Вы пользуетесь устаревшей версией интернет браузера, администрация сайта TltTimes не гарантирует корректную работу сайта в Вашем браузере. Скачайте последнюю версию любого популярного браузера:
Хроники - Владимир о жизни и правах геев в России...
Владимир попросил не указывать его фамилию и не публиковать свою фотографию лишь по одной причине — он гей. Главная тема нашей беседы — юридические права для сексуальных меньшинств. Поговорили о том, каких им прав не хватает и собственно зачем они им вовсе. Немного коснулись принимаемого в некоторых регионах нашей страны закона «закона о запрете пропаганды гомосексуализма, лесбиянства и педофилии.»
Запись сделана 5 января 2012 г.
Блог гея, о котором говорим в записи. Речь Зака Уолса (Zach Wahls) в парламенте Айовы — о ней говорит Владимир.
Так же в марте прошлого года, написал пост по схожей теме, про нетрадиционные семьи. Там даже несколько видео-сюжетов тематических есть.
P.S. Если у вас нет возможности слушать онлайн, запись всегда можно скачать. Чтобы потом прослушать ее на своем компьютере или любимом плеере. Если приглядеться, то на плеере есть слова «скачать mp3», нажав на них запустится скачивание записи в mp3.
Я когда о геях заговорил с Шадоу в блоге, посвященном дежурству Евгению — он воспринял мои нейтральные слова в штыки… вообще-то о всех отклонениях первым заговорил он )
Да, обманул тебя ) Мы тогда о многом говорили )) но ведь список можно продолжить? логично, да? Раз уж ты здесь, давай поговорим о голубых!!!; Ь Что о них хорошего думаешь? Заметь, я сказал хорошего ;))
ты не меня обманул — ты людей в заблуждение ввел
и за это спросим с тебя по понятиям )
Раз уж ты здесь, давай поговорим о голубых!
Не вижу логики — почему если я здесь, то надо со мной о голубых разговаривать? )
Я понимаю, что тебе все равно с кем о голубых поговорить, лишь бы поговорить, но почему именно моя кандидатура тебя так привлекает?: Р
Ну я поставил этому посту свои -3. И что? Я просто не считаю полезным этот пост для общества. Когда автор может и умеет что-то писать, то пусть пишет полезное, а не делает из мухи слона на пикантных темах. В телевизоре голубых хватает, Этого достаточно, пусть там пиарятся друг с другом… и не только пиарятся.
Ну ты меня прям разозлил чувак!!! )))) Хочешь ради тебя я буду эту тему здесь поддерживать в строке «Прямой эфир» каждый день — пока не умру или не забанят?!!! ;;;;;))))) Свободу вещания свободным людям! ))
я считаю Сил поднял оч интересную с точки зрения журналистики тему, можно дать голос какому-то опытному гею, послушать его аргументы, и привести контраргументы
если полностью закрываться от геев и прочих пороков, даже не слушая их, то как можно аргументировать против? они могут стать сильнее и скинут нормаьных людей
тема интересная плюсую. Насчет геев, я считаю, что они больны, и можно даже если человек имеет нетраиционную ориентацию, все же завести обычную семью и в какой то степени бороться с собой, со своими склонностями, в другом случае либеральное общество вымирает и оно несомненно вымрет, это кризис либерального сознания, либеральных ценностей прежде всего
и так осталось мало полноценных семей или если они есть, многие их них дышат на ладан или мало детей, ок они могут продолжать в таком же духе и благополучно исчезнуть
кстати можно сделать и дежурство с геем, с владимиром или с другим
Евгений, уже научно доказано (ген обнаружили) что это не заболевание, а отклонение от нормы(процент этих людей всегда был и примерно одинаков во все времена).
Вылечить их невозможно!
Пусть себе тихо живут и исповедуют внутри своей ячейки.
А постоянные разговоры на эту тему с последующим питиём гормонов, точно приведут к всеобщему хаосу.
На мой взгляд, особенно это опасно в детско-юношеском возрасте, когда психика очень пластична.
Я имела ввиду не наши с Вами разговоры, а шумиху в СМИ.
Гормональное регулирование считаю преступлением против человечества и полностью за его законодательный запрет во всех странах.
Запрещать их не нужно, но они должны понимать своё маргинальное место.
Я человек очень самоуверенный, так как считаю себя нормальным. А вокруг столько алкоголиков. «если полностью закрываться от геев акоголиков и прочих пороков, даже не слушая их, то как можно аргументировать против? они могут стать сильнее и скинут нормаьных людей» Может пригласим на дежурство?
такому обществу оч быстро придет конец, те кто богатеют, начинают оч много времени уделять развлечениям, в результате быстрее стареют, слабеют и вымирают, их побеждают те кто привыкли к трудностям, кто больше работают над собой и потому сильнее. Так пали все благополучные страны мира, начиная с античного мира
есть хороший пример СССР, когда стсрана пала оттого что было мало инфо о реальной жизни на западе, и наши люди стали думать что там райские кущи, преклоняться перед западным образом жизни
Так их «райские кущи» созданы ненормируемым, напряженным трудом.
Что-то у нас маловато желающих последовать примеру, зато потреблять — завсегда! :))
Сколько не объясняй, что из воздуха преуспевание не берется, всё норовят, вместо труда, очередную МММ создать. ))
А в СССР меньше работали и напрягались? Форсированными темпами провели индустриализацию, дали отпор Гитлеру, затем поднимали страну из руин. Далее комсомольские стройки… Только может к концу 80х снизили темпы труда…
Смею Вас уверить, меньше!
Многие (не большинство!) создавали видимость работы, к тому же, «недоплаченные» результаты труда распределялись без учета мнения населения.
Ну а Беломор-канал, Жигулевская ГЭС им.Ленина, ВАЗ, БАМ и т.п. — конечно, там были и заключенные, но ведь были и простые рабочие. Все что мы имеем ныне построено в СССР, и мало того, во времена застоя.
времена застоя у вас с какого по какой год исчисляются?
учитывая, что нынешние кандидаты экономических наук не рекомендуют покупать лада гранту только потому, что она изготовлена на вазе.
Крупнейшая в Европе Сургутская ГРЭС2 с 1985 года. Я лично участвовал в ее стройке. Какой мог быть застой, если присесть некогда было. Вместо 24 месяцев каждый блок сдавался за 8 месяцев. Каждый вечер парторг докладывал в ЦК о ходе стройки.
«По состоянию на 2010 год, является одной из самых крупных ТЭС в мире по годовой генерации и самым крупным производителем электричества в России.» -отсюда.
Эпо́ха засто́я — используемое в публицистике обозначение эпохи «развитого социализма», периода в истории СССР, охватывавшего два с небольшим десятилетия — с момента прихода к власти Л. И. Брежнева (1964)[источник не указан 430 дней] до XXVII съезда КПСС (февраль 1986), а ещё точнее — до январского Пленума 1987 года, после которого в СССР были развернуты полномасштабные реформы во всех сферах жизни общества.
Это что то новое. Значит, после брежневского времени, после 1985 года, у нас наступил подъем? И потому 6 блоков выше упомянутой ГРЭС строились на нашем оборудовании, а 7 и 8 — на американском и строили турки?
Хочу добавить, что при установке котла (уникальнейшее решение, котел не стоял на фундаменте, он подвесной. Замученные коммуняками инженеры придумали) использовался уникальный, штучный мостовой кран. Спроектированный в Харькове, а изготовленный в Запорожье.
Так перестройка. Турбины были ленинградские, котлы московские, металлоизделия челябинские и красноярские. А потом пришел откуда то Чубайс и вместо российских появились американские, а вместо русских турки. А при застое наши монтажники, кроме Сургута, строили электростанции во Вьетнаме, Корее, Сирии, Египте, Финляндии и т.д. Но за годы перестройки разучились, вот и пришли турки.
Ее построили ДО перестройки, во времена застоя. А Чубайс просто прекратил финансирование строительства оставшихся плановых блоков. Можно сказать и так, что строительство запретил.
Артем. Это все к тому, что в годы застоя ничего не строилось и народ только и мечтал, что о демократии. Но тема другая, мы мусорим. Если что интересует спрашивайте в личку, я отвечу. А спорить лишь бы спорить, да еще и не в тему не хочу.
Извините, принципиально не соглашусь: это не порок, а природная аномалия, отклонение.
Как всякое меньшинство данные товарищи должны прислушиваться к большинству.
По-моему, очевидная!:)
Результатом половых взаимоотношений, помимо удовольствия, бывает и продление рода.
Поскольку в гомосексуальных парах этого не происходит, отношу их к тупиковой ветви развития.
Мораль: сидеть тихо в своем «тупике», наслаждаться жизнью и не баламутить народ своими надуманными проблемами.
Я уже ответила на этот вопрос: модель семьи нехорошА! (((
Даже если такой ребенок не пойдет по их пути, сомневаюсь, что у него будет полноценная семейная жизнь, он к ней не готов.
В целом, мне кажется, пока это большой эксперимент. Результатов которого у нас нет. Про то хорошо/плохо когда воспитывается ребенок двумя мужчинами или двумя женщинами.
Но даже на уровне обсуждения мы видим, что те проблемы, которые мы ожидаем таких семей они нынче свойственны и обычным гетеросексуальным семьям.
Если рассматривать это как природную аномалию, то таких людей у нас называют инвалидами и платят им пенсию. А так же всячески проводят мысль — они такие же как и мы. Как же быть?
Те, с которыми встречалась по работе я, очень хорошо работают: грамотны, скрупулезны, ответственны.
Это не обобщение, а констатация моего субъективного случая.
некоторые виды деятельности сами по себе разрушают общество, экономику, отношения — например бнковская (ростовщичество), распространение наркотиков, алкоголя и прочее, есть преступные виды деятельности в разной степени нечестные, даже если человек работает в своей сфере честно, например «честный» наркокурьер, то сама по себе эта деятельность разрушительна
Ну, я специально, на тот случай, что бы не было доведения моей фразы до абсурда, добавил «если она уже не уголовно наказуемая», а таковой является распространение наркотиков.
дача чего-либо в рост (ростовщичество) порицается и библией и кораном, поскольку это нажива на тех, кто и так попал в трудности, и нажива, ничего не производя,
кроме этого банковская деятельность разрушает экономику в целом, обедняя все больше людей
Если брат твой обеднеет и придет в упадок у тебя, то
поддержи его, пришлец ли он, или поселенец, чтоб он жил с тобою;
36 не бери от него роста и прибыли и бойся Бога твоего; [Я
Господь,] чтоб жил брат твой с тобою;
37 серебра твоего не отдавай ему в рост и хлеба твоего не
отдавай ему для получения прибыли.
Я все-таки выкроил время и прослушал аудиозапись. Честно говоря, желание прокомментировать беседу у меня не возникло. Лишь добавлю: если бы я занимался какой-либо деятельностью, за которую меня бы осуждало подавляющее большинство окружающих — то я бы или скрывал свои поступки, или же находил бы им массу оправданий и обоснований. Здесь человек, с одной стороны, не называет свою фамилию и не открывает свое лицо, а с другой стороны — приводит кучу «доводов» в пользу своей точки зрения. Ну, пусть эти «доводы» ребята мусолят в своей тусовке — для самооправдания и самоуспокоения.
Да я знаю, о ком идет речь. Тем более в финале, рассказывая о своей деятельности — он реально палится. Просто у меня никогда не возникало желания обсуждать с собеседником подобную тему. Я, наверное, консервативный чел, непродвинутый, несовременный. В смысле — дальше анекдотов на эту тему не пошел. Наверное, пришла пора идти в ногу со временем, да?
То то и оно, что половина людей сразу догадалась кто мой собеседник.
Просто у меня никогда не возникало желания обсуждать с собеседником подобную тему.
У меня возникла. И что?
Я, наверное, консервативный чел, непродвинутый, несовременный. В смысле — дальше анекдотов на эту тему не пошел. Наверное, пришла пора идти в ногу со временем, да?
Тебе самому решать какой ты и куда тебе идти. Разве не так?
Это пожелание моего собеседника. Хотя, конечно, многие смогли догадаться по голосу, да и по разговорам кто это. Но лишь те кто хоть как-то с ним знаком в жизни.
они говорят о ней, в тч в положительном ключе, и люди размышляют, начинают интересоваться и копаться в себе, а не гей ли я, мож мне попробовать… и пока запад пробует «все», по дурости думая что «в жизни надо все пробовать» (хотя надо пробовать только лучшее и важное, избегая всего остального), другие народы сохраняют традиционные культуры, и сохраняют самих себя, свою крепость — и внутренне и физически
Скажу честно ни разу не возникало в голове вопроса — а не гей ли я? И ни положительные ни отрицательные ключи на это не повлияют. Мне нравятся девочки и все тут.
Общество развивается. Идет дальше и сталкивается с новыми вопросами и трудностями, которые как-то необходимо решать.
общество развивается механически, в скорости и объемах, а внутренне деградирует, то есть это опять же разрушающее развитие, развитие мышц если угодно в ущерб сознанию, м ыдвижемся в сторону все большего «обообезьянивания» со все более мощной гранатой (АЭС, нефтяные проблемы, оружие, генная инженерия)…
и не нужно быть семи пядей во лбу чтобы предсказать что все это еще будет давать свои плоды
рождаемость уменьшается, поскольку гей пары не могут родить) что происходит при либеральном отношении к геям можно посмотреть по демографии «благополучных» стран — Европа, Япония, США
Не вижу взаимозависимости этих двух показателей. Демография благополучных стран страдает не из-за того, что там разрешены однополые браки, и то я сомневаюсь, что в Японии они разрешены. Чем выше уровень жизни в стране, тем ниже рождаемость. Этим и страдают развитые страны Европы.
Рекомендую глянуть вот этот документ, а лучше в этой статье пролистать чуть ниже до таблицы «Pew Global Attitudes Project, 2007: «Должна ли гомосексуальность приниматься обществом?»». Посмотреть цифры. Просто любопытные цифры. К ним где-то можно привязать экономический уровень развития страны, где-то нет.
рождаемость страдает из-за неверное идеологии — материализма, из которой возникает ошибочная концепция, что «все надо попробовать», разумеется гомосексуализм только некоторая грань материализма, тем не менее, если весомая часть мужчин и женщин до 30-40 лет «гуляет» или делает пробные браки, а часть и вовсе гомосексуалисты, то естественно что падает рождаемость
Ну тогда стоит заняться, наверное, гетеросексуалами и неверной идеологией, а не геями и однополовыми браками для повышения рождаемости. А то я уже начинаю представлять, какие логические цепочки строили люди утверждающие, что из-за про пропаганды гомосексуализма у нас падает рождаемость.
если например один мужчина тказывается от брака с женщиной потому что он гей, то вот уже 1 женщина не сможет выйти замуж, а если этот мужчина находит другого мужчину — то уже 2 женщины остаются без мужей…
то есть 1 гей разрушает как как минимум 2 нормальные семьи, это если у него 1 партнер, а ведь обычно их больше. 2 семьи, кторые могли родить детей, которые родили бы других, вот вам и снижение демографии
поэтому выход я вижу в том, что даже если человек нетрадиционной ориентации, все равно он должен обуздывать свои склонности и вступать в нормальный брак, стараясь быть нормальным членом общества где-то «через нехочу», рожать детей и давать им нормальное воспитание
другой пример, даже если меня тянет например воровать, я дожен признать что это нехорошо, и стараться совладать с собой, а не вдумывать что вороваь это здорово и сбивать с толку других людей
Sil, соглашусь с Вашим собеседником, что никакой пропагандой не затащишь в противоестественное состояние.
Если гормоны «правильные», как говорится, подобное никогда не притянет подобное.
Мне думается, там, где это врожденное, то люди ведут себя тихо-скромно, не шокируя окружающих.
«Половых хулиганов», агрессивно с экзальтацией демонстрирующих свои предпочтения, как и прочих хулиганов, нужно изолировать от общества адекватных людей.
Что касается требований равных прав?
Я категорически против официальных семей с усыновлением ими детей!
Не думаю, что это приведёт к копированию модели семьи, но психический раздрай ребенку точно обеспечит.
Спасибо, смотреть не буду, время жалко.)
В профессии мне эти люди встречались.
Неприязни никогда не вызывали, поскольку никак не демонстрировали свою особенность, в работе точны и грамотны.
Спасибо за внимание. Прочитала, возмущена.(((
Мало того жуткие (сами по себе) тетки шокируют окружающих, так ещё и ребенка калечат.
При таком навязывании своих взглядов нужно изолировать от цивилизованного общества.
Чтобы не выглядеть, как говорится «не читал, но осуждаю», послушал от корки до корки :-)
Написал комментарий на пол страницы, потом все стер и одно только предложение к уважаемому гею: вступайте в ряды ер и боритесь за свои права :-D и будет фсем щастье:-D
а кто сейчас сильный из геев? боксеры, штангисты? самый сиьный человек в мире недавно считался Тайсон — самый сильный удар — он не гей и мусульманин к тому же
список весьма небольшой, для объективности можно было бы еще напротив имена гетеросексуальных известных людей)
и даже эти нетрадиционщики не были ведущими в своих сферах, еслимы возьмем лучшее что создано в науке, те кто направляли ее — Эйнтшейн, Ньютон, Пифагор и тп
Ну насчет выборки можно спорить сколь угодно. Когда листал список, ссылку на который дал тебе, то был удивлен, что в него затесался Эйзенштейн, знаменитый режиссер.
Да и вроде бы никто не говорил, что гее обладают какими-то нереальными талантами и каждый первый и второй среди них гений. Такие же люди. Уверен, что на них распространяется вся та же статистика, что и на гетеросексуалов.
да, поскольку у обычного человека более простая жизнь, не нужно тратить энергию на то как скрыть свои склонности, где познакомится с новыми партнерами, как им объяснить что геи хорошие и тп, на все это уходит достаточно много времени и сил в тч моральных, и обычному человеку не нужно всем этим заниматься, он может просто непосредственно делать свое дело и ок)
Не соглашусь. В твоей жизни часто геи лично тебе доказывали, что они геи и это хорошо? В моей ни разу. Тихонько работали и не сообщали мне о своих постельных предпочтениях. У геев есть свои сайты, клубы и тусовки.
Да, и у обычного человека, думаю тебе это объяснять не надо, трудностей и проблем не меньше: депрессии, скандал на работе, лживая политика и т.п.
Я обращаюсь к собеседникам, интенсивно развивающим дискуссию в данной теме: а не возникало ли у вас желания в день православного Рождества обсудить какие-нибудь другие темы? Не тот сегодня день, чтобы мысли были заняты… ну… вот этим…
Слава, ты конечно же, прав! )))
Но обсуждаем то, что стоит в ленте.
Организуй достойную тему, мы и откликнемся.
))) Кроме того, что же этим несчастным быть обделенным вниманием даже в Рождество? :)))
ок можете открыть богоугодную тему, например плети для торгашей, или казнь для тех кто возгялежт с мужчиной (активные геи) в ветхом завете, могу я открыть)
Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и
оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом
для совокупления с ним: это гнусно.
24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили
себя народы, которых Я прогоняю от вас:
25 и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и
свергнула с себя земля живущих на ней. (как вариант, народы исчезли перестав воспроизводиться)
26 А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте
всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами,
27 ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и
осквернилась земля;
28 чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете
осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас;
Пророк Мохаммед брался и за меч, их у него было девять и все сохранились по сей день www.knightclub.ru/index.php/2010-04-09-13-07-13/46-2010-04-09-11-02-59/130-2011-03-05-12-53-27
суть в том что часть людей не понимает аргументов, и их можно остновить только силой, лио страхом ее применения, на этом строит любой порядок, любое государство и любая религия также.
Насчет непротивления злу насилием, Иисус говорил о том что если вас ударят, вы можете стерпеть, но если бьют других, и вы не вмешиваетесь, то это не нужно терпеть, нужно вмешаться и защитить других людей, защитить общество, как Иисус напр взялся за плетку, выгнав торгашей из храма, для блага всех
возможно это просто ваше субъективное мнение) хотя о корее действительно писал впервые, а о геях время от времени приходится дискутировать, новости о гей парадах и прочее поднимаются довольно рергулярно, а вот о корее инфо мало
Есть еще такая штука, как стечение обстоятельств. У меня вопрос к знатокам геев )))) Если Вы окажетесь в окружении зомби и Вам сможет помочь только случайно оказавшийся рядом гей (Вы знаете, кто он) — Вы примите помощь или предпочтете мучительную смерть от разрываемых руками зомби вашего тела? Ситуация чисто условная, но кто знает — что с нашим миром еще произойдет?
Ну, чо, мальчики и девочки, кто в нашем сообществе гей — выяснили.
Теперь ждём новых тем от: лесбиянок, педофилов, некрофилов, зоофилов и прочих педерастов, ведь, как уже было сказано выше (цитата):
Главная тема нашей беседы — юридические права для сексуальных меньшинств. (конец цитаты)
Голос из подвала: а когда будем беседовать о сексуальных большинствах?
Я готов перессказать в подробностях о совукуплениях, что мне рассказал мой знакомый Владимир, «который попросил не указывать его фамилию и не публиковать свою фотографию лишь по одной причине — он...» трисексуал — живёт с тремя женщинами (по очереди).
Вообще я не ожидал, что эта тема вызовет столь бурную реакцию. И что найдутся столь подкованные люди в теме. Ой, наверное мы с Вами, г-н ( все таки мне больше нравится товарищ, как то теплее) Shesterin отстаем от темы.
интересен образ гея в русской литературе… своим полным отсутствием) пушкин, гоголь, толстой, достоевский, а впоследствии советские писатели — даже булгаков, отчего-то ни словом не упомянули о меньшинствах
я полагаю что в процентном соотношении к общей массе населеия меншинств все же было значительно меньше чем сейчас, мне кажется теория о том что геями становятся по наследству и их не прибавляется, обшибочная
еще один пример, был содом и гомора, но адам ведь не был геем
научные положения постоянно изменяются, что практически показывает относительность экспериментальной науки, и многие из них недоказуемы даже в теории, не говоря о том что не имеют никакого практического подтверждения
например большой взрыв или возникновения жизни из материи — никто пока н епродемонстрировал таких примеров, то есть это просто мифы
про непогрешимость науки просто постоянно повторяется пропагандируется по принципу «ложь повторенная 100 раз становится истиной», хотя взять любое положение экпериментальной науки или любую теорию — и высянится что там оч много сомнительного или никогд аникем не подтвержденного
Евгений, не путайте, есть люди, в угоду моде, мимикрирующие под геев, коими на самом деле не являются.
Зачем? Не секрет, что высокопоставленное гей-сообщество всячески продвигает и поддерживает своих адептов.
Имеющих выгоду, всегда хватало во всех слоях населения. И это уже второй вопрос! )))
Мне кажется, и в истории литературы других стран нет подобных примеров. Хотя может где-то в античной литературе есть намеки на утехи с мальчиками. Кстати, там утехи мальчик-мальчик не считались дурными и зазорными, а вот девочка-девочка осуждались. Про средние и последующие века можно лишь предположить, что тогда эта тема была изрядным табу, за которое могли строго наказать.
Стоит напомнить, что Флобера за «Госпожу Бовари» (а в ней ни слова нет про геев) в середине 19 века, а именно 1857 году, во Франции привлекали к суду за оскорбление морали. Так же напомню, что в 1895 году в Англии по обвинению в содомии Оскара Уайльда приговаривают к двум годам тюремного заключения и исправительных работ. И последний пример, известного математика и создателя одноименной машины Алана Метисона Тьюринга уже в середине 20 века, все в той же Англии, в 1952 году предъявили обвинения в «грубой непристойности» за то, что он был геем. Тьюринг был осужден, и ему предоставили выбор между двухлетним тюремным заключением и гормональной терапией в виде инъекций эстрогена, которая, по сути, была химической кастрацией. Тьюринг выбрал терапию. Одним из эффектов была растущая грудь и снижение либидо. Кроме того, в результате осуждения он потерял право работать в области криптографии.
А ты говоришь об упоминаниях в литературе. Даже если что-то и было, то сожгли, а автора осудили или убили.
Не соглашусь. Античность дала нам много литературных памятников, не смотря, на то что, к мужеложеству относились терпимо. А люто нравственное христианское средневековье, где даже за то, что ты рыжий казнили, оставила определенный пробел не только в этой сфере. Как это взаимосвязано?
Никто не говорит о популяризации. А скорее об анти-демонизации. И в античности не пропагандировали мужеложество. Не смотря на то что были гетеры, были и уважаемые матроны.
просто лично мне кажется что больше всего геев обсуждают и осуждают люди, с нереализованными гомоснксуальными желаниями, которые они подавляют, в следствии чего возникает агрессия ко всему что напоминает им о своих потребностях, которые скрыты из-за страхов)
Но это мое ИМХо, с ним можно согласиться или не согласиться)
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (252)
Sil
Artist
Sil
Artist
Sil
nazxul
de_Gauss
Sil
emelya
Shadow
emelya
я не говорил с тобой о геях в дежурстве Евгения )
Shadow
Shadow
5 января 2012, 12:43
Да, обманул тебя ) Мы тогда о многом говорили )) но ведь список можно продолжить? логично, да? Раз уж ты здесь, давай поговорим о голубых!!!; Ь Что о них хорошего думаешь? Заметь, я сказал хорошего ;))
emelya
ты не меня обманул — ты людей в заблуждение ввел
и за это спросим с тебя по понятиям )
Не вижу логики — почему если я здесь, то надо со мной о голубых разговаривать? )
Я понимаю, что тебе все равно с кем о голубых поговорить, лишь бы поговорить, но почему именно моя кандидатура тебя так привлекает?: Р
Shadow
emelya
Shadow
emelya
emelya
потому как человек работу проделал — сходил, интервью взял — за что минусовать то )
Shadow
А вот аргументы минусовщики привести не могут: либо считают это ниже своего достоинства ;))))) либо боятся афишироваться здесь ))
emelya
Shadow
emelya
zh-tlt
Да, да и не только голубых, еще и «переделанных», не только Малахов, но и канал Россия взялся рекламировать.
