о проекте

войти | регистрация

  
 

 
 
 

персоны

  
 

artclub_kirpich
 
 

тема

  
   
 

топ блоги

  
 

Экспертное мнение

 126.60

Сейчас скажу

 73.87

Активный отдых

 59.33

IT-баранки

 48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

 46.71

Вкусная жизнь

 43.03

Додыр

 39.58

Полит просвет

 35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

 34.76

Развитие Тольятти

 33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

12 часов стояния в очереди за поясом Покрова

Многие наверное в курсе, что с 10 по 12 ноября в Самару привозили пояс Покрова Богородицы. Для обозрения и поклонения. Случилась толчея. Давка. Получил текст от непосредственного свидетеля событий, побывавшего в эти дни в Самаре.

Было такое стояние Зои в Самаре в 50-е. Почему-то эта аналогия пришла на ум после вчерашнего. 11.11.11. Полная луна над домом №65 по улице Садовой. Многотысячная толпа подобна огромному стаду, которое греется само собой, тесно сбитыми в кучу телами, меся промокшими ногами снежную жижу и не понимая, кто зачем и почему заставляет их стоять три часа недвижно и будет ли возможность хотя бы на шаг приблизиться к святыне. А что за святыня? откуда вдруг вся Россия узнала о кусочке верблюжьей шерсти, которое почти два тысячелетия, оказывается, хранили монахи на Афоне. Монахи, ненавидящие женщин хранят пояс все-таки Женщины. Хорошо, Девы.
— Однажды одна журналистка попыталась проникнуть в монастырь, одевшись в мужское платье. Но ее съели акулы. (из услышанного в очереди за 12 (!!!) часов стояния).

Я не фанатичка. Мне интересно было, что из этого получится. Мне не очень жалко свою плоть — пусть помучится. Мне не жалко своего времени. Жалко было бы потраченного бесцельно, но я не считаю, что если цель — прикосновение к святыне — не достигута, то время бесцельно потрачено. Как там в песне: путь — вся цель гребца. Денег тоже не особо жаль, не много потрачено. Зато какие впечатления! Какие мысли! Что значит увидеть краем глаза ковчег, не увидев того, что в нем? Коснуться его концами пальцев — другого не позволят. Это Артяковы с Гольдштейнами в окружении почитающих монахов могут лобызать ковчег хоть полчаса. Им-то зачем? Какое отношение они вообще имеют к православию?!
Эти профессионально плачущие вдоль очереди цыганки с переходящим реквизитом-ребенком. Эти загаженные бахилами улицы. В аптеках скупили бахилы и горчичники — специфическая защита ног от холода и сырости. 12 часов стояния!!! Мысли самые разные. Главный итог — какой смысл в паломничестве?! Мусульмане тоже не умнее — регулярно давятся в хаджах. Умнее, наверное, лютеране. Да и католики. Господи, ты же простишь меня, если я вернусь в католицизм?!

Люди, которые наглостью и хитростью прорывались к святыне, нанесли лично мне сокрушительный удар по вере. Мне почему-то больше не хочется прикладываться к мощам и иконам. К ним слишком много приложилось лживых уст. Мои не лучше, но я же не рвусь!!! Не рвусь, полагая, что мне надо, а другие пусть мерзнут и мокнут. Не рвусь, полагая, что дорвавшемуся — дадено будет!!! Дадено будет тому, кому сочтет нужным дать. Дух, который дышит, где хочет. Не могу предполагать истинного стремления к духовному совершенству в тех, кто загаживает всякой пластиковой гадостью центр старинного города. Эх, Самара!!! «Город, где просияет благочестие». Ни фига что-то не просияло 11.11.11.
  самара, вера, святыни, пояс покрова
 Мне нравится +19.00 Мне не нравится Автор: mihail 14 ноября 2011, 19:09 Комментарии 131 

Комментарии (131)

+
+3
Даю практически без сокращений. В газетах это не напечатают.
avatar

mihail

  • 14 ноября 2011, 19:10
+
0
Дураки могут ломиться за любой фигнёй, которая им по нраву. Что с них взять?
Не вижу смысла подобное обсуждать.
avatar

de_Gauss

  • 14 ноября 2011, 19:32
+
0
Красиво что сказать).И мозг парят народу всякими безделицами и бабки за это ещё берут.Пока на Руси будут такие дурни всё так и будет далее.
avatar

woken

  • 14 ноября 2011, 19:40
  • ↑
+
0
Тут надо уточнить, что за просмотр деньги не собирают. Деньги зарабатывают паломнические службы за доставку паломников.
avatar

mihail

  • 14 ноября 2011, 20:03
  • ↑
+
0
Но им ведь там что то продают.Какие то кусочки чего то там на память.
avatar

woken

  • 14 ноября 2011, 20:10
  • ↑
+
+2
Ничего нового, всегда проще верить в чудеса, чем с себя спрашивать. ))
avatar

