о проекте

войти | регистрация

  
 

 
 
 

персоны

  
 

filarmoniatol
 
 

тема

  
   
 

топ блоги

  
 

Экспертное мнение

 126.60

Сейчас скажу

 73.87

Активный отдых

 59.33

IT-баранки

 48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

 46.71

Вкусная жизнь

 43.03

Додыр

 39.58

Полит просвет

 35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

 34.76

Развитие Тольятти

 33.03


Все блоги

 
 
 
 

Полит просвет

 
Блог темы Полит просвет
 

"Хамство, вонючие вагоны, бесчисленные ступени" - облик Родины с точки зрения вернувшегося из Америки журналиста "Городских ведомостей"

«Родина встретила хамством, вонючими вагонами, бесчисленными ступенями, по которым так неудобно стаскивать тяжелые чемоданы… За десять дней в Америке мы привыкли к тому, что люди искренне и порывисто извиняются, если заденут тебя невзначай....»- пишет в «Городских ведомостях» журналист этого издания Елена Супонькина, вернувшаяся из десятидневной поездки в США. И продолжает:

"… Что продавщицы, водители, служители аэропорта – все-все-все – очень предупредительны и всегда готовы тебе помочь, даже если это не касается их магазина, автобуса или аэропорта. Вообще, мы привыкли к вежливости, эмоциональной ненапряженности страны, слову «Hello!» от незнакомого встречного.

Америку можно охарактеризовать разными эпитетами. Но главное – это страна для людей. В том смысле, что все здесь сделано для их удобства. И тех, кто ездит на машинах, и тех, кто передвигается на автобусах и метро, тех, кто крепко стоит на своих ногах и кто прикован к инвалидному креслу.

Вообще, забота об инвалидах в Америке – статья особая. Для них предусмотрены отдельные просторные кабинки в общественных туалетах. Для них отводятся специальные сектора в кинотеатрах и концертных залах. Для инвалидов есть отдельные кресла в автобусах. Впрочем, это вещь и для нашей страны обыкновенная. Только вот в Штатах их действительно никто не занимает, кроме инвалидов и пожилых людей. Более того, если в автобус въезжает колясочник, часть кресел складывается, освобождая для него место, так, чтобы он в то же время не загораживал проход для остальных. Не возникает проблемы и с тем, как забраться в автобус человеку в кресле. Одно нажатие кнопки водителем – и из транспорта к тротуарной дорожке спускается трап. Остальные граждане в это время спокойно и терпеливо ждут, когда инвалид въедет внутрь.

Передвижение по городу колясочнику тоже не представляет особой сложности. Возможно, поэтому их на улицах американских городов довольно много, в отличие от российских инвалидов, которым без посторонней помощи трудно выбраться за пределы собственной квартиры. Я специально обращала внимание: там, где тротуар встречается с дорогой, нет бордюров. Есть плавный спуск.

Кстати, отсутствие бордюров мы оценили на себе, когда катили довольно увесистый чемодан. Ни разу не пришлось корячиться, как это бывает в России, и стаскивать его на руках. Та же история в аэропортах. Там наряду со ступеньками всегда есть альтернатива в виде лифта, а чтобы легче и быстрее можно было передвигаться с сумками, имеются бегущие дорожки вроде эскалаторов, только для перемещения по горизонтали.

Однажды возникла ситуация, когда нам нужно было с чемоданом на колесиках зайти в автобус. Заметив ношу, водитель сам, без просьбы с нашей стороны, нажатием кнопки заставил автобус «присесть» вровень с асфальтом, чтобы мы легко вкатили багаж.

В завершение оды американским автобусам скажу: на них, под лобовым стеклом с внешней стороны, располагаются специальные «полки» для велосипедов. Обычно они находятся в собранном состоянии, но если на остановке стоит велосипедист, механизм раскладывается, туда ставится «железный конь», а его наездник проходит в салон уже как обычный пассажир. На этой «полке» помещаются два-три велосипеда.

Отдельное восхищение вызывают (только не смейтесь) американские туалеты. Первое – их много. В Штатах не возникает вопроса, где бы найти маленький домик, как его там называют, «restroom». Эти самые реструмы есть в парках, на станциях, пляжах, не говоря уже о крупных магазинах и закусочных. Второе – в туалетах ВСЕГДА чисто, там ВСЕГДА есть туалетная бумага и ВСЕГДА работает смыв. Во многих санузлах также предусмотрен столик для смены пеленок у малыша.

Вся эта бытовая обустроенность в мелочах, возможно, и объясняет, почему в Америке почти невозможно встретить хамство. Лишь однажды, когда я, не заметив сигнал светофора, переходила дорогу на красный свет, водитель автомобиля гневно крикнул мне: «Смотри куда идешь!». Но тут уж, как говорится, сама виновата. Да и поругались на меня в цензурных выражениях, без знаменитого «f...ck».

В США, если тебя случайно задели, извиняются тут же. Даже если перешли тебе дорогу в толпе – просят прощения. Вежливость – что-то вроде национальной черты жителей Соединенных Штатов. Что же до американской улыбки, так самозабвенно осмеянной нашими юмористами, то это полная чушь. Не улыбаются они, как идиоты, всегда и везде. Однако, встретившись глазами с незнакомцем, считается в порядке вещей улыбнуться, кивнуть, сказать «Hello». Можно спорить о том, насколько это искренне. Но, знаете, я предпочитаю, чтобы мне вполсилы улыбнулись, чем со всей искренностью послали на банные процедуры".
_________________________________________________________
«Городские ведомости», 19.07.2012
  США, тольяттинцы в США, тольяттинцы в Америке
 Мне нравится +30.00 Мне не нравится Автор: angry_hungry 19 июля 2012, 16:16 Комментарии 224 

Комментарии (224)

+
0
Нуу американцы и туупые (с) Задорнов.М.
Посмотрите фильм «Три дня до побега», их общество также больно и метастазы повсюду
avatar

Santa

  • 19 июля 2012, 16:25
+
0
" Можно долго спорить о вкусе кокосовых орехов с теми, кто их ел" (С)!!!
avatar

dzh

  • 20 июля 2012, 13:39
  • ↑
+
-1
Я в шоке! Журналист вернулся из Америки и первым делом спел оду заморским толчкам и уделил внимание плавности хода чемодана (
не забыв поплевать в свой колодец
). Щенячий восторг какой-то…
avatar

zagato

  • 19 июля 2012, 16:35
+
-1
вместо изменения шрифта кавычки включила((
avatar

zagato

  • 19 июля 2012, 16:38
  • ↑
+
-1
Уважаемые! Хочу вступиться за журналиста тольяттинской газеты «городские ведомости». Елена Супонькина написала всего лишь «путевые заметки» по итогу своего путешествия в США. Согласен, это не стиль международной журналистики Генриха Боровика или Познера, или Михаилы Таратуты. Но, дорогие тольяттинцы, а всем ли нужны элитарные письмена? Ведь самое главное, чтобы дошло до самого далекого закоулка души и мозга. Вы же не будете первокласснику объяснять теорию относительности Эйнштейна со всеми формулами… Так Елена Супонькина видела Лос-Анджелес и Чикаго… И так она видит обобщённо российские нравы. Утрированно! Ну, такой приём… Это сгусток эмоций оформленный как газетная статья. Не более того. И если есть такие эмоции, то это позыв к действиям. И это главное дело журналистки — побуждать к действиям… желательно позитивным. А вот действия… Когда уважаемые тольяттинцы (как пример общестатистического жителя России)перестанут сплёвывать на тротуар, бросать сигаретно-папиросные «бычки» на дорогах… материться (добавлю для изысканности, перестанут изменять любимым и все такое прочее...), то и туалетов нормальных будут достойны. Вы в статье Елены Супонькиной не заметили и другого… читать надо между строк, порождая мысль у себя в голове. Как Вы себе представляете хот-дог… Вообще-то — это еда для маргиналов и представителей толпы, но ведь мы не хотим считать себя таковыми. Я не думаю, что в ресторане или кафе Вам на блюдце подадут хот-дог, да и гамбургер в Макдональдс подаётся не на фарфоровых тарелках. Кто сказал, что это полезно? А для чего тогда? — спросите Вы… Эта еда специально предназначена для поглощения на ходу. А кто сказал, что пить и есть на улице — это культурно?.. Наоборот, это дурно!!! Курить на ходу — тоже некрасиво! Вот, если кто из Москвы, смотрите, убрали с Казанского вокзала всякие киоски с питьем, водами и закуской типа хот-дог… и сразу приятно стало там ходить. Господа, кушайте за столом и ходите по естественной нужде туда, куда полагается. Я думаю, у каждого дома есть стол и стул, где он садится и кушает, а не носится по всей квартире с тарелкой еды. Будьте культурны, тогда Вам и туалеты построят и сделают все блага… Но зачем маргиналу блага… Уточню, они нужны не этому человеку, а тому, кто на нем зарабатывает, эксплуатируя основные инстинкты. Но разве человек, тогда личность?! Он просто живой человек и объект. И к нему относятся так, чтоб он жил и своей жизнью приносил прибыль. Однако предназначение личности — значительно больше. Ну, вот такие у меня мысли были рождены статьёй Елены Супонькиной. С уважением, Андрей Пересадченко.
avatar

a-peresadchenko

  • 21 июля 2012, 15:20
  • ↑
+
0
Любопытно получается. Целевой аудиторией для статьи Елены Супонькиной Вы обозначили некультурные слои общества, тех, кто: сплевывает на тротуар, матерится, принимает пищу на улице, справляет нужду в рукомойнике и т.д, охарактеризовав их в итоге маргиналами.
Однако же, при этом, им
читать надо между строк, порождая мысль у себя в голове.


Вы шутите?
Мало того, уверена, что т.н. маргиналы прекрасно осведомлены (благодаря вездесущему телевидению) о всех благах, в данном случае, американского сервиса. А вот никакие мысли в головах, почему то не «порождаются». И благодаря этой статье, к сожалению, тоже не «породятся».
avatar

zagato

  • 23 июля 2012, 10:18
  • ↑
+
0
Могу сказать словами из Евангелия: имеющий уши, да слышит; имеющий глаза, да видит. А имеющий руки — да делает! Мне кажется, что на эту аудиторию и была направлена статья Елены Супонькиной и мои комментарии. С уважением, Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 10:29
  • ↑
+
0
Ну что ж, тогда аминь.
avatar

zagato

  • 23 июля 2012, 10:35
  • ↑
+
0
Благодарю! Думаю, мы пришли к консенсусу! Вот видите, статья Елены Супонькиной порождает единение. С уважением, Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 11:02
  • ↑
+
0
такое ощущение что 10 дней автор провела в автобусах и туалетах.
avatar

alan-ks

  • 19 июля 2012, 16:36
+
+2
Там её вербовали злобные цэрэушники, а чемодан набит наверняка взрывчаткой с болтами.)))
avatar

Beashen

  • 19 июля 2012, 16:56
  • ↑
+
-1
В чемодане-сплошные болты.Без взрывчатки.)
avatar

vetchi

  • 19 июля 2012, 20:35
  • ↑
+
0
Учебный? Или обкатка маршрута?)))
avatar

Beashen

  • 19 июля 2012, 21:28
  • ↑
+
+2
Просто болты.Много болтов.Улыбчивые.Разноцветные.)
avatar

vetchi

  • 19 июля 2012, 21:56
  • ↑
+
+9
Заёрзали. И нашли к чему прицепиться, не увидев главного. Проще всего прицепиться к фразам о туалетах и чемоданах. Как забавно-уродливо иногда национальное самосознание проявляется. И там общество больно? Да безусловно, да и покажите-ка здоровое. Но наше-то и вовсе в коме, на искусственном питании.
avatar

Freeway

  • 19 июля 2012, 16:47
+
-1
Смотря по каким человеческим клоакам лазить, если вы следак, то думаю что наше общество в Ваших глазах — труп))))
Безусловно, только в «Утопии» было идеальное общество))
avatar

Santa

  • 19 июля 2012, 16:52
  • ↑
+
-2
да при чем тут национальное самосознание, если статья настолько провинциальна, глупа и поверхностна, что смешно даже.
Сразу представляется колхозница с чемоданами посреди Манхеттена. :))
avatar

alan-ks

  • 19 июля 2012, 16:54
  • ↑
+
+2
Саш, это у людей так внутренняя боль проявляется...))
Ну, не будет у нас этого никогда!
А если и будет (незнамо когда!), то ещё какой, бесконечно изматывающий, национальный колорит объявится.
avatar

Visson

  • 19 июля 2012, 16:57
  • ↑
+
0
Вы абсолютно правы, боль есть. И, видимо, Freeway считает, что боль нужно вылечивать тем, что только усугублять ее.
По аналогии с этой статьей у нас и детей воспитывают: своих уничижают, а чужых (приводя в пример своему) превозносят.
avatar

zagato

  • 19 июля 2012, 17:06
  • ↑
+
+1
А ведь Вы правы! Чаще всего, да, комплексы воспитывают.
А потом, выросшие дети, жизнь кладут на доказательства того, что они не хуже кого либо.

Я своему ребенку с детства объясняла, что все люди разные и совершенно несопоставимые.
Как результат: ((( здесь она жить не может, говорит, хочу реализоваться, как личность…
avatar

Visson

  • 19 июля 2012, 17:25
  • ↑
+
0
чтобы реализоваться как личность, нужно не место искать, а себя. А место само тебя найдет, в конечном итоге.
avatar

alan-ks

  • 19 июля 2012, 17:32
  • ↑
+
+3
Себя она обнаружила уже в раннем детстве, а также поняла, что место в нашей стране может искать тебя до пенсии...:)
avatar

Visson

  • 19 июля 2012, 17:35
  • ↑
+
-1
Моему пока лишь 7. И он каждый раз при отлете из страны, где и Ваша дочь обитает, устраивает мучительные для меня истерики по поводу нежелания возвращаться домой. Аппелирует он к тому, что тут лучше: здания красивые, машины шикарные, воздух не пахнет. Титанические усилия приходится прилагать для того, чтобы разъяснить ему, что не всё измеряется сервисом и комфортом.
«Некрасивость возвращает нас в правду», прочла сегодня в колонке Михаила Бударагина на «Взгляде». И хоть контекст его статьи немного другой, очень рада этим словам.
avatar

zagato

  • 19 июля 2012, 17:54
  • ↑
+
0
Моей, очевидно, чуть меньше, чем Вам!
Получая серьезное образование и строя свою жизнь в чужой стране без поддержки родных, она, сполна, познала всю правду через тяготы тамошней жизни.

Но жизнь не стоит на месте, прошагав 17 лет сквозь многочисленные сложности, она вдвойне ценит общество интереснейших людей, не менее интересную работу, понимая, что не сервисом и комфортом измеряется качество человеческой жизни.

Простите меня за нескромный вопрос: при такой любви к своей Родине и её ценностям, что заставило Вас переместиться в другую страну?
avatar

Visson

  • 19 июля 2012, 18:18
  • ↑
+
0
Зачем переместиться? Я тут проживаю, а туда — регулярно в гости)
avatar

zagato

  • 19 июля 2012, 20:39
  • ↑
+
0
)))Ну, там же тоже что-то прельстило? Сын-то родом оттуда?
avatar

Visson

  • 19 июля 2012, 21:35
  • ↑
+
0
Как результат: ((( здесь она жить не может, говорит, хочу реализоваться, как личность…
Да это нормально:) Ей просто пока не с чем сравнивать:) Пусть съездит, поживет и сравнит:) Далеко не все там лучше, чем здесь. И наоборот. И каждый вправе выбрать, что ему больше по душе. Мы не хуже их. Мы просто другие.
avatar

kufel

  • 20 июля 2012, 18:14
  • ↑
+
+1
Куда съездить??? в Россию??? Что же ей здесь сравнивать?
avatar

55555

  • 20 июля 2012, 18:22
  • ↑
+
0
Да это нормально:) Ей просто пока не с чем сравнивать:)

17 лет самостоятельного проживания за границей — достаточный срок, чтобы оценить и сделать выбор. ))
Там многое не лучше..., и мы не хуже..., но есть нечто, что заставляет делать выбор.

avatar

Visson

  • 20 июля 2012, 18:28
  • ↑
+
0
Куда съездить??? в Россию??? Что же ей здесь сравнивать?

Жизнь в России, жизнь в Европе, жизнь в Китае, жизнь в Египте — они все имеют свои минусы и плюсы. И выбор есть у каждого. И у каждого он свой. Меня вот Россия устраивает.
avatar

kufel

  • 20 июля 2012, 19:03
  • ↑
+
+1
А наших детей уже вряд ли устроит Россия — им как раз есть с чем сравнить. Они выбрали страны, где уважают и ценят способности и таланты. Там не надо по ночам грузить вагоны, чтобы днём заниматься наукой.
avatar

55555

  • 20 июля 2012, 20:02
  • ↑
+
0
А наших детей уже вряд ли устроит Россия
Ну, я бы так категорично за всех детей не говорил :) Идет процесс интеграции, люди едут за границу, живут там, это нормально. Никому ведь не приходит в голову обвинять, скажем, бельгийца, живущего в Швейцарии в нелюбви к своей Родине… Просто Россия в начале процесса.
avatar

kufel

  • 23 июля 2012, 09:08
  • ↑
+
0
Вы слегка не в тему, выше говорилось про детей Виссон и моих:)
avatar

55555

  • 23 июля 2012, 09:40
  • ↑
+
+1
Возможно. Только суть от этого не меняется. Если человек выбрал для жизни другую страну — это просто его личное решение, не более того. Ни положительных, ни отрицательных тенденций я в этом факте не вижу.
avatar

kufel

  • 23 июля 2012, 10:35
  • ↑
+
-2
О, друзья! Вы ошибаетесь. Плохо знаете собственную страну! Многие описанные Еленой Супонькиной чудеса Лос-Анджелеса и Чикаго уже существуют в России. Ну, не сидите в четырёх стенах. И передвигайтесь не только на чартерных авиарейсах закордон, но и путешествуйте по любимой Родине. И это уже давно не «немытая Россия». Очнитесь! У нас скоро Европу отмывать надо будет. Огромное спасибо журналисту. Елена Супонькина — свежий ветер на тольяттинских просторах городских. Когда-то что-то подобное я хотел опубликовать в тольяттинских «Понедельник» и PS, когда-то я бурлил в журналистике… Просто, приехав в Тольятти из благополучного города, я ужаснулся… Но все идет вперед. И Тольятти 10-летней давности изменился к лучшему сейчас. Я благодарен Елене Супонькиной, что у нее гражданская позиция. Она ненавязчива и отвечает городским реалиям. Поэтому провинциальный город должен принимать свой статус адекватно, и не требовать столичных изысков от журналистов. Тогда журналисты не будут с народом. А это плохо! И Елена Супонькина чувствует по-журналистски как надо. Это её профессия. А профессия других — действовать в направлении создания гражданского общества, его условий и благ; того общества, которое пытаются описать журналисты. С уважением, Андрей Пересадченко.
avatar

a-peresadchenko

  • 21 июля 2012, 16:13
  • ↑
+
0
И это уже давно не «немытая Россия».

Пару недель назад был отправлен навигатором «полями Чувашии» вместо привычной трассы. Был поражен — в _полях_ дороги ремонтируются не ямочно. Нанесена новая разметка, стоят свежевыкрашенные остановки! И, что убило наповал, пешеходная «зебра» с одного поля на другое… Там вокруг живой души на несколько километров нет, но зебру возле остановок нарисовали! Поля с картофелем — ни единого сорняка. Жалею что фото на память не сделал.
Так вот приехал с таким настроением отлчиным — вдруг «по всей стране началось»? Приеду в Тольятти мол, а там все также, даже лучше? Но нет пока. :) Те же дыры в асфальте возле домов.
avatar

SergeyNov

  • 21 июля 2012, 17:45
  • ↑
+
0
Вы уже определитесь: хот-догами питаются тольяттинцы или летают чартерами.

avatar

Dobrovolec

  • 21 июля 2012, 23:49
  • ↑
+
-2
Не придирайтесь к словам… я вообще типа размышлял… Хот-догами питаются многие и чартерами летают многие, и это вина не только тольяттинцев. так называемый коллективный психоз, мотив толпы… Об этом Вам расскажут психологи… Могу посоветовать Бухановского. И вот это коллективный психоз и есть тупизм человека любого. От сюда и все беды… не мытые туалеты, неправильные автобусы в любой стране мира… Но любая страна мира имеет свою квартиру, то бишь территорию. И как каждый хозяин своей квартиры каждая страна пытается в своей квартире жить так как она хочет… но в результате, что все мы живем в коммуналке. И маргиналы есть и в России, и в Америке. Ведь Елена Супонькина не делала сравнительный анализ и срез по социальным слоям двух обществ в своей статье. Тогда это была бы другая статья. Не для газеты «Городские ведомости», а, скажем, для журнала «Эксперт»… А многие в Тольятти разве читают журнал «Эксперт»? Приведу еще один пример. Из личного опыта общения с тольяттинцами. Да, прошу прощения, так себя ведут не только тольяттинцы… :-) В общежитии тольяттинского университета я наблюдал как парень писает в умывальник. Парнишка не дошёл типа до унитаза. Ну, девочки, по физиологическим причинам, так сделать не могут. Зато некоторые из них гадят иначе… Приближаясь к обиталищу девочек, я вдруг стал обнаруживать в самых интересных и неподходящих местах гигиенические использованные грязные прокладки… Ну, и для кого туалеты классные будем строить? Это лишь маленькие наблюдашки, типа по-задорнову. Уважаемые, у меня есть партнер, который имеет в качестве гуманистического ведения бизнеса побуждение к меценатству. Мы с ним вместе может построить в Тольятти несколько общественных туалетов приличного вида. В районе Центральной площади, городского парка, Спорткомплекса «Волгарь», набережной Жигморя… А тольяттинцы перестанут быть свиньями? и не будут колошматить унитазы и воровать туалетную бумагу?.. Хотелось бы узнать… Вот в Москве шампунем моют дороги. Функционируют приличные туалеты. И автобусы приспособлены для инвалидов… Еще граждане вежливы и не ломятся в двери автобуса, а тихонько заходят по очереди через вертушку валидатора… Ну, если Вы так ненавидите москвичей, то поезжайте к питерцам или в Сочи. Но, уверяю Вас, везде мы найдём типаж писающий на фасад дома :-( Даже в Германии и Америке… Так что размышляйте…
avatar

a-peresadchenko

  • 22 июля 2012, 10:51
  • ↑
+
+1
Вот в Москве шампунем моют дороги.


И автобусы приспособлены для инвалидов… Еще граждане вежливы и не ломятся в двери автобуса, а тихонько заходят по очереди через вертушку валидатора…


Не верю (с) Станиславский.
avatar

Dobrovolec

  • 23 июля 2012, 08:04
  • ↑
+
-1
Очень рад, что Вы соотноситесь в своих мыслях со Станиславским! Я живу в Москве даже не в центре, а всего лишь м. Октябрьское поле, ну, Мневники. И каждое утро я вижу из окна: ездит по дороге коммунальная поливалка со щетками, а во дворах дворники метут. А шампунем моют дороги в массовом порядке после зимы и центральные магистрали почти ежемесячно.
Автобусы низкопольные с пневматической подвеской типа для «приседания» производства уже нашего Ликинского автобусного завода. Раньше в эксплуатации были немецкие автобусы или шведские… в основном. Ну, в Тольятти еще до сих пор с автобусами беда. Я только три дня как вернулся из Тольятти… Кстати, у Вас там до сих Газели активно используются, это уже считается дурным тоном даже в России… Да, москвичи более резки, чем питерцы или, скажем, южане… ростовчане, сочинцы, краснодарцы… Но когда, я лет 8 назад приехал первый раз в Тольятти, то город меня встретил вполне дружелюбно. Мне много прекрасного местные горожане рассказывали про славный город Тольятти и водили по городу лучше всякого экскурсовода турфирмы… Ваше замечание, что Вы не верите какие в Москве уважительные люди… не совсем верно. Но это Ваше право так думать. А в автобус, если он с валидатором и при системе безналичной оплаты, да еще при дублировании городских маршрутов другим транспортом, как это делается в Москве… у Вас и не получится создать толкучку и ругань в автобусе…
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 10:46
  • ↑
+
-1
Надеюсь, Вы понимаете, что статья Елены Супонькиной — это наблюдашки… но весьма красноречивые, которые нужно рассматривать в развитии темы… С уважением, Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 10:49
  • ↑
+
-2
А я немножко не понял… меня поддерживают, что хот-доги — это несъедобная зараза и что чартеры — это прикол туриндустрии? Или ключевое слов — тольяттинцы? Типа обидел горожан? :-) Елена Супонькина, тоже, видать, обидела горожан и россиян… показав в развитии проблемы: откуда уши у осла растут… Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 22 июля 2012, 10:59
  • ↑
+
0
Давно уже бОльшая часть тольяттинцев не ест хот-доги (есть масса различных кафе с приличным меню). Про чартеры — не знаю. Проведите опрос — узнаете.
avatar

Dobrovolec

  • 23 июля 2012, 08:06
  • ↑
+
+1
Да и приличного хот дога не сыскать, только если самому сделать. С домашней колбаской :)
avatar

mrachelo

  • 23 июля 2012, 08:40
  • ↑
+
-1
Ну, домашний хот-дог — это уже совсем другая песня :-). Домашняя еда даже не сравнится и с ресторанной по лучшему вкусу и качеству. Это мой собственный опыт. Да и многих других. Думаю, Елена Супонькина это тоже подтвердит. С уважением, Андрей Пересадченко.
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 10:16
  • ↑
+
-1
Уточнение… Про хот-доги я упомянул только потому, что некоторые еще продолжают восхищаться сервисом зарубежным, не понимая того, что он зачастую в городском сообществе направлен на маргиналов и обывателя (ну, иначе те возьмутся за оружие пролетариата, типа камни). Думаю, акция «Захвати Уол-стрит» о чем-то говорит. И беспорядки в культурной Европе… когда люди-горожане превращаются в зверей и скотов, когда им как собакам не кинули кость удовольствия… Да пусть меня за эту правду не повесят! Ведь нужно же с кого-то выкачивать деньги, эксплуатируя обычные инстинкты. Да, есть другой сервис. Но тот другой сервис теми другими людьми воспринимается как само собой разумеющееся, так как эти люди самодостаточны и сами определяют правила игры в обществе… Ну, а других прикармливают хот-догами, кафешками с удобствами :-)… Так что статья Елены Супонькиной, если читать её с умом в развитии объективной реальности, показывает проблему общества во всех странах. И не надо газетные строчки журналиста воспринимать примитивно. С уважением, Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 10:13
  • ↑
+
0
Мне казалось, что статью многие восприняли позитивно, на Вы своей ковровой бомбардировкой всё разрушили. С уважением к ЦЕЛУЮ, КНЯЗЬ Андрею Пересадченко.
avatar

55555

  • 23 июля 2012, 10:41
  • ↑
+
-1
Ну, спасибо! Приласкали! :-)Ковровая бомбардировка — это не в моём стиле. Я вообще, самый мирный человек планеты Земля. Просто, я попытался коснуться всех, или почти аспектов, которые могут быть обнаружены в статье Елены Супонькиной. И, думаю, Вы согласитесь, что мои комментарии более объективны и более по теме, чем другие… С уважением, Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 10:55
  • ↑
+
-1
Как забавно-уродливо иногда национальное самосознание проявляется.


То же самое могу сказать и об авторе статьи, добавив только «банально забавно-уродливо».
И не сочтите за труд, обясните одной из заёрзавших, что же «главное» я не разглядела (о чем Вы так категорично говорите).
avatar

zagato

  • 19 июля 2012, 16:58
  • ↑
+
+2
Зато у нас 80% православных.
avatar

obsserver

  • 19 июля 2012, 16:51
+
+3
Типа журналистка понтонулась, что в Америке побывала?))) ну и осталась бы там в Америке, хрена ли гнать на то место где живешь и родился?! все знают, что тут херово жить и все через задний проход делается, так что теперь всем в Америку и Европу валить надо?
avatar

Kent063

  • 19 июля 2012, 16:53
+
-3
Ну, в Америке и Европе, Великом Китае и разумной Японии, мудрой Индии — тоже много чего делается через задний проход. Все мы земляне одинаковы… Вот Гитлер у нас преступник… А чем у нас американская элита лучше: химические опыты во Вьетнаме, ядерная бомбардировка Японии… собственно, наш дорогой Сталин не уникален. А американские солдаты спокойно испражняются на пленных… Да и писающих в непотребных местах евреев можно даже найти… Я вот казак Донской. И знаю, чувствую нравственность и культуру. Живу иногда в Тольятти, чаще в Москве. Так что знаю, о чем говорю… Согласен, что в Тольятти цивилизации меньше, чем даже во многих Российских городах… чего ж тут говорить дальше… Но Вы тольяттинцы, горожане своего города. За Вас Ваш город в порядок никто не приведёт! Старайтесь — и у Вас всё получится. Елена Супонькина, быть может, одна из немногих журналистов Тольятти, кто активно вмешивается в городскую жизнь. И она делает это по-своему, так как умеет. И это умение продиктовано её положением журналиста. С уважением, Андрей Пересадченко.
avatar

a-peresadchenko

  • 21 июля 2012, 15:36
  • ↑
+
+2
Уважение Ваше слабо чувствуется, а вот менторский тон и откровенное назидание налицо! ((
avatar

Visson

  • 21 июля 2012, 23:44
  • ↑
+
0
Ну, прошу прощения! Уважать, не значит «сопли» вытирать по причине, а вдруг Горе на всю жизнь:-) Назидание?.. Ну, шумиху вокруг статьи Елены Супонькиной не я затеял… Если у Вас патриотическая злость разъедает Вам душу, то в пору применить воспитательные меры… дабы чего не случилось воинственного… С уважением, Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 22 июля 2012, 11:04
  • ↑
+
+2
Г-н Пересадченко!
Вы, случаем, не адвокат Елены Супонькиной?
Или она без Вас не в состоянии ответить на заинтересовавшие её комментарии?

Конкретно меня никакая «патриотическая злость» не разъедает, по причине её отсутствия.
Направьте свой воспитательный запал на аудиторию, нуждающуюся в нём.
avatar

Visson

  • 22 июля 2012, 13:28
  • ↑
+
-1
Отвечаю оппоненту… Я вовсе не адвокат Елены Супонькиной. Скорее цензор… ментор… ну, у меня на этот счет куча званий есть… Мой воспитательный запал вовсе не запал… Просто я констатирую факты… С уважением, Андрей Пересадченко.
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 10:20
  • ↑
+
+2
Сдается мне, Вы не факты констатируете..., даже комменты не удосужились внимательно прочесть!
Вы, как столичный житель, решили нас образовывать? :)

Ну, понятно, какая нам заграница для понимания, тут в Москве бы не осрамиться...:))
avatar

Visson

  • 23 июля 2012, 12:32
  • ↑
+
-1
Замечу любимым тольяттинцам, я вовсе не столичный житель. Я в Москве из тех, кто «понаехали». С солнечного Юга :-)и лесистого Поволжья. Вообще, Тольятти — мой второй родной город. Я Тольятти очень люблю! А Москва вполне европейский город, и москвичам никак невозможно осрамиться перед заграницей. И мне это нравиться!
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 14:52
  • ↑
+
+1
Вы способны понимать написанное?
Несетё удивительную чушь, причем, с уважением.
avatar

Visson

  • 23 июля 2012, 15:15
  • ↑
+
-1
Поясните, какую чушь? Мне интересно…
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 15:42
  • ↑
+
+1
Что за клоунада? Если изначально статья мне понравилась, то после этой репризы фамилия Спонькина, благодаря Вам. сударь, вызывает рвотный спазм.
Насчёт Вашего приземления — неправильно выразились. Видимо Вы всё таки снизойдёте? С НЕУВАЖЕНИЕМ к Андрею Пересадченко, Масленникова Ольга Валентиновна 1957 г.р.
avatar

55555

  • 23 июля 2012, 15:53
  • ↑
+
-3
О! Уже кажется я главный герой. А не журналист местной газеты… Типа доигрался… попал… Ладно, я ж не злой :-)
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 16:02
  • ↑
+
0
москвичам никак невозможно осрамиться перед заграницей
Видимо именно поэтому мне всегда стыдно перед иностранцами уже в Шереметьево. Не буду говорить о повсеместном пофигизму, грязи и хамству, но уже именно в Москве прилетевшие делают вывод, дословно:«Россия это страна, где заплатив деньги за услугу, данную услугу надо ещё и выпрашивать»
avatar

55555

  • 23 июля 2012, 15:44
  • ↑
+
-2
Ну, вообще-то я тоже через Шереметьево и Внуково… Да, не Курумоч… Но, не лондонский Хитроу… Можно подискутировать почему это так… Но и Вы не англичанин :-) и даже не мудрый китаец с Тибета…
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 15:55
  • ↑
+
-1
Интересно, вот я всё открытым текстом комментирую… под своей фамилией. А вы чего за НИК прячитесь? Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 14:57
  • ↑
+
+1
В интернетах приняты ники, а Вам захотелось своей фамилией!
На здоровье!))
Зачем Вам моя фамилия?
Что это меняет? :)
avatar

Visson

  • 23 июля 2012, 15:12
  • ↑
+
-1
Ну, понимаю, что принято НИКИ… просто вот приеду в Тольятти… могли б встретиться и «выпить рюмочку чаю» :-)А вообще, фамилия на то человеку и дана, чтобы ею гордиться. Я ж не робот, что б НИК… А НИК у меня есть и в соцсетях при моей фамилии. Только всё равно Интернет — вещь абсолютно прозрачная… Говорю Вам это как инженер. Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 15:20
  • ↑
+
+1
Говорю Вам это как инженер

Отвечаю Вам, как имидж-эксперт — очень настораживает Ваш стиль и манера общения.
Ещё больше, Ваши угрозы относительно интернет-прозрачности.

Займитесь уже делом в своих Мневниках...:)
avatar

Visson

  • 23 июля 2012, 15:30
  • ↑
+
-1
Не понял, какие угрозы? Если надо вычислят любого… Это только обыватели думают, что интернет — это инкогнито… А вообще, я публичный… Вы думаете журналисты не мониторятся спецслужбам во всем мире… Достаточно одной публикации… Когда-то я сам работал в прессе
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 15:46
  • ↑
+
+2
А вы чего за НИК прячитесь?


прячЕтесь )
*grammar-nazi mode on* )
avatar

Shadow

  • 23 июля 2012, 15:32
  • ↑
+
-1
Ох, ну описался, «обшибся»… я ж тут строчу… еле успеваю отвечать на комментарии в прямом эфире… :-)
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 15:48
  • ↑
+
+4
Да, Вас слишком много в этом треде )
avatar

Shadow

  • 23 июля 2012, 15:54
  • ↑
+
0
Вспоминается армейская поговорка:«Ленинградцы, москвичи-тридварасы, стукачи».Отчего вспомнилось?))
avatar

vetchi

  • 23 июля 2012, 12:37
  • ↑
+
0
Да дармоеды они, доктор, наглые дармоеды.)))
avatar

Beashen

  • 23 июля 2012, 12:43
  • ↑
+
-2
О, ошибаетесь! Фу… Что за тон… Киевская Русь, Московия… от сюда Россия пошла. Учите историю. А то сразу дармоеды… Вы так и в Лос-Анджелесе всех дармоедами будете считать. С уважением, Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 14:55
  • ↑
+
0
Не, мальчики, там полно замечательных людей, просто на нашу голову (незнамо откуда!)приземлился этот столичный… ч-чудак! :))
avatar

Visson

  • 23 июля 2012, 13:50
  • ↑
+
-1
О, други! Как в песне Андрея Макаревича ( «Машина времени»)поется: найдётся чудак, который всё сделает не так… Я еще не приземлился… Ждите осенью моего приземления :-) Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 15:00
  • ↑
+
0
Я еще не приземлился… Ждите осенью моего приземления

Было б сказано, к осени раскатаем красную ковровую дорожку прямо к трапу…
avatar

Visson

  • 23 июля 2012, 15:18
  • ↑
+
-1
Ну, я весьма скромный… Мне трапа и не нужно. Я и так к кому надо пришлёпнусь в гости :-)
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 15:22
  • ↑
+
0
Поэтому провинциальный город должен принимать свой статус адекватно, и не требовать столичных изысков от журналистов.

Это точно, ментор.
avatar

Beashen

  • 22 июля 2012, 11:10
  • ↑
+
-1
О! Уточните лексическое значение слова «ментор», «Менторство»… Можете связаться с филологами или, скажем, с Еленой Супонькиной. Вообще-то изначально оно означало наставничество… Потом, правда, приобрело окраску с минусом. Но я с ПЛЮСОМ! С уважением, Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 10:24
  • ↑
+
+1
Боже меня упаси связываться с Супонькиной. Вся ваша куча званий,
Скорее цензор… ментор… ну, у меня на этот счет куча званий есть…
о которых Вы так нам любезно сообщаете, я так полагаю, легко может быть описана одним словом в несколько букв и легко умещается на любом заборе. Вот эта Ваша фраза
Поэтому провинциальный город должен
сказала всё. Провинциальный город Вам ни чего не должен. Мало того, что жируете на отобранные у этого города деньги, дак ещё и поучаете.
А не пройтиться ли Вам, сударь, туда, где мельница вертится и фонтанчик шпинделяет.)))
avatar

Beashen

  • 23 июля 2012, 11:08
  • ↑
+
-1
Благодарю, за учтивость и обращение ко мне Сударь! Насчет менторства, это я прикололся к некоторым комментариям в мой адрес. Думаю, у Вас есть чувство юмора :-) Про надписи на заборах… ну, значит — это Вы так воспитаны… И у города Тольятти денег никто не отбирал. Вам, наоборот, дают. Тольятти проблемный моногород… Это отдельная тема. И здесь просто соблюдается федерализм и межбюджетные отношения… А с Еленой Спонькиной вполне можете связаться через редакцию газеты. С уважением, Андрей Пересадченко.
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 11:20
  • ↑
+
0
Почему Вы так упорно мне Супонькину навязываете. У неё и без меня наверняка куча проблем. Пусть пишет дальше, а я буду читать и веселиться. В этой поганой жизни осталось так мало радостного.
Насчет менторства, это я прикололся к некоторым комментариям в мой адрес.

Сударь, не надо прикалываться над очевидными вещами, я Вас умоляю.
avatar

Beashen

  • 23 июля 2012, 11:29
  • ↑
+
-1
Слушаюсь и повинуюсь! :-) прикалываться не буду. Ну, меня тоже рассмешили некоторые комментарии в мой адрес и в адрес статьи… Я не навязываю никому Елену Супонькину, просто это её статья. Довольно нетипичная для Тольятти. Если б я написал про тоже самое (а, поверьте, я это умею), то весь город стоял бы на ушах гораздо сильнее… Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 15:05
  • ↑
+
-1
Когда вы говорите,«не пройтиться ли Вам, сударь, туда, где мельница вертится и фонтанчик шпинделяет, то у меня на ум приходит… что и „вальсом в таких случаях гуляют“… Знаете ли, чувство юмора… Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 15:14
  • ↑
+
-1
Вот отвечу на один душераздирающей комментарий в мой адрес. Если бы не федеральное правительство и не специальные формы дотирования города, то Тольятти как моногород мог бы иметь печальный конец. Подобное когда-то переживал когда-то Ваш городской собрат американский Детройт. А куда девать тогда было бы около 700 тыс. населения Тольятти? самара не выдержала бы такого наплыва тольяттинских беженцев, тем более Сызрань, Чапаевск, Новокуйбышевск… Вот у меня есть дельное предложение, как сделать так, чтобы в Тольятти шампунем мыли дороги. В Тольятти есть особенность, почти каждый взрослый горожанин имеет авто, тому способствует льготная схема приобретения сформированная АвтоВазом. Так вот, пусть с каждого владельца авто в Тольятти определят налог, ну хотя бы 500 руб. Это мелочь! И на эти деньги моют улицы. Это под силу сделать городским законодателям и мэрии, бизнес-сообществу города. А туалеты… проявите, тольяттинцы, местную инициативу. Предприятия массового пребывания людей (спорткомплексы, торговые сети, зрелищные объекты) создают специальный ФОНД, куда отчисляют часть своих средств и в режиме частно-государственного партнерства с мэрией Тольятти строят и обслуживают общественные туалеты надлежащего сервисного уровня в черте города. На мой взгляд, к этой теме может вполне подключиться и ТПП Тольятти. Таким образом, сделать в Тольятти сервис и все для человека как в Лос-Анджелесе (а скажу по патриотичнее — КАК В МОСКВЕ) вполне можно самим горожанам. Думаю, такой итог статьи Елены Супонькиной — всех бы обрадовал! Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 15:39
  • ↑
+
0
Дребезделка, блин.
avatar

Beashen

  • 23 июля 2012, 16:09
  • ↑
+
+1
Не дребезделко, а peresradchenko:)
avatar

55555

  • 23 июля 2012, 16:12
  • ↑
+
0
)))))
avatar

Beashen

  • 23 июля 2012, 16:17
  • ↑
+
-1
О, как я Вам благодарен! Меня уже по имени и фамилии называют… Наверно, заслужил внимания… :-) Да, я Пересадченко!
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 18:26
  • ↑
+
-1
Хотел бы парировать ваши комментарии… И чем это я вас так разозлил? Откуда у вас столько воинственности? Елена Супонькина, наверно, тоже Вас разозлила нетипичным подходом к теме?.. Я начинаю себя ощущать персонажем известно передачи НТВ где «Жириновский-Зюганов-и Ко» соревнуются в красноречии. А Вам политикой заниматься не страшно? У меня был такой опыт. Так что вы меня не переиграете…
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 15:11
  • ↑
+
+7
Обычный культурный шок от возвращения) родина обнимает уже в Курумоче)
Что касается отсутствия бордюров в местах пересечения с тротуаром — обеими руками за.
А вообще — хреново мы в России живем и сами мы люди очень хреновые. Это правда.
avatar

grem

  • 19 июля 2012, 16:57
+
0
Родина открывает свои объятия прям сразу, после подхода к таможне))))))))))) По поводу
хреново мы в России живем и сами мы люди очень хреновые. Это правда.
— это клевета, уголовная статья. кстати))))))
avatar

Santa

  • 19 июля 2012, 17:01
  • ↑
+
0
на кого конкретно? вы приняли близко к сердцу? :))
avatar

cruella

  • 19 июля 2012, 17:14
  • ↑
+
+3
На родину -клЯвета
Родина.
Еду я на родину,
Пусть кричат — уродина,
А она нам нравится,
Хоть и не красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам — тра-ля-ля-ля…
Боже,
сколько правды в глазах государственных шлюх!
avatar

Santa

  • 19 июля 2012, 17:34
  • ↑
+
-1
хреновые — мягко сказано
avatar

cruella

  • 19 июля 2012, 17:13
  • ↑
+
0
и сами мы люди очень хреновые.

Не все.
avatar

Zoom-Zoom

  • 19 июля 2012, 18:02
  • ↑
+
+2
А вообще — хреново мы в России живем и сами мы люди очень хреновые.


Американцы — очень хорошие, особенно когда палить из огнестрельного оружия во всех подряд начинают. Живя в таком обществе я бы тоже на всякий пожарный всем и по поводу и без извинялся и улыбался, так на всякий случай.
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 18:02
  • ↑
+
+2
особенно когда палить из огнестрельного оружия во всех подряд начинают


Ну у нас тоже тут… и полностью коррумпированная власть, и религиозные фанатики всех мастей, и люмпенизированное общество, и разномастные националисты.
Вывод: или трактор, или огнемет.

avatar

Ghost

  • 19 июля 2012, 18:06
  • ↑
+
+2
и люмпенизированное общество, и разномастные националисты.
Вывод: или трактор, или огнемет.


Предлагаю выйти в думу с инициативой о свободном ношении тракторов и огнеметов, проблему люмпенов и фанатиков всех мастей решим враз :))
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 18:23
  • ↑
+
-3
Елена Супонькина в обобщении заострила проблему, которую нужно читать между строк. Так уж получилось, что в молодом городе Тольятти отсутствует культурная элита города. Ну, за сорок с хвостиком лет не сформировалась еще… У меня в школе была любимая учительница по географии Тульчинская Лидия Марковна. Сейчас живёт в Германии. Но она была и остаётся культурной и в России (Ростове-на-Дону), и в Германии… И, она не переходила улицу на красный свет и в России, и в Германии. Так что важна не страна, не национальность. А человек, который личность. Вот такая прямая связь… И там где есть критическая масса культурности, извините за научный термин, возникает все благополучие. И это благополучие не только в Лос-Анджелесе и Чикаго… Вот где я живу, тоже благополучие… И я езжу на автобусе, который «приседает» на остановках, и не посещаю вонючих туалетов. Езжу на велосипеде по городским и междугородным магистралям… И у меня нет проблемы сетовать на грязную российскую действительность, потому что моя действительность иная. Ну, трущобные городские клоаки есть как в Лондоне, Париже, Лос-Анджелесе, так и Москве, Тольятти. Просто живите там, где Вам удобно… А свинья болото везде найдёт. И свинья не имеет национальности и государственности… Вот такие мысли. Спасибо Елена Супонькина! С уважением, Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 21 июля 2012, 15:51
  • ↑
+
0
Джинсы и жвачку привези!!(с))))
avatar

Santa

  • 19 июля 2012, 16:58
+
-4
Эти вещи уже давно не актуальны. Я я так вообще к жвачкам равнодушен… Вообще-то жвачка содержит токсины… А некоторые фирменные джинсы ядовитую краску. А Вы может еще и Пепси пьёте? Ну, тогда подумайте об инвалидности скорой… Вот тогда Вам точно пригодятся милые автобусы американские для инвалидов. Все в мире ФУНКЦИОНАЛЬНО. И ничего не делается просто так… Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 22 июля 2012, 11:09
  • ↑
+
+1
Готов совместно с членами Совета Самарского регионального отделения Республиканской партии России рассмотреть вопрос о принятии в члены РПР Елены Супонькиной.
Такие люди нам нужны!
avatar

Zoom-Zoom

  • 19 июля 2012, 17:17
+
0
Зум, а если Америку не любишь, то республиканцем не быть?:)
avatar

Visson

  • 19 июля 2012, 17:28
  • ↑
+
0
Главное любить Россию и разделять республиканские ценности.
avatar

Zoom-Zoom

  • 19 июля 2012, 17:33
  • ↑
+
0
Так, отдельный пост про республиканские ценности! (можно даже в бессонной ночИ!)
Должны же Вы вести разъяснительную работу?:)
avatar

Visson

  • 19 июля 2012, 17:38
  • ↑
+
-1
Политическая декларация РПР
svobodanaroda.org/news_part/3435/

Программа РПР
svobodanaroda.org/news_part/3425/
avatar

Zoom-Zoom

  • 19 июля 2012, 18:01
  • ↑
+
0
Ну, что Вы! Это само-собой!)))
Хотелось бы в Вашей трактовке и незабываемом исполнении.
avatar

Visson

  • 19 июля 2012, 18:20
  • ↑
+
0
В конце августа, я думаю. Сейчас время отдыхать, оттягиваться, а не заниматься идеологическими вещами.
avatar

Zoom-Zoom

  • 19 июля 2012, 22:25
  • ↑
+
-1
для неё теперь Республиканская партия России — это мелко. Сразу уж в головной офис — к МакКейну :)
avatar

alan-ks

  • 19 июля 2012, 17:38
  • ↑
+
+1
Вообще, забота об инвалидах в Америке – статья особая. Для них предусмотрены отдельные просторные кабинки в общественных туалетах.


Давайте порадуемся за автора который для себя Америку открыл, правда зачем он так далеко ездил не совсем понятно, достаточно было в ближайшую к нам страну ЕС съездить :)
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 18:06
+
0
Так куда отправили!:)
Ничего не меняется, помню, в советские времена такой же восторг был по приезду из ГДР, Венгрии, Югославии. ))
avatar

Visson

  • 19 июля 2012, 18:23
  • ↑
+
0
Ничего не меняется, помню, в советские времена такой же восторг был по приезду из ГДР, Венгрии, Югославии. ))


Ну тогда то эти восторги были уместны, а сейчас? :)
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 18:24
  • ↑
+
0
И тогда, и сейчас есть люди, для которых обывательский комфорт основополагающие понятия. Они есть и будут!))
avatar

Visson

  • 19 июля 2012, 18:30
  • ↑
+
+2
По вашему лучше в дерьме но «с богатым внутренним миром»? )))
avatar

mrachelo

  • 19 июля 2012, 18:33
  • ↑
+
0
Фи, как грубо… :)))
По-моему, лучше с богатым внутренним миром в подобающем ему месте, с подобающими людьми! ))
avatar

Visson

  • 19 июля 2012, 18:39
  • ↑
+
-1
Ну быть богатым и здоровым бесспортно лучше :)
avatar

mrachelo

  • 19 июля 2012, 19:14
  • ↑
+
-1
По вашему лучше в дерьме но «с богатым внутренним миром»? )))


Разруха она начинается в головах, срач в голове несравнимо страшнее чем срач на улице, учите историю особенно начало второй мировой.
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 19:22
  • ↑
+
0
Оно, конечно, так. Однако (философия и этнография!) мы преуспели и в том, и в другом. При этом один срач вытекает из другого, а потом, настоявшись, возвращается в прежнее обиталище. И так по кругу. Увы.
avatar

dzh

  • 20 июля 2012, 13:56
  • ↑
+
0
Помню в детстве прочитал интересную книгу — путевые заметки Бориса Стрельникова и Василия Пескова «Земля за океаном», про США. Думаю, и сейчас, спустя несколько десятилений, перечитав, снова буду удивляться, что у нас, увы, не так, как было у них еще тогда, в 1972 году…
avatar

bifidoc

  • 19 июля 2012, 18:37
  • ↑
+
0
Помню в детстве прочитал интересную книгу — путевые заметки Бориса Стрельникова и Василия Пескова «Земля за океаном», про США.


А Вы с творчеством Ланса Фон Триера или Майкла Мура знакомы?
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 18:46
  • ↑
+
0
Мне давно так всерьез не предлагали меряться пи… ми :)
avatar

bifidoc

  • 19 июля 2012, 18:52
  • ↑
+
0
Мне давно так всерьез не предлагали меряться пи… ми :)


Не мерятся, а для баланса и глубины восприятия их общества ознакомиться предлагаю :)
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 18:54
  • ↑
+
+1
Ланса Фон Триера


Ларса, конечно )))
avatar

Ghost

  • 19 июля 2012, 18:53
  • ↑
+
0
И тогда, и сейчас есть люди, для которых обывательский комфорт основополагающие понятия


Да я сам всеми руками и ногами за «обывательский комфорт», просто провинциально — менторский тон статьи выглядит смешно и убого. Вот у них там... а вы тут... :))
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 18:41
  • ↑
+
-4
Спасибо за комплимент моей коллеге! Правда, я думаю, что Елена Супонькина не ставила самоцель — открыть Америку. Америка давно открыта Колумбом. А путешествовать — это класс! Возможно, следующий визит у Елены Супонькиной в Америку будет… в Калифорнийский университет. Андрей Пересадченко
avatar

a-peresadchenko

  • 22 июля 2012, 11:13
  • ↑
+
+1
Квасные патриоты обиделись на невинные путевые заметки и их автора. Перегрелись в политических околовыборных баталиях что ли?.. В приличной загранице полезно бывать хотя бы и для того, чтобы видеть простые, очевидные для здравого смысла (но почему-то десятилетиями и веками не принимаемые в практику у нас) элементы обустройства жизни «для людей». Нечего клеймить американцев, немцев, канадцев, французов, австрийцев (список внушительный), коли собственная рожа, ой, извините, «патриоты», — коли у себя мы тротуары элементарно заасфальтировать не можем, не умеем, не хотим; сгоревший лес восстанавливать своими руками не желаем, а ждем, когда «государство выполнит свои обязанности»; снег после снегопада у подъезда не расчистим, а станем упорно уповать на ЖЭК (в той же Америке жильцы домов выходят и чистят – ради СЕБЯ же, чтоб «для людей»)… Можно и нужно удивляться, а может, и восторгаться, как устроена жизнь у НИХ, ТАМ. И, главное, — УЧИТЬСЯ так жить. Не чтобы им доказать свое превосходство, а ДЛЯ СЕБЯ.
avatar

bifidoc

  • 19 июля 2012, 18:31
+
+2
Зону комфорта расширять в конце концов дальше обивки входной двери.
avatar

mrachelo

  • 19 июля 2012, 18:35
  • ↑
+
-4
Я я добавлю в унисон, резюмируя многие комментарии. Уже, кажется все выдохлись… Позвольте я подытожу диспут вокруг статьи Елены Супонькиной. Дорогие тольяттинцы, сделаете сами свою жизнь удобнее и красивше, а не лезьте в чужую пещеру(это типа VIP-пещеры Лос-Анджелес) на готовенькие удобства, которыми Вы еще и пользоваться-то не умеете, но Вы, верю, научитесь. Стройте свою изысканную пещеру под названием СИТИ. Я знаю, в городе масса капитала крутиться. Особенно теневого. Ну, даже федеральным властям пришлось с прокурорской проверкой приехать в Тольятти как-то… строить на подоконниках местные правоохранительные органы и местные власти за то, что «нюх потеряли», развили бардак… ТОЛЬЯТТИНЦЫ, соберитесь, СТРОЙТЕ СВОЙ ДОМ! Ведь Елена Супонькина не перевезет город Тольятти в Лос-Анджелес или Чикаго :-). И Чикаго, равно как и Лос-Анджелес в Тольятти не перекочует. Что ж Вы хотите на халяву получить удобства, сервис?.. За Вас Ваш город никто не сделает удобным и красивым. Ну, у кого силенок маловато — бегите за подачками… только Вы пока не знаете, какова цена настоящего удобства и сервиса. Нет, дело не в деньгах, а в ТРУДЕ и в воспитании себя самого… Дело не в доморощенном патриотизме, а в конкретной функциональности! Ну, скиньтесь хотя бы 10 млн. руб. городским сообществом (эти деньги, в принципе, гроши для Тольятти… я знаю, примерно, финансовые объемы, которые по карманам тольяттинцев гуляют) и постройте хотя бы общественные туалеты в городе с достойным обслуживанием. Понятно, что это делается не кустарно, а через налогооблагаемую базу, специальные фонды… Но, ВЫ, ТОЛЬЯТТИНЦЫ, это можете! Начните с малого… а потом будут и автобусы с удобствами для инвалидов, будут дороги, будет нормальный аэропорт Курумоч… Может, не как лондонский Хитроу по размерам, но такой же по удобствам. Начните друг другу говорить приятные слова. Не ругайтесь. Будьте вежливыми. И тогда Вам все скажут, это в Тольятти все для людей, это в Тольятти жизнь хороша и жить хорошо. И даже москвичи будут приезжать к Вам на ПМЖ. Вот, скажем, Сочи, уже давно считается московской «кантри». Удачи! Благодарю Елену Супонькину за столь неординарный репортаж, который задел за живое многих горожан и побудил их к размышлениям. С уважением, Андрей Пересадченко.
avatar

a-peresadchenko

  • 23 июля 2012, 18:55
  • ↑
+
+1
Видимо московские психиатрические больницы переполнены, коль пациенты на воле:(((
avatar

55555

  • 23 июля 2012, 20:26
  • ↑
+
0
Да там, внутри МКАДа, все такие.
avatar

Beashen

  • 23 июля 2012, 22:04
  • ↑
+
0
Вежливость – что-то вроде национальной черты жителей Соединенных Штатов.


Автор в курсе что мы со штатами по количеству ЗК идем ноздря в ноздрю? Автор бывал в неблагополучных районах США (не я, но мои знакомые бывали там)? Не скоропалительны ли в таком случае выводы о вежливости как о национальной черте американцев?
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 18:35
+
+1
Судя по всему не в курсе. Знакомого не так давно черноплечие гопники хотели научить толерантности в Сан-Франциско. Наверное, они тоже из России.

Автору статьи- Америка живет за счет стран третьего мира, в том числе и России. Печатать бумажки, которые другие принимают к оплате, в неподъемном долге перед всеми- это путь к процветанию, по-вашему?
avatar

Reggae

  • 20 июля 2012, 09:02
  • ↑
+
+1
Газетные путевые заметки не могут по определению претендовать на фундаментальный анализ образа жизни, всяких её аспектов. Кстати, по поводу ЗК. У нас и у них сажают по-разному. Там легко можно загреметь за неуплату небольшой суммы налогов — у нас можно без последствий пилить бюджет на десятки и сотни миллионов. Елена Супонькина писала о внешних отличиях в повседневной жизни, которые довелось заметить. И то не обо всех. Но и те приводят в удивление.
avatar

bifidoc

  • 19 июля 2012, 18:47
+
0
Но и те приводят в удивление.


Да удивляйтесь ради бога и пишите сюда, нам веселее будет :)
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 18:49
  • ↑
+
+1
Истинному патриоту да и просто неравнодушному человеку от этих наблюдений и сравнений не веселее будет, а грустно. И много вас таких, кому весело?
avatar

bifidoc

  • 19 июля 2012, 18:58
  • ↑
+
+1
Истинному патриоту да и просто неравнодушному человеку от этих наблюдений и сравнений не веселее будет, а грустно.


Ну поучите нас патриотизму, нам так этого не хватает :) В нашей России до хрена проблем и положительный опыт в т.ч. из США перенимать нам нужно, но не с той подачи что у автора заметки. Еще раз повторю:
провинциально — менторский тон статьи выглядит смешно и убого
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 19:07
  • ↑
+
0
А как там насчет чеченцевниггеров????
avatar

moydodyr

  • 19 июля 2012, 18:50
+
+1
Да все как у нас:
А ещё негры любят брать машины, утюги и айфоны в кредит, им же жизненно необходим гамнофон, стоящий как 2 зарплатыпособия по безработице, чтобы попонтоваться перед такими же неграми на кредитных приорах
avatar

mrachelo

  • 19 июля 2012, 19:07
  • ↑
+
0
Вот ни кто ни разу не задумывался почему в США чаще чем в других странах у отдельных представителей «сносит крышу» они хватаются за оружие и начинают стрелять во всех подряд? Не обратная ли это «сторона медали» когда общество подспудно обязывает тебя быть вежливыми, предупредительным и улыбчивым?
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 19:19
+
0
«Боже благослови Америку» не смотрел еще? ))))
avatar

mrachelo

  • 19 июля 2012, 19:31
  • ↑
+
0
«Боже благослови Америку»


Еще нет, но у же качаю, предполагаю что похожее на «С меня хватит» с Дугласом?
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 19:49
  • ↑
+
0
Совсем непохоже. Я кстати большего ожидал от фильма.
avatar

mrachelo

  • 19 июля 2012, 19:51
  • ↑
+
0
можете не качать это унылое говно, с Дугласом фильм намного лучше
avatar

iBolit-TLT

  • 19 июля 2012, 20:58
  • ↑
+
+1
Наши «отдельные представители», всей республикой обучаются в Московских училищах МВД, постоянно ходят со «снесенной крышей»…
avatar

moydodyr

  • 19 июля 2012, 19:53
  • ↑
+
0
училищах МВД, постоянно ходят со «снесенной крышей»…


всегда ходили, см. документальный сериал «Следствие вели», кстати у них там недавно Голдберг что ли по фамилии нигера подозрительного на улице пристрелил, думают отстранять его от службы или нет, конгресс проблему решает :)
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 20:04
  • ↑
+
0
у моей учительницы подруга поехала в США к сыну. приехала, рассказывает: «подъезжаем к супермаркету, выходим из машины и сын уверенной походкой направляется в сторону магазина. Я его останавливаю и спрашиваю, почему он не закрыл машину. На что он отвечает: „а зачем её закрывать? ее никто здесь не возьмет“(кстати, машина очень хорошая, к сожалению не помню какая именно)…
avatar

DmitriiSamylkin

  • 19 июля 2012, 19:32
+
+1
Кстати насчет вонючих вагонов. ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ФИРМЕННЫЕ ПОЕЗДА ))))
Помню когда билет до МСК стоил менее 2 тысяч в купе, опоздал на поезд и пришлось ехать из сызрани на каком то проходящем за 3.5К. Но я был приятно поражен. Вагон новехонький, кондиционер в каждом купе. Биотуалет который НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ НА СТАНЦИЯХ. Проводники вышколенные и их не видно и не слышно. Вызываются по кнопке. Питание включено(причем даже выбор есть) и свежая пресса.
avatar

mrachelo

  • 19 июля 2012, 19:51
+
0
Кстати насчет вонючих вагонов. ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В ФИРМЕННЫЕ ПОЕЗДА ))))
по

Уже давно ими пользуюсь, вагоны эти в Твери делают причем с местами и туалетами для инвалидов, только кондишн там не в каждом купе, а общий климат контроль на весь вагон, еще телик и маломощная розетка для ноута и зарядника в каждом купе есть.
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 19:58
  • ↑
+
0
В каком году Вы проехались на этом чуде?))

А наш «Жигули» тоже фирменный поезд — туалеты открываются, аж, за Могутовой… :)

avatar

Visson

  • 19 июля 2012, 20:03
  • ↑
+
+1
В каком году Вы проехались на этом чуде?))


Я года 3 езжу на таких, сперва от Москвы до Питера (сейчас на Сапсане или Невском экспрессе только) а с Москвы до Сызрани на челябинском.
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 20:09
  • ↑
+
0
Такие тверские чудо вагоны ходят в поезде «Оренбуржье» Оренбург-Москва. Притом один поезд там отделан рыжим шпоном, а другой коричневым — просто чумовой, абсолютно буржуйский. Минус один — верхние полки (оборудованные ограничителем) зачем-то еще и наклонены к стене. Спать на «косогоре» очень некомфортно. Что интересно, у дверей купе нет нижних направляющих, при этом двери ходят неукоснительно точно, не болтаясь. Как это удалось сделать, я так и не понял.
avatar

Zoom-Zoom

  • 19 июля 2012, 22:15
  • ↑
+
0
«Жигули» — это Самара-Москва №9.
Тольятти-Москва №65 — это нефирменный скорый поезд. Не очень комфортный, зато душевный.
avatar

Zoom-Zoom

  • 19 июля 2012, 22:17
  • ↑
+
+2
Однажды в январе, в начале 90-х, 65-й поезд тогда уходил с Жигморя в начале восьмого вечера, мы переехали плотину и остановились в Жигулевске. Шел обложной снегопад, пути перемело, в общем, мы встали в Жигулевске на 3 часа, до 11 вечера, пока не очистили пути. Аккумуляторы проводница не тратила, поэтому освещение было минимальным. За эти три вечерних часа мы, четверо попутчиков: два молодых парня и две девушки чуть постарше нас (которые вышли в Рузаевке), уговорили 3 бутылки водки. Это была одна из самых приятных и оригинальных пьянок в моей жизни: в потьмах, в купейном вагоне, на жигулевском вокзале, под сильный снегопад. В общем, мы сильно нашарашились и потом долго целовались.
avatar

Zoom-Zoom

  • 19 июля 2012, 22:23
  • ↑
+
+1
и потом долго целовались

С кем? :)
avatar

panda

  • 19 июля 2012, 22:32
  • ↑
+
+1
С попутчицами, неужели не понятно?!
avatar

Zoom-Zoom

  • 19 июля 2012, 23:57
  • ↑
+
+1
в потьмах, в купейном вагоне


В потемках, главное, не попутать попутчика с попутчицей! )

А вообще приятная романтическая история, да.
avatar

Shadow

  • 20 июля 2012, 00:26
  • ↑
+
+1
В потемках, главное, не попутать

Там еще и 3 бутылки водки фигурировали :) Я не зря уточнил с кем.
avatar

panda

  • 20 июля 2012, 01:17
  • ↑
+
+2
Да еще какая! Что интересно, было вообще непонятно, сколько мы будем стоять около здания жигулевского ж/д вокзала и поедем ли дальше вообще. Ну и, естественно, когда тебе 17, а попутчицам лет на 5 больше, это тоже добавляет ощущений.
Вообще, в промежутке между 17 и 20 годами я, наверное, полкубометра водки выпил…
avatar

Zoom-Zoom

  • 20 июля 2012, 01:21
  • ↑
+
0
Вообще, в промежутке между 17 и 20 годами я, наверное, полкубометра водки выпил…

скучный вечер вторника.
avatar

mrachelo

  • 20 июля 2012, 08:27
  • ↑
+
0
отчего-то вспомнилось: "… наш бронепоезд стоит на запаснОм пути" :)
avatar

Reggae

  • 20 июля 2012, 09:17
  • ↑
+
0
Выпендрился, ага.
на запАсном, конечно.
avatar

Reggae

  • 20 июля 2012, 09:19
  • ↑
+
0
в сша есть некоторая культура в связи с религией, ну и давлением американцев друг на друга) чуть где что не так тащут в суд)
avatar

ewgeniy

  • 19 июля 2012, 20:03
+
+3
во многих штатах также легализовано оружие, что уменьшает преступность и дополнительно стимулирует вежливость)
avatar

ewgeniy

  • 19 июля 2012, 20:04
+
+1
во многих штатах также легализовано оружие, что уменьшает преступность и дополнительно стимулирует вежливость)


Еще как стимулирует, но некоторым это кажется «национальной особенностью» :)
avatar

Bot-a-nik

  • 19 июля 2012, 20:06
  • ↑
+
0
я тоже как то вернулся в россию, и первое что бросается в глаза — что люди здесь мрачны подавлены, хотя никто особо не ругается и тп) но общая картина довольно мрачная, а когда приезжаешь в тлт кстати — здесь люди поприветливее и как то общий настрой в городе посветлее)

в сша у людей есть материальная перспектива, а в рф у людей нет особо ни материальнойо ни духовной перспективы, и оч много самоибчевания самоедства, мы либо бичуем других, либо себя) от этого много плохого настроения, забитости комплексов (нет крутой машины, крутого еще чего нибудь и тп), хотя все это ерунда
avatar

ewgeniy

  • 19 июля 2012, 20:14
+
0
зато это РОССИЯ — моя Родина! и мне здесь комфортно, несмотря на хамство, пьянство, и отсутствие необходимых вещей…
кому не нравятся езжайте хоть в Америку, а лет через 10, когда заест ностальгия, а то может и раньше вернетесь, в ту страну которую хаете
avatar

aaaaeeee

  • 19 июля 2012, 20:47
+
0
Хорошо бы эмоции фотографиями подкрепить. И название места в столь огромной Америке уточнить. Потому что и Америка везде разная, и Россия.
avatar

panda

  • 19 июля 2012, 21:33
+
0
Психотерапевтический пост!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 19 июля 2012, 21:57
+
-1
Нда, восторг по поводу сортиров — конечно, мелочный, хоть и справедливый. И насчет удобства автобусов и ступеней — ведь очень легко делать жизнь удобной, тратя на это удобство море денег, из воздуха наделанных Федеральной резервной системой!!! когда так сможет Россия — в смысле, деньги себе сколько хошь рисовать — и мы сможем подняться до их уровня жизни — а там и вежливость подтянется!
avatar

likevaz

  • 20 июля 2012, 14:43
+
0
А в европах из ккого воздуха наделали?
avatar

mrachelo

  • 20 июля 2012, 14:54
  • ↑
+
-2
сразу чувствуются глубокие познания в экономике и мировых финансах. Наверное телевизор смотрите? :))
avatar

alan-ks

  • 20 июля 2012, 15:03
  • ↑
+
0
а чего вы — сарказите, что ли?
avatar

likevaz

  • 21 июля 2012, 11:39
  • ↑
+
+1
Блажен, кто верует…
Вежливость и уровень жизни — следствие уважения к себе!
Наша страна (к великому сожалению!) всегда была космополитична, никакими деньгами это не вытравить. ((
avatar

Visson

  • 20 июля 2012, 18:07
  • ↑
+
0
Газета «Понедельник» продолжила тему

Журналисты в Тольятти уверены в том, что их ждут?)



avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 20 июля 2012, 20:21
+
0
Думал статья из 89-го, мысль как у нас все хреново и как там классно набрала кучу плюсов, ощущение скорых 90-х витает в воздухе все явственнее. Готовимся.

Тупо лезть в адвокаты нынешних власть имущих, но не могу пропустить одурачивание в стиле позднего совка, предчувствия нехорошие.

Безальтернативные ступеньки в аэропорту встречал только в Курумоче. В Домодедово и во Внуково что-то не припомню. Более того, ступеньки там не сразу и найдешь, выполняют второстепенную роль, скорее как аварийное средство перемещения между этажами, как в ТЦ Русь. Если рассуждать как автор, то в самарской области жить очень не приятно.

Оснастить все автобусы системой приседания на остановке, очень удобно и не только мешочникам, но всем, жаль что автора на гугле и не смогле у найти контакты производителя, что в общих чертах обьяснить народу сколько стоит сервис и потом будет стоить билет.
Кстати и с бордюрами тоже самое, не так трудно оценить сумму на уборку камней и обустройство пологих спусков. Легко ведь обрадовать горожан, за какую цену дадут возможность лихачу выскочить на тротуар, а людям по льду без усилий скатиться под колеса автомобилей.
avatar

unstepa

  • 20 июля 2012, 23:55
+
0
При Петре Первом в России в деревнях на задворках дощатые уборные стояли. Сейчас они только в России и стоят. Наконец поняла почему — потому что прогресс дорого стОит!
avatar

55555

  • 21 июля 2012, 00:03
  • ↑
+
+2
Давно ли Людовики начали мыться и перестали в своих дворцах с… ть за шторами?
Дощатый сортир во дворе и регулярный поход в баню в любой_деревне- это для европы тех лет(еще при Петре, кстати)было роскошью. И, кстати, в Японии тоже воду в ванной не меняли в процессе мойки всей семьи- дорого.
avatar

Reggae

  • 21 июля 2012, 09:35
  • ↑
+
0
Давно ли Людовики начали мыться а мы потихоньку забываем, как это делается:( У них, стало быть, прогресс налицо, а мы ищем оправдания нашему регрессу:(
avatar

55555

  • 21 июля 2012, 09:48
  • ↑
+
+1
Для европецев гигиена не была роскошью, т.к. грязь и вонь была нормой, а мытье удел редких простолюдинов. С этого и пошло развитие парфюмерии, забивающей вонь смердящих тел.Но поскольку в джейкью и вог о такой истории ни слова, многие ясноглазые считают это сказками параноиков.
И не сильно то все изменилось: жесткие суточные нормы воды на душ, смыв 3 или 6 литрами вместо советских 20, отдельные краны г/х воды без смесителя в англии, что заставляет умываться только с пробкой в сливе. А мы, тупые совки, поменяли на жвачку страну, где для простой человеческой жизни было все.
avatar

Dim

  • 21 июля 2012, 15:37
  • ↑
+
+1
где для простой человеческой жизни было все. оно было и никуда не делось, только в этой стране никто ничего не хочет делать для простой человеческой жизни
А по поводу мыть и мыться — откуда такие бредни? 20 лет я там жила и нигде и ни у кого не видела, чтобы воду экономили, как у нас в советской Туркмении или в частных секторах, где и до сих пор воду вёдрами носят.
Да, приехав в 75-ом в Европу, я тоже видела, как моют посуду, заткнув пробкой раковину. И была удивлена, что в отличие от наших соды, горчицы и хоз.мыла, у них есть средство для посуды, капнув в раковину несколько капель которого, можно перемыть гору посуды.
avatar

55555

  • 21 июля 2012, 16:16
  • ↑
+
0
Уточню, оно пока еще есть и никуда не делось, а будет ли завтра решит вексельбург, до сведения доведет. И обращу внимание для простой человеческой жизни все уже есть и сделано еще Союзом, а по гейпарадам и ойфонизации трудящихся мы таки да, нерукопожатно отстаем. А в остальном, мадам, «эта страна» победившего копетализма вам уже ничем не обязана. Хочет-нехочет теперь завязано исключительно на платишь-неплатишь, так что все что делается-неделается уже совершенно точно зависит только от вас.

Забаненным в гугле предлагается для начала
fizrazvitie.ru/2011/12/gigiena-v-evrope.html
avatar

Dim

  • 21 июля 2012, 17:04
  • ↑
+
0
Хочет-нехочет теперь завязано исключительно на платишь-неплатишь,
Принцип этот был всегда со времён натурального обмена. Только нынешняя беда в том, что я то плачу, да только ни за какую плату большинство работать не хочет, халява вознесена во главу угла.
avatar

55555

  • 22 июля 2012, 00:06
  • ↑
+
0
Очень сомневаюсь, что Вы когда-нибудь живьём видели эти английские краны.

Их сохраняют для демонстрации национального колорита, в домах уже давным-давно современная сантехника.
avatar

Visson

  • 21 июля 2012, 23:54
  • ↑
+
0
От нищеты все.
avatar

mrachelo

  • 21 июля 2012, 09:38
  • ↑
+
+1
Оснастить все автобусы системой приседания на остановке, очень удобно и не только мешочникам, но всем, жаль что автора на гугле и не смогле у найти контакты производителя, что в общих чертах обьяснить народу сколько стоит сервис и потом будет стоить билет.


А по сервису там ничего дорогостоящего нет. На автобусе и так стоит пневмоподвеска в которую врезается дополнительный модулятор компании Wabco, который позволяет эти приседания делать( +еще много много чего, вообще на заводах ставят один модулятор который отвечает и за ABS ECS всю подвеску и все тормоза). Цена модулятора порядка 50 тысяч рублей. Обслуживания не требует, служит долгие годы.
avatar

mrachelo

  • 21 июля 2012, 09:35
  • ↑
+
+1
Другая проблема, что у нас бордюры везде разной высоты а приседание настраивается на одну.
avatar

mrachelo

  • 21 июля 2012, 09:40
  • ↑
+
0
Легко ведь обрадовать горожан, за какую цену дадут возможность лихачу выскочить на тротуар, а людям по льду без усилий скатиться под колеса автомобилей.

Достаточно съезда с бордюра длиною в 1 метр.
avatar

mrachelo

  • 21 июля 2012, 09:39
  • ↑
+
+2
Не понимаю мазохизм подобных граждан. Жизнь вроде бы одна, зачем необратимо тратить ее на хамскую и вонючую рашку, когда можно подарить себя благословенной юсаньке. Пожалейте себя, не возвращайтесь в этот филиал ада, рабочая виза или программа обмена — это же так просто! Сдается мне, что только через пятую точку пустоголовые сограждане с васильковым взором поймут, что дежурные лыбы и жироподъемные механизмы не далеко не самое важное в жизни.
avatar

Dim

  • 21 июля 2012, 00:42
+
0
Статья не о том что самое важное в жизни. А о том, что у нас элементарных вещи не обустроены. С коляской погулять молодой мамаше уже проблема. А зимой так вообще )))
avatar

mrachelo

  • 21 июля 2012, 09:37
  • ↑
+
+1
И инвалидов не видно на улицах не потому, что их нет, а потому, что нет возможностей выезжать во дворы, скверы, в магазины, кафе и кинотеатры.
avatar

55555

  • 21 июля 2012, 09:43
  • ↑
+
+1
Из подъезда нет возможности выбратся без посторонней помощи.
avatar

mrachelo

  • 21 июля 2012, 09:48
  • ↑
+
0
Статья именно о том, а об удобствах мамаш — один абзац. О них тогда и нужно писать конкретику, а не хоронить жемчужину под тонной навоза.
avatar

Dim

  • 21 июля 2012, 15:43
  • ↑
+
-2
Коллеги! Полагаю, что открыт диспут :-). Сообщу важное, если бы статья Елены Супонькиной в газете «Городские ведомости» была чушью, то мы так живо эту самую статью не обсуждали бы. Мне как почитателю славной журналистки славного города Тольятти Елены Супонькиной, конечно, жаль, что публикация в газете была не в формате цикла «Америка с Михаилом Таратутой» или не в стиле Владимира Познера… тем более, не в стиле корифеев отечественной международной журналистики Александра Бовина и Генриха Боровика, но, абсолютно точно… статья Елены Супонькиной вполне живо передаёт яркие впечатления сравнительной оценки общественного уклада двух стран России и Америки. Причём это сделано практически по философскому тезису «от частного к общему». Согласен, скорее, это не статья, а «заметки по поводу...», размышлизмы, быть может, где-то утрированные… но такова подача информационного материала, которая чётко ставит акценты над проблематикой и задевает за живое. И не надо психовать «ура-патриотам». На самом деле, патриот тот, кто не боится сказать о том, что не принято обычно… И пусть в статье привалируют бытовые подробности жизнеобеспечения горожан, но, зато как это близко всем вокруг :-). О, да, скажем, в московской Барвихе или сити-центре нашей Москвы, тоже заоблачная цивилизация… в высотке Газпрома… или в питерском Эрмитаже… ой примеров по стране нашей куча, но… обычный житель Тольятти видит совсем другое… Но это уже другая тема… Социальное расслоение общества еще никто не отменял, хотя все уже и подзабыли дедушку Ленина, Адама Смитта, Маркса… Кстати, и за океаном кое-где имеются вонючие туалеты :-)Так что всё в статье Елены Супонькиной так, как и должно быть… И не вините автора в провинциализме… Стиль газеты выдержан и это правильно! Давайте мы не будем тольяттинских журналистов писать для публики Лондона, ну типа Абрамовича и т.п., или московских академиков… Лично я доволен статьёй Елены Супонькиной. Быть может, чиновнику какому-нибудь из мэрии Тольятти станет интересно в Тольятти пустить на маршруты низкопольные автобусы с удобствами для инвалидов и построить общественные туалеты как в Эдеме… :-)Да, только тогда ещё придется нормальные дороги с нормальным асфальтом построить в Тольятти. Замечу, что в некоторых городах России это проблема уже решена. Удачи, Вам, коллеги!!!
avatar

a-peresadchenko

  • 21 июля 2012, 09:49
+
0
Кстати, и за океаном кое-где имеются вонючие туалеты

и трейлерные парки
avatar

mrachelo

  • 21 июля 2012, 09:55
  • ↑
+
-4
Я же говорю, все мы, земляне, в чём-то одинаковы :-)Россияне, американцы, японцы, французы… И унитазы в туалетах одинаковы, и одинаково мы на них садимся… мы также одинаково рождаемся и одинаково умираем… Да, конечно, есть философский камень бытия, и предназначение личности в жизни… Но, как я уже говорил, давайте мы не будем тольяттинских журналистов заставлять писать для публики Лондона, ну типа Абрамовича и т.п., или московских академиков… Употреблю европейский термин. Бюргер бюргера всегда поймёт. Ещё одно, я вот городской житель. Житель мегаполиса… (Тольятти для меня типа как посёлок, хороший посёлок). Мне приятно среди множества народа крутиться, там, где жизнь бурлит и нет стирильности всеобщего удобства, но мне милее там, где травка зеленеет… и не в городских парках, а подальше от городов. Но у меня есть возможности для этого. Вообще, надо понимать, что, на самом деле, самодостаточные и обеспеченные люди в самом городе никогда не живут… Сам город в современном цивилизованном формате «убивает». Человек всегда ближе к земле, а не к небоскрёбам.Пусть даже и Американским :-) или Лондонским, или Пекинским, или Московским… И если вы об этом спросите автора статьи Елену Супонькину, то она подтвердит мои слова. Ой, вспомнил, у меня друзья были в Париже, рассказали мне как «смачно» пахнет у Эйфелевой башни… Так что, все мы, ребята, пахнем… :-)
avatar

a-peresadchenko

  • 21 июля 2012, 10:23
  • ↑
+
0
Хочу заметить, лондонцы, даже не «самодостаточные и обеспеченные», полностью солидарны с Вами в понимании жизненного комфорта: там практически отсутствуют жилые высотки, средний уровень- 3-4 этажа.))
avatar

Visson

  • 21 июля 2012, 11:39
  • ↑
+
+1
Я вот опечален отсутствием подобного жилья на первичном рынке. Очень не хочется в муравейнике квартиру покупать.
avatar

mrachelo

  • 21 июля 2012, 11:42
  • ↑
+
+1
Хотя в дальнейшем в любом случае буду строить дом. Ибо прелэстно
avatar

mrachelo

  • 21 июля 2012, 11:43
  • ↑
+
0
Стройте сразу!))
Скоро в «Велит», что влево от заправки при выезде с Приморского в сторону Подстепок, запустят стройку не только 4-эт. домиков, но и коттеджей.
Зайдите на сайт велит.рф.
avatar

Visson

  • 21 июля 2012, 11:50
  • ↑
+
0
Не. В городе мне полюбому квартира нужна. А потом дом.
avatar

mrachelo

  • 21 июля 2012, 11:59
  • ↑
+
0
Агитировать не буду, Вам видней!))
Но этот Велит практически в 6 квартале и квартиры «в кирпиче» начнут сдавать уже в следующем году.
avatar

Visson

  • 21 июля 2012, 12:07
  • ↑
+
0
Мне в общем сначала магазин надо достроить ))) Чтобы потом построить квартиру/дом )))
avatar

mrachelo

  • 21 июля 2012, 12:09
  • ↑
+
0
Ну, что ж, вполне логично и капиталистично! :)
avatar

Visson

  • 21 июля 2012, 12:24
  • ↑
+
-4
Ой, уважаемые коллеги, забыл сказать… Вы если уж и ругаете статью Елены Супонькиной… имеете право… у нас демократия и гласность, то выбирайте выражения. Вот я хоть и парень, но абсолютно не матюкаюсь даже в быту и жаргонизмами пошлыми не фонтанирую… Ребята, а то Вам в цивилизованном мире делать будет нечего… может, Вы и заслуживаете того, чтобы было не так как в Америке:-) Думайте! С уважением, Андрей Пересадченко.
avatar

a-peresadchenko

  • 21 июля 2012, 09:58
  • ↑
+
-3
Андрей! Я ещё раз пробежалась по обсуждению и нашла только двоих- zagato и alan-ks, которые, как Вы выразились, ругают статью. Да и делают они это от бузысходности, потому, что «это наша родина, сынок!»
avatar

55555

  • 21 июля 2012, 10:10
  • ↑
+
+1
Так понятно, что родина. Что мы любим ее. Но чтобы решить проблемы, надо для начала хотя бы признать их наличие, а потом уже потихоньку по пунктам долго и упорно работать над ними.
avatar

mrachelo

  • 21 июля 2012, 10:13
  • ↑
+
-4
Вы, правы! А проблема давно признана! Проблема в нас самих! Вот объясните, как в городе Тольятти, построенном немногим больше сорока лет назад, на перспективу с новыми градостроительными нормами можно на широких улицах с круговыми развязками не разъехаться двум авто типа «Лада». Это надо еще уметь столкнуться. И это называется Автоград?! И это у нас в Тольятти так покупают авто и так ими могут управлять. И такая ГИБДД… :-( По Степана Разина или по Южке (обводное шоссе) гоняют как на автополигоне. Вот Вам и тольяттинцы… Так для кого туалеты строить?:-)
avatar

a-peresadchenko

  • 21 июля 2012, 10:50
  • ↑
+
-3
Я не к тому, что ругают статью в том прямом смысле… А просто не замечают главного в статье. И банально все пустились в размышлизмы по поводу натуралистичности бытия и жизнеобеспечения горожан двух стран. Хотя я в статье увидел большее. Ну, наверно, у кого, что болит… тот о том и говорит… Вот у меня почему никогда не получалось найти вонючий туалет… Могу объяснить любопытным правила поведения в городе… Кстати, меня вот родители учили, что кушать что-либо на улице некрасиво. Я из казачьего рода. Донской казак! Не всё, что предлагается обывателю, является достойным звания человека. Будут вопросы — продолжу тему…
avatar

a-peresadchenko

  • 21 июля 2012, 10:42
  • ↑
+
+3
Статья написана так, как у нас принято.Бовин писал:«В Америке негры недоедают».И здесь автор пишет:«В Америке негры не доедают.Ой, я сама видела как один негр недоел гамбургер, и улыбаясь сел в присевший автобус»))
avatar

vetchi

  • 21 июля 2012, 14:15
  • ↑
+
0
Да и делают они это от бузысходности, потому, что «это наша родина, сынок!»


Категорично, однако. По каким симптомам диагноз поставлен?)
avatar

zagato

  • 23 июля 2012, 10:45
  • ↑
+
+2
Щенячий восторг по поводу чужой жизни и ни одной попытки предложить сделать жизнь такую же здесь! :((( Контпродуктивно…
avatar

likevaz

  • 21 июля 2012, 14:35
+
0
Для «такой» жизни, помимо всего прочего, необходимы законопослушные люди, несмотря ни на что…
avatar

Visson

  • 21 июля 2012, 14:54
  • ↑
+
-2
Я думаю, что вполне нормальные зарисовки от путешествия. Главное понимать, что «другие — не значит плохие». А вот действительно неприглядного и плохого хватает в каждой стране. Но я вот хочу собственную страну изменить. И сделать её хоть немножко такой, какой мне хочется ее видеть. А не исчезать на земли благоуханные, по сути такие же точно… И это не патриотизм банальный. Просто любовь! Любовь к матери, к девушке… к дому родному. Елена Супонькина своей статьёй, пусть спорной и неоднозначной показала, что не надо расслабляться… С уважением, Андрей Пересадченко.
avatar

a-peresadchenko

  • 21 июля 2012, 16:29
  • ↑
+
0
Сейчас в новостях услышал.В США очередной улыбающийся человек расстрелял 70 чел,12 сразу наглухо.Я не злорадствую.Просто так совпало.
avatar

vetchi

  • 21 июля 2012, 18:19
+
0
Скоро у нас «домашнее оружие» разрешат и его можно будет купить в магазине. А когда крыша съедет, взять с собой в кино…
avatar

SergeyNov

  • 21 июля 2012, 20:02
  • ↑
+
-3
Скоро у нас «домашнее оружие» разрешат


да, говорят, короткоствол на походе… А дураков не убавилось (((
avatar

Ghost

  • 21 июля 2012, 20:36
  • ↑
+
-1
Вот от них и будем отбиваться)
avatar

Lira

  • 21 июля 2012, 20:37
  • ↑
+
-3
«На дурака не нужен нож… » )))
avatar

Ghost

  • 21 июля 2012, 20:44
  • ↑
+
+2
Из книги Г. Боровика «Один год неспокойного солнца, глава о войне во Вьетнаме:

»Мидлоу:… мы вошли в деревню. И стали обыскивать деревню, собирать жителей и сгонять их на центральную площадь… человек 40-45… мужчины, женщины, дети… грудные дети… я дал около четырех очередей по ним из М-16… Потом мы согнали ещё 7-8 человек в хижину и бросили вслед гранату… Потом мы стали сталкивать их в яму и начали бить из автоматов по ним..."

А потом эти солдаты тоже улыбались у себя на Родине…

avatar

Panko

  • 21 июля 2012, 20:21
  • ↑
+
0
Доктор, я не только вечно улыбающихся опасаюсь, даже слово «позитив» несколько настораживает. :)
avatar

Visson

  • 21 июля 2012, 23:58
  • ↑
+
+4
А вот позитивчику кому.)))


avatar

Beashen

  • 22 июля 2012, 11:29

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
  
 

 

Прямой эфир

  
 
Весь эфир | RSS
  
 

Тэги

  
 
 

 

  
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

          
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

    

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet