Чего заслуживают девицы из группы "Pussy Riot", спевшие в ХСС песню "Богородице, дево, Путина прогони!"
Проголосовало: 107. Воздержалось: 4
Наш сайт, на котором крайне редко выдвигаются темы, выходящие за пределы Тольятти, стал ареной споров по поводу женской панк-группы "Pussy Riot", около месяца назад устроившей "панк-молебен" в московском храме Христа Спасителя и спевшей там песню "Богородице, дево, Путина прогони". Этот поступок вызвал эмоциональное обсуждение в Рунете. Двое из участниц "Пусси Райот" сейчас (23 марта) сидят в СИЗО и могут в будущем уехать "на зону". Правильно ли это? Чего, по-вашему, заслуживают эти девицы?
angry_hungry. Вы юрист? На основании какой статьи УК РФ Вы определили срок до 7 лет? Напомню, какую статью УК РФ нарушили девицы определяет только суд.
Анатолий Васильевич, их взяли под стражу на основании части 2 статьи 213 УК РФ («Хулиганство, совершенное группой лиц»).
Понятно, что они еще не признаны виновными — но в СИЗО уже сидят, и по этой статье могут дать вплоть до 7 лет лишения свободы.
Так и я о том же. Прежде, чем писать коммент, я посмотрел, что может ст.213. И оказывается не только до 7 лет. Еще и штраф есть. Склонен думать, что Вы намеренно нагнетаете страсти, чтобы девушек пожалели «Ой, ой, ой. Целых семь лет!!!»
angry_hungry Вы же журналист, кстати мной уважаемый. Выставляя вопрос на голосования Вы обязаны давать полную информацию и не ориентироваться на то, что обычно. В обсуждении — пожалуйста, Ваше мнение имеет такое же право, как и у любого другого. Но не в составлении вопросов для голосования.
Впрочем, это мое мнение. Возможно сейчас уже и не так.
Но вообще вот что может быть присуждено по ч.2 ст. 213:
То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, — наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Если взяли под стражу, значит, собрались дать даже не условно. И оправдать уже точно не могут, за последний пункт голосовать поздно, хотя, я бы проголосовал. Ну, типа, теперь, оправдав, придется платить реабилитацию.
15 суток они вполне заслужили. Ну я чтобы не маяться от безделья в камере — есть много прекрасных способов занять себя полезной работой и дать выход энергии. Например, послужить обществу мытьем полов в туалетах гнойного хирургического отделения. А что? Некоторые этим каждый день занимаются за зарплату.
УК суров, но справедлив. То, что сейчас происходит с дамами — это вина православной церкви? У нас светское государство, и в юрисдикцию церкви УК не входит. Их, возможно, накажут по светским законам — согласно абсолютно светскому УК.
Повторюсь стопятисотый раз: если бы они совершили подобное в мемориальном комплексе, в концертном зале, в школе, в больнице — они бы уже не были такими невинными овечками, угнетаемыми узурпаторской православной церковью?
Формально (учитывая то, что у нас светское государство) их поступок, с сугубо юридической точки зрения, не страшней, чем танцы пьяных бухгалтеров на столе в ресторане в ходе затянувшегося «корпоратива».
Слава, я понимаю негодование, я сам считаю, что поступок был откровенно… эээ… даже не буду материться, но плохим.
Но пока в УК РФ нет статей за «осквернение святынь», за «нарушение таинства богослужения» и т.п.
Так что, как пишут в интернетах юристы, реально предъявить им можно, по существующим законам (да и то с натяжкой) максимум мелкое хулиганство по административке.
На эту тему есть классический исторический анекдот:
Во время правления императора Александра III некий солдат Орешкин напился в царевом кабаке. Начал буянить. Его пытались образумить, указывая на портрет государя императора. На это солдат ответил: «a плевал я на вашего государя императора!»
Его арестовали и завели дело об оскорблении императора.
Познакомившись c делом, Александр понял, что история гроша ломаного не стоит, и начертал на папке: «дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал».
ничего особенного они не сделали) или танцевать запрещено законом? или петь запрещено законом? давайте запретим писать матерные стишки, а? это будет полезнее)
по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы,
У нас беда в том, что нет реально независимой полиции и судов. Были бы они реально независимы — штампанули бы сразу либо штраф, либо от 3 до 15 суток ареста, и не было бы никакого информповода, а ролик посмотрели бы около 55 человек.
Но тут, видимо, дело пошло так: за фразу «Путина прогони» их сразу отдали из обычной полиции к «борцам с экстремизмом», а те уж с усердием взялись высасывать из пальца уголовку.
Вот кто-нибудь сможет мне объяснить следующую ситуацию?
Высказывания Энгри (и в инете, и при личном общении) не затрагивают моих религиозных чувств.
Высказывания де Гаусса тоже моих чувств не затрагивают.
Да очень многие высказывания разных людей не затрагивают моих чувств. И это не потому, что мне похер на их мнение. Это совсем не так! Я дорожу мнением этих людей и общаюсь с ними (и буду общаться).
Но отчего-то мнение Экологиста меня задевает.
Я конформист, спокойный адекватный человек. Все те, кто знают меня, подтвердят — я никому никогда не навязывал своего мнения.
Собственно, того же я хочу и от окружающих.
А позиция Экологиста мне кажется безнравственной и вредной. То, что он себе вредит — это его дело. Но зачем же на весь окружающий мир разливать свою желчь?! Ведь ты же, бля, эколог! Или нет?
P.S.: А может, я просто влюбился в этого не по возрасту престарелого юношу? Оттого и дышу к нему неровно.
Тут недавно предлагали приговаривать «к испытанию новых лекарственных средств».С этих певиц как раз можно начинать.Средства для лечения наркомании как раз подойдут.
Слава, хочешь выложу твое фото с черной проституткой? Или твое фото с белой проституткой в голом виде? И ты ведь вроде как тоже какой то деятель, православным себя считаешь… Так о чем там речь говоришь?
Это кстати о том, что тут агрессия против 4-х девиц, а типа вот этот онанист и остальные участники оргии — с улицы пришли, на фотосессию забрели просто. А особенно те, что одетые и с плакатом, перед которыми эти укуренные «хомячки» активно совокупляются.
Я верующий.
Акция пусси в ХХС — полное Г, оскорбляющее чувства некоторых! верующих.
Нынешняя РПЦ — коммерческое предприятие, с отдельными Замечательными Людьми.
Помещение пусси в СИЗО, это бред. Они честно заслужили 15 суток, не более.
Я искренне разочарован той ненавистью, которая на них обрушилась. Ну а чё, козлов отпущения нашли, свои грехи теперь на них спишут.
46% опрошенных Левада-центром считают, что лишение свободы на срок от 2 до 7 лет — адекватное наказание для участниц группы «Pussy Riot» за панк-молебен в Храме Христа Спасителя. Ровно столько же респондентов впервые слышат об этом, так сказать, мероприятии.
При этом 35% думают, что такой приговор все-таки является чрезмерным, а 9% — что такие акции вообще не входят в противоречие с законом.
Лично я, за то, чтобы им дали 7 лет за злостное хулиганство, но условно, просто для того, чтобы осадить таких людей и не дать им пролезть на руководящие посты, для лоббирования своего протестного бреда.
Проголосовал за 15 суток, поскольку оправдать уже не смогут. Если люди сидели в СИЗО, и их оправдывают,-- им должны денег, а наша Юстиция девушка прижимистая.
Публично осудить за излишнюю агрессивность — то, что они заслужили. Морально выпороть.
И как это они сами не догадались друг-дружке публичную порку устроить? Поревом-то никого уже не удивить (чай не 80-е), а на извращения наш народ ещё агрессирует.
Отправить на исправительные работы на полгода плитку тротуарную класть, туалеты мыть, мусор сортировать (Экологисту на радость) и впаять штраф по 100 тыр. А при рецидиве — уже реально срок давать.
А чего в церькву то поперлись? Насадили бы, товарисча который на фото за писюн держится на палку (тут и опыт ЛГБТ пригодился бы наверное) и устроили бы панк-крестный ход с панк-молебном возле дома правительства или еще где, к Путину поближе — они ж против него голосили. А то не адресно как то, как в магазине стройматериалов молоко требовать.
И купальщиков из ГУМа им в поддержку, только не в Москве а где нть подальше, с обязательным освещением СМИ, чтобы народ их идеями проникаться мог — мол не только писюнами да сисками трясти могут, а еще и бетон для строительства приюта для бездомных месить и деревья сажать и шпалы укладывать.
однозначно, безнаказанными они не должны остаться. если сейчас все пустить на самотек. то можно тем самым молча поощрить дальнейшее появлений подобных групп и акций. забавно, что в СМИ по этому вопросу чаще всего идет оценка события по факту.никто не рассуждает по данной теме. не выясняет откуда у проблемы ноги растут, как говорится. я вот покопалась на досуге в Инете и нашла призанятненькое рассуждение. вполне грамотно и здраво человек рассуждает на эту тему.а главное — аргументированно!!! Советую всем почитать! Не пожалеете! вот ссылочка — rusfront2012.livejournal.com/6381.html
Храм Христа Спасителя, который накануне стал местом проведения молебна «в защиту веры, поруганных святынь и церкви», превратился в крупный бизнес-центр. Им управляет фонд, ежегодно получающий из бюджета Москвы сотни миллионов рублей. При этом на территории храма зарегистрированы десятки компаний, владельцы которых являются родственниками руководителей фонда. Об этом пишет 23 апреля газета «Московские новости».
В 2012г. ХХС должен получить из столичного бюджета 372 млн руб. (в 2006г. — 140 млн). Журналистам не удалось выяснить, на что будут потрачены эти деньги, а также где можно найти отчеты о финансовой деятельности фонда за прошлые годы. Издание отмечает, что фонд отчитывается перед попечительским советом, который возглавляет Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
Значительную часть доходов «Фонду храма Христа Спасителя» приносит сдача в аренду помещений. Зал Церковных соборов с VIP-гримерными можно снять за 450 тыс. руб. в сутки, конференц-зал стоит 100 тыс. руб. Кроме того, храм сдает на длительный срок ряд небольших офисов. При этом РПЦ тоже является арендатором: церкви разрешено бесплатно проводить лишь службы и другие культовые мероприятия.
А теперь вопрос: так что же осквернили девчонки из «Pussy Riot»? АРЕНДНЫЕ ПЛОЩАДИ которые периодически сдаются РПЦ для проведения своих акций????
После новости об бизнес-деятельности РПЦ в Храме Христа Спасителя сразу вспомнился евангельский сюжет:
Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
Таким образом РПЦ совершает такое же, если не худшее кощунство по отношение вере. Только девицы из «Pussy Riot» сидят в тюрьме, а митрополит Кирилл щеголяет на приемах дорогими аксессуарами.
И вот еще любопытная цитата о позиции евреев по отношению к тому что устроил Иисус в храме
Когда Иисус явился в Храм, опрокидывая столы торговцев и изгоняя менял, евреи, которые нуждались в услугах этих торговцев и менял, пришли в такую же ярость, в какую пришли бы сегодня христиане, если бы кто-то ворвался в их церковь во время пасхальной службы, расшвыривая свечи и кресты, предназначенные для продажи, и изгоняя служек, разносящих блюда для сбора пожертвований. Можно не сомневаться в том, что такой возмутитель спокойствия был бы немедленно арестован по просьбе священника или другого церковного лица? Однако евреи не арестовали Иисуса, во всяком случае, не в этот момент. Они не захотели вовлекать в дело римлян и решили замять скандал.
Адепты в действии:
В здании Таганского суда Москвы неизвестный с топором проник в кабинет судьи, которая занимается нашумевшим делом панк-группы Pussy Riot. Мужчина угрожал судье Елене Ивановой, однако вреда ей, по счастью, не причинил и был оперативно обезврежен, передает корреспондент «Газеты.ru».
«Мужчина подошел к находящимся у кабинета судьи людям, спросил, как передать ходатайство судье. Не получив ответа, он зашел в кабинет к Ивановой, через какое-то время оттуда стали доноситься крики и призывы на помощь», — рассказал журналист интернет-издания.
Вот вам кость:
Президент России Дмитрий Медведев подписал указ о помиловании Сергея Мохнаткина, осужденного в 2010 году на 2,5 года колонии за применение насилия против сотрудника милиции при разгоне митинга оппозиции на Триумфальной площади столицы 31 декабря 2009 года, сообщает «Интерфакс». Мохнаткин входит в так называемый «список политзаключенных», которых в феврале потребовал освободить оргкомитет митингов за честные выборы.
Человека засудили за ментовской беспредел, доказательство которого в последнее время предостаточно, а милуют как полит.заключенного, чудны дела твои…
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (140)
angry_hungry
AnVas
Понятно, что они еще не признаны виновными — но в СИЗО уже сидят, и по этой статье могут дать вплоть до 7 лет лишения свободы.
angry_hungry
AnVas
angry_hungry
Ecologist
Исправить уже нельзя — движок не позволяет исправлять вопрос, когда хоть один проголосовал, чтобы нельзя было подменять вопрос.
angry_hungry
AnVas
angry_hungry
Впрочем, это мое мнение. Возможно сейчас уже и не так.
AnVas
angry_hungry
angry_hungry
jagg
Lada
jagg
Lada
Эта, эээ, пришел, как возникло желание. )
jagg
ЗЫ. Из предложенного — 15 суток.
de_Gauss
Причем самых грязных общественных работ, на мусоровозке или на ферму навоз собирать. А 15 суток — это как мертвому припарки.
zagato
Leto
Ecologist
Так никто здесь и не говорит, что сайт будет решать. Это обсуждение.
Lada
Vladimirskaya
zagato
Мария Магдалена тоже была распутницей, однако стала сподручницей Христа. По некоторым версиям даже стала его супругой)))
Vladimirskaya
slavabeaver
TABY
их раз-пять-шесть-семь на кресте!!!
slavabeaver
Мое возмущение направлено лишь на тех, кто поддержал эту акцию, придав ей свое значение и свою трактовку.
slavasmirnov
angry_hungry
Повторюсь стопятисотый раз: если бы они совершили подобное в мемориальном комплексе, в концертном зале, в школе, в больнице — они бы уже не были такими невинными овечками, угнетаемыми узурпаторской православной церковью?
slavasmirnov
Ecologist
slavasmirnov
Ну разве только какая сердобольная прихожанка возьмёт вину на себя
Ghost
angry_hungry
Это, мягко говоря, произошло не в ресторане, люди были трезвыми и отдавали себе отчет в том, что совершают. Неудачное сравнение.
slavasmirnov
Но пока в УК РФ нет статей за «осквернение святынь», за «нарушение таинства богослужения» и т.п.
Так что, как пишут в интернетах юристы, реально предъявить им можно, по существующим законам (да и то с натяжкой) максимум мелкое хулиганство по административке.
angry_hungry
slavasmirnov
angry_hungry
slavasmirnov
angry_hungry
Ага и икон с ликом Христа в храмах не вешать
GoodDronov
Ecologist
Вот прикинь: я могу нассать тебе в глаза и спросить: че ты обижаешься, я ведь ничего особенного не сделал?
slavasmirnov
Ecologist
Верующие, кто туда приходит, вас бы за такие слова распяли
Vladimirskaya
slavasmirnov
А почему не с мемориалом Христу? Прихожане в нем вспоминают того кто отдал свою жизнь во имя любви к ним.
GoodDronov
wereskmed
angry_hungry
slavasmirnov
angry_hungry
slavasmirnov
А зачем СА? Чечня поближе. Он как раз на территории РФ…
Aspeed
Пьяные танцующие бухгалтеры оскорбляют чьи-то религиозные чувства о которых идет речь в ст. 213 УК?
GoodDronov
angry_hungry
GoodDronov
angry_hungry
Да пока там ничего не доказано, только выдвинуто обвинение.
GoodDronov
Но тут, видимо, дело пошло так: за фразу «Путина прогони» их сразу отдали из обычной полиции к «борцам с экстремизмом», а те уж с усердием взялись высасывать из пальца уголовку.
angry_hungry
slavasmirnov
angry_hungry
Consigliori
AnVas
Проголосовал за третий пункт.
А вот «мнение» респондентов Левады
www.levada.ru/22-03-2012/aktsii-grupp-femen-i-pussy-riot
dedushka_d
Высказывания Энгри (и в инете, и при личном общении) не затрагивают моих религиозных чувств.
Высказывания де Гаусса тоже моих чувств не затрагивают.
Да очень многие высказывания разных людей не затрагивают моих чувств. И это не потому, что мне похер на их мнение. Это совсем не так! Я дорожу мнением этих людей и общаюсь с ними (и буду общаться).
Но отчего-то мнение Экологиста меня задевает.
Я конформист, спокойный адекватный человек. Все те, кто знают меня, подтвердят — я никому никогда не навязывал своего мнения.
Собственно, того же я хочу и от окружающих.
А позиция Экологиста мне кажется безнравственной и вредной. То, что он себе вредит — это его дело. Но зачем же на весь окружающий мир разливать свою желчь?! Ведь ты же, бля, эколог! Или нет?
P.S.: А может, я просто влюбился в этого не по возрасту престарелого юношу? Оттого и дышу к нему неровно.
slavasmirnov
Пьяный проспится, дурак — никогда!
Lada
slavasmirnov
Vladimirskaya
P.S.: Все остальные объяснения — сильно оскорбительные.
slavasmirnov
AnVas
slavasmirnov
Vladimirskaya
slavasmirnov
vetchi
vetchi
slavasmirnov
angry_hungry
slavasmirnov
не надо, нагуглилась. Всё понятно
Ghost
NikitaTutushev
slavasmirnov
ipolit
slavasmirnov
ipolit
наркоманы оба, стопудово
Ghost
Vladimirskaya
cepgo
May
Акция пусси в ХХС — полное Г, оскорбляющее чувства некоторых! верующих.
Нынешняя РПЦ — коммерческое предприятие, с отдельными Замечательными Людьми.
Помещение пусси в СИЗО, это бред. Они честно заслужили 15 суток, не более.
Я искренне разочарован той ненавистью, которая на них обрушилась. Ну а чё, козлов отпущения нашли, свои грехи теперь на них спишут.
NikitaTutushev
de_Gauss
slavasmirnov
NikitaTutushev
Lada
Shadow
pobedonoscev.livejournal.com/54631.html
Ghost
slavasmirnov
slavasmirnov
Vdovlena
Судя по ее внешности, никакой кстати, там от хохлушки только фамилия.
Lada
NikitaTutushev
cepgo
Публично осудить за излишнюю агрессивность — то, что они заслужили. Морально выпороть.
jagg
cepgo
Vladimirskaya
Shuramed67
Ecologist
А чего в церькву то поперлись? Насадили бы, товарисча который на фото за писюн держится на палку (тут и опыт ЛГБТ пригодился бы наверное) и устроили бы панк-крестный ход с панк-молебном возле дома правительства или еще где, к Путину поближе — они ж против него голосили. А то не адресно как то, как в магазине стройматериалов молоко требовать.
exocluster
exocluster
Santa
Ecologist
mr-Dude
Она спокойно могла бы сохранять нейтралитет в грязной политической заварухе и заботиться о душевном равновесии своих прихожан. Но нет – что-то (алчность? властолюбие? круговая порука?.. не знаю) заставило патриарха Кирилла стать одним из «первых учеников» в классе Путина.©
mr-Dude
evs
Svetlaya
Вот тоже интересная дискуссия умных, интеллигентных людей на эту тему.
Ivanka
А теперь вопрос: так что же осквернили девчонки из «Pussy Riot»? АРЕНДНЫЕ ПЛОЩАДИ которые периодически сдаются РПЦ для проведения своих акций????
ipolit
Santa
Таким образом РПЦ совершает такое же, если не худшее кощунство по отношение вере. Только девицы из «Pussy Riot» сидят в тюрьме, а митрополит Кирилл щеголяет на приемах дорогими аксессуарами.
ipolit
Ну что, аналогии и параллели напрашиваются, да?
ipolit
В здании Таганского суда Москвы неизвестный с топором проник в кабинет судьи, которая занимается нашумевшим делом панк-группы Pussy Riot. Мужчина угрожал судье Елене Ивановой, однако вреда ей, по счастью, не причинил и был оперативно обезврежен, передает корреспондент «Газеты.ru».
«Мужчина подошел к находящимся у кабинета судьи людям, спросил, как передать ходатайство судье. Не получив ответа, он зашел в кабинет к Ивановой, через какое-то время оттуда стали доноситься крики и призывы на помощь», — рассказал журналист интернет-издания.
Santa
vetchi
Президент России Дмитрий Медведев подписал указ о помиловании Сергея Мохнаткина, осужденного в 2010 году на 2,5 года колонии за применение насилия против сотрудника милиции при разгоне митинга оппозиции на Триумфальной площади столицы 31 декабря 2009 года, сообщает «Интерфакс». Мохнаткин входит в так называемый «список политзаключенных», которых в феврале потребовал освободить оргкомитет митингов за честные выборы.
Человека засудили за ментовской беспредел, доказательство которого в последнее время предостаточно, а милуют как полит.заключенного, чудны дела твои…
Santa
vetchi
Я-бы да же сказал-псы шелудивые! Мягко ты с ними, мягко.))))
mr-Dude
vetchi
Ivanka
Santa
emelya
kufel
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.