Visson

  • 14 ноября 2011, 20:11
+
+1
если пояс настоящий то возить его в принципе и неплохо,
другой момент что понимание важнее чем касание к вещи, пусь даже от святого,
грехов набрать опять недолго
avatar

ewgeniy

  • 14 ноября 2011, 20:20
+
+1
Кстати, да. Во многих текстах (в том числе и в моем сейчас) есть ошибка. Не пояс Покрова, а просто пояс.
Ну, а истинность святынь — вопрос к Церкви.
avatar

mihail

  • 14 ноября 2011, 20:28
  • ↑
+
0
если пояс настоящий то возить его в принципе и неплохо,
давайте возить тапочки, шапочки, личные столовые приборы да?
avatar

woken

  • 14 ноября 2011, 20:32
  • ↑
+
0
Мне не понять этого всего, также как православные не хотят чтобы их родственники называли детей не православными именами.
avatar

Dobrovolec

  • 14 ноября 2011, 21:54
+
0
По-моему, произошедшее наглядно показало, как высок рейтинг православия в России, в частности, в Самаре.
avatar

Zoom-Zoom

  • 14 ноября 2011, 22:01
+
0
туда пришли все христиане, не только православные, но и католики протестанты и прочие, ну и просто кто никогда не ходил в церковь, а например болеет, захотел выздороветь.
Плюс приехали из других городов

реально у РПЦ доволльно мало активных сленов кто регулярно ходит в церковь, причащается и тп, дай бог 1-2% от всех православных, кто просто однажды одели крестики и привет

большинство так называеых верующих никогда не ходит в храмы, причем в любой конфессии
avatar

ewgeniy

  • 15 ноября 2011, 11:05
  • ↑
+
0
формальных христиан казалось бы много, но следующих оч немного, например на пасху в иерусалим приезжает со всего мира 10-15 тыс человек, в то время как в мекку н аглавн праздник мусульман собирается 2 млн человек, то есть ислам как религия более живой и активный
avatar

ewgeniy

  • 15 ноября 2011, 11:09
  • ↑
+
0
Умнее, наверное, лютеране. Да и католики.

По-моему, не так уж и важно, как вы называетесь. Это всего лишь внешняя форма. Содержание важнее. Что у вас там внутри, в душе и на сердце. Автор любит людей, и это главное. А то, что усомнился (лась) — это нормально. Значит, есть посыл для духовного роста. Только идиоты никогда ни в чем не сомневаются.
avatar

Leto

  • 14 ноября 2011, 22:52
+
+3
Близок Господь к сокрушенным сердцем… (Пс.33:19)
avatar

Leto

  • 14 ноября 2011, 22:57
  • ↑
+
+1
1-е фессалоникийцам. Вся глава 5. По моему это суть Нового завета.
avatar

mihail

  • 14 ноября 2011, 23:02
  • ↑
+
-2
Пиппееееец!!! Вы башками своими рыбьими соображаете, о чем судите? Оставьте хоть людям Веру. Не вам судить о том, чего в ваших мозгах нет. Автор красиво показал минусы церковничьего произвола и слепой веры, но оставьте нам Веру.
З.Ы. Я протестант. я христианин. На фоне всего, что есть и происходит в нашем захолустном городишке, я продолжаю ВЕРИТЬ. И меньшинству из вас этого не понять. И если православным всего-то и хочется, что прикоснуться к святыне, а не думать о тарифах ЖКХ, о путиновыборах и лже-мэре, то это не дает вам права издеваться над их чувствами и их Верой
avatar

Krasav4ik

  • 14 ноября 2011, 23:36
+
0
Им всего-то и нужно… прикоснуться… к чему-либо СВЯТОМУ… чего в вас нет… увы и ах
avatar

Krasav4ik

  • 14 ноября 2011, 23:38
  • ↑
+
0
Вы уж тоже над нашими чувствами не издевайтесь пожалуйста.С чего вы решили что здесь атеисты собрались?
avatar

woken

  • 14 ноября 2011, 23:40
  • ↑
+
-1
Агааа… вот и первый представитель Дьявола появился. Точу осиновый кол
avatar

Krasav4ik

  • 14 ноября 2011, 23:51
  • ↑
+
0
Красавчик, для верующего человека, что-то, слишком уж Вы невоздержанны.))
avatar

Visson

  • 14 ноября 2011, 23:55
  • ↑
+
-3
А я не говорил про атеистов. Я говорил про то, чтобы христиан тут не трогали. У нас есть хорошее народное средство. И не чеснок с распятием. А бита бейсбольная народная
avatar

Krasav4ik

  • 14 ноября 2011, 23:52
  • ↑
+
+1
вот и вся ваша набожность)
avatar

woken

  • 14 ноября 2011, 23:54
  • ↑
+
-4
А я не набожный. Я просто верующий. Не путай жёпу с пальцем ))) Ржунимагу над тобой, быдло!!!
avatar

Krasav4ik

  • 14 ноября 2011, 23:57
  • ↑
+
0
Ты ещё только веришь, а я знаю.Вот такая между нами разница.А что не нравится можешь не читать чтобы потом битой не размахивать.
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 00:05
  • ↑
+
-1
А что ты знаешь, если не веришь? ))))
avatar

Krasav4ik

  • 15 ноября 2011, 00:11
  • ↑
+
0
Ещё и агрессивны! )))
avatar

Visson

  • 14 ноября 2011, 23:56
  • ↑
+
0
новичкам в религии присущи анатичные высказываняи без понимания и агрессия ко всем кто не разделяет их кривые пока взгляды, но позже это проходит, прибавляется немного разума
avatar

ewgeniy

  • 15 ноября 2011, 11:17
  • ↑
+
0
А бита бейсбольная народная


это какого народа инструмент? )
avatar

Shadow

  • 15 ноября 2011, 09:44
  • ↑
+
0
религия покоится на разуме «всем разумением», те кто говорят о слепой вере, не понимают предмета
avatar

ewgeniy

  • 15 ноября 2011, 11:14
  • ↑
+
+1
Еще несколько раздумывающих оттолкнули своим хамством от Бога :)
avatar

kufel

  • 15 ноября 2011, 13:17
  • ↑
+
-2
Сейчас обсуждение темы плавно перешло в обсуждение вероисповедания разных пользователей форума. Я считаю, что упрекать в чем-то адептов какой-либо веры не то, чтобы некрасиво, а попросту оскорбительно и подло. Потому попрошу модераторов и админов сайта внимательнее смотреть обсуждения выше и предавать анафеме всех, кто не умеет в силу своего воспитания уважительно относиться к вероисповеданию оппонентов, дабы иные не получили молнией битой по морде
avatar

Krasav4ik

  • 15 ноября 2011, 00:08
+
+1
У нас пока ещё светское государство.Уважать каждый может то что считает заслуживающим уважения.Церковь моего уважения не заслуживает потому что скрывает от людей Бога и делает это всевозможными рукотворными предметами быта.Да и фанатиков злобных плодит любая религия в достаточном количестве.Почему же вы не можете спокойно порассуждать на эту тему? Вы зомбированы? А чем вы тогда отличаетесь от уродов которые людей взрывают?
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 00:19
  • ↑
+
+1
Не надоело Вам ругаться?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 15 ноября 2011, 00:19
  • ↑
+
0
Не отходи от темы, чувак! Если хочешь, то тебе вопрос. Чем отличаешься от тех, кто людей (моей веры) взрывает, если не признаешь меня и мою веру?
avatar

Krasav4ik

  • 15 ноября 2011, 00:22
  • ↑
+
0
Ivan_Burduh-Ali! Ничуть не надоело. Этого морального урода надо проучить. Он только силу и признает
avatar

Krasav4ik

  • 15 ноября 2011, 00:23
  • ↑
+
0
А Вам не надоело ругаться?))Ночь уже на дворе, а вы рубитесь тут якобы во имя высшего)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 15 ноября 2011, 00:24
  • ↑
+
-1
Не якобы, а достал просто! woken! Выходи из подземелья! Богатырь пришел! Биться будем за землю русскую!!! ))))
avatar

Krasav4ik

  • 15 ноября 2011, 00:26
  • ↑
+
0
Тем что мне жаль и тех дураков и таких замороченных как ты.
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 00:31
  • ↑
+
+2
Krasav4ik, если и дальше будете хамить, многие могут подумать, что хамство — это фишка всех протестантов :)
avatar

kufel

  • 15 ноября 2011, 13:19
  • ↑
+
+1
Ба… Протестанты за землю русскую бьются… А католики уже окончательно покаялись в продаже индульгенций?
avatar

donat

  • 15 ноября 2011, 09:38
+
0
Были знакомые там. Впечатления — стоит толпа, кто-то ругается, кто-то завидует тем, кто без очереди проходит, кто-то злится на них, кто-то сам с боем пробивается без очереди. Какую благость в итоге они получимли от прикосновения к святыне — не знаю. Какую благость получили служители культа и власти, проходя по спец коридору — не знаю, Бог видно знает.
avatar

Ulitka

  • 15 ноября 2011, 10:02
+
0
,, Какая гаадость… какая гадость эта ваша заливная рыба,, Иполит
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 10:07
  • ↑
+
0
Все это написал, мягко говоря, далекий от религии человек. На кой ляд поперся смотерть на покрова, не ясно. Впрочем, почему не ясно? Поперся поерничать, потыкать пальцем. Классика жанра. Карликов всегда хватало.

Было такое стояние Зои в Самаре в 50-е. Почему-то эта аналогия пришла на ум после вчерашнего. 11.11.11.


Проводить аналогию между стоящими в очереди людьми и стоящей Зоей только на том основании, что и она, и они стояли — ох… ть не встать. Как бы этому чудику самому не застыть в один прекрасный день.

Монахи, ненавидящие женщин хранят пояс все-таки Женщины.


Монахи — ненавидят женщин? Этот тролль хоть Библию читал? О Богоматери слышал? Суть обета безбрачия не в женоненавистничестве. Но объяснять, подозреваю, бесполезно.

Люди, которые наглостью и хитростью прорывались к святыне, нанесли лично мне сокрушительный удар по вере


Хреновая у вас вера, значит.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 10:09
+
0
да не застыл пока )
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 10:15
  • ↑
+
-1
Ага. Пока. Ну, это радует:)
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 10:24
  • ↑
+
+1
Жди когда застыну.А ещё жди когда настаящий Дед мороз к тебе из Лапландии приедет.Любители чудес.Одни ждут когда мёртвые встанут и пойдут другие когда все застынут кто им не нравится.Несчастные люди, так и проживёте с закрытыми глазами.
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 10:33
  • ↑
+
0
Веришь-нет, мне глубоко индифферентно, застынешь ты или порадуешь новыми перлами. Вот до тех пор, пока вера в Бога и вера в Деда Мороза для тебя стоят рядом, что-либо объяснять бесполезно. К сожалению, многие из тех, кто пошли к покровам, видимо, были из той же категории.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 10:39
  • ↑
+
0
для меня не вера в Бога индифирентна, а вера в святые побрякушки, стояние Зои, непорочное зачатие, чудесное воскресение и прочую галиматью.Если знаний не хватает то могу напомнить что имеются свидетельства по которым Христос себя не считал ни посланником ни им самим.А для вас видимо вера в стояние Зои индифирентна вере Богу?
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 10:46
  • ↑
+
0
Во-первых — слово «индитфферентный» означает «безразличный», «равнодушный». Так что ваше последнее предложение — галиматья какая-то. Перед тем, как оперировать терминами, выучите их значение.

Во-вторых: все остальное — переливание из пустого в порожнее. Речь не о побрякушках. Финита.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 10:53
  • ↑
+
0
Ну термином вы эти оперируете и за это вам может быть не стыдно.А то что вы поддаётесь на уловки средневекового мракобесия всю вашу этимологическую грамотность перечёркивает.)
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 11:02
  • ↑
+
0
Суть обета безбрачия не в женоненавистничестве.
А в мужелюбии? :))
Как послушников малолетних в попу пользуют, надеюсь, слыхали? Кстати, «пользователи» в вере зело крепки!
avatar

de_Gauss

  • 15 ноября 2011, 10:16
  • ↑
+
0
А в мужелюбии? :))


Железная логика. Если какие-то извращенцы в рясах завелись, значит, надо на всю церковь гнать. С таким мышлением всех музыкантов — в педерасты (оглядываясь на Меркьюри и Элтона Джона). Всех писателей — в суицидники (Джек Лондон, Хэммингуэй). И т.д. и т.п.
Не надо мешать веру и нескольких больных людей. Видеть во всем только говно — это тип мышления. Диагноз даже.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 10:24
  • ↑
+
+1
дело не в ярлыках, а в противоестественности безбрачия — людей заранее обрекают на борьбу со своей природой. Система подталкивают к постоянному выбору, диктуемому обычной анатомией, и покрывает случаи греха, что бы не бросать тень на всю церковь вцелом.
Думаю счастливый в семье служитель больше пользы принесет церкви и прихожанам, научит людей любить и жить в согласии.
avatar

Ulitka

  • 15 ноября 2011, 12:38
  • ↑
+
-1
В вышеприведенном материале речь идет не об обете безбрачия. Его коснулись вскользь. Если хотите обсудить целибат — выкладывайте отдельный топик.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 12:48
  • ↑
+
0
Все это написал, мягко говоря, далекий от религии человек.

На чем основано утверждение? Писал искренне верующий человек, знаю его.
Проводить аналогию между стоящими в очереди людьми и стоящей Зоей

никто эту аналогию специально не проводил, она «сама пришла». Разве не бывает такого? Автор и сам удивлен, с чего бы вдруг.
Карликов всегда хватало.
Ну, это попытка унизить собеседника, вполне достойная тролля. Но вы же не тролль, правда?
Суть обета безбрачия не в женоненавистничестве.

И в нем тоже. Причем обычно такие монахи так тщательно оберегаются от «скверны», что даже смотреть на женщин отказываются. То ли не представляют себе, что с женщинами вообще можно без секса общаться, то ли просто в себе не уверены (а вдруг соблазн под рубищем взыграет некстати?), то ли свое мнимое превосходство показывают. Так и заподозришь такого «целомудренника» в гордыне.
Хреновая у вас вера
Вы, батенька, совсем уж слова-то непристойные изронять изволите. Не гнев ли в вас говорит?
avatar

Leto

  • 15 ноября 2011, 11:23
  • ↑
+
-1
Думал раскланяться. Но пара моментов требует уточнения. По-поводу монахов и женоненавистничества: не надо путать любовь плотскую и любовь духовную. Один из первостатейных женских образов в Библии — Мария Магдалена. А она сами знаете кем была. Очищение от скверны и женоненавистничество — вещи разные. Видать, совсем у нас общество к чертям пошло, раз одно с другим путают.
По-поводу «херовая» — а как ее еще назвать, если ее способно подорвать какое-то мероприятие (будь оно хорошим и плохим). Во имя Христа еще и людей убивали — что ж теперь, из-за этого не верить? Аналогия, надеюсь, ясна.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 11:50
  • ↑
+
0
не надо путать любовь плотскую и любовь духовную.

И я про то. Разве духовного брака не бывает? Вспомните, кстати, саму Богородицу, она ведь тоже замужем была.
avatar

Leto

  • 15 ноября 2011, 11:56
  • ↑
+
0
Да. О чем мы тогда спорим? Монахи не спят с женщинами — это не значит, что они их ненавидят. Я вот кофе не пью, но это не значит, что ненавижу его и всех, кто его пьет.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 11:58
  • ↑
+
0
Я уже по этому поводу все сказала. перечитайте. Повторяться не хочу.
avatar

Leto

  • 15 ноября 2011, 12:04
  • ↑
+
-1
А мы тут вообще только и занимаемся тем, что пересказываем друг другу одну и ту же мысль. Классический форумный треп, короче.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 12:08
  • ↑
+
0
Классический форумный треп,

Это вы о ком — о себе? Попробую все-таки пояснить вам мысль о женоненавистничестве. Вот вы тут сравнивали контакты с женщинами с питьем кофе. (С потреблением продукта питания). Вспомнили Марию Магдалину — вот, мол, ей простили ее половую жизнь. То есть разговор пока что идет о женщине только как об объекте потребления — о сексуальном объекте. (Вы же не вспомнили другую Марию — у которой была сестра Марфа, и которые по-разному поняли смысл служения Иисусу. Та самая Мария, которая слушала Учителя, пока ее сестра хлопотала над стряпней.) Вот это как раз и есть некоторые симптомы женоненавистничества. Афонские монахи не пускают женщин в свою святыню. Почему?(свои предположения я привела выше). Допустим, они решили провести жизнь в целомудрии, и что? Почему они исключают даже возможность чисто дружеского общения с противоположным полом? Разве нельзя видеть в женщине просто родственницу (мать, сестру)? Нет, они заранее записывают женщин в низшие, несовершенные существа, которые уже одним своим присутствием «осквернят» их святость. А почему? По примеру нескольких особ недостойного поведения?
avatar

Leto

  • 15 ноября 2011, 12:48
  • ↑
+
-1
Таки получается треп. Начали о Покровах, перешли на женоненавистничество. Видать, уж больно вас эта тема беспокоит. Как и Улитке, предлагаю вам выложить все это в отдельный топик. Хотя по-большому счету все выльется в классический пустопорожний п… деж на тему «Все мужики — козлы, все бабы — дуры».
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 12:52
  • ↑
+
-1
выложить все это в отдельный топик.

Тема этого не заслуживает, ибо мелко.
«Все мужики — козлы, все бабы — дуры».
Не все. нельзя же по парочке форумчан судить.
п… деж

Ага, вот и началось неприкрытое хамство. Простите, что я пыталась беседовать с вами вежливо.
avatar

Leto

  • 15 ноября 2011, 13:10
  • ↑
+
-2
Заметьте, про мужиков козлов и баб дур — я это как пример форумного трепа, не конкретизируя.
Хамство — это когда хамят вам лично. Вроде этого не было. А вот извиняться не надо.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 13:22
  • ↑
+
0
Автор статьи- молодец, что выстоял. Это испытание веры. Она сильнее обывательского здравого смысла и стремления к комфорту. Ещё
Господь говорил, что проще читать священные книги и поклоняться мощам, чем любить людей, вот таких, какие обмениваются мнениями здесь. Уважение к таким людям — это тоже испытание веры. Счастья!
avatar

avdrug

  • 15 ноября 2011, 11:33
+
-1
Она сильнее обывательского здравого смысла и стремления к комфорту.


Похоже, стремление к комфорту в авторе таки возобладало:)

avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 11:51
  • ↑
+
0
Вот именно! Что-то вы, Коля, со своим знанием монашеских устоев и устоев веры туда не поехали «потыкать и „поерничать“
avatar

donat

  • 15 ноября 2011, 11:33
+
-1
Уважаемый(-ая) Пончик (сорри, не знаю, как вас зовут), дело в знании устоев и не в том, что автору не понравилосьмероприятие. А в том, что он путает подобные тусы с вопросами веры. «Ой-ей-ей, как все было хреново» — и вера пошатнулась. Я когда прихожу в церковь, иногда вижу девиц в мини-юбке, пытающихся снимать литургию на мобильник. Но что-то после этого вера не пошатнулась у меня. А раз у автора пошатнулась, значит, грош ей цена.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 11:55
  • ↑
+
-1
дело в знании устоев и не в том, что автору не понравилосьмероприятие. А в том, что он путает подобные тусы с вопросами веры.
вот вот, и я о том же что не надо путать Бога с церковью
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 11:58
  • ↑
+
0
Еще одна аналогия: люблю песни Цоя, но коробит, когда вижу на стенах все эти «Виктор Цой — мы с тобой». Но песни-то его любить после этого не перестал. Вот и тут — то же самое.

А Церковь может и не идеальна. И никогда таковой не была. Но без нее нельзя. Просто каждый в ней свое должен найти. Кто-то сходит на исповедь и причастие, когда ему плохо. И станет легко. А кому-то надо потолкаться в очереди ради прикосновения к образам, мощам и т.д. И пусть толкутся.

Мне не понравилось то, что этот цирк задел вашу веру.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 12:05
  • ↑
+
-1
Церковь не неидеальна, церковь это тёмный и злой механизм который создан для порабощения.Переродится во что то другое она не может а достойные люди которые стремились это сделать но которые не самоотстранились в монашестве всегда в этом механизме погибают, как Александр Мень на пример.
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 12:15
  • ↑
+
-1
церковь это тёмный и злой механизм который создан для порабощения


Ню-ню. Злые мракобесы всех хотят поработить.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 12:17
  • ↑
+
0
Есть сознание пчелы и сознание мухи. Пчела везде видит нектар, муха же — соответствнно…
avatar

avdrug

  • 15 ноября 2011, 14:21
  • ↑
+
0
Ага. Кто из нас кто — вот в чем вопрос. Думаю, ему яснее. А еще думаю, он любит нас всех.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 17:46
  • ↑
+
0
Пора бы уже и Вам полюбить друг друга. А то не тема, а какое-то «поле русской брани»)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 15 ноября 2011, 17:47
  • ↑
+
0
Пора бы. Все верно. Все упирается в то, что мы — просто люди. К сожалению или к счастью — хрен его разберет:))
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 17:50
  • ↑
+
0
грош ей цена.

Беретесь оценить? И себя в пример ставите? Однако.
avatar

Leto

  • 15 ноября 2011, 12:00
  • ↑
+
0
Себя ставить нехорошо. Это и в Библии написано. Но моя вера на шатается после того, как я вижу отношение некоторых людей к ней.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 12:07
  • ↑
+
0
Вера ваша потому и не шатается, что не испытывается, уважаемый! на душе вам плохо, пошли к батюшке, исповедались — и вновь собой довольны и других поэтому кроете и судите. девушки с мобильниками — это далеко не самые страшные подрыватели устоев и веры!
avatar

donat

  • 15 ноября 2011, 13:48
  • ↑
+
-1
Много вы обо мне знаете, уважаемый. Не судите, да не судимы будете.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 13:53
  • ↑
+
-2
Мы тут все грешники и все в одной яме сидим. Это надо понимать априори.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 13:56
  • ↑
+
-1
Гражданин начал диалог с хамства
Впрочем, почему не ясно? Поперся поерничать, потыкать пальцем. Классика жанра. Карликов всегда хватало.

и осуждения
Хреновая у вас вера, значит.
а теперь умоляешь себя не судить. Очевидно у гражданина ПГМ в пока еще легкой стадии.
avatar

ipolit

  • 15 ноября 2011, 14:09
  • ↑
+
-2
Ну да, умоляю великого Пончика… Аж звучит смешно. Ты сам, Иполит Матвеич, не хами для начала, потом уже в разговор встревай.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 14:15
  • ↑
+
-1
Гражданин n-sider сам задал тон общения, а теперь смущается когда ему отвечают тем же. Это забавно.
avatar

ipolit

  • 15 ноября 2011, 14:29
  • ↑
+
-1
Тон общения задал не я, а тот, кто выложил пост. Забавно, что вы этого не видите, гражданин Матвеич.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 16:38
  • ↑
+
-1
Клава, ты крайне наивно пытаешься перевести стрелки. В посте хамства не было. Хамить начала ты.
avatar

ipolit

  • 15 ноября 2011, 17:05
  • ↑
+
-1
Поля, ты непоследовательна и беспредметна. К сожалению, такие, как ты, тоже есть. Ну, ничего, повзрослеешь.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 17:36
  • ↑
+
-1
Лечи ПГМ, Клава, пропустишь момент — совсем плохой станешь
avatar

ipolit

  • 15 ноября 2011, 18:06
  • ↑
+
0
А вообще надо уже перестать собачиться прямо как в той очереди. Получается, что все провокация — и то мероприятие, которое прошло уже и ладно, и этот пост оказался провокацией.
avatar

donat

  • 15 ноября 2011, 14:03
+
-1
Вот тут согласен. И провокация, надо сказать, удалась. Браво, Михаил! (хотя не факт, что он, выкладывая пост Вокена, на такие последствия рассчитывал).
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 14:06
  • ↑
+
0
собирательный образ РПЦ
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 16:19
  • ↑
+
-1
Надя, если ты о церкви судишь по таким вот попам, то это — твоя проблема. Что-то у тебя уж больно наболело.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 16:36
  • ↑
+
+1
Клава, а как ты думаешь если б они были другими картина была бы той же?
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 16:47
  • ↑
+
-1
Надя, я думаю, что у каждого должен быть свой священник и свой бог. Когда найдешь это, тогда все эти форумные перетерки потеряют смысл. И еще думаю, что ты никому не доверяешь. И с этой проблемой надо не на форумах тусить.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 17:40
  • ↑
+
-1
Надя, я думаю, что у каждого должен быть свой священник и свой бог.
священнник? не думаю что они вообще нужны эти нахлебники.А ваша мысль что у каждого должен быть свой Бог так вообще крамольна.
И еще думаю, что ты никому не доверяешь.
думаю вы слишком доверчивы )
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 17:52
  • ↑
+
-1
думаю вы слишком доверчивы

Думаю, иногда просто доверять — это классно. И желаю тебе, что бы ты обрела это доверие.

По-поводу священников: просто найди своего. Не смотри на всех.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 18:02
  • ↑
+
-1
Клава я сам себе священник, желаю и тебе гармонии подобной).
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 18:10
  • ↑
+
-1
Самому можно верить, Woва. А священником самому себе быть не получится:)
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 18:15
  • ↑
+
-1
Нет и не может быть лучшего священника чем сам.Всё остальное же от лукавого как принято говорить в вашей тёмной секте )
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 18:19
  • ↑
+
-1
О, я в секте состою! Спасибо за ликбез:))
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 18:27
  • ↑
+
-1
ага, причащаетесь кровью и плоть, н стене фигура замученного человека с кровоподтёками и рай у вас где то там, потом будет а не здесь на земле почему то.Скажите пожалуйста разве не похожа эта Земля на рай? Здесь цветы и фрукты, море и лес, солнце и снег — вам здесь не нравится?
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 18:35
  • ↑
+
-1
так можно с вами рай на земле построить если его у вас по определению не прописано? Или опять придётся церкви взрывать?
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 19:04
  • ↑
+
0
Солнце, лес и снег. И осенние листья. И музыка. И капли дождя. Я люблю это. С рождения. Почему это должно противоречить вере? Вы как-то буквально ее воспринимаете. Обидно, что вы, взрослый человек, так к этому и не пришли. Хотите видеть в нем измученного человека? Пожалуйста. А на мой взгляд, это — символ. Такой же измученный, как и все мы. Так надо бороться с этим. Со своей болезнью. Не можешь — не п… ди. Это я применительно ко всем. У каждого своя боль. Но не надо цепляться к обрядам. Их не зря придумали. Главное — захотеть. А не хочешь — подавайся в мусульмане, в буддисты. У каждого своя правда. Все говорят об одном и том же.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 19:09
  • ↑
+
0
Но не надо цепляться к обрядам. Их не зря придумали.
) оговорочка по Фрейду
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 19:12
  • ↑
+
0
Специально для вас поясняю: «Не надо цепляться к обрядам на словах. Придираться к ним». Так — понятнее?)
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 19:30
  • ↑
+
-1
Как то был ужасно серый тёмный осенний вечер, я был в гостях в деревне.Зашёл в их деревенскую церковь… а там покойник в гробу.Отпевать оставили а по их канонам так лучше что б до утра подождал.И к чему прикажете цепляться, люди в церковь идут а им покойников показывают.Это нормально? Как вы думает на что расчитывают тонкие церковные психологи в мантиях устраивая такие флешмобы? Нормальный обряд на ваш взгляд? Да ещё прибавить нужно тусклое освещение и в помещении с большими тёмными сводами и плохое настроение которое было до этого.А серия недавних самозакапываний, вы думаете это были кто? Это были по настоящему верующие люди в ,, загробный рай,,, истинные христиане ,, веру,, которых ничего поколебать не могло.
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 19:40
  • ↑
+
0
Я думаю, что самозакапывающиеся были несчастными людьми. И бог — имя которого мы поминаем всуе — им это, может, простит. Не надо видеть в Боге догму. Это проблема нас, людей. Видеть шаблоны.

ЗЫ: наше общение перетекает в плоскость диалога. Если хотите продолжить общение. не лучше ли нам перейти вконтагт? Согласны?
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 19:47
  • ↑
+
0
Вокен, настроение, которое было до этого — это сугубо Ваше личное дело. Равно как и восприятие «покойников».
Я сильно сомневаюсь, что какие-либо психологи специально для Вас устроили описываемое. Да и в церковь Вас, вроде бы, никто не затаскивал насильно в «ужасно серый тёмный осенний вечер»)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 15 ноября 2011, 19:53
  • ↑
+
-1
Моё настроение было следствием увиденной в деревне разрухи и серости.А то что — сугубо, то это само собой разумеется.Ведь все мы — сугубо.Но если Клава, немного попробует поднабрать информацию то узнает о том что наиболее светлые и радостные праздники РПЦ позаимствовала у народе, которые были до её прихода на Русь.Всё же остальное это лишь тёмные бдения и посты.Я не против постов как таковых, но в християанской традиции весь год пост, как будто уморить хотят.Это тоже простите, сугубо личное впечатление.
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 20:15
  • ↑
+
0
Вокен, при всем уважении, Вы довольно категоричны без достаточных оснований. РПЦ — явление многогранное и сложное, как и сама религия. А своими довольно резкими публичными заявлениями Вы только провоцируете возникновение островков несогласия в обществе. Как там, «разделяй и властвуй»?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 15 ноября 2011, 20:23
  • ↑
+
-1
Вы только провоцируете возникновение островков несогласия в обществе. Как там, «разделяй и властвуй»?)
согласен, сам об этом думаю.Не время совсем.
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 20:27
  • ↑
+
0
Поиски «врагов России» целесообразно начинать со взгляда в зеркало. Или, как я иногда мрачно шучу: уничтожение человечества начни с себя)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 15 ноября 2011, 20:34
  • ↑
+
-1
да это вообще дело мастера Бо, и слава Бо )
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 20:48
  • ↑
+
0
Если попробует поднабрать информацию… Вовчег, я ее набрал в 15-ть лет, пережевал и выплюнул. По-поводу того, что православные праздники на месте языческих и т.д. Этим хорошо оперировать, когда ты не перерос детство. Ты-то взрослая вроде. Фишка в том, что Бог — это любовь. К которой мы оба, судя по всему, не пришли.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 20:43
  • ↑
+
-2
что Бог — это любовь. К которой мы оба, судя по всему, не пришли.
и вы полагает что то учение которое за 1000 лет нас не привело к Богу, сделает это за следующие 1000 лет?
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 20:54
  • ↑
+
0
Я ничего не предполагаю. Все сказано изначально: любите друг друга. По-большому счету, об этом говорят все религии. В том, что мы не пришли к этому, проблема не его, а наша.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 21:03
  • ↑
+
-1
Чтобы далеко не ходить, перескажу слова своих бабушек и дедушек — богатые в церкви всёгда в первых рядах, поближе к иконостасу.Имена красивые давали при крещении только детям богатых, крестьяне же Фёклы, Марфы и т.п.Как думаете это тоже вина народа? А традиция нищих у церкви побираться это народная традиция? Церковь бездушна по своей сути, разве это не видно глядя и сейчас по сторонам?
avatar

woken

  • 15 ноября 2011, 21:25
  • ↑
+
0
Причем тут бабушки и имена? Думаете, вашим покойным бабушкам и дедушкам сейчас есть дело до имен и сословий?
avatar

n-sider

  • 16 ноября 2011, 00:07
  • ↑
+
-1
да при том что когда богатеи имеют в церкви привилегии то это уже не Христова церковь а антихристова! Как Толстой сказал — всё учение Христа можно изложить в нескольких предложениях.Они же превратили его в тёмный культ.- не мои слова, да и Льва Толстого никак нельза назвать неучем.
avatar

woken

  • 16 ноября 2011, 00:16
  • ↑
+
+2
Толстой-то — не неуч. Но в своих интеллигентских стенаниях от веры далек был. Лучше уж Достоевского почитайте. Тех же «Карамазовых». Там все верно. Про людей. Про их метания. Может, и себя среди них найдете? Как и каждый из нас.
avatar

n-sider

  • 16 ноября 2011, 00:34
  • ↑
+
0
-интеллигентских стенаниях-, неуч вы.Плохо Толстого знаете.И детство не переросли как каждый из нас.)Толстой это явление мировое, ему пачками приходили письма от вот таких православных человеколюбцев как здесь недавно битой размахивал, а он при своём остался.Как и язычество эти религии должны уйти в прошлое, Россия должна предложить новое знание а не собирать культовую труху.
avatar

woken

  • 16 ноября 2011, 03:53
  • ↑
+
0
в своих интеллигентских стенаниях

А у нас интеллигентность уже порицается?
avatar

Leto

  • 16 ноября 2011, 08:15
  • ↑
+
0


Посвящаю этот огромный плакат всем спорщикам)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 15 ноября 2011, 20:10
+
0
Верно. А еще бы круче — просто лав пипл. Даже если они — не лав ми. Но до этого дорасти надо:)))
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 20:46
  • ↑
+
0
Да чего уж там: Любовь) Плакат мне просто такой попался у подруги польской)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 15 ноября 2011, 20:52
  • ↑
+
0
Да и вообще — make love not war никто еще не отменял:)

По поводу Польши — недавно вот скачал Lunatic Soul. Обалденные ребята from Polland. Впрочем, на любителя.
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 21:01
  • ↑
+
0
А мне понравилась польская группа Dikanda. Контрабасист там атомный. Впрочем, на записях, наверное, не так, как вживую)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 15 ноября 2011, 21:07
  • ↑
+
0
Впрочем, на записях, наверное, не так, как вживую)


Ну эт вечная проблема:)
avatar

n-sider

  • 15 ноября 2011, 21:16
  • ↑
+
0
Иван, а «tinavie»-то Вам понравилась?))
avatar

Visson

  • 15 ноября 2011, 22:53
  • ↑
+
0
Я из слышал до того))) Все хорошо)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 15 ноября 2011, 22:59
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
  
 

 

Прямой эфир

  
 
Весь эфир | RSS
  
 

Тэги

  
 
 

 

  
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

          
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

    

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet