Когда на тренинге по первой помощи (медицинской. не путать с автомобильной или компьютерной) участникам дается задание оказать первую помощь нескольким пострадавшим (по условию, шестерым) типичный вопрос, отражающийся на растерявших лицах — Кто первый?
К кому подойти первому?
До тренинга принять правильное решение мешает хаос в голове. Отражается он и в действиях.
На самом деле все просто. Как и все в нашей жизни :)
Выбор — кто первый можно и нужно делать на расстоянии.
Всем известный Николай Иванович Пирогов (не знакомы — загляните в Википедию) — столп военной хирургии придумал, но, главное, внедрил в работу медиков сортировку — распределение пострадавших в зависимости от их состояния. Другими словами — расстановка в очередь («этот — здесь и сейчас, а этот — подождет. Следующий!»).
Во всех чрезвычайных ситуациях пострадавших больше одного, и всегда после личной безопасности встает вопрос «К кому первому?»
Причина — если без сложных формулировок типа «несоответствие сил и средств...» — «их много — нас мало».
Кстати, служба «скорой помощи» вынуждена решать этот вопрос круглосуточно. И многие обижаются. что они не первые…
Главное в сортировке «первичный осмотр». Медикам экстренной помощи он хорошо известен — «сознание, дыхание, пульс». Именно в такой последовательности.
Как это можно определить на расстоянии?
Давайте оставим эту задачку для Вас.
Только прошу тех, кто был на тренинге и знает правильный ответ — НЕ ПОДСКАЗЫВАТЬ. Удержитесь от этого искушения.
Итак, КАК СОЗНАНИЕ, ДЫХАНИЕ И ПУЛЬС ОПРЕДЕЛИТЬ НА РАССТОЯНИИ (ну. скажем в 10 метров при дневной освещенности)?
Ваши варианты…
Это только теоретическая часть материалов Практической школы первой помощи. А практика, извините, только ручками.
ХОЧЕШЬ НАУЧИТЬСЯ? — ПОЗВОНИ И ЗАПИШИСЬ! 8 (8482) 418 339
www.pshpp.ru
И Будьте здоровы!
Комментарии (67)
Никакой тренинг не поможет.
ЗЫ. Сознание теоретически на 10 метрах определяется: типа, клиент шагает вдалеке, то в сознании… И то вопрос спорный — вдруг лунатик! :))
de_Gauss
Дальше. Если какие телодвижения есть: конвульсии, например, или стонет человек — значит дышит и пульс есть.
Дальше — молчу :)
Dobrovolec
syur_03
А вот сможете ли Вы определить, жив ли человек по фотографии на расстоянии? :)
mihail
Visson
mihail
i-co
syur_03
mihail
Легко решить задачу, если знаешь ответ. НО НЕ ДАВАЙТЕ РЫБУ! ДАЙТЕ УДОЧКУ!
syur_03
syur_03
Какой есть нюанс?
mihail
Если его никто не напишет. Не хочется лишать людей удовольствия «раскинуть мозгами». Мы так редко это делаем… :)
syur_03
Вас определили :)
syur_03
Сядете в лужу по полной программе, никакой ваш тренинг не поможет.
Озвученный вами бред даже комментировать не буду.
de_Gauss
Понимаю Ваше возмущение, но не понимаю его причину. Почему Вас это так задевает?
Откуда столько агрессии?
Привожу логическую цепочку:
Вы, de_Gauss, сегодня в 07:13 написали здесь своё сообщение — для этого Вам в этот момент необходимо сознание — если в этот момент было сознание, значит дыхание и пульс тоже были. Все.
Как у Вас там сейчас, не знаю.
Все остальное — Ваши предположения, читай иллюзии. Успеха!
syur_03
Сюр_3, добавьте ещё одного «жмурика» к вашему персональному кладбищу :))
Теперь переходим к реальной практике: приводят такого медицинского «коуча» на пляж и показывают с расстояния 10 метров группу из 10 человек, лежащих на песочке. 8 из них спят, загорают, у 1-го тепловой удар, без сознания, а другой — свежеиспечённый труп.
Как настоящему гуру, задаём вопрос вопрос Сюру: «Плиз, определите сознание, дыхание, пульс и кому из них в первую очередь помочь?»
Ещё одна жизненная ситуация: едет машина «Скорой помощи» с Сюром. Видит, что на другой стороне дороги на остановке на скамеечке лежит человек. Ну, «дальнобойщик» Сюр_03, определили, как ему там с дыханием, сознанием и пульсом? Подъезжать-то будете? А ведь нельзя, вы же «возлемедицинские» тренинги проводите, других учите всякому, а тут такой конфуз. :))
ЗЫ. Ну что, «околодоктор», как там с иллюзиями?
de_Gauss
Насчёт «в помощи не нуждался» — это Вы где взяли? В задаче вроде не было. :) Иллюзия типа «я так думаю».
Чуть внимательней, пожалуйста.
syur_03
syur_03
для всех остальных — первый на очереди должен быть тот, у которого явные признаки сильных кровотечений, и/или если жизнь пострадавшего находится под иной угрозой: продолжающийся удар электротоком, нависшая над головой балка и т.д.
все остальные рассуждения — для профессионалов.
i-co
Вы забудете прослушав лекцию о том, что такое электрический ток. но на всю жизнь запомните если Вас разок реально тряхнуло.
syur_03
i-co
Как говорил волшебник из «Обыкновенного чуда»: «ПОЗДНО РАССУЖДАТЬ!»
syur_03
syur_03
Пардон — ещё бъется
syur_03
Вы не побоялись ошибиться, сказав «это невозможно». Это здорово!
syur_03
i-co
«Это невозможно» говорит тот, кто боится ошибиться, и это не Вы.
Нет. mihail, я — не волшебник, я только учусь :)
syur_03
i-co
syur_03
Всегда есть возможность подойти, прощупать пульс по шейной артерии, визуально определить повреждения.
Нас всегда учили, что пострадавшего нельзя поднимать, перетаскивать. Максимум — снять шлем, зафиксировать конечность, если есть перелом, остановить кровотечение. Инородные тела не вытаскивать ни в коем случае. Остальное сделают врачи по прибытии.
nazxul
Имеется в виду — если травма тяжелая и человек без сознания или близок к его потере? На гвоздь если наступил, вполне можно его вытащить…
angry_hungry
Ну, понятно, что если гвоздь или заноза — совершенно не обязательно бежать за врачом. А вот если у человека в ноге кусок металла или пластика, то его лучше не трогать, ибо в этом случае получите сильное кровотечение, которое может и не получиться остановить в полевых условиях. Либо остановите, но со значительной кровопотерей.
nazxul
angry_hungry
nazxul
Только что одного пострадавшего «сняли» с трубы, которая «прошла насквозь со спины и вышла из живота».
А ведь ЗНАЮТ, что «вытаскивать нельзя»!
syur_03
nazxul
syur_03
nazxul
syur_03
nazxul
syur_03
Назгул, это вы, как адекватный человек, понимаете, но Сюр_03 — дистанционный смотритель! :))
de_Gauss
syur_03
Belozerova1
Dobrovolec
По праздникам? Скажу сразу: у меня лично праздников нет. У меня будни и лимонад в крайнем случае. Надеюсь, что это временно, скажу сразу — я не беременна.
Belozerova1
Про меня вернее «раз в пятилетку» :)
Dobrovolec
Кстати, бергамот отбивает аппетит и улучшает творческое настроение, побуждает к творчеству. Я лет в 27 тоже тащилась по чаю с бергамотом, вышивала крестиком, бисероплетением и т.д.
Надо снова купить, предпочитаю Ахмад.
Belozerova1
Belozerova1
Эфирное масло «Бергамот»
Вот видите. И, кстати, если бергамот улучшает функцию печени, то чай, между прочим — не очень, мягко говоря. В общем, нюхайте масло бергамота.
Belozerova1
И не надо Н.И.Пирогова приплетать к своим бредням, он подходил к раненым, никакой очереди не было.
Попрошу своего товарища зайти на сайт, пообщаетесь.
Shuramed67
А очередь у Н.И.Пирогова была. Читайте оригинал.
ТОлько маленькая цитата:
«Я первый ввел сортировку раненных на Севастопольских перевязочных пунктах и уничтожил господствующий там хаос». Н.И. Пиогов
Ну, поспорьте, дорогие, поспорьте…
syur_03
nazxul
syur_03
angry_hungry
Ключевое слово у Вас «обрабатывать».
Смотреть — в одном порядке, «обрабатывать» (оказывать помощь) — в другом.
Эти 2 порядка (2 очереди) во многом совпадают, но не всегда.
syur_03
Пока будешь с тяжелым возиться, легкий перейдет в разряд тяжелого и на выходе есть шансы поиметь два трупа.
а так одного гарантированно вытаскивают, а другого — как получится.
nazxul
syur_03
:)
syur_03
Не пойму одного, а на фига мне на расстоянии 10 метров определять пульс и дыхание у людей? Не думаю, что при моём появлении у кого-то в зобу дыхание сопрёт, а пульс уредится.Я уж не говорю о сознании.Зачем всё это? Какая-то пустая дискуссия.Опять же Ваша риторика.Кстати, лучше бы написали из-за чего АвтоВАЗ разо… ся;-)Что там всё же ели-пили?
Shuramed67
А какая разница? От этого что-то изменится?
syur_03
Действительно, на фига? Хороший вопрос, правильный вопрос. На фига?
«Во всех чрезвычайных ситуациях пострадавших больше одного, и всегда после личной безопасности встает вопрос «К кому первому?» (уточню — подойти)
Причина — если без сложных формулировок типа «несоответствие сил и средств...» — «их много — нас мало»»
Когда человек сможет правильно помочь нескольким, то одному-то он это сделать точно сможет.
syur_03
Видел как работает скорая помощь в Новом городе на автоаварии.Врач спокойно вышел, толпа сразу начала орать(они ведь определили пульс, сознание и дыхание на расстоянии), показывать кого надо увезти срочно!!! Ну и кучу гадостей про скорую.Я подошёл к врачу и сказал, если надо кого-то нести, я готов.
Поэтому, пусть лучше профессионалы работают, а мы поможем и поучимся, да и Вы тоже.
Ещё вопрос о молодёжной субкультуре, с младшим проблемка: часто выезжаете к эмо и готам? Они есть в городе, чем болеют хоть?
Shuramed67
В оказании первой помощи (медицинской) есть 2 проблемы:
1. Неоказание первой помощи, когда ее необходимо оказать еще до приезда «скорой»,
2. Неправильное (с ошибками, порой грубыми) оказание первой помощи. Случай про друга, описанный Вами, — к проблеме № 2.
Не я.
А это кто?
syur_03
Кого-то это задевает, кого-то — не очень.
Необоснованность заключается в том, что во время «керосина» (экстренная ситуация) необходим человек, не поддающийся панике и эмоциям. Чтобы паника и эмоции не мешали принять правильное решение. Все с этим соглашаются, но… Продолжают орать.
syur_03
Обратите внимание на типичную ошибку многих — отвечать не на тот вопрос, который задан. Ведь Вы спросили не о том, все ли учились на курсах?
syur_03
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.