В чем причина странного поведения очереди в детские сады Тольятти?
Проголосовало: 22. Воздержалось: 0
Обнаружил интересное: за прошедшие с начала 2011 года три месяца место моего ребенка в очереди в детский сад (по своей возрастной группе) отодвинулось с ~3750 почти на 4000-е. Такими темпами не то что к трем или шести, к шестидесяти годам места в детсаду не достанется. Как вы думаете, почему так?
Причина странного поведения очереди в проталкивании вне очереди деток «своих» (родных, друзей, друзей друзей, просто башляющих или тех, кому невозможно отказать).
Причина очереди в катастрофической нехватке свободных мест в уцелевших ДОУ (не отданных в аренду и не проданных), а также в неспособности властей местного уровня грамотно решить проблему нехватки этих мест — расторгать договоры аренды, решать вопросы с пожарной инспекцией, строить новые ДОУ.
Есть правда ещё 13 категорий льготников, из-за которых очередь может вести себя «странно». Они конечно могут существенно и объективно влиять на очередь, но также позволяют под объективными странностями прятать все вышеперечисленные причины проталкивания «своих».
проверила свою очередь — плюс 200 человек за 3 месяца.
думаю система не идеальна — с одной стороны удалось избежать массовых поборов, практиковавшихся раньше — сейчас хотя бы часть малышей попадает в сады просто так по распределению.
с другой стороны, как бы не писали об объективности и честности, никогда не поверю, что нет резервного фонда мест для «нужных людей», что в очереди не впихивают своих…
В том то и дело, что если бы номер очереди ни при каких обстоятельствах не увеличивался бы, то тогда можно было бы говорить о какой-то честности хотя бы. Да мест в садах больше бы не стало, но было бы понятно и прозрачно всё. А так как сейчас никто и никогда не сможет проверить сколько там на самом деле из этих 200 прибавившихся перед вами льготников, а сколько «своих».
А я не поняла… Время идёт, а очередь становится дальше, а не ближе? На 200 человек за 3 месяца вы назад отодвинулись или всего лишь на 200 человек за три месяца вперёд продвинулись?
Впихивают. Когда у меня родительница там работала, правда, в середине 90-х, то мою старшую без всякой очереди устроили в садик, муниципальный, я только заявление написала и всё. Взяли и устроили. Отдел по детским пособиям (соц.поддержка населения, там и субсидии и все пособия детские, ОСП и прочее) на Орджоникидзе 16, надо думать, что и сейчас там почти всё также. Начальство сменилось, а люди те же во многих отделах департамента вообще, не только в этом. Скорее бы их всех попересажали.
Что для этого нужно сделать? Надо коллективно писать в Прокуратуры районов города, а затем обжаловать в городскую Прокуратуру, если что — пусть проверят эту электронную очередь. В принципе, есть сайт при Департаменте образования, где можно вписать своего дитяти в очередь.
Наберите в поисковике: департамент образования г.Тольятти, там есть страничка, где можно узнать, какая у вас очередь и записаться, если не записались.
Думаю, что если даже нет денег на строительство новых детсадов, то проблему можно решить двумя способами.
1 Отменить все льготы. Ибо на примере пенсионеров нам на пальцах объяснили, что льготы это плохо.
2 За месяц выкинуть всех оставшихся арендаторов из детсадов.
Отменой всех льгот проблема не будет решена, ибо детей дошкольного возраста не станет меньше, а мест больше. Да и не получится на местном уровне отменить федеральные льготы, даже если бы и нашлись бы такие смельчаки. Прокуратуру хлебом не корми — дай соблюсти федеральную законность.
С арендаторами конечно надо разбираться. Но опять же, даже если и удастся расторгнуть договор аренды без существенного убытка для бюджета, то вернуть (привести) здание, помещения в необходимое состояние очень накладно. А если учесть, что и пожарная инспекция в таких ситуациях смотрит на вновь открываемые группы более строже, чем на уже существующие (например, должно быть два выхода из каждой группы), то на это нужны будут огромные деньги. У города на это денег почему-то нет (интересно, а на что вообще у них есть деньги — школы, сады, поликлиники не строятся, дороги не ремонтируются...), меценаты давно перевелись.
1 Что касается льгот и пожарных норм, то я и не предъявляю это местным.
2 О проблеме с арендаторами уже лет пять твердят. Сильно сомневаюсь, что договора аренды с ними заключались на 99 лет. Деньги на ремонт помещений надо заранее предусмотреть в бюджете. Или освободить арендаторов от аренды и заставить сделать ремонт за свой счет в течение года.
Нет, Миш я тебе точно говорю — льготников не проталкивают, лишь если только «блатных-своих» льготников. Знаю теоретически, со слов, много одиноких и многодетных и малоимущих, кто также торчит там в очереди годами. Проходят «свои блатные», взяточники.
А в ц. семья там за бутылку вина в 700 рублей и коробку конфет детей наркоманкам и уголовницам отдают и прав не лишают, в смысле прикрывают дела, материалы на лишение прав не отдают в опеку оттуда.
И также за взятку, иначе никаким федеральным законом и не объяснишь — лишают прав, то есть, фальсифицируют материалы свои на лишение прав нормальных мам))) Вот такая контора. Кстати, когда там в 90-х пошли сокращения, мне кажется, получше стало. В органах опеки, насколько я знаю постоянно меняют сотрудниц, чтобы не было взяток, в том сегменте, где идёт купля-продажа жилья, имею ввиду, кто с риэлторами контактирует.
Вот… А в ц. семья этом, как сидела шваль — так и осталась и по-моему, это единственный отдел, который… самый гнилой. Мне в других отделах работницы очень нравятся, три тьфу, квалифицированные тётеньки. Между прочим, вот как раз этот ц. семья и проталкивает по детсадам всяких льготников.
Так вот, кто стоит у них там на контроле, на сопровождении, они могут, как они говорят сами — «своим» ускорить путёвки везде.
В общем причина ясна — коррупция, взятки. Где и на каком уровне (работники детсадов, работники департамента)… А… ясно — детсады это, не будут сейчас так департаменты рисковать, если только какая-нить мелкая сошка за взятку не протолкнёт через департамент кого-нить… В общем, чтобы узнать на каком уровне — надо писать заячвление в Прокуратуру, чтобы сделали проверку.
Я вот сколько читаю даже на этом сайте публикаций и комментариев — ведь никто здесь в Прокуратуру не пишет по поводу школы, поборов в школе, по поводу очереди в детсадики и что вы все в итоге хотите? Пишите и будет вам счастье. А то ожно умеете — ругать власть, Правительство и мэрию. а вы напишите, хоть кто-нибудь, да объединитесь, пользуясь тем, что этот сайт свёл вас всех вместе.
Кстати, раньше у меня родительница работала в администрации Автозаводского района в Фонде распределения имущества города Тольятти.
Так вот, не этот ли Фонд ещё в те дальние времена, начало 90-х, распределял не ясно каким образом имущество тех же садиков всяким арендаторам? Как появились в помещениях десадов те же гостиницы «Визит», например и так далее?..
Знаю точно, что для того, чтобы получить помещение на территории города сувались неимоверные взятки. Почему бы не проверить вообще законность всего этого — давно пора. А земли как распределялись…
просто если сейчас начались бы проверки тех же документов о том, как могли детсады раздать — наткнулись бы на нынедействующих работничков… Половина уже на пенсии, Жилкина нет, уткин сидит — что крупного имею ввиду. Но и помельче тоже пока сидят на креслах.
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (25)
Belozerova1
Chocolat
Если у всех брать, то скоро сядут. Аккуратно надо работать )
Shadow
это где?
vazm6
Причина очереди в катастрофической нехватке свободных мест в уцелевших ДОУ (не отданных в аренду и не проданных), а также в неспособности властей местного уровня грамотно решить проблему нехватки этих мест — расторгать договоры аренды, решать вопросы с пожарной инспекцией, строить новые ДОУ.
zh-tlt
zh-tlt
mihail
zh-tlt
mihail
angry_hungry
Это не коррупция. У тебя почти законные льготы!
mihail
а очередь точно для детей своих, а не для внуков?
vazm6
думаю система не идеальна — с одной стороны удалось избежать массовых поборов, практиковавшихся раньше — сейчас хотя бы часть малышей попадает в сады просто так по распределению.
