Хотела написать что-нибудь светлое, но тут получила внезапное письмо от небезызвестной (благодаря комментам на сайте) О.Н. Богатовой. Поскольку я исповедую взаимность во всём, то не думаю, что после прочтения этого письма у меня перед этим персонажем остались хотя бы какие-то моральные обязательства. В том числе — обязательство сохранения тайны частной переписки. Поэтому публикую письмо здесь.
Необходимое пояснение: письмо пришло мне в Вконтакте. До этого я ничего О.Н. Богатовой не писала, кроме вопроса «Вы что-то хотели сказать?» в ответ на её первое (не такое интересное) письмо.
Итак, текст:
множество оскорблений (большей частью — незаслуженных) и угроз в адрес сотрудников и посетителей сайта tltTimes.
Отредактировано по подсказке пользователя artyom, сообщившего о том, что публикация частной переписки является нарушением ст. 138 УК РФ
В связи с этим, у меня две просьбы:
1) Светлана, объясните, пожалуйста, этой… эмм… Богатовой, что мы с Вами — разные люди :) Я подозреваю, что это письмо как-то связано с Вами, поскольку Вы с ней больше всех спорили.
2) Граждане, подскажите, пожалуйста, результатом какого психического расстройства могут быть подобные письма? Или это не психическое расстройство, а какой-то другой феномен? Просто в моей коммуникативной практике такие экземпляры ни разу не встречались. Очень уж интересно :)
Комментарии (188)
MASTer
emelya
MASTer
Guzaeva
MASTer
А что, достойный объект коллекционирования :) Можно со всеми делиться, не опасаясь, что твоя коллекция уменьшится :))
Представилось :))
Долгими зимними предпенсионными вечерами любовно перебирать свою коллекцию, доставать из коробочек памяти наиболее эффектную сплетню, смаковать, полузакрыв глаза… :))
Guzaeva
Улыбнуло )))
MASTer
Belozerova1
Guzaeva
Всё-равно измените, культуры хотя-бы ради. А пост правильно сделали, что написали.
Belozerova1
Вот именно потому, что не утверждаешь — заковычь. Утверждать, вернее даже просто говорить может только дипломированный специалист, потому что он сможет ответить за свои слова, доказать научно. Я тут вчера больше разглагольствовала для информации. ведь мы все сталкиваемся с подобным явлением и в Сети и в реальной жизни.
Да, я за тебя беспокоюсь. А как-же?
Belozerova1
Guzaeva
Не знаю, вроде как и на «Вы» иногда хочется, а иногда и на «ты». Когда много эмоций через край — то на «ты». А когда состояние более или менее ровное (!!!:-)- то на «Вы».
Belozerova1
Guzaeva
Belozerova1
Guzaeva
Belozerova1
я не представляю, ЧТО надо было человеку сделать, что бы она так завелась
Ecologist
Guzaeva
Ecologist
Пошла в профиль О.Н. и буквально с первых её комментариев с начала октября, когда меня на сайте не было даже смотрите что она пишет вам и про вас:
Справка о кандидатах в мэры Тольятти по версии TltTimes. Часть 2 /
Выборы мэра Тольятти! Голосуй или...
Татьяна, а как вы могли бы прокомментировать вот этот комментарий О.Н., выделенные жирным шрифтом словоформы особо))):
Этот комментарий уже за декабрь, в той теме про Н.Г.-тлттаймс.
Что она вообще имела ввиду: вы для неё, судя по тексту были хороший сначала журналист и человек в её глазах и благодаря именно вам она не обратилась в органы (судя по тексту)?
Ой, правда в октябре она была «против Гузаевой, зачем журналисту такие мечты?» :-).
Ещё она в той теме про Н.Г-тлттаймс писала про какие-то доносы и дивиденты с них и «не жалко ли девушку Таню?», адресуя сие снова «плюхину», но писала мне (может ошиблась, а может имела ввиду что-то своё), хотя я не «плюхин».
В общем, выводы: она прекрасно понимает, что мы с вами разные люди: называет вас по имени, знает вашу профессию, упоминает судимость, то есть адекватна в плане различения людей. К вам неравнодушна ещё до этой темы про Н.Г.-тлттаймс, как появилась на сайте. Меня в это время на сайте не было, а в теме «про Немцова» и кухонную демократию я не писала вообще ничего, кстати и в теме «про мэра Тольятти» я тоже ничего не писала (в этих числах октября и декабря меня не было здесь вообще).
То есть, в её сознании Вы и Я — никак не связаны и её письма Вам — следствие более раннего к вам интереса без моего даже коссвенного участия.
Татьяна, ещё я проанализировала вот это тоже ещё раз:
Это провокация, между прочим. :-) Или, учитывая пункт 1 (в котором вы обращаететсь лично ко мне по имени) в вашей общей «просьбе в связи» и пункт 2 в этой просьбе (в котором обращаетесь к гражданам) — это можно расценивать как провокацию лично мне, зная мою словоохотливость и манию копаться в «психиках» и законах?
Этим я хочу сказать, что обвинения в клевете можно опровергнуть, если доказать, что искренне заблуждался. А вот как это доказать я пока не знаю и не думала на эту тему, я больше думаю на тему, как доказать вообще по жизни, что люди зачастую не «искренне заблуждаются», а хотят преднамеренно оклеветать и оскорбить, чтобы нанести урон (вред) деловой репутации, чести и достоинству человека, его здоровью, наконец — заведомо зная, что клевета не соответствует действительным фактам (действительности). Вот как-то так.
Поэтому, Танюша, опять содержится призыв. :-) Я бы хотела предостеречь (уберечь) «граждан» от высказываний по поводу О.Н. Богатовой, так как, цитирую её по памяти: «Вы уже тут достаточно наговорили». )))
Belozerova1
Что касается этой Б., то поначалу мне показалось, что она — пока ещё не реализовавшаяся на профессиональном поприще журналистка. Таким простительно тщательное собирательство слухов и сплетен о коллегах, в круг которых они собираются войти. Именно из-за этого «обознания» понятной представлялась и её неизвестность среди коллег: дескать, молодая ещё, всё впереди.
Узнав о возрасте, я очень удивилась: либо человек не ставил себе целью стать (и прослыть) специалистом, либо он совершенно бездарен — третьего варианта я не нахожу до сих пор.
Однако если человек не стремится к признанию, то для чего ему обвешиваться титулами, как ребёнок — конфетными медальками? «Телевизионный журналист, член Союза журналистов, лауреат профессиональных премий...».
Открою страшную тайну: в Тольятти чуть ли не каждый второй журналист является «лауреатом профессиональной премии», потому что мэрия Тольятти ежегодно проводит конкурс среди СМИ. Номинаций там — как у дурака фантиков, всем хватает :)) Никто этими «победами», ясное дело, не кичится, поскольку они довольно легко достаются. Почти никто…
Ну а, получив письмо на Вконтактовскую почту, я была, мягко говоря, рассержена :)) Незнакомый человек не только делает выводы обо мне как о человеке (вероятно, тоже на основании слухов и сплетен), но и швыряется оскорблениями и непонятными угрозами. Именно поэтому я и опубликовала письмо здесь: мне хотелось понять, в чём причина такого поведения, и чего мне ещё нужно ожидать от этой… эмм… странной женщины.
Обсуждение здесь и последующая переписка с этой Б. ни её мотивов, ни целей не выявила, так что я по сей день нахожусь в неведении. Думаю, как и прочие «счастливые» получатели её эпистолярных шедевров. Единственное, что я точно могу сказать — такие экземпляры мне ещё никогда не попадались :))
На этом я, пожалуй, прекращу обсуждение темы, поскольку ничего более конструктивного, чем то, что Вы написали вот тут, никто, наверное, уже не напишет :)
Guzaeva
Не переписывайтесь с ней. «Спам» поставьте хотя-бы. А в ей личную встречу, «интервью взять» не предлагали?:-)
Belozerova1
И просьбы:
Могут вызвать шквал «диагнозов», которые — а вдруг? — кому-то надо будет потом «оформить» в «клевету и оскорбления». Ну ничё, тогда мы из неё сделаем экстремистку в отношении социальной группы: журналистов и комментаторов ТЛТ таймс)))
Belozerova1
А у Богатовой, да, паранойя это называется плюс мания величия.
Думаю, сейчас сюда припрется.
mihail
Guzaeva
mihail
Таня, я тоже зашла сюда пока ненадолго, думала написать что-нибудь светлое. Еле вошла в Интернет, кстати) Пока мыла посуду почему-то вспоминала эту женщину, думала над тем, почему же я, так ратующая за свободу вообще, хотела, чтобы её не было на сайте. А потому что все над ней смеялись, витала неприятная аура, мне было её жаль. А к ней были претензии, потому что вместо того, чтобы на крайний случай завести свой свободомыслящий блог и тему в нём о своём отношении к присутствующим, она стала вести себя, мягко выражаясь — неприлично в мест, где люди отмечали праздник Н.Г.- тлттаймс.
И вот, зашла сюда и что я вижу?
Ах да, я вот думала о ней, может, думаю, тоже это был её двойник и даже на «Эхе Москвы» кто-то писал от её имени? Хотя в перебранке на этом сайте такой вопрос был отвергнут теми, кто её знает.
Таня, вы меня не обидели, просто честно вам скажу и можете пересмотреть ту тему — я как раз, как ни странно очень мало входила с ней в контакт и не ругалась с ней больше всех совсем, наоборот даже. Если я не ошибаюсь, обогат почему-то вообще на меня почти никак не реагировала. Вы немножечко ошиблись, Татьяна.
Тань, а вам-тебе когда это письмо пришло, недавно? Неприятно, я думаю. Обратись в админ.Контакта, если что. И ещё в сообщениях есть там пометить, как спам — пометь, может, не будут приходить от неё письма.
Тