Вчера, 31 октября, прошел общегородской форум «Молодой ученый». Как сообщает «Площадь свободы», глава местного совета молодых ученых Игорь Власенко посетовал на то, что тольяттинские бизнесмены не осознают, «насколько необходимы наука и вложения в ее развитие».
Власенко также указал: в научном плане Тольятти — самая настоящая провинция даже по сравнению с Самарой. Он, пишет газета, «с сожалением отметил, что будущего у Тольятти нет».
Комментарии (70)
Santa
Я лично считаю, что «Совет молодых ученых» это полная профанация, как и сам Власенко, и дать им денег означает лишь ухудшить научную ситуацию в городе. :)
angry_hungry
aaaaeeee
aaaaeeee
NIC
В 2005 г. окончил Исторический факультета Тольяттинского государственного университета.
В 2008 гг. закончил аспирантуру ТГУ по специальности «Отечественная история». Диссертационное исследование посвящено теме «Реформирование жилищно-коммунального хозяйства России в 1987 – 2004 гг. на материалах Самарской и Ульяновской областей».
глава местного совета молодых ученых???
«в научном плане Тольятти — самая настоящая провинция» — это самокритика такая?
Obuhov
он кандидат наук????
судя по тексту нет…
тогда какой он глава местного совета молодых ученых ?!
aaaaeeee
iavlasenko
причем здесь чиновники? вы чиновник? спросили вас, а вы переводите разговор…
по меньшей мере неуместно писать
и не написать защитил ли диссертацию, на мой взгляд у главы совета молодых ученых должен быть степень кандидата или звание доцента
когда мне делать нечего будет пойду в аспирантуру бить баклуши…
aaaaeeee
1. я не кандидат наук.
2. я не чиновник.
3. я не глава совета молодых учёных.
Я возглавляю ОБЩЕСТВЕННУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ «СООБЩЕСТВО молодых учёных» (юр. лицо), меня ВЫБРАЛИ по итогам голосования членов организации (магистры, аспиранты, кандидаты наук, которые входят в организацию)! Думаю уместнее спросить мнения тех, кто принимал решение о назначении меня руководителем организации (то-есть у её членов), а не ПРИДУМЫВАТЬ, и что-либо считать в вопросах, которых вы не компетентны.
И ещё ваше понимание, что звание «доцента», говорит о качестве преподавания — ошибочно, оно говорит лишь о том, что человек прошёл на должность доцента, и не более того! Многие ассистенты или старшие преподаватели бывают на порядок, а то и более выше доцентов, вопрос не в званиях, а в ЛЮДЯХ!
iavlasenko
Ivan_Burduh-Ali
iavlasenko
2. Уровень понимания хорошо продемонстрирован пониманием моих слов в комментарии выше. Вы создали собственную виртуальную реальность из пары невинных замечаний)
Ivan_Burduh-Ali
angry_hungry
2. администрирование в общественной организации граничит с командным решением вопросов, в противном случаи данная организация уже не общественная, а личная! поэтому здесь не администрирование, а проектно-командная работа, это разные вещи!
iavlasenko
2. А вот это гуманитарно-математический подход к решению вопросов: нам не нравится Х. Берем Х, присваиваем ему значение неХ. Профит)
Ivan_Burduh-Ali
iavlasenko
2. это не самокритика, а факт!
iavlasenko
Это с улыбкой или с горькой усмешкой написано? Хэнгри, Вы бы там лучше из Старого города катанулись бы до разрушенной «Пирамиды» посидели послушали представителя образования — Татьяну Николаевну Платонову -зам. руководителя Тольяттинского управления МОиН Самарской области — вот где был спорный доклад со спорными выводами.
Я был на этом Форуме и слушал сказанное Игорем.
Собственно согласен полностью. Не читал статью Юли Староверовой, но лично записал четыре тезиса Игоря Власенко.
Цитирую записи по выступлению Игоря Власенко:
1. Тольятти — провинциально-научный город.
2. Нужен положительный имидж науки и молодого ученого в том числе (обычно в голливудском кино — это свихнувшийся маньяк или еще похужее)Нужна «мода» на науку.
3. У бизнеса нет понимания, что в науку нужно вкладываться, в стратегической, долговременной перспективе.Бизнес не понимает потенциала и возможностей науки.
4. У города Тольятти нет будущего, потому что НЕТ ЗАЯВЛЕНОГО ОБРАЗА БУДУЩЕГО ГОРОДА!
Ну, так какие такие глупости, сказал человек — победитель недавнего конкурса молодежных лидеров, — Игорь Власенко?
Aceton
У этого человека резюме с год назад висело на сайте ТГУ (сейчас не натыкаюсь на него что-то), где была чуть ли не пара сотен пунктов, в том числе скрупулезно перечислялись грамоты, о которых все остальные давно забыли и которые году в 2002-м у нас на истфаке (я учился на год старше Власенко) массово раздавали по чьей-то пришедшей под коньяк идее о том, что «а давайте как Брежневу на 70 лет дадим нам всем по грамоте в ознаменование 2-й годовщины студенческого научного общества». :)
Возможно, я слишком резким и злобным бываю порой, и в этом мой минус. Власенко же так долго и так тщательно заносил себе в актив всякую чушь, не имеющую значения, что его теперь выпускники истфака ТГУ серьезно не воспринимают. Это его минус…
angry_hungry
Тема падения престижа РОССИЙСКОЙ НАУКИ — очевидна. Интеллектуальный труд — не в почете.
Aceton
По тезисам:
1. Провинциально-научный город — это способ мышления об объекте, а не имманентное свойство объекта (в данном случае, города)
2. Сколько ни говори «халва», во рту слаще не станет. Но настоящие молодые ученые в ТЛТ есть (хотя и не очень много). Пресса (в т.ч. этот портал) их не увидеть, ни разъяснить не могут. Потому что журналистов уровня "Девушка и плазмотрон" на такие темы не находится. Меж тем, сегодняшний дежурный, Сергей Рыбкин и еще многие из здесь не дежуривших — вполне себе пример, как минимум, крепких инженеров-организаторов-инноваторов. Которые, заметим, не дожидались милостей от природы/бизнеса.
3. Бизнес не виноват. Он вкладывается в то, где в состоянии увидеть перспективу.
4. Заявленный образ будущего города есть, но некоторые люди Стратегический план понять не в состоянии, по видимости.
ЗЫ: Большинство историков из ТГУ, активных в общественном пространстве, вызывает у меня такие же чувства, как и большинство журналистов из ТГУ, активных в публичном пространстве.
А вот Денис Райков, к примеру, не вызывает ничего, кроме уважения и восхищения. Но тут, скорее, фактор школы «РИТС», а не фактор ТГУ.
Ivan_Burduh-Ali
2. вы написали, что 4. Заявленный образ будущего города есть, но некоторые люди Стратегический план понять не в состоянии, по видимости.
Очень прошу описать этот ОБРАЗ будущего, который у вас есть, а другие не могут понять. Буду очень благодарен!
iavlasenko
2. Писали об этом много, и я в том числе tlttimes.ru/blog/tribune/4111.html
«Тольятти — город, устремленный в будущее! Опираясь на человеческий, технологический и природный потенциал, Мы создаём модель устойчивого развития Тольятти с высоким качеством жизни населения и конструктивного взаимодействия населения с властью и бизнесом через реализацию «пилотных» проектов, использование инноваций во всех сферах нашей жизни и международное сотрудничество».
Считаю, для понимания образа будущего (который не могут сразу понять только НЕКОТОРЫЕ из других) можно послушать песню СТ1МА:
«Я все привык брать сам и подарков не терплю.
Я не из тех, кто чуть что, сразу голову в петлю!
Не надейся на других, ты сам себе опора!
Будь упертым до упора — так мне говорил город.»
Ivan_Burduh-Ali
Главное другое, Вы то молодец и пишите и говорите, но этот «стратегический» план — спланировал, что бы этот образ разделяли и принимали горожане! С чего вы решили, что это образ ГОРОЖАН, а не только ваш лично? а если горожане его не знают, не принимают и понимают, то это не образ будущего, это всего лишь текст написанный на бумаге за деньги! Неужели разница вам не понятна? думаю, что понятна, тогда почему вы делаете вид, что не понимаете?
iavlasenko
2. С чего Вы решили, что горожане чего-то не понимают и не принимают? С чего Вы решили, что Вы полномочны выступать «за горожан», а я — нет) У меня друзей в фэйсбуке тоже много)
Ivan_Burduh-Ali
Что касается того, что горожане не принимают (и почти поголовно не читали этот самый «стратегический» план, то я говорю не голословно, а на основании соц опроса, который проводила моя организация. Всё очень банально просто, как люди отвечали, так я и говорю.
iavlasenko
2. Как спрашивали, так и отвечали. Вот песню Ст1ма (которая представляет собой конкретный пересказ Стратегического плана) многие принимают на «ура»)
Ivan_Burduh-Ali
Это не ОБРАЗ БУДУЩЕГО! это преамбула о намерении что-то сделать.
iavlasenko
1. Устойчивое развитие — не абстракция
2. «Пилотные проекты» — это не абстракция, а идея городской лаборатории
3. Международное сотрудничество — это не абстракция, а точное видение города как глобального центра.
Просто цели действительно стратегические. Если хотите большей тактики, она в плане тоже есть, но уже в других разделах.
И да, план надо дорабатывать, конечно.
Ivan_Burduh-Ali
Я понимаю, знания химико-физико-математика можно задействовать в производственной сфере, а история ЖКХ у нас перед глазами каждый день.
KirTLT
edu.tltsu.ru/sites/site.php?s=1238&m=14498
portal.tgl.ru/tgl/molod/detal.htm?id=10337851@cmsArticle
portal.tgl.ru/tgl/molod/komitet/npk.htm
к примеру
Ivan_Burduh-Ali
iavlasenko
Вам фамилии нужны или просто так? :)
Aceton
juliaPS
angry_hungry
2. Это не мои цитаты, а написанное где-то и кем-то… либо тогда напишите точную ссылку на «цитату», уж вам тов. Напылов, как некогда историку, должно быть известно, как именно надо цитировать!
3. тов. Напылов, вы не имеете право оскорблять своими домыслами и некими несостоятельными размышлениями всех тех людей, которые входят в Совет молодых учёных при КДМ и общественную организацию «Сообщество молодых учёных» — то есть магистров, аспирантов, кандидатов наук, уважаемых ПРОФЕССИОНАЛОВ в своих областях, лауреатов Премии Президента РФ, преподавателей и т.д. и считать, что-либо на счёт того, в чём вы вообще не разбираетесь! Вы – манипулятор и не профессионал! Единственное, хочу напомнить, что ваша злость и не профессиональность, которыми вы оскорбляете других людей, рано или поздно вернётся в ваш дом и вашу семью. Надеюсь что вы протрезвеете и одумаетесь!
iavlasenko
iavlasenko
Я это давно уже говорю ))) тролололо
mrachelo
Ivan_Burduh-Ali
iavlasenko
Тезис первый: в отличие от областного центра (Самара), город Тольятти после 90-х гг. XX века в плане науки всё-таки занял глубоко провинциальную роль. Тольяттинская советская профессура в начале XXI века физически уже перестала существовать, высокого уровня профессионалы либо самореализовываются на региональном, федеральном или международном уровнях, либо отошли от активных научных дел. Научно-технических центр ВАЗа и научно-технические отделы промышленных предприятий практически перестали вести крупные научные проекты, про привлечение молодых учёных практически говорить не приходиться. Кадры решают ВСЁ, а научные кадры то уже в Тольятти брать неоткуда. Для изменения ситуации необходимо создать продуманный городской стратегический план создания системы поиска, подготовки, привлечения, популяризации и поддержки молодых учёных и специалистов с чёткими параметрами реализации и конкретными сроками и ресурсами.
iavlasenko
iavlasenko
iavlasenko
iavlasenko
Ivan_Burduh-Ali
iavlasenko
2. У многих моих знакомых образ будущего города вполне совпадает со Стратегическим планом)
ЗЫ: ну вот из плохой темы тут, кажется, получается хорошая)
Ivan_Burduh-Ali
iavlasenko
angry_hungry
iavlasenko
С середины XX века город Тольятти приобретает новое качества – становиться крупным промышленным центром СССР. Связано это было с высоким уровнем развития науки, основанной на целевой продуманной системе финансирования учёных и их разработок. Учёные СССР входили не только в средний класс, но и высшие эшелоны власти. Материальная обеспеченность советских учёных была одной из самых высоких в мире. В 90-е годы XX в., после целенаправленного разрушения СССР, наука и образование, как и культуры и все достигнутые обществом блага были сведены до уровня нищеты. Ранее благородный образ учителя и учёного был опорочен и опущен в массовом и главным образом молодёжном сознании. Всё это было характерно и для города Тольятти.
С 50-х гг. XX века основными очагами развития науки в Тольятти были научно-технические отделы промышленных предприятий и Тольяттинский политехнический институт. Город Тольятти стал не просто городом-эталоном и городом молодых, но и городом активных, талантливых и молодых учёных, приехавших со всей страны. В свою очередь взаимосвязь вуза и предприятий обеспечивала с одной стороны высокий уровень специалистов, с другой стороны подготовку научных кадров. В конце 80-х годов с появлением Тольяттинского филиала Самарского государственного педагогического университета, в городе появляется большое количество учёных гуманитариев (в основном из Средней Азии ввиду политической ситуации). 90-е годы для Тольятти как и для всей страны были не просто сложные, но и во многом фатальные в плане развития науки. С появлением в 2001 г. Тольяттинского государственного университета появилась надежа на изменение ситуации в сторону популяризации и развития научных достижений. И определённый уровень был достигнут, в том числе и молодыми учёными ТГУ, но смерть ректора Сергея Жилкина по сути кардинально изменил ситуацию.
iavlasenko
А можно про этот уровень поподробнее?
Bot-a-nik
iavlasenko
Они всегда свидетельствуют, есть какой нибудь сравнительный анализ до Жилкина, при нем, после?
А какое Вы отношение к химии имеете что бы делать выводы, Вы же вроде историк?
Bot-a-nik
iavlasenko
Да уже все понятно про ваш междусобойчик, Вас бы в PR агенство какое пристроить, просто цены бы такому специалисту не было :)
Bot-a-nik
Ivan_Burduh-Ali
Небольшая «фортеция» для защиты от кочевников, превратилась в центр активности, «город-мастер»
Но 27 млн автомобилей, станки и миллионы тонн удобрений, аммиака и каучука — не цель существования Тольятти.
Пока Тольятти неудобен для жизни, неудобен для всех групп населения. Но нельзя что-то развивать, постоянно, в ущерб и за счет кого-то.
Города сейчас конкурируют за людей, за умных и образованных, за пассионариев. Какие-то города их теряют — другие находят, приглашают, устраивают.
А «молодые ученые» — это очень серьезное конкурентное преимущество. А вот безработный и образованный интеллектуал — это угроза! Это ненормально, неэффективно, безответственно и просто преступно…
Aceton
А какой город в России удобнее и чем?
Bot-a-nik
Предположим, есть у человека супермегаконцепт в необходимости, полезности и перспективности которого он убежден на 100500%. Что мешает организоваться на коммерческой основе, заработать денег и вкладываться в свой супермегаконцепт, в собственные исследования и развитие?
Мало ли в новейшей истории России компаний вставших их разваленных КБ и НИИ?
KirTLT
этого сайтапод названием выпускник исткафа ТГУ)Ivan_Burduh-Ali
Но преступники и циники с высшим образованием — всегда были более опасными. Это серьезная проблема для любого общества — занятость интеллектуалов, занятость людей умственного труда.
Aceton
Учиться предпочтительней в хорошем вузе, а не в городе. Хороший провинциальный вуз может перекрыть с десяток столичных среднего и мелкого пошиба. Выбирать вуз только потому что он находится в более статусном городе — тупо.
Bot-a-nik
Этому городу и инженеры с нанотехнологами не понадобятся. Все будут по домам, «по норам» сидеть и в Инете переругиваться. :)
Aceton
KirTLT
Вот только пассионариев нам тут не надо, (зум-зум-а с экологистом вполне достаточно) живем себе тихо спокойно ни кого не трогаем, пусть и нас не трогают. Хотите митингов — революций, езжайте в столицу, если Вы действительно пассионарий не на словах, а на деле, то никакие бытовые неудобства Вас не должны смущать.
Bot-a-nik
молодой ученый без диссертации — тоже повод прислушаться к авторитетного мнению.
nazxul
смешно)))
aaaaeeee
Если тут с сарказмом имелся ввиду именно я, то если вы про степень, то у меня её нет, и планируется не завтра — у меня есть более важные задачи, чем получить ярлычок и потом им всем хвастаться и говорить я типа кандидат наук — а вы все никто (увы у нас много таких «преподавателей» и «учёных», которые потом дипломы студентов выдают за свои научные работы! перечислять не буду, но, увы, таких полно...). Но в результате деятельности КОМАНДЫ общественной организации «Сообщество молодых учёных» с 2009 г. при поддержки соратников (помощь в публикациях, рецензиях, обсуждениях, советов как можно сделать лучше и т.д.) 6 членом организации защитили кандидатские! Было издано 20 сборников статей, монографий, брошюр и т.д. (причём цитируемые в ВАКовских журналах и докторских диссертациях), реализовано 7 крупных научно-образовательных и просветительских проекта.
Как я понял, важную просветительскую деятельность ведёт например Ivan_Burduh-Ali, а ВЫ господа комментаторы, а что сделали ВЫ? Ну хоть кто-нибудь поделитесь своими результатами и достижениями?
Поэтому высказывайте пожалуйста свои тезисы как то более конкретнее, иначе ваши сообщения похожи на банальную детскую переписку «дурак — сам дурак», «угар, смешно, автор жжёт» и т.д. Всё-таки хотелось, чтоб хоть данный портал, был не просто площадкой для словобрызженья, но и для обсуждения реальных проблем — одна из которых негативный образ «науки, учёных (в том числе и молодых», учителей". Однако, как раз по-моему, все стереотипы и приклеивания ярлыков на лицо. «Карта — не территория» (не забывайте, ваша картина реальности, к реальности не имеет вообще никакого отношения!)
iavlasenko
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.