о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Здоровье или жизнь

 
Лучше и то и другое
 

В каком гестапо готовят врачей медгородка?

Сегодня утром моя мама попала в аварию. «Газель» маршрута №108, в которой она ехала, двигалась по улице Степана Разина на разрешающий сигнал светофора. В это время таксист на «Калине» рванул с улицы Фрунзе прямо под колёса «Газели». В чём заключалась великая необходимость ломиться на красный свет — не понял никто, включая пассажирку такси, которая теперь лежит в одной палате с моей мамой.

Маму, испытывавшую дикую боль в спине, «скорая» доставила в травматологию медгородка (который горбольница №5). «Ну, давайте искать носилки», — сказал врач моему мужу, сопровождавшему маму…

Походили, поискали, нашли. Вдвоём (врач и муж) перегрузили маму из «скорой» на носилки. Потаскали её по рентгенам-процедурным-смотровым, везде её перекладывал на носилки и обратно мой муж.

А если бы вместо него поехала я? Я бы её не подняла. А сама она не могла даже голову повернуть. Получается, в медгородок теперь не только со своими лекарствами, но и со своими санитарами ездить надо?

Из всех диагностических процедур сделали только рентген грудного отдела позвоночника. «А-а, пенсионерка», — сделал лицо врач. Понятное дело, на ДМС рассчитывать не приходится.

Далее произошёл весьма показательный диалог:
— Переломов нет. Домой поедете, или здесь лежать будете?
— Я бы всё-таки легла в больницу.
— Ну, вам тут не дом отдыха, просто так лежать.
— Хорошо, тогда я поеду домой.
— Тогда пишите отказ от госпитализации.
— ??? Я не буду писать отказ, потому что я не отказываюсь от госпитализации… Какое лечение я здесь буду получать?
— Обезболивающее… Ну, ещё физиопроцедуры.

Маму положили в палату. Как я уже говорила, в эту же палату положили женщину, ехавшую в сошедшем с ума такси. Этой женщине сделали полное обследование, включая разнообразные УЗИ внутренних органов: вдруг где-то ушиб? «Весёлый» доктор, незадолго до того сообщивший моей маме, что у них тут «не дом отдыха», радостно суетился вокруг пациентки, убеждая её: «Теперь единственное, что Вам нужно — это покой и хорошее настроение!».

Диагноз у обеих одинаковый, авария — одна и та же. В чём же причина такого разного отношения? Может быть, в том, что сослуживцы пассажирки «Калины» зашли к врачу и о чём-то побеседовали?

За весь день маме лишь однажды сделали укол обезболивающего. И только после того, как сослуживцы маминой соседки по палате снова сходили к врачу…

Все подробности этой истории я узнала вечером, когда навещала маму. Завтра я, конечно же, зайду к заведующему отделением и попытаюсь узнать его точку зрения на этот счёт. Но, в любом случае, это — очередная иллюстрация столь нелюбимого Ренцем тезиса: техника в медгородке хорошая, а вот отношение врачей…

65-летняя женщина с приступом панкреатита была вынуждена более двух часов ожидать врача, который «вернулся с операции» с помятым лицом и запахом коньяка.

В детской больнице медгородка трёхмесячной девочке вместо бесплатной экстренной операции сделали платную, оформив отъём денег как «консультацию врача-офтальмолога».

Роддом — это вообще отдельная песня. Если понаблюдать пару дней за большинством персонала, то сложится впечатление, что роженица — это бездушный кусок мяса…

И это — не мелкие частные случаи. Это система. «Благодаря» которой медгородок имеет славу больницы, в которой человечный доктор встречается с частотой летнего снега.

Медики, машу вать! Если вы так ненавидите людей, то не занимайтесь медициной. Идите асфальт укладывать: он не живой, ему не больно…
медгородок, Ренц, ДТП

Комментарии (237)

+
+8
Тань, забирай маму домой.
Я до сих пор жалею, что отца у этих блядей оставил. С таким же успехом он и дома бы умер.
avatar

mihail

  • 5 июля 2012, 00:13
+
0
Врачей примасонивают и оскотинивают всё те же самые.Врачи на запад это каста.Особая каста очень и очень хорошо зарабатывающая и потерявшая всякую совесть.Над этим там тоже работают глобализаторы.Наши врачи спят и видят когда отпустят вожжи полностью.По сути только старая гвардия ещё честно исполняет свои врачебные и человеческие обязанности, остальные уже работают на концепцию золотого миллиарда.Об этом и говорил Рошаль пол года тому назад.Путин их уговаривал.
avatar

woken

  • 5 июля 2012, 00:32
+
0
Единственный раз, когда WOken сказал что-то разумное и не тролльное. Плюсую
avatar

Krasav4ik

  • 5 июля 2012, 21:38
+
-3
Вопрос к автору.Вы медициной заниматься умеете? Или асфальт умеете укладывать?
avatar

vetchi

  • 5 июля 2012, 00:28
+
+2
Медик должен лечить, а не заниматься медициной. Оставьте «занятия медициной» для малаховых.
avatar

MASTer

  • 5 июля 2012, 03:42
+
+1
Перечитайте еще раз автора.Оставьте менторский тон для замполитов.
avatar

vetchi

  • 5 июля 2012, 08:07
+
-1
vetchi просто даже не осознаёт, что он не прав…
Он считает что если ему когда-то(случайно или по недомыслию)) вручили диплом врача, то он врач с большой буквы.
А на самом деле он и есть такой же принимальщик больных, как та сука из медгородка.
И самое главное он считает себя правым(он же знает медицину, он же ей занимается…
avatar

andre

  • 5 июля 2012, 10:23
+
+3
Я бы конечно все не косил под одну гребенку. Вечи, как детский ортопед в почете, отзывы по городу хорошие. понятно, что не за бесплатно. но хотя бы хуже не сделает, но большинство врачуг. с кем приходилось встречаться — ..............(нет слов)
avatar

Santa

  • 5 июля 2012, 10:29
+
0
Ну вот, доктор тут флёр наводил на свою специализацию, а ты взял и в один момент все испортил ))тут ведь некоторые до сих пор его в гинекологии подозревали :)
avatar

Namaste

  • 5 июля 2012, 10:38
+
0
он гинеколог душ, а так по призванию ортопед, хорошо, что не ортодонт))))))))))))))))
avatar

Santa

  • 5 июля 2012, 11:02
+
0
Дык я то знаю кто он, мы же это еще на др. ресурсе выяснили, а вот здесь не все в курсе)
avatar

Namaste

  • 5 июля 2012, 11:05
+
0
Осмотр души в зеркалах Куско.)))
avatar

vetchi

  • 5 июля 2012, 11:13
+
0
Ну. доктор, вам видней)))))) в каких зеркалах)))))))))
avatar

Santa

  • 5 июля 2012, 11:14
+
0
За один час — теме 25 плюсов, и это полпервого ночи. Насколько же актуально… (((
avatar

Ghost

  • 5 июля 2012, 00:34
+
+1
Танюш, ты не горячись. У меня счас мама по больничкам бегает. Она заметно старше твоей мамы (дай Бог ей здоровья!).

Я даже не знаю, как комментировать твой пост. Все немного не так.

Но когда я был взволнован, и когда мою маму увозила скорая — я ведь тоже бесился…
avatar

slavasmirnov

  • 5 июля 2012, 00:40
+
+8
Не знаю как другие больницы, а медгородок — это реальный блядский гадюшник.
avatar

mihail

  • 5 июля 2012, 00:42
+
-1
Совершенно верно! Но другого у вас нет! Выходит, что этот блядский гадюшник вы заслуживаете! И у Гройсмана тоже такой же притон! И в Комсомольском районе такая же байда! Вот ведь не задача! И где бы полечить себя и своих родственников? Ребята, не вопрос! За границей вас обслужат ровно настолько, насколько хватит вам вашей страховки. Если вы вообще в состоянии ее будете оплатить!
avatar

Inga

  • 4 августа 2012, 16:44
+
0
Все немного не так.
… ать, а как?
avatar

woken

  • 5 июля 2012, 00:45
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

woken

  • 5 июля 2012, 00:52
+
+2
woken, а кто вы по профессии?
avatar

slavasmirnov

  • 5 июля 2012, 00:57
+
-4
Это я вас должен спросить кто вы по профессии.Это что, четвёртая власть? Обжирающаяся и упивающася и лишь об этом и пишущая? А потом говорят что врачи скоты бездушные.А какие они будут при такой современной литературе?
avatar

woken

  • 5 июля 2012, 01:02
+
0
Зачем горбатого лепить? Ушиб грудной клетки может быть опасным, а может и не быть таковым.И все лечение сводится к постельному режиму, обезболиванию и наблюдению.Сами же разговор к деньгам сводят и сами же за эти деньги все проклинают.
avatar

vetchi

  • 5 июля 2012, 00:59
+
+1
Ушиб грудной клетки может быть опасным, а может и не быть таковым

Может быть, может и не быть. Чтобы делать выводы, нелишне провести диагностику. Вопрос-то именно в этом: почему одной пациентке делают полную диагностику, а другой — нет?

И, кстати, с чего Вы взяли, что у женщин ушиб грудной клетки? В тексте диагноза нет.
avatar

MASTer

  • 5 июля 2012, 03:30
+
+2
Если уж на то пошло-в тексте вообще ничего нет.«Переломов нет»-и все.Вы наверное где-то учились? Медучилище? Фармфак? Но возьму на себя смелость напомнить: основа-опрос, осмотр, пальпация, перкуссия.А то, что Вам кажется основной диагностикой называется «дополнительные методы исследования».
avatar

vetchi

  • 5 июля 2012, 08:13
+
+10
Соглашусь с Сантой: напрасно Вы так активно пытаетесь защищать честь мундира: здесь явно не тот случай. Не стоит разменивать свою уже сложившуюся репутацию на защиту явных отморозков.

Никакого осмотра, а уж тем паче — пальпации в нашем случае не было. Опрос же заключался в следующем:

— Что случилось?
— Я попала в аварию, ударилась спиной.
— Где болит?
— В районе позвоночника, грудной отдел, ближе к шее.

После этого «врач» посмотрел рентген и начал хамить (см. текст). Он к ней даже не прикоснулся, какой осмотр, о чём Вы? Он до сих пор не в курсе, что у неё застарелый перелом позвоночника чуть выше того места, где начинается снимок…

Кого Вы пытаетесь защищать, если документы о госпитализации ей оформили задним числом всего час назад? Вчера они то ли забыли, то ли не успели… И анализы, которые положено брать при поступлении, взяли вот только что. Зато вчера взяли кровь на… алкоголь. Потому что она — участник ДТП. Она что, за рулём была? Что за бред?! Почему на этот бред у врачей время нашлось, а на оформление документов — нет?

Вот самое страшное, когда медики и менты начинают защищать «честь мундира». Потому что от медиков и ментов зависит здоровье, жизнь, судьба человека. А тут — рука руку моет, всех отмазали, все счастливы… Честь мундира надо защищать честной работой, а не «спасением» коллег.
avatar

Guzaeva

  • 5 июля 2012, 10:01
+
+5
не надо защищать честь замаранного мундира…
avatar

Santa

  • 5 июля 2012, 09:35
+
-3
Санта, а кто определил замаранность мундира? Рассуждать можно долго, но все это беспочвенно по одной простой причине, что здесь выступает только одна сторона, а вторая сторона(именно участники так называемой конфликтной ситуации, т.е. непосредственно те врачи, которые нанесли Татьяниной маме,( даже не могу выразить что они ей нанесли!)вернее принесли массу неудобств)- отсутствует. Ведь даже приговоренному на смерть дается последнее слово. Похоже, что вы лишаете такого слова любого и каждого, чья картина видения не совпадает с вашей.
avatar

Inga

  • 4 августа 2012, 16:52
+
0
woken, вы не ответили на вопрос. Кто вы по профессии?
avatar

slavasmirnov

  • 5 июля 2012, 01:10
+
-4
У меня много профессий.
avatar

woken

  • 5 июля 2012, 01:13
+
0
Хм… Вы — безработный?
avatar

slavasmirnov

  • 5 июля 2012, 01:14
+
-6
раскрыть комментарий
avatar

woken

  • 5 июля 2012, 01:18
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

woken

  • 5 июля 2012, 01:23
+
0
То есть, woken, ваше нынешнее трудоустройство — это для вас болезненная тема?

Я не цепляю вас нисколько — просто хочу узнать профиль вашей деятельности.
avatar

slavasmirnov

  • 5 июля 2012, 01:35
+
-6
раскрыть комментарий
avatar

woken

  • 5 июля 2012, 09:58
+
0
В травме медгородка хорошо относятся только к гандболисткам и к тем, кто приходит со спецсопровождающим с первого этажа.
avatar

Crossford

  • 5 июля 2012, 01:14
+
-2
Так будьте достойны спецсопровождения с первого этажа! Ну на крайний случай — станьте гандболистками!
avatar

Inga

  • 4 августа 2012, 16:58
+
+3
И если уж говорить честно, то у меня лично не столько к врачам претензии, сколько к медсестрам тамошним. Это вообще. Идут работать самые никчемные овцы. Кроме денег на уме ничего нет. Ноют как сучки. Шли бы шлюхами работать коли так, — даром бы никто не взял. Но нет, они, сцуко, помогают людям, они Медсестры!
avatar

mihail

  • 5 июля 2012, 01:16
+
+1
Не трогать медсестер )))) Они и так немножко Богом обижены! Или не немножко… Или не Богом, а зарплатой… В любом случае обижены. Всего-навсего медсестра, а гонора, как у кандидата медицинских наук (проверено. лежал в «травме» в медгородке) )))
avatar

Krasav4ik

  • 5 июля 2012, 21:44
+
+8
когда мне было 24 года, я пыталась положить в больницу своего отца — привезли по скорой в медгородок (отказали ноги). но в приемном покое он им не понравился и девушка моих на то время лет выкинула нас из больницы. я тащила отца со своим женихом на руках, ждала такси… и все от незнания и не умения отстаивать свои права и права своих близких. через неделю отец умер
И я сделала выводы из этой истории — бездействие врачей иногда исправляется контролем и знанием своих прав, тактичным, но очень жестким тоном. Или поисками источников давления на этих врачей (если они игнорируют все) — любых и сразу, если речь идет о жизни близких для вас людей.

зы. тактика работает. лежала с дочкой в хирургии. к нам врач заходил по 2-3 раза в день. девочку Полину из соседней палаты, которая в 9 лет лежала без родителей, он не видел ни разу и лечение назначал по карте. потом перепутал ее с другой Полиной и перевел по медицинским показаниям в другое место. как-то так
avatar

Ulitka

  • 5 июля 2012, 06:33
+
+4
Никогда старался не оставлять своих в больнице, если была хоть какая-то возможность лечиться на дому. Большинство врачей (если им не платить каким-либо образом или не договариваться через знакомых) становятся просто циничными тварями (медики, простите, конечно, но это правда). У меня большинство случаев именно такие — опишу только два, самые показательные, т.к. касаются детей.

Старший сын в возрасте 7 лет упал и прямо лбом на камешек. Большой порез. Подозрение на сотрясение. В детской больнице на автоз. шоссе нас встретил ЦИНИЧНЫЙ врач в нейрохирургии, который предложил госпитализацию (они за дни лежки пациэнтов бабло получают) — я отказался, т.к. подозрения на сотрясение не подтведилось. Тогда он сказал, что зашивать лоб ребенка без денег особо не желает… Денег не было. В итоге после скандала он зашил, но плохо, без анастезии и под ДИКИЕ и ужасные вопли ребенка на все отделение. И даже не дал нам его успокаивать — хотя бы через приоткрытую дверь смотрового кабинетп. Это не врач и не человек, а циничная тварь. Ребенка после этого сутки успокаивали.

Второй случай. У сына заболел в 9 лет пах. Привезли опять на автоз. шоссе. Встретил толстый мужик с золой цепью (даже слово «врач» язык не поворачивается сказать). Пощупал — говорит — «стандартное у мальчиков — надо резать — типа обледовать нечего — все-равно ничего не понять без разреза — 10т.р.» Т.к. врачам (не знакомым) не доверяю — начал расспрашивать. Мужлан мне нахамил — «типа чего лезешь — все-равно не понимаешь». Я уехал. Нашел хирурга, тот пощупал — сказал понаблюдать (как и за чем). В итоге никакой операции вообще не надо было. Ребенку сейчас 14 — все в порядке. Врач просто хотел срубить бабло.
avatar

hjk

  • 5 июля 2012, 07:40
+
0
циничными тварями

замечу, верное определение. Только бабло на уме у БОЛЬШИНСТВА. медиков от Бога и бесплатно уже не помню. Это факт.
avatar

Krasav4ik

  • 5 июля 2012, 21:46
+
+4
Года три назад попал в больницу, требовалась операция, здоровье кормильца должно быть на первом месте, договориться с врачами совершенно несложно, дал на лапу 8 тыр, и через несколько часов меня уже готовили. Но все равно сцуки немного схалтурили, вместо проколов, сделали небольшой шовчик, ну дык я не девушка, шрамы украшают мужчин. Рядом лежал парень, раза в 2 больше меня, полгода безработный, ему тоже требовалась операция, но 8 тыр. не было, стали его готовить к выписке, но у него поднялась температура, операцию все равно не делали, что с ним стало далее не знаю. Очень жестко, жизнь сейчас такая.
avatar

robocop

  • 5 июля 2012, 07:40
+
+5
Вот еще история.
Пенсионерка собрав все необходимые справки отправилась на восстановительную операцию на кишечнике в больницу Гройсмана. Недельку подержали, противопоказаний клинических нет. Зав. отделением вызвал ее к себе и попросил 25 тысяч рублей на какой-то сшивательный аппарат. Та замялась, сумма немалая. Ну ладно, будем сшивать так, по старинке — сказал ей врач.
Провели операцию. На следующий день разрешил ей есть все что захочется. Даже список составил — вино, селедка, грубой пищи больше и т.п. Улучшение не наступало, более того, появились боли, температура стабильно высокая (медсестра зачем-то писала что нормальная). Несколько дней еще возили на какие-то процедуры, смотрели аппратом что-то. Все это время кололи обезболивающие. Короче довели до перитонита и чтобы пациентка не отдала богу душу прямо у них, отвезли на операцию. От кишечника по всей видимости остался один хлам, т.к. отрезали почти весь, оставив лишь около 90см тонкой кишки (и вывели наружу). Воспаление сняли и отправили домой — мол зарастет все, через пару месяцев восстановим все. Но врач цинично врал — он отправлял ее домой умирать. С кишечником такой длинны не успевает попадать в организм даже жидкость. Человек высох на глазах и умер в страшных мучениях — органы отказывали один за другим. Хотя шанс выжить был, оставь на искусственном питании. Зато врач «замел следы».
Как я понял, на фото именно этот «доктор».
Работает и по сей день.
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 08:35
+
0
Как я понял, на фото именно этот «доктор».
Вы не уверены? Тогда зачем фото? А где фамилия? Хочу знать, у кого не стоит лечиться.
avatar

Leto

  • 5 июля 2012, 12:01
+
0
Это хороший доктор.Реально руки и голова на месте.А предыдущая страшная повесть-всего лишь поверхностный взгляд.Там у автора стоит спросить-реконструктивная операция была после резекции кишки? А резекция кишки была по какому поводу? А уж потом страсти всякие выкладывать.
avatar

vetchi

  • 5 июля 2012, 12:06
+
+1
Да, выводили толстый кишечник. Восстановительную операцию по показаниям назначили около года спустя. Пациентка сама приехала на газельке с отличным самочувствием и одним «жизненным неудобством» — мешочком сбоку.
Ушла с огромным трудом, еле переставляя ноги и скончалась через месяц, как уже было сказано. Пришла восстановить толстый кишечник, вероятно получила несостоятельность шва и, как следствие — запущенный перитонит и повреждение тонкого кишечника. Получить перитонит в больнице (мне так сказали, я сам дилетант) — нонсенс. Первый признак несостоятельности шва — температура. И боли. Я уже говорил — назначали обезболивающие. Довели до перитонита.
Выписка подписана этим доктором на фото. Врач другой больницы установил причину смерти — множественные межкишечные абсцессы, острая спаечная тонкокишечная непроходимость после реконструктивной операции.
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 12:31
+
-1
Так колоностома из-за чего была выведена? Диагноз какой? Не знаете или не хотите этот диагноз озвучить?
avatar

vetchi

  • 5 июля 2012, 16:31
+
+1
С чего бы мне не хотеть?
Написано на участке кишечника каловый камень (по типу пролежня), перфорация, перитонит. Говорят оперировал тогда Дергунов Игорь. Денег не просил, все почистил. Резкое улучшение, выписка. В выписке сказано что восстановительная операция через 6 месяцев. Считала дни.
Я не пойму, Вы к чему клоните?
Думаете как доктора оправдать грамотнее? То что родственники умершей за несостоятельность шва врача ругают, так я с ними сам не соглашаюсь (но не говорю) — бывает всякое.
Но.
1. После таких операций как бы пищу не принимают. Врач сказал — «кормите» на следующий день. Продукты? Селедка, вино, мясо и т.п. Зачем? Шов на прочность проверить?!
2. Температура а потом и боли. Первый и серьезный звоночек. Ясно что воспаление, достаточно анализы взять.
3. Почему выписал человека имеющего только 90см тонкого кишечника? Зачем врал — восстановим через 2 месяца. Добавил бы сразу — если выживите, а с таким кишечником вам не выжить.

Я больше скажу — когда спустя месяц стало ясно что дело совсем плохо, вызвали скорую. Они привезли пациентку туда где она лечилась. Врач заорал на них в ужасе — Зачем вы ее сюда привезли?! Везите куда хотите! Пусть домой идет, она здорова!
Так и увезли в ставропольскую кажется. И там врачи (несмотря на этику свою) сказали разобравшись — она не выжила бы после выписки — 100% И после вскрытия сказали что ситуация там очень неприятная. Плохая ситуация. Подробности сказали не имеют права сообщать. Что там внутри было — непонятно. Родственники в суд подавать не стали — адвокат сказал дохлый номер доказывать что-либо. Врача прикроют по-любому. Деньги мол потратите зря только.
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 16:58
+
0
Все образцы тканей в случае смертельного исхода, якобы, положено отправлять на экспертизу в Самару. Результаты можно узнать только через суд.
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 17:03
+
+1
А ведь можно привлечь внимание к горе-врачу. Я, например, добился условного срока (хоть и такого) для парочки, которые выкинули чела при смерти.
avatar

Krasav4ik

  • 5 июля 2012, 21:51
+
+1
Человека то не вернешь…
И этого не изменишь. Лишали бы таких права «заниматься медициной». Это наказание похуже срока. :)
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 21:57
+
0
Абсолютно согласен!
avatar

Krasav4ik

  • 5 июля 2012, 21:58
+
0
Родственники и сама больная отличного мнения о хирурге Дергунове Игоре. Можете записать для «белого списка».
Но он у гройсмана не работал к сожалению на момент «восстановления».
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 17:00
+
0
Веселый разговор! Но увы, всем тем, кто в медицине смыслит как баран в балете, хочется сказать: — Ребята а вы не охренели? У этого врача за спиной не одна сотня спасенных жизней! Мало того, сами врачи у него оперируются! Вы требуете милосердия от врачей, сами при этом остаетесь крайне жестоки!
avatar

Inga

  • 4 августа 2012, 17:09
+
+1
Это хороший доктор

Я слышал что у враче круговая порука и с института им забивают в голову «не стучать» на коллег. Даже из других больниц.
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 12:32
+
0
прислали мне только кач-во фиговое
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 12:47
+
0
Подписано:
Лечащий врач Габбасов Рашит Талгатович
Зав. отделением Игуменов Андрей Васильевич (на фото)
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 12:49
+
+6
Может имеет смысл сделать «черные» и «белые» списки врачей на сайте? Страна должна знать героев.
Обратная связь должна же быть.
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 08:43
+
-1
А может делать черные и белые списки больных и их родственников? Абсурдизм какой-то!
avatar

Inga

  • 4 августа 2012, 17:14
+
+9
Свой случай расскажу. Бабушка жены 90 лет, сломана шейка бедра. вызываем скорую. приезжают. ищем мужиков в подьезде, что бы погрузить в неотложку. приезжаем в мед городок, ищем каталку. бабушка в полуневменяемом состоянии, ревет на весь холл больницы. делают через полчаса приезда ренген, накладывают гипс, ложить отказываются так как ухаживать некому да и не зачем видимо. говорят — везите домой. вопрос- на чем?? Неотложка отказывается. мы типа на вызовах. Раскладываю в своей машине кресла, на руках укладываю ее в салон. привожу домой, на руках поднимаю ее на 3 -ий этаж. Бабушка в конвульсиях. 4 недели мучений — смерть, спасибо упырям, я понимаю. случай фатальный, но отношение в приемной покое — на высоте.
avatar

Santa

  • 5 июля 2012, 09:34
+
+1
не фатальный. моя двоюродная 88 летняя бабушка вовсю рассекает на коляске, после такого перелома. Уже 2 года прошло с тех пор. Но еще без вопросов положили в Комсомольскую больницу.
avatar

May

  • 5 июля 2012, 11:01
+
0
ЕЁ без вопросов… Т.ч., отнесись они к вашей бабушке почеловечнее, мож и до 100 лет бы дожила.
avatar

May

  • 5 июля 2012, 11:03
+
0
завидаю здоровью вашей бабушки, после перелома шейки бедра в таком почтенном возрасте выживают единицы…
avatar

Santa

  • 5 июля 2012, 11:04
+
0
неисповедимы пути господне…
avatar

Santa

  • 5 июля 2012, 11:05
+
+1
Вот поэтому никогда не вернусь в муниципальную медицину.Ведь в вину муниципальному врачу ставят все.И неудобные узкие лестницы, и время прибытия «Скорой», и очередь в рентгенкабинет, и отсутствие перевозок.Все в одну кучу.
avatar

vetchi

  • 5 июля 2012, 11:46
+
+1
в вину муниципальному врачу ставят все.
… и отсутствие санитаров. Беда еще с советских времен. Никто не хотел пырять за 70 рублей. Когда я попала в роддом в Саратове, после родов меня две бабулечки — божьи одуванчики довезли до лестницы на каталке и дальше повели на 2-й этаж под руки. То ли они меня, то ли я их… Ничего не изменилось.
avatar

Leto

  • 5 июля 2012, 12:07
+
-2
Приходите волонтером в приемный покой данной больницы ровно на сутки! Желательно в какой- нибудь праздник!
avatar

Inga

  • 4 августа 2012, 17:19
+
0
читаю вас и понимаю что мне очень везет на докторов.
avatar

qwerty_asdf

  • 5 июля 2012, 09:37
+
0
На видео всё заснять и в youtube, а там глядишь и прокурорская проверка и шумная огласка на всю страну. Йозеф Менгеле
avatar

Snusmumriken

  • 5 июля 2012, 09:40
+
+1
Видимо Йозеф Менгеле — кумир врачей медгородка.
avatar

Snusmumriken

  • 5 июля 2012, 09:40
+
+4
моему младшему нужно было удалить зубик (флюс) Димка был очень маленьким (2 годика) и хирург стоматологии направил в стационар в медгородок. Сдикими болями мой заяц и еще одна маленькая девченка сидели в коридоре и ждали, когда освободится операционная, в которой обслуживались «гости города». Только в час ночи нашли анестизилога и провели операцию. Утром лечащий врач (операцию он не делал, его лечение свелось к совету чаще полоскать рот)вызвал в ординаторскую и завел разговор о «благотворительности». Когда узнал, что мы из Комсы, сказал: ну че с вас возмешь? сколько там у вас есть? Денег было 500р, из которых уже куплен йогурт (сын не ест молочные каши) и книжка. Осталось 350 р. «Врач» забрал все. С мамы девочки потребовали 2000р. Это был 2003 год.
avatar

TABY

  • 5 июля 2012, 10:05
+
+4
avatar

robocop

  • 5 июля 2012, 10:48
+
0
А есть люди, которые благодарны врачам? Кого вылечили, поставили на ноги, спасли в конце концов?
avatar

kira

  • 5 июля 2012, 11:08
+
+1
Есть у меня знакомая бабка-повитуха. вот только не знаю. можно ли ее к касте врачей отнести))))))))))))))
avatar

Santa

  • 5 июля 2012, 11:10
+
0
Да, у меня такой врач есть.) Теперь она в Москве.
Корректировала мне давление, но, не как многие терапевты — таблетки от давления. А разобралась, от чего высокое.))
avatar

Lada

  • 5 июля 2012, 11:12
+
0
Конкретно в Медгородке — зав. детской реанимацией Александр Юрин (если он сейчас еще там).
avatar

mihail

  • 5 июля 2012, 11:13
+
+1
У меня если что, теща врач.
Все дома забито конфетами, напитками спиртными и т.п. Наверное хороший врач. Правда всего лишь гинеколог. ;)
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 11:13
+
0
По крайней мере, с ней на улице появляться — обязательно вдруг кто то над ухом радостно и с улыбкой до ушей прокричит — «Здравствуйте! Помните меня?» И что забавно — она реально всех помнит. ;)
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 11:15
+
+2
Повезло)))))) в смысле, конфеты всегда есть чем запить))))))))))))
avatar

Santa

  • 5 июля 2012, 11:16
+
+1
Правда всего лишь гинеколог. ;)
Сказать про гинеколога «всего лишь»?????? Такое мог только мужчина…
avatar

Leto

  • 5 июля 2012, 12:18
+
0
Да мой косяк. Признаю. ;)
avatar

SergeyNov

  • 5 июля 2012, 12:20
+
-1
Да, думаю, у каждого такой в памяти найдется. Тогда отчего ж вот это усреднение?
Медики, машу вать! Если вы так ненавидите людей, то не занимайтесь медициной.

avatar

kira

  • 5 июля 2012, 11:16
+
0
Обращаюсь не часто, но (тьфу, тьфу) всегда попадались добросовестные и приличные люди.
avatar

NIC

  • 5 июля 2012, 11:18
+
+5
Ну а как же без этого, скока раз ребенку тяжелые приступы ларингита снимали, а другого после тяжелого отравления вылечили, а ведь до реанимации дошло. Везде люди работают, и люди разные, есть хорошие, а бывают не очень — слабые, неумные, жадные и скока там еще грехов. Увы в каждой профессии они встречаются. Просто медицина и полиция — это как социальный срез, по которому можно судить о состоянии общества в целом. Конечно дурак дворник большой беды ненакуевертит, а вот дурак врач может. увы(((
avatar

Gertruda

  • 5 июля 2012, 11:40
+
+2
Да, Оль. Везде люди работают и люди разные. Я что-то не видела в тексте фамилии доктора, зато увидела «Медики...».
Моего отца эти медики вытащили из инфаркта, через неделю — свекра.
Эдак, беря пример с автора Гузаевой, можно начитаться того же Красильникова и сказать — Журналисты, мать вашу, идите асфальт укладывать! Однако, этого в голову не приходило никому.
Захотелось побороться с нерадивыми врачами (ментами, и т.д.) с помощью оповещения перед общественностью — фамилии в студию. А то «медики», «система»…
avatar

kira

  • 5 июля 2012, 11:45
+
0
Идите асфальт укладывать: он не живой, ему не больно…

Если такие вот врачи займуться этим, то будет мучительно больно нам, автомобилистам))) ;)
avatar

NIC

  • 5 июля 2012, 11:10
+
0
да, геморрой гарантирован)))))))))
avatar

Santa

  • 5 июля 2012, 11:11
+
0
и работа врачам-неврологам?)
avatar

Mefistofile

  • 5 июля 2012, 11:17
+
0
проктологам.
avatar

NIC

  • 5 июля 2012, 11:19
+
0
сотрясения мозга тоже вероятны по таким дорогам
avatar

Mefistofile

  • 5 июля 2012, 11:32
+
+2
Сотрясение чего?))
avatar

vetchi

  • 5 июля 2012, 11:42
+
+2
и работа врачам-неврологам?)
Ага, и травматологам, которые еще останутся в больницах. Если останутся. Тут Ангри-Хангри писал (см. пост «Тольяттинские врачи не желают работать за 9811 рублей и уходят из медицины»), что укомплектованность медучреждений врачами в прошлом году составляет около 55%. Т.е. каждый врач должен, чтобы охватить всех нуждающихся, работать (за одну зарплату)и за себя, и за того парня, который свалил из бюджетной медицины в частную (и кто бы его осудил?). Понятно, что при этом он все равно должен работать на совесть. И на износ. Что ж вы их так ругаете, форумчане? Поругайте тех, кто довел тольяттинское здравоохранение до такого состояния.
avatar

Leto

  • 5 июля 2012, 11:43
+
+2
Словом, стараниями всех высказавшихся образ тольяттинского врача-бюджетника получается какой-то незавидный. Итог: Некомпетентные медики срочно собирают чемоданы и и словами «Да пошли вы!» уходят менять профессию. Оставшиеся честные и грамотные врачи готовятся отражать нападки общественного мнения, выражающегося формулой «Все врачи гады». Выпускники медвузов в ужасе объезжают Тольятти стороной. Больницы и поликлиники закрываются. Частные медцентры готовятся принимать наплыв больных. Извините, что утрировала, долго удерживалась от комментариев и не смогла. Огромное спасибо хирургу О.Н.Клиновой, вернувшей меня к нормальной жизни 15 лет назад.
avatar

Leto

  • 5 июля 2012, 11:57
+
0
Некомпетентные медики срочно собирают чемоданы и и словами «Да пошли вы!» уходят менять профессию

не меняют профессию, а начинают работать в часных заведениях, где продолжают как правило, за редким исключением, вести некомпетентную деятельность (и со смаком кивая на муниципальную медецину, вот мол как там хреново лечат). Как будто знания и умения лечить, меняются в зависимости от статуса заведения.
avatar

andre

  • 5 июля 2012, 12:09
+
-1
andre, Вы медик?
avatar

kira

  • 5 июля 2012, 12:17
+
0
нет
avatar

andre

  • 5 июля 2012, 13:31
+
-1
Как будто знания и умения лечить, меняются в зависимости от статуса заведения

Тогда откуда Вам известно, как надо лечить?
avatar

kira

  • 5 июля 2012, 17:55
+
0
я разве сказал как надо?
я написал что лечение «доктора» проводят одинаково, что в муниципальной, что в частной. При этом уровень их везде ужасно низкий. В первом случае они плачутся что зарплата низкая, отсюда и такое лечение. Во втором пытаются найти доп болезни, назначая по поводу и без повода доп.обследования, как тут «доктор» написал "
«дополнительные методы исследования».
чтобы больше содрать с пациентов. Вот и всё. Врачи есть хорошие, никто не спорит, просто вся серость (которая даже повышать квалификацию свою не хотят)на фоне хороших преобладает и других врачей в больницах(частных или муниципальных) нет
avatar

andre

  • 5 июля 2012, 18:58
+
+1
Татьяна, желаю Вашей маме скорейшего выздоровления.
avatar

Leto

  • 5 июля 2012, 11:58
+
+3
Автор права — такие нравы царят именно в медгородке.
Несколько раз сталкивалась — равнодушие, непрофессионализм, результат плачевный.
Анестезиолог до того обнаглел, что деньги за наркоз требовал у лежащего на столе больного — неужели нельзя было раньше «стрясти»?
Какая-то зондеркоманда...:(

Три года назад нужно было делать операцию, спасибо родственнице-медику, подсказала!
Больница в Комсомольске, на Механизаторов, да, не бесплатно, но сделали всё блестяще.
Один герой хирургии уже появлялся на нашем сайте:
Олег Пономарев!))
Особенная благодарность Мясникову Виктору Владимировичу — хирург от бога и редкой души человек!
Если бы медики понимали, что внимание, сострадание к больному, юмор, часть их профессии, больные выздоравливали бы гораздо быстрее.
avatar

Visson

  • 5 июля 2012, 12:25
+
+1
Фамилия Мясников такая хирургическая, знаю одного хирурга высокого класса из др. города с такой же фамилией.)
avatar

Lada

  • 5 июля 2012, 12:29
+
+3
муж лежал в комсе в 8-й медсанчасти с воспалением легких. Ничего не приносили ( кроме еды — столовское не ест). Доктор — молодая строгая ответственная — сказала, что больница оснащена всем необходимым. Мужу назначали процедуры и обследования без рубля оплаты.

Медгородок- то место из которого хочется бежать даже без ног
avatar

TABY

  • 5 июля 2012, 12:40
+
0
Спасибо(искренно) всем докторам, которые не могли 11 лет поставить точный диагноз моей дочери! Ведь это именно они не давали ей умереть столько лет ( с такой патологией умирают во младенчестве) и это медики поставили её на ноги и сделали Человеком, потому что воспитанием тоже они занимались — слишком много времени прожито в клиниках. Медицина наука неточная, здесь не как в математике (хотя и в точной математике не всегда 2+2=4.
Если вы так ненавидите людей, то не занимайтесь медициной Врач должен быть беспристрастным, как и судьи. Если любить пациента, то сможет ли хирург резать? Вправит ли травматолог вывих жалея? Пусть врачи лечат меня без жалости, но профессионально.
avatar

55555

  • 5 июля 2012, 12:29
+
0
Пусть врачи лечат меня без жалости, но профессионально
БРАВО вот и вся соль, но пусть тогда еще определяться по платности профессионализма и сразу. а не на операционном столе…
avatar

Santa

  • 5 июля 2012, 12:33
+
-1
определяться по платности профессионализма Ну это уже Вам выбирать — лечить Вас теми препаратами, которыми снабжают гос учреждение, или Вы выберете другой препарат из реестра платных услуг и препаратов.
avatar

55555

  • 5 июля 2012, 13:13
+
+1
вопрос не про выбор лекарств о о стоимости и профессионализме работы (услуги)
avatar

Santa

  • 5 июля 2012, 13:26
+
0
без жалости, но профессионально.

Больным, не ослабляющая организм, жалость нужна, а человеческое отношение, желательно с шуткой.
Этим в совершенстве владели старинные доктора!
avatar

Visson

  • 5 июля 2012, 12:51
+
-1
Этим в совершенстве владели старинные доктора! Для этого психологи есть, а хирург должен успеть вовремя сосуд пережать, а не шутить в то время, когда просчитывает сотни вариантов, один из которых правилен.
avatar

55555

  • 5 июля 2012, 13:16
+
0
Шутить он должен не вовремя, а после, когда больной выздоравливает.
avatar

Visson

  • 5 июля 2012, 13:24
+
-2
когда больной выздоравливает. с ним рядом близкие должны быть, а врач пусть занимается следующим тяжёлым больным, а не шутки шутит с сотней ежедневных пациентов.
avatar

55555

  • 5 июля 2012, 13:34
+
0
Близкие, как раз, склонны к активной жалости, что мешает успешному выздоровлению больного.
А доктору на обходе достаточно на ходу бросить пару ободряющих фраз, и больной сам настроится на выздоровление.
У меня есть знакомые врачи, они это подтверждают.
avatar

Visson

  • 5 июля 2012, 13:49
+
-2
А вы уверены, что хирург вам должен? Он просил у вас в долг? И что тогда вы должны в отношении хирурга?
avatar

Inga

  • 4 августа 2012, 17:26
+
+4
Женщины такие женщины… Почему для вас если не чёрное, то обязательно белое? Что, нет в мире других цветов? Зелёного? Жёлтого?

Если не ненавидеть, то непременно проявлять жалость — так по-Вашему получается? Да мне нафиг не нужна их жалость! Мне нужно, чтобы они относились к пациентам как к людям, а не как к кускам мяса. Вежливо и без хамства. Почему это должно отменять профессионализм — похоже, только Вам известно.

О спасении жизни с помощью отсутствия диагноза лучше промолчу, иначе совсем грубо получится…
avatar

Guzaeva

  • 5 июля 2012, 13:02
+
-2
Татьяна, я бы на Вашем месте прекратила переливать из пустого в порожнее на форуме и уехала с работы к маме)
avatar

kira

  • 5 июля 2012, 13:07
+
0
У меня перекур.
avatar

Guzaeva

  • 5 июля 2012, 13:16
+
-2
а не как к кускам мяса.
Когда меня по телефону инструктировали, как резать карбункул(крест накрест глубоко до живых тканей), хирург с материка сказал:«Забудь, что это человек! Представь, что это кусок мяса на столе, из которого надо вырезать жилу» Долго не могла настроиться именно так. Но теперь знаю, что резать можно, только при таком настрое.
avatar

55555

  • 5 июля 2012, 13:25
+
0
Автор только открыла для себя что медицина в Нашей Раше не бесплатная?!
avatar

Kent063

  • 5 июля 2012, 12:38
+
+2
avatar

Namaste

  • 5 июля 2012, 12:42
+
+1
хотелось бы что бы это была медсестра)))
avatar

Kent063

  • 5 июля 2012, 12:46
+
0
Такого смайлика к сожалению нет )) И кстати, говорят для прямого массажа сердца нужна не дюжая сила, порой даже рёбра ломают при этом, но зато запускают мотор сердце.
avatar

Namaste

  • 5 июля 2012, 12:52
+
0
Если неправильно делать — то сломаете.
avatar

Dobrovolec

  • 5 июля 2012, 12:54
+
0
Да? а я наоборот думала) значит не правильно поняла, пардон!
avatar

Namaste

  • 5 июля 2012, 13:00
+
-1
Но, честно говоря, часто этого сложно избежать.
avatar

kira

  • 5 июля 2012, 13:09
+
0
Мы на семинаре "Как выжить до приезда «скорой»?" проходили.
avatar

Dobrovolec

  • 5 июля 2012, 15:02
+
-3
Ребра ломают — при неправильном массаже сердца, как правило)
avatar

kira

  • 5 июля 2012, 12:56
+
+1
В Медгородке работал великолепный хирург Лескин А.С. Низкий поклон ему, редчайший врач по всем параметрам. Я год ходила с опухолью в груди, обошла кучу онкологов, гинекологов, узи делала раз пять — ни один не ПАЛЬПИРОВАЛ и не находил хитрый подвижный узел. Дошла до него, поставил диагноз, сам прооперировал. При этом, как завотделением, был занят выше крыши, ассистировал ему молодой врач, который сразу начал просить деньги с меня за будущую операцию. Отказала, денег не дала, он здесь был ни при чём.

Лескин не взял ни копейки! Дождался экспресс-анализа и ушел, и больше я его не видела и найти не смогла — занят постоянно.
Где он сейчас?
avatar

Ghost

  • 5 июля 2012, 12:44
+
0
Там ещё в онкологии есть Олег Борицкий — кумир больных и медсестер! ))
avatar

Visson

  • 5 июля 2012, 12:53
+
0
Была у него, он тоже не поставил мне диагноза, кстати
avatar

Ghost

  • 5 июля 2012, 12:54
+
+2
Кире и остальным защитникам докторов.

Никто не спорит, что среди врачей люди тоже встречаются. Тут было приведено немало примеров. И я, естественно, тоже знаю хороших врачей. Но беда в том, что почему-то именно в медгородке хороших врачей — раз, два и обчёлся, а отношение к пациентам — самое скотское в городе.

«Медики, если вы так ненавидите людей, идите укладывать асфальт» относилось, естественно, не ко всем врачам, а именно к таким, как принимавший вчера маму «доктор». И если бы такой доктор был неприятным исключением, то не было бы этой темы вообще. Однако в медгородке таких, по моим оценкам (да и не только по моим), подавляющее большинство.

Что же касается нашего травматолога, то фамилию его я обязательно узнаю, и вы — тоже. Вот только закончу работу, и сразу поеду в медгородок. А вчера маме было не до запоминания фамилий.
avatar

Guzaeva

  • 5 июля 2012, 12:57
+
-1
Что же касается нашего травматолога, то фамилию его я обязательно узнаю, и вы — тоже. Вот только закончу работу, и сразу поеду в медгородок. А вчера маме было не до запоминания фамилий.

Об этом я и говорю. Узнавайте фамилии, идите к заведующему, пишите сюда. Но всех под одну гребенку. Я понимаю, эмоции. И всё же.

Я не поняла, с Вашей мамой изначально был Ваш муж. Надо полагать, вчера и Вы там были. Почему до сих пор не узнали фамилию доктора? Почему не сходили к заведующему?

зы. Скажите, Татьяна. Николай Иванович — Ваш отец?)
avatar

kira

  • 5 июля 2012, 13:06
+
0
Я же говорю: маме с мужем в тот момент было не до фамилий. Я была там поздно вечером, когда врача уже на месте не было. Заведующего — тоже. Сегодня поеду — узнаю.

Да, Николай Иванович — мой отец. Доводилось работать вместе?
avatar

Guzaeva

  • 5 июля 2012, 13:15
+
0
Да, доводилось) Хороший человек очень!)
И да, здоровья Вашей матушке!
avatar

kira

  • 5 июля 2012, 13:17
+
+1
Поругайте тех, кто довел тольяттинское здравоохранение до такого состояния.

Я как-то не готова оправдывать хама-врача «доведением тольяттинской медицины». Я его в медвуз палкой не гнала и на нынешнее место работы силком не устраивала. Если решил работать в муниципальной медицине, то отдавал себе отчёт: работа сложная, нервная и не денежная. И раз всё-таки такое решение принял, то либо он — самоотверженный патриот, либо больше нигде не пригодился, либо негодяй, желающий наживаться на чужом горе. Проблема в том, что самоотверженных патриотов в этой «гуманнейшей из профессий» — жалкие единицы.

Впрочем, насчёт «не денежной» — это я погорячилась. Деньги в медгородке стригут так, что мама-не горюй. И официально, и полуофициально, и совсем не официально. Так что кому-кому, а тамошним врачам грех жаловаться.
avatar

Guzaeva

  • 5 июля 2012, 13:12
+
-3
Деньги в медгородке стригут так, что мама-не горюй. И официально, и полуофициально, и совсем не ЗА ЧТО ПЛАТИТЕ? Не платите!!!
avatar

55555

  • 5 июля 2012, 13:30
+
+1
В каком-каком… В политсовете ЕР? Может быть…
avatar

Consigliori

  • 5 июля 2012, 13:52
+
0
А заголовок разжигает.
avatar

qwerty_asdf

  • 5 июля 2012, 14:32
+
0
Медицина — микротомный срез общества… Или политического стоя, если говорить прямо!
avatar

moydodyr

  • 5 июля 2012, 19:35
+
+5
Прочитал все посты до конца. Тема конечно тяжёлая. Рискну подытожить. Давайте глянем в корень, понимаю делать это очень не хочется. Голова будет болеть сильно.
Наше здравоохранение это была большая часть большой государственной системы под названием СССР. И там всё было взаимосвязано. Строилось здравоохранение не сразу, тоже тяжело было. Но была в этом отношении государственная доктрина. Состояло оно из нескольких крупных комплексных подсистем. Подготовка кадров.Профилактика. Лечение.Фармацевтика.Медицинское оборудование.
Было даже целое министерство. Возглавляли его люди с большой буквы. Один академик Чазов чего стоит. И серьёзный процент от ВВП СССР на всё это дело.
Но было в СССР туго с демократией. Барами, Диджеями, Банками.
Но вот СССР больше нет. Зато теперь везде тотальная демократия. И теперь у нас есть всё, что есть на западе.
Но куда-то стали исчезать само сабой разумеющиеся вещи.
Типа бесплатного образования, всеобщего доступного мед.обслуживания и много чего ещё.
Министерство здравоохранения много раз упраздняли. Теперь оно вообще входит не понятно куда.
Заправляют там теперь менеджеры. Там ставят конкретные экономические задачи по оптимизации расходов.
Процесс распада продолжается до сих пор. И вместе с ним продолжает распадаться остатки здравоохранения СССР.
Потому что развалить-то развалили, а в замен ничего не создали. И динамика распада она только нарастает.
Сейчас во всех ветвях власти собрались самые последние дегенераты. Поэтому удивляться что врачи сейчас похожи, то ли на бизнесменов, толи на бандитов, не стоит.
У нас сейчас государство это просто тупо бизнес и ничего личного. И мы все с вами продолжаем плодить этих бизнесменов.
На выборы не ходим, на митинги тоже, всё побарабану.
депутатов выбираем, отчитываться не заставляем.
Все сидят и ждут что вот он придёт супер добрый, мудрый, патриотичный царь и всем казлам роги поотшибает.
Но этого не будет.
И вот таких криков отчаянья будет всё больше. Но эти крики похоже на глас вопиющего в пустыне.
Рискну предложить на краткосрочную перспективу только одно.
Молодым мужьям гнать своих жён (большинство которых сейчас сидят дома и не работают) меньшие на курсы медсестёр, чтобы могли хотя бы первичную помощь оказать в семье, большее если потянет в медвуз на врача.
Старую песенку все помнят? Ей мужики женитесь только на медичках!
Особое внимание стоит обратить на своих детей. Их должно быть больше. Одного в Менты для защиты от МВД или в прокуроры. Другого в инженеры чинить-то в семье надо и для защиты от всяких технических сервисов. Третьего в врачи для защиты от Россиянского здравоохранения.
Денег-то у населения всё равно нет. А есть они у кого надо.
Да и получается что и деньги простых людей особенно не спасут. Всё что заработал отдашь деградауну в белом халате, а получишь на выходе всё равно кривой результат.
avatar