Lada
ewgeniy
emelya
Так ты прослушал запись?)
Lada
Sil
если полностью закрываться от геев и прочих пороков, даже не слушая их, то как можно аргументировать против? они могут стать сильнее и скинут нормаьных людей
тема интересная плюсую. Насчет геев, я считаю, что они больны, и можно даже если человек имеет нетраиционную ориентацию, все же завести обычную семью и в какой то степени бороться с собой, со своими склонностями, в другом случае либеральное общество вымирает и оно несомненно вымрет, это кризис либерального сознания, либеральных ценностей прежде всего
и так осталось мало полноценных семей или если они есть, многие их них дышат на ладан или мало детей, ок они могут продолжать в таком же духе и благополучно исчезнуть
кстати можно сделать и дежурство с геем, с владимиром или с другим
ewgeniy
Евгений, и ваш первый вопрос гею?)
Lada
ewgeniy
Так это условно все. Кто же точное число назовет?
Lada
ewgeniy
Lada
ewgeniy
Думаете, что ком-то выгодно «лечить»?) Судя по TV, там обратное пропагандируют.
Lada
ewgeniy
Вылечить их невозможно!
Пусть себе тихо живут и исповедуют внутри своей ячейки.
А постоянные разговоры на эту тему с последующим питиём гормонов, точно приведут к всеобщему хаосу.
На мой взгляд, особенно это опасно в детско-юношеском возрасте, когда психика очень пластична.
Visson
вы противоречите сами себе
ewgeniy
Гормональное регулирование считаю преступлением против человечества и полностью за его законодательный запрет во всех странах.
Запрещать их не нужно, но они должны понимать своё маргинальное место.
Visson
ewgeniy
геевакоголиков и прочих пороков, даже не слушая их, то как можно аргументировать против? они могут стать сильнее и скинут нормаьных людей» Может пригласим на дежурство?AnVas
Т.е. вы бы хотели, чтобы общество состояло из «нетрадиционных» пар?
Lada
ewgeniy
ewgeniy
Ну для кого-то может и будет рай и легкое решение в жизни.
Lada
ewgeniy
Что-то у нас маловато желающих последовать примеру, зато потреблять — завсегда! :))
Сколько не объясняй, что из воздуха преуспевание не берется, всё норовят, вместо труда, очередную МММ создать. ))
Visson
Sil
Многие (не большинство!) создавали видимость работы, к тому же, «недоплаченные» результаты труда распределялись без учета мнения населения.
Visson
Sil
учитывая, что нынешние кандидаты экономических наук не рекомендуют покупать лада гранту только потому, что она изготовлена на вазе.
artyom
Да, тот же ВАЗ был построен и запущен во времена застоя.
Немного другие выводы, но материал интересный «Застой: что это было» из РР.
Sil
artyom
Sil
artyom
Построен между 1931 и 1933 годами в рекордно короткий срок.
Sil
AnVas
AnVas
artyom
artyom
Sil
artyom
AnVas
artyom
Эпо́ха засто́я — используемое в публицистике обозначение эпохи «развитого социализма», периода в истории СССР, охватывавшего два с небольшим десятилетия — с момента прихода к власти Л. И. Брежнева (1964)[источник не указан 430 дней] до XXVII съезда КПСС (февраль 1986), а ещё точнее — до январского Пленума 1987 года, после которого в СССР были развернуты полномасштабные реформы во всех сферах жизни общества.
Sil
AnVas
Sil
AnVas
AnVas
artyom
AnVas
а чубайс к вам в 1986 году пришёл и строить запретил?
artyom
AnVas
AnVas
artyom
Как всякое меньшинство данные товарищи должны прислушиваться к большинству.
Visson
ewgeniy
Результатом половых взаимоотношений, помимо удовольствия, бывает и продление рода.
Поскольку в гомосексуальных парах этого не происходит, отношу их к тупиковой ветви развития.
Мораль: сидеть тихо в своем «тупике», наслаждаться жизнью и не баламутить народ своими надуманными проблемами.
Visson
Sil
Даже если такой ребенок не пойдет по их пути, сомневаюсь, что у него будет полноценная семейная жизнь, он к ней не готов.
Visson
Sil
ewgeniy
Но даже на уровне обсуждения мы видим, что те проблемы, которые мы ожидаем таких семей они нынче свойственны и обычным гетеросексуальным семьям.
Sil
Visson
Sil
Sil
Visson
ewgeniy
Sil
ewgeniy
Это не обобщение, а констатация моего субъективного случая.
Visson
ewgeniy
Sil
ewgeniy
А чем плохи банки?
Sil
кроме этого банковская деятельность разрушает экономику в целом, обедняя все больше людей
ewgeniy
Sil
поддержи его, пришлец ли он, или поселенец, чтоб он жил с тобою;
36 не бери от него роста и прибыли и бойся Бога твоего; [Я
Господь,] чтоб жил брат твой с тобою;
37 серебра твоего не отдавай ему в рост и хлеба твоего не
отдавай ему для получения прибыли.
ewgeniy
Sil
ewgeniy
Sil
ewgeniy
Sil
slavasmirnov
Sil
slavasmirnov
AnVas
Sil
У меня возникла. И что?
Тебе самому решать какой ты и куда тебе идти. Разве не так?
Sil
Тогда непонятно, зачем скрывать имя?
Lada
slavasmirnov
Sil
кого?)))) чего?))) зачем?)))куда?)))
Lada
Sil
Мне кажется, его опасения связаны с работой.
Sil
Тогда действительно не стоило и затевать.
Lada
Sil
Случится)))
Lada
Sil
Lada
ewgeniy
Visson
ewgeniy
Visson
ewgeniy
Sil
smi2.ru/antip00/c798170/
ewgeniy
Sil
ewgeniy
Sil
ewgeniy
Общество развивается. Идет дальше и сталкивается с новыми вопросами и трудностями, которые как-то необходимо решать.
Sil
и не нужно быть семи пядей во лбу чтобы предсказать что все это еще будет давать свои плоды
ewgeniy
Sil
ewgeniy
Sil
ewgeniy
Рекомендую глянуть вот этот документ, а лучше в этой статье пролистать чуть ниже до таблицы «Pew Global Attitudes Project, 2007: «Должна ли гомосексуальность приниматься обществом?»». Посмотреть цифры. Просто любопытные цифры. К ним где-то можно привязать экономический уровень развития страны, где-то нет.
Sil
ewgeniy
Sil
то есть 1 гей разрушает как как минимум 2 нормальные семьи, это если у него 1 партнер, а ведь обычно их больше. 2 семьи, кторые могли родить детей, которые родили бы других, вот вам и снижение демографии
ewgeniy
другой пример, даже если меня тянет например воровать, я дожен признать что это нехорошо, и стараться совладать с собой, а не вдумывать что вороваь это здорово и сбивать с толку других людей
ewgeniy
Sil
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Konsztantyinovics_gyerekek.jpg
ewgeniy
Sil
ewgeniy
Если гормоны «правильные», как говорится, подобное никогда не притянет подобное.
Мне думается, там, где это врожденное, то люди ведут себя тихо-скромно, не шокируя окружающих.
«Половых хулиганов», агрессивно с экзальтацией демонстрирующих свои предпочтения, как и прочих хулиганов, нужно изолировать от общества адекватных людей.
Что касается требований равных прав?
Я категорически против официальных семей с усыновлением ими детей!
Не думаю, что это приведёт к копированию модели семьи, но психический раздрай ребенку точно обеспечит.
Visson
Мое личное мнение точно такое же. Если интересно, то еще рекомендую посмотреть следующие видео-сюжеты: 1, 2, 3.
Sil
В профессии мне эти люди встречались.
Неприязни никогда не вызывали, поскольку никак не демонстрировали свою особенность, в работе точны и грамотны.
Visson
Sil
Мало того жуткие (сами по себе) тетки шокируют окружающих, так ещё и ребенка калечат.
При таком навязывании своих взглядов нужно изолировать от цивилизованного общества.
Visson
Написал комментарий на пол страницы, потом все стер и одно только предложение к уважаемому гею: вступайте в ряды ер и боритесь за свои права :-D и будет фсем щастье:-D
dedushka_d
«непобедимый» легион потерпел поражение от варварских племен, с добрым утром) греция была неоднократно побеждена, и где она сейчас…
ewgeniy
Visson
ewgeniy
Visson
ewgeniy
Visson
ewgeniy
Visson
Sil
и даже эти нетрадиционщики не были ведущими в своих сферах, еслимы возьмем лучшее что создано в науке, те кто направляли ее — Эйнтшейн, Ньютон, Пифагор и тп
ewgeniy
Да и вроде бы никто не говорил, что гее обладают какими-то нереальными талантами и каждый первый и второй среди них гений. Такие же люди. Уверен, что на них распространяется вся та же статистика, что и на гетеросексуалов.
Sil
ewgeniy
Sil
ewgeniy
Да, и у обычного человека, думаю тебе это объяснять не надо, трудностей и проблем не меньше: депрессии, скандал на работе, лживая политика и т.п.
Sil
так они и доказывают, на все это нужно время ведь
ewgeniy
Sil
ewgeniy
Sil
Точные науки, наверное, не их область влияния.
Visson
Sil
даже в романтическом преступном дуэте «Бонни и Клайд», сам Клайд Бэрроу был по слухам малость того…
Shadow
у геев и лесби по моему те же юридич права, или что в судах их судят по другому? УК то же самое, в чем их интересно обделили?
ewgeniy
slavasmirnov
ewgeniy
Но обсуждаем то, что стоит в ленте.
Организуй достойную тему, мы и откликнемся.
))) Кроме того, что же этим несчастным быть обделенным вниманием даже в Рождество? :)))
Visson
ewgeniy
Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и
оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом
для совокупления с ним: это гнусно.
24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили
себя народы, которых Я прогоняю от вас:
25 и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и
свергнула с себя земля живущих на ней. (как вариант, народы исчезли перестав воспроизводиться)
26 А вы соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте
всех этих мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами,
27 ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и
осквернилась земля;
28 чтоб и вас не свергнула с себя земля, когда вы станете
осквернять ее, как она свергнула народы, бывшие прежде вас;
ewgeniy
www.knightclub.ru/index.php/2010-04-09-13-07-13/46-2010-04-09-11-02-59/130-2011-03-05-12-53-27
суть в том что часть людей не понимает аргументов, и их можно остновить только силой, лио страхом ее применения, на этом строит любой порядок, любое государство и любая религия также.
Насчет непротивления злу насилием, Иисус говорил о том что если вас ударят, вы можете стерпеть, но если бьют других, и вы не вмешиваетесь, то это не нужно терпеть, нужно вмешаться и защитить других людей, защитить общество, как Иисус напр взялся за плетку, выгнав торгашей из храма, для блага всех
ewgeniy
AnVas
ewgeniy
AnVas
ewgeniy
emelya
Sil
emelya
ewgeniy
artyom
Sil
ewgeniy
Sil
ewgeniy
angry_hungry
Sil
Теперь ждём новых тем от: лесбиянок, педофилов, некрофилов, зоофилов и прочих педерастов, ведь, как уже было сказано выше (цитата):
Главная тема нашей беседы — юридические права для сексуальных меньшинств. (конец цитаты)
Голос из подвала: а когда будем беседовать о сексуальных большинствах?
Я готов перессказать в подробностях о совукуплениях, что мне рассказал мой знакомый Владимир, «который попросил не указывать его фамилию и не публиковать свою фотографию лишь по одной причине — он...» трисексуал — живёт с тремя женщинами (по очереди).
Shesterin
AnVas
А почему не сразу вместе? *живо заинтересовался*
Shadow
С какой целью интересуешься?)))
Lada
Shadow
По очереди)))?
Lada
*пожал плечами*
да пофигу )
Shadow
Да?) Направление меняется?))))
Lada
живо заинтересовался*
А еще меня маленьким извращенцем называешь! Тогда ты кто? Большой?; Ь
emelya
Я тебя по делу называю. А ты меня за что?)
Shadow
emelya
за то что я интересуюсь нормальными гетеросексуальными отношениями? хм )
Shadow
Ага, только немного в восточном стиле, тебе можно)))
Lada
emelya
а этот обзываться сразу )
Shadow
emelya
Shadow
Стараюсь понять каждого))), и того, кто там обзывается )))
Lada
emelya
Это ты мне сейчас о моем возрасте «тонко» намекнул?))
Lada
emelya
emelya
Да я не про возраст, в про память свою, тебе комментом высказала :)
Lada
я полагаю что в процентном соотношении к общей массе населеия меншинств все же было значительно меньше чем сейчас, мне кажется теория о том что геями становятся по наследству и их не прибавляется, обшибочная
еще один пример, был содом и гомора, но адам ведь не был геем
ewgeniy
художественный вымысел когда стал считаться фактом?))
Ecologist
ewgeniy
а вам известно что-ли?)) никому не известно) но опираться на художественный вымысел — точно не объективно. Вы еще скажите «По слухам....» :)
Ecologist
ewgeniy
Ecologist
ewgeniy
ewgeniy
например большой взрыв или возникновения жизни из материи — никто пока н епродемонстрировал таких примеров, то есть это просто мифы
ewgeniy
ewgeniy
ewgeniy
Зачем? Не секрет, что высокопоставленное гей-сообщество всячески продвигает и поддерживает своих адептов.
Имеющих выгоду, всегда хватало во всех слоях населения. И это уже второй вопрос! )))
Visson
А это откуда? Теория заговора геев?
Sil
Стоит напомнить, что Флобера за «Госпожу Бовари» (а в ней ни слова нет про геев) в середине 19 века, а именно 1857 году, во Франции привлекали к суду за оскорбление морали. Так же напомню, что в 1895 году в Англии по обвинению в содомии Оскара Уайльда приговаривают к двум годам тюремного заключения и исправительных работ. И последний пример, известного математика и создателя одноименной машины Алана Метисона Тьюринга уже в середине 20 века, все в той же Англии, в 1952 году предъявили обвинения в «грубой непристойности» за то, что он был геем. Тьюринг был осужден, и ему предоставили выбор между двухлетним тюремным заключением и гормональной терапией в виде инъекций эстрогена, которая, по сути, была химической кастрацией. Тьюринг выбрал терапию. Одним из эффектов была растущая грудь и снижение либидо. Кроме того, в результате осуждения он потерял право работать в области криптографии.
А ты говоришь об упоминаниях в литературе. Даже если что-то и было, то сожгли, а автора осудили или убили.
Sil
ewgeniy
Sil
так ведь эта… можно так договориться до того, что популяризация гей-секса — несомненный рывок культурного прогресса )
Shadow
Sil
Ecologist
emelya
Но это мое ИМХо, с ним можно согласиться или не согласиться)
Ecologist
artyom
emelya
ewgeniy
Sil
ewgeniy
ewgeniy
Sil
Sil
Sil
Преступника можно перевоспитать, а вот пидораса…
nazxul
Sil
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.