже все заметили, что вы больной человек. Не валите с больной головы на здоровую ничтожное вы существо. То вам мерещилось, что за вами еббельс охотится — даже с монитора это выглядело уморительно, однако паранойиком вы называли меня. Следовательно, шизофреник вы, а я то думала, кого так напоминают фотогарафии из учебника по нервным и психическим болезням?
Belozerova1
И
Это оригинально!:-)
Belozerova1
Belozerova1
Ecologist
vazm6
Уходим от темы.
Кто-то что-то еще может добавить по теме?
MASTer
По теме могут добавить только Иглины с Гасичами и я буду крайне удивлен, если у них хватит мужества признать очевидный факт, подробно разобранный в данной теме.
AVL2006
MASTer
Ваше право.
AVL2006
Спасибо эколо-глисту.
Михаил. Вы такой симпатичный парень! Такой позитивный, энергичный!
Belozerova1
AVL2006
Belozerova1
AVL2006
Я посмотрела выше комменты и поняла что в вашем нике скрыты инициалы, ясн овсё, мозг включился. Но зачем в вашем комменте от вашего ника фото не ваше и имя другое?
Belozerova1
— женская логика — это такое…
AVL2006
Belozerova1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.