с другой стороны, как бы не писали об объективности и честности, никогда не поверю, что нет резервного фонда мест для «нужных людей», что в очереди не впихивают своих…
Ulitka
zh-tlt
Belozerova1
изначально, конечно, предупреждали, что льготники сразу на очередь не встают, но блин откуда столько льготников то (
Ulitka
по возрастной группе по городу +201
по возрастной группе по району +125
angry_hungry
Что для этого нужно сделать? Надо коллективно писать в Прокуратуры районов города, а затем обжаловать в городскую Прокуратуру, если что — пусть проверят эту электронную очередь. В принципе, есть сайт при Департаменте образования, где можно вписать своего дитяти в очередь.
Наберите в поисковике: департамент образования г.Тольятти, там есть страничка, где можно узнать, какая у вас очередь и записаться, если не записались.
Belozerova1
1 Отменить все льготы. Ибо на примере пенсионеров нам на пальцах объяснили, что льготы это плохо.
2 За месяц выкинуть всех оставшихся арендаторов из детсадов.
mihail
С арендаторами конечно надо разбираться. Но опять же, даже если и удастся расторгнуть договор аренды без существенного убытка для бюджета, то вернуть (привести) здание, помещения в необходимое состояние очень накладно. А если учесть, что и пожарная инспекция в таких ситуациях смотрит на вновь открываемые группы более строже, чем на уже существующие (например, должно быть два выхода из каждой группы), то на это нужны будут огромные деньги. У города на это денег почему-то нет (интересно, а на что вообще у них есть деньги — школы, сады, поликлиники не строятся, дороги не ремонтируются...), меценаты давно перевелись.
zh-tlt
2 О проблеме с арендаторами уже лет пять твердят. Сильно сомневаюсь, что договора аренды с ними заключались на 99 лет. Деньги на ремонт помещений надо заранее предусмотреть в бюджете. Или освободить арендаторов от аренды и заставить сделать ремонт за свой счет в течение года.
mihail
А в ц. семья там за бутылку вина в 700 рублей и коробку конфет детей наркоманкам и уголовницам отдают и прав не лишают, в смысле прикрывают дела, материалы на лишение прав не отдают в опеку оттуда.
Belozerova1
Вот… А в ц. семья этом, как сидела шваль — так и осталась и по-моему, это единственный отдел, который… самый гнилой. Мне в других отделах работницы очень нравятся, три тьфу, квалифицированные тётеньки. Между прочим, вот как раз этот ц. семья и проталкивает по детсадам всяких льготников.
Так вот, кто стоит у них там на контроле, на сопровождении, они могут, как они говорят сами — «своим» ускорить путёвки везде.
Belozerova1
Я вот сколько читаю даже на этом сайте публикаций и комментариев — ведь никто здесь в Прокуратуру не пишет по поводу школы, поборов в школе, по поводу очереди в детсадики и что вы все в итоге хотите? Пишите и будет вам счастье. А то ожно умеете — ругать власть, Правительство и мэрию. а вы напишите, хоть кто-нибудь, да объединитесь, пользуясь тем, что этот сайт свёл вас всех вместе.
Belozerova1
Так вот, не этот ли Фонд ещё в те дальние времена, начало 90-х, распределял не ясно каким образом имущество тех же садиков всяким арендаторам? Как появились в помещениях десадов те же гостиницы «Визит», например и так далее?..
Знаю точно, что для того, чтобы получить помещение на территории города сувались неимоверные взятки. Почему бы не проверить вообще законность всего этого — давно пора. А земли как распределялись…
просто если сейчас начались бы проверки тех же документов о том, как могли детсады раздать — наткнулись бы на нынедействующих работничков… Половина уже на пенсии, Жилкина нет, уткин сидит — что крупного имею ввиду. Но и помельче тоже пока сидят на креслах.
Belozerova1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.