asm213

  • 5 июля 2012, 22:42
+
0
Красиво сказано, мля )))
avatar

Krasav4ik

  • 5 июля 2012, 22:51
+
0
Давайте глянем в корень..
Ну это самый корешок, который на поверхности.А корневище то куда глубжее!
avatar

woken

  • 5 июля 2012, 22:57
+
+1
Дык, всё так, так. Корневища конечно куда глубже. Но ведь мало кто хочет даже в этот корешок посмотреть. Хотя то что я сказал ни для кого думаю не секрет.
Надо просто признать. Что мы русские без хорошо спроектированного государства по диктаторскому типу мало, что можем. И в таком государстве ровни нам нет. А во всех других условиях просто начинаем скатываться чёрт знает куда и рассыпаться.
avatar

asm213

  • 5 июля 2012, 23:08
+
-1
Надо просто признать. Что мы русские без хорошо спроектированного государства..
Тут сложный вопрос, слишком коварный, умный и незаметный враг противостоит нам на протяжении как минимум 300 последних лет нашей истории.
avatar

woken

  • 5 июля 2012, 23:19
+
0
В настоящее время у России нет более злого и коварного врага, чем Владимир Путин.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 июля 2012, 01:22
+
0
Все мы сможем.
Если захотим.
avatar

Dobrovolec

  • 6 июля 2012, 08:15
+
0
Россияне все сидят и ждут доброго царя, что он сам придет и сам наведет нормальный порядок. Вот только так крайне редко бывает.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 июля 2012, 01:21
+
+1
Моя дочь врач 5-й горбольницы.Семь лет мы ее учили в Самаре в САММГУ и вот 3 года она работает врачем в одном из отд этой горбольницы.Оклад-4700! Чтобы жить боле-мене она после работы подрабатывает дежурством (ночью) в другом отд.(деж хирургом-10 смен, за ночь делает до 7 опеаций)это +10000р.Вечером, когда нет дежурств она делает плановые операции в частной клинике: за 5-7 операций в месяц ей платят около 15000р. Итого получается 30000р за месяц.Она все время на работе(врачей нехватает).А когда она будет жить для себя? Как врача ее уважают и коллеги и больные.Это ее призвание! Я все время ей говорю:
-«Дочя, настанет все равно время, когда врачу будут платить достойную з/п и будут ценить!»
А пока про врачей мы вспоминаем, когда нам плохо!
avatar

konvert

  • 5 июля 2012, 23:12
+
0
Хм-м. А она не замужем? ;-)
avatar

asm213

  • 5 июля 2012, 23:27
+
0
Нет!
avatar

konvert

  • 5 июля 2012, 23:35
+
+1
О как… надо взять на заметку ;-).
Вот хоть на что-то TLT-times сгодился.
Молодое дурачьё налетай. Незамужем, работящая, врач по призванию, коллеги уважают.
А то всё дискотекам ползают знакомства ищут. Женяться а потом мучаются. Paty Girl плод принесла, а дальше я ни чё не умею. Могу пивом лечить и Drum n Base заместо физиотерапии :-))).
А потом разводяться.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 19:23
+
0
Зря Вы это все написали.Войны между пациентами и врачами еще нет, но и миром это уже не назовешь.
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 00:56
+
-1
Гер доктор. Я правильно понял… вас же тут доктором назвали. Не занимайтесь профонацией. Между врачами и пациентами войны нет. Её не может быть, по определению.
Война идёт между простым людом и Здравоохранителями + Медиками. Сейчас эта когорта сознательно и бессознательно по указке, по собственной глупости и тупости (мало ли какие ещё мракобесия зашиты в башке дегенератов) быстрыми темпами истребляет здоровье нашего народа. Коллективное сознательное и бессознательное народа как иммунная система начинает готовиться к атаке на разрушителей. Повышается агрессия, доходим до точки кипения. Следующий шаг ярость, дальше зачистка от чужеродных агентов.
Всё как в биологической иммунной системе. Иммунных агентов через край, остановить заражение уже простыми способами не возможно, запускается кипячение жидкости внутри (высокая температура).
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 20:37
+
+4
Герр резонер.Ваши аналогии и экзистенции-это за уши притянутая философичность.Будьте проще.
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 20:43
+
0
Ах если бы так Гер доктор, я бы был просто счастлив. Только боюсь это не философичность притянутая за уши, а «кровавые» будни. Ваш призыв быть проще к сожалению не разделяю.
Потому что простота хуже проституции.
Гер доктор будьте сложным, многогранным. А то от окружающей простоты уже тошнит.
Вот вам небольшой пример: Стою ночью в магазине возле кассы. Ну да касса работает одна, сидит измученный кассир, уже собралась очередь, люди идут с ночной смены. В переди перед мной с двумя литрами химической борматухи заводского производства под названием «Пиво Жигулёвское» стоят две сопливые девицы. Лица простые такие же как этикетка на 2-х литровом пузыре. И вот одна делает заявление кассиру «Я чё та не поняла, чё у вас только одна касса работает, я залбалася ждать уже». Кассир молча пробивает их пиво. Она опять «Ну чё вы молчите, чё одна касса работает». Вторая стоит с таким же простым лицом гыгычет. Я ей говорю, красна девица. Вот там висит жалобная книга, напиши директору этого заведения, напиши что пожалуешься на него муниципалам.
И она по простому отвечает. «Я чё по твоему дура, а если он крутой… нафиг мне эти дела нужны.»
Вот такая простая, дальше просто уже некуда.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 21:10
+
+1
Это не простота.Это правда жизни.Выглядит эта правда тошнотворной, но не простой.
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 21:19
+
-1
Не соглашусь. Правды жизни мы не знаем она от нас скрыта. А это вот продукт стратегического направления на простоту. Даже вас немного цапануло.
Перечислим основные команды-триггеры: Будь проще, забей, не думай, не парься. Всё фигня. Не заморачивайся.
Не думай о будущем, живи здесь и сейчас. Отрывайся по полной. Не копайся в прошлом иди только в перёд.
Говори просто (это только через мат).
Особенности такого разговора вы наверное знаете. Высшие когнитивные функции при таком способе общения в полном раслабоне. Работает предыдущая коммуникационная ступень. Короткие слоговые звукосочетания с вклыдыванием первычных эмоциональных состояний (ну вообщем не далеко от обезьян).
На всякий случай перечислим, кто такие обезъяны: Горилла, Гибон, Орангутанг, Шимпанзе. Всё остальное мартышки, макаки, лемуры и все кто ниже.
Тренд на простоту гер. доктор это серьёзная акция. Тут задействовано ого скольку народу и денег.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 21:57
+
0
Будь проще, забей, не думай, не парься. Всё фигня. Не заморачивайся.
Не думай о будущем, живи здесь и сейчас. Отрывайся по полной. Не копайся в прошлом иди только в перёд.
Говори просто (это только через мат).

Дальше не стал цитировать, но разве не все это вдалбливалось в сознание «социально-близких» начиная с 1917-го и заканчивая 1991-м. Дальше уже просто «заработало».
Вы хотите многогранности и сложности, чтобы поговорить оНицше, Пендерецком или Виане? А с кем?
Из Шариковых как-то слабо рОдятся философы и искусствоведы.
avatar

Aspeed

  • 6 июля 2012, 23:04
+
0
Что-то я не припомню чтобы нам в СССР вдалбливали такие вещи. А наоборот мозг «насиловали» знаниями (а не информацией) аж до икоты. А вот начиная с 1993 года, как этот процесс пошёл. Сейчас это уже официальная идеология правительства в лице министерства образования и кучи депутатов.
Так что вы что-то с чем-то попутали.
И почему по вашему мнению наличие искусствоведов это обязательный атрибут неШариковости.
И почему если кто-то не хочет говорит о Ницше, то это уже не комильфо.
может надо говорить о Ломоносове, Менделееве, Бехтереве, Пирогове, Яблочкове.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 23:18
+
0
Да вы «собачье сердце не только не читали, но и не смотрели?
А может вы вообще тайный большевик?
avatar

Aspeed

  • 6 июля 2012, 23:20
+
0
И читал и смотрел.
Читайте комент ниже.
Иосиф Виссарионович перестрелял всех пламенных большевиков. И изничтожил саму суть большевитского течения. А главный большевик у нас был Троцкий. Нет вовсе не Ленин, как многие могут подумать.
Aspeed ну о чём мы будем спорить, у вас очень поверхностные знания об СССР 1-й формации.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 23:42
+
0
Ах простите, не сразу понял вашу позицию. У вас плохие знания о истории СССР. Многие даже не знают что было 4-ре формации СССР, радикально отличавшиеся друг от друга.
То что вы сказали было проектом Лео Троцкого и всей сумасшедшей тусовки евреев-коммисаров и командармов. Кухарки и государство.
Иосиф Виссарионович быстро всё это присёк, на корню.
Дружище почитайте труды Сталина пока это ещё доступно, но скоро прикроют. Понимаю ужасно трудно, но поверьте у вас «крыша» встанет на нужное место. А бред Ильича и Троцкого это всё форменное скотомракобесие.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 23:30
+
0
почитайте труды Сталина пока это ещё доступно,

3.14здец.
Я в этой дискуссии больше не участник. Пойду читать «Целину». И «Возрождение»…
avatar

Aspeed

  • 6 июля 2012, 23:42
+
0
Вот всё бы поёрничать. Целину если не ошибаюсь(пусть меня поправят) Лёня большая бровь писал или Хрущ. А в те времена единственный мужик с серьёзным пониманием что такое государственное управление, это был Косыгин. Кстати настоящий сталинист (в истинном понимании этого слова), а не гнида Суслов. который себя официально мнил сталинским орлом.
avatar

asm213

  • 7 июля 2012, 02:49
+
-1
У меня к вам несколько вопросов. Интересно знать ваше мнение. Можете не отвечать.
1). Считаете ли вы правильным в нашей стране, я подчёркиваю в нашей стране, дать возможность получения платного медицинского образования.
2) Считаете ли вы правильным отмену гос.недотрожки для врача ушедшего в медики, тоесть в частную клинику.
3)Считаете ли правильным введения жёстких дисциплинарных наказаный вплоть до уголовной ответственности за совмещений работником системы здравоохранения двух постов, гос. пост и частную клинику (владелец, совладелец, подрабатывающий, прямые родственные связи владельцев).
4) Считаете ли вы правильным вывод службы патологоанатомов из под полной юрисдикции медчиновников муниципального и областного уровня.
5) Считаетели правельным строительство в Тольятти комплексного диагностического центра наподобие комплекса на Тениса Мяги. С юридической силой заключений обязательной к принятию во всех мед.учреждениях города включая частные.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 21:30
+
+1
1.Платный мед.ВУЗ-это неправильно.Впрочем любое платное верхнее образование-неправильно.«Не понял что такое „недотрожка“.3.Работа в частной врачебной конторе-вполне правильно.4.Патанатомы под полным контролем медчиновников не находятся.И никогда не находились.Давили на патанатомов всегда, но очень осторожно.Ибо чревато.5.КДЦ типа на Мяги-утопия для Тольятти.Такое возможно только при наличии кафедр под боком.
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 21:45
+
-1
«гос.недотрожка» есть такой термин.
Сейчас на память не могу воспроизвести правельный текст статьи УК.
Но суть примерно такова смерть пациента во время операций или лечений это вред приченённый врачём, но сделано это было во время оказания мед.помощи тоесть во благо пациента.
Вы то точно этот текст знаете.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 22:08
+
+1
Нет такой формулировки.Сказки.
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 22:27
+
-1
Ну я же не говорю что она прямо слово в слово такая. Но есть там группа статей, которая защищает врача от преследования. Может с год назад краем глаза задел передачу. Тема про ответственность мед.работников. Кто там только не сидел и юристы и правоохранители и здравоохранители.
Кстати скажу одну вещь правоохранители тоже бояться эскулапов.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 23:02
+
0
Скорее всего, речь идет о крайней необходимости, которая является смягчающим или исключающим вину фактором)
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 23:10
+
0
Тяжелая степень опьянения является фактором «невозможности оказания врачебной помощи».)Смешно, правда? И кто юристов пустил регулировать общество?
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 23:25
+
0
Тяжелая степень опьянения является фактором «невозможности оказания врачебной помощи».)

То врачебные правила, а не законодательные) По УК неоказание помощи ЛЮБОМУ человеку может караться. Неоказание помощи пьяному — где-то прописано?)
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 23:28
+
+1
Не больной пьяный.Врач пьяный.Вот это и дает ему отмазку.))
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 23:33
+
0
Врач пьяный? Так какой же это фактор?)) Ох, Доктор, не ведитесь) Крайняя необходимость может быть, например, в случае вызова к 2-м больным, и врач выбирает более тяжелого, а второму, в случае его опоздания, причиняется вред. Как пример. Пьянка — это, как минимум, халатность) Как максимум, 109 или 111 УК)
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 23:38
+
+1
Халатность-это если на работе.А по жизни неоказание помощи может нивелироваться физической невозможностью ее оказания.)
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 23:45
+
0
Не может) Алкогольное опьянение не является сколь-нибудь смягчающим или исключающим вину фактором) Хотя, все индивидуально) Если он был пьян и не оказал помощь — то вина может быть доказана. А если не оказал, потому что не видел, не оценил, и т.д. вследствие опьянения — то тут можно повертеться)
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 23:52
+
0
Вот такую фигню нам каждые пять лет читают.Пить! Иль не пить! Вот в чем вопрос!))
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 23:54
+
0
Пить, Доктор, однозначно пить! :)
avatar

BlackCat

  • 6 июля 2012, 23:55
+
0
Жарко.Вот когда будет зима.Приду с морозу.Налью лафитник хорошей водки(никаких рюмок, только лафитник)Опрокину в глотку.Возьму щепоть квашеной капусты из миски(никаких вилок\ложек), да так чтоб с ледком.А потом тарелку огненных щей.Блин, на пенсию что ль пора.На алкогольно-жевательную лирику потянуло.)
avatar

vetchi

  • 7 июля 2012, 00:03
+
0
Вкусно рассказала! Аж представила) Чесночка еще к этому да черного хлебушка)
avatar

kira

  • 7 июля 2012, 00:04
+
0
Режем бородинский хлеб. На него колечки лука «белая репка».
Сало с прослойками нарезаем тонким ломтиком по размеру отрезанного ломтика Бородинского хлеба. Ещё сверху кладём разрезанный вдоль маринованный огурец.
Подготавливаем питьевую смесь. Берём одну долу медицинского спирта. Томскхимфармпрепараты или Уфимского комбината. Мне больше Томск нравиться. Наливаем в стакан через другой ломтик Бородинского хлеба. Добавляем одну долю кипячёной воды и щепотку сахара. Размешиваем. Ставим в морозилку на 10-15 минут.
Взбодрительный завтрак МакХряк готов.
avatar

asm213

  • 7 июля 2012, 03:02
+
0
Пить с юристом) Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание — может)
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 23:56
+
0
Пить с юристом) Незнание закона не освобождает от ответственности. А знание — может)

Вот блин. Пора начинать сухари сушить — ибо не пью и, похоже, нет у меня шансов…
avatar

Aspeed

  • 7 июля 2012, 00:01
+
0
Дык я тоже не пью. Губки только мочу)) И рядышком сижу)
avatar

kira

  • 7 июля 2012, 00:03
+
+1
Губки? хм… Рядышком?.. хм…
avatar

Aspeed

  • 7 июля 2012, 00:07
+
0
Нет такой статьи в УК.
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 23:01
+
0
Сейчас спорить не буду. Но что-то было. Просто в действиях нет злого умысла и состава преступления.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 23:08
+
0
см. выше)
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 23:10
+
0
Дык вот для работника частной клиники такие факторы должны быть исключены. И естественно и для частной клиники как юридического лица.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 23:23
+
0
Дык этот фактор доказать надо) И доказать, что не было превышения. Все это очень неоднозначно.
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 23:24
+
0
Кирочка, всё через страховочку, с огромным размером или по утрате кормильца или по пожизненой инвалидности.
Доказать только надо одно что это было сделано неумышленно.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 23:36
+
0
А также и то, характер причиненного вреда: причинённый вред должен быть меньше предотвращённого.
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 23:40
+
0
Зато околоандреевские аппаратчицы, в основном перетаскивающие бумажки из кабинета в кабинет, имеют ту же штуку баксов за почти ничегониделание 40 часов в неделю.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 июля 2012, 01:19
+
0
Так уж и штуку?
Тут есть работники мэрии, давайте спросим? ;)
avatar

SergeyNov

  • 6 июля 2012, 01:21
+
-1
Так уж и штуку, рядовые исполнители, низкооплачиваемые. Мелкие начальнички получают больше.
Давайте спросим.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 июля 2012, 01:24
+
0
Давайте спросим.

Кира? ;)
avatar

SergeyNov

  • 6 июля 2012, 01:28
+
0
Чего?
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 09:42
+
+3
А, про зарплату аппаратчиц мэрии? Так брешет, курилка)) Нет там никакой тыщи баксов)
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 09:45
+
0
Спасибо! ;)
avatar

SergeyNov

  • 6 июля 2012, 09:51
+
0
Тыща евро?))
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 09:51
+
0
Доктор, Аспид преувеличил, когда писал, что Вы словом лечите)))
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 09:55
+
0
Это я что-то действительно неправ.Тыща евро.Разве этим вылечишь.Три тыщи! А?))
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 09:58
+
0
Доктор, на следующих выборах баллотируйтесь в мэры)) А?)))
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 10:04
+
0
А не боитесь, что если я стану мэром, то все мэрские работники будут на работу ходить по «норвежски».А некоторые в атласных лентах.)))
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 10:06
+
-2
Ха) Испугали ежа ...) Три тыщи евро любой испуг нивелируют))
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 10:08
+
+2
Надо записать для памяти: Три тыщи евро-нивелируют все.)))
avatar

vetchi

  • 6 июля 2012, 10:14
+
-2
Ну, допустим, не все, а только атласную ленту))
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 10:18
+
0
Я так и думал, что дело только в деньгах ;)
avatar

SergeyNov

  • 6 июля 2012, 10:20
+
0
В их количестве
avatar

SergeyNov

  • 6 июля 2012, 10:21
+
0
Какое дело в деньгах?)
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 10:21
+
0
Атласные ленты, «любой испуг». ;)
avatar

SergeyNov

  • 6 июля 2012, 10:28
+
+1
Так выгодная же сделка — 3 тыщи за атласную ленту)) Я ими увешаюсь, если каждая по 3 — почему бы нет?)
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 10:29
+
+5
Примеров отрицательных гораздо больше, чем положительных. Может быть это еще потому, что отрицательные, как правило, приводят к более тяжелым да еще и пролонгированным во времени последствиям?.. Не знаю. ГОТОВ судить, и осуждать участковых гинеколога, педиатра и невролога за те проблемы с ребенком, которые имею. При этом рад поклониться в ноги врачу баныкинского роддома, которая и ребенку и ее мать спасла во время кесарева почти 5 лет назад (фамилий не называю умышленно, но все трое — персонажи известные).
Куча вопросов к некоторым врачам баныкинской хирургии: подряд там лежали тесть и средняя ребенка. Спасли обоих — спасибо. Но откуда такие финансовые аппетиты? Да и нитки надо бы полностью вынимать, а то швы по 3 месяца потом гноятся…
А еще… Впрочем, хватит. Давайте об обратном.
Еще раз спасибо интерну кардиологии Екатерине Косолаповой — может пока нет опыта, но за душевность в отношении к пациентам можно многое извинить. Да и чем мэтры лучше?
Большое спасибо Доктору vetchi: побывав два раза у него на приёме теща преобразилась. Правда теперь вообще ничего предпочитает не делать (типа доктор запретил рукой шевелить), но при этом поведение изменилось: из классической, даже клинической (!) начала становиться человеком. (Доктор, в психотерапевты не пробовали переквалифицироваться? Она теперь верит во врачей, в людей и в прочие глупости!;) )
Огромное спасибо ЛОРу АТПК№1 поликлиники№2(фамилию не знаю, но узнать недолго), которая, оставшись, как я понял, совершенно одна на всех пациентов своего профиля( остальные коллеги уволились) за лечение, консультации и вообще ее отношение к ребенке — та практически сломала носопыру, ткнувшись ей в пол во время одной из буйных игр… Денег при этом врач не требует…
Но, несмотря на светлые пятна, надо все же признать: медицина больна как отрасль. Передача ее из города в область лишь усугубляет системную ошибку. Люди в поликлиниках не получают зарплату, бегут. А в первую очередь бегут лучшие… Но повторюсь: кризис системный. И лечить надо систему, а не отдельных «врачей-вредителей» и «медгородки».
ЗЫ В 1988-м именно Н.А. Ренц вытаскивал меня с того света, будучи завотделением инфекционки на Шлюзовом. Вытащил. 3 месяца старался. Спасибо!
avatar

Aspeed

  • 6 июля 2012, 02:22
+
0
даже клинической (!)

пропущено слово «тёщи» )))
все трое — персонажи известные
речь только про
участковых гинеколога, педиатра и невролога
avatar

Aspeed

  • 6 июля 2012, 02:26
+
+1
А по поводу диагноза отрасли: есть у меня медобразование. Правда, среднее, но есть. Так что право имею.)))
avatar

Aspeed

  • 6 июля 2012, 02:28
+
0
А по поводу диагноза отрасли: есть у меня медобразование.
К сожалению, мое «медобразование» даже начальным трудно назвать (медсестра ГО), зато есть стаж санитарки хирургического отделения. Так что больничную «кухню» все-таки знаю… С самых низов.
avatar

Leto

  • 6 июля 2012, 07:27
+
0
Фамилия участкового гинеколога на какую букву? ;)
avatar

SergeyNov

  • 6 июля 2012, 08:11
+
0
Но повторюсь: кризис системный. И лечить надо систему, а не отдельных «врачей-вредителей» и «медгородки».
Спасибо, Леша. Я примерно то же самое хотела сказать.
avatar

Leto

  • 6 июля 2012, 07:20
+
0
Ну, они, конечно, алчные. Но как такими не быть с такими зарплатами?
avatar

jagg

  • 6 июля 2012, 03:28
+
-2
Вы не правы, вопрос тут не в алчности. Раз остатки системы здравоохранения демонтируют в спешном порядке, тоесть бросая врачей на произвол судьбы. Здравоохранители и Медики в этом хаосе как раз все при деле. Медики занимаются ремеслом лечение это для них коммерция. Здравоохранители стригут мзду с Медиков. А вот врачи остались не удел. Врач то он врачует, заниматься тем чем занимаются первые две когорты он не может по определению. Психофизика другая. Поэтому раз
врачей кинули, как бы это дико не звучало, мы на краткосрочной перспективе кровно заинтерисованы в материальной поддержки врачей. Да, получается надо их возблагодарять, каждый как может, потому что зарплаты у всех разные.
Да только вот в чём беда. Сейчас попадая в мед.учереждение. хрен поймёшь, кто перед тобой, здравоохранитель, медик или врач. А сейчас в себе воплотили 2,5 функции. Сам себе здравоохранитель, сам себе медик и какбы немножко врач.
Поэтому отдавая деньги что официально, что неофициально вы всё равно получите кривой результат. Потому что когда рука руку моет, обе руки все свои и все владыки, зачем заниматься врачеванием. Смысла врачеванием заниматься нет никакого.
Ну а учитывая что получение высшего медицинского образования стало возможным получать за деньги, то исчез серьёзный уровень конкуренции между будущими врачами.
Зоны выборки резко сузилась. Деградауны побеждают. А раз бабки за диплом заплачены их что, правильно, надо отбить.
avatar

asm213

  • 6 июля 2012, 20:11
+
0
Сэр, Вы несколько далеки от темы. Даже за деньги в медуниверы не всех берут!
avatar

BlackCat

  • 6 июля 2012, 23:38
+
0
Скинул ссылку на этот пост в жж-сообщество doktor-killer.livejournal.com/2708531.html
avatar

qwerty_asdf

  • 6 июля 2012, 09:41
+
0
коменты там почитайте теперь)
avatar

Mefistofile

  • 6 июля 2012, 13:26
+
0
Да уж…
avatar

SergeyNov

  • 6 июля 2012, 13:54
+
0
Огромное спасибо ЛОРу АТПК№1 поликлиники№2(фамилию не знаю, но узнать недолго)

О. Терехова
Фамилия участкового гинеколога на какую букву? ;)

На «Мальц...»
avatar

Aspeed

  • 6 июля 2012, 13:17
+
0
На «Мальц...»

1-я поликлиника?
avatar

kira

  • 6 июля 2012, 13:19
+
0
2-я. Старый город.
avatar

Aspeed

  • 6 июля 2012, 13:53
+
0
но это было несколько лет назад. Ребенке уже скоро 5.
avatar

Aspeed

  • 6 июля 2012, 13:53
+
+1
Люди которые по разному относятся к платным/бесплатным пациентам это не врачи это куски говна. Если человек в чем то гондо то он полюбому еще в чем то гондон.
avatar

mrachelo

  • 7 июля 2012, 14:25
+
+1
Но вот роддом в медгородке в порядке.
avatar

mrachelo

  • 7 июля 2012, 14:27
+
0
А судьи кто?
avatar

doctor-TLT

  • 20 июля 2012, 08:08
+
-2
Люди! А вы не пробовали поработать волонтерами в том же самом медгородке, у того же Ренца, так почему-то вами нелюбимого, хотя он-то виноват ровно настолько, насколько и вы им любимы?!?! Я даже могу подсказать где надо потрудиться, где надо ухаживать за больными с разными проявлениями заболеваний, с разной весовой и возрастной категориями, с разным социальным статусом и разными психологическими аспектами. Прежде чем кого-либо судить, вспомните, а что я сделал для того, чтобы понять этого человека.А чтобы понять, надо все же хотя на время примерить шкуру каждого из условно нами осужденного. Вынь сначала бревно из своего глаза, чтобы научить брата вынуть сучок из своего.
Итак, вот отделения, где можно попробовать свои силы в качестве волонтеров:
приемный покой хирургического корпуса;
реанимация этого же корпуса;
торакальное отделение;
гнойная хирургия;
хирургия желудочно-кишечных кровотечений;
нейрохирургия;
травмотделения;
спид-центр того же нелюбимого вами медгородка!
Кто смелый? Или только грязью поливать на просторах рунета, да требовать исполнения наказаний за вами же вынесенный приговор?
avatar

Inga

  • 4 августа 2012, 15:24
+
-2
Инга, это виртуальный город и населяют его такие же виртуальные люди. Появляются и реальные персонажи, но только порассуждать и подискутировать. Никто не откликнется:(
avatar

55555

  • 4 августа 2012, 15:42
+
+2
Послушай Инга, а нахера мля я плачу налоги, и теперь давайте еще и поможем этим чепушилам в халатаж, денег дай, еще шерпов пришли.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 4 августа 2012, 16:11
+
+1
Вы не поверите, но вы поможете не врачам, а пациентам. Потому как в функциональные обязанности врача не входит катать каталки с пациентами по рентгенам! В данном случае Татьяна пишет про мужа, упомянув, что он и врач перетаскивал ее маму, а если бы это была она? Это ее вопрос. А мой таков: а если бы вместо врача-мужчины была женщина-врач кило так под 50 весом и таскала ее маму, то это вполне приемлемо для нее? Не она же таскает! Врачевайка пусть прет! Она же должна! Она же занимала у той же Татьяны! Вообще, все врачи нашей страны взяли в долг у всего нашего населения страны! И дай вам Бог, Иван, попасть ежели что к хорошим чепушилам, чтобы не попутали вашу голову с вашей попой!
avatar

Inga

  • 4 августа 2012, 17:53
+
+1
Ну да, не входит в обязанности, а бабло выкручивать входит в обязанности, и плач ихний про то что тплохо живут меня бесит с каждым днем. Вчера товарищ жену ложил в больницу в платное отделение, так за деньги 6 часов мозг выносили не могли положить. Вы тут прокакие-то волонтерские подвижки агитируете, они за деньги работать нехотят. А по поводу перепутать чего, это им надо бояться что-бы я чего не перепутал, опыт как эту публику в чувство приводить есть.
avatar

Ivan-Bezdomnyj

  • 4 августа 2012, 18:13
+
0
Инга такую ахинею пишет, что просто слов нет…
avatar

Ivanka

  • 5 августа 2012, 10:44
+
+1

И что это за хамский стиль общения?
Все и так в курсе, что медицинские работники, в большинстве своём, не обладают ни тактом, ни совестью. Зачем усугублять это впечатление? Чтобы больше боялись и щедрее платили???
avatar

Ivanka

  • 5 августа 2012, 11:18
+
+1
«И дай вам Бог, Иван, попасть ежели что к хорошим чепушилам, чтобы не попутали вашу голову с вашей попой!»
Inga

Не зря моя добрая знакомая, врач с многолетним стажем, говорит, что медицина зачастую стала просто опасной для людей!
avatar

Ivanka

  • 5 августа 2012, 11:21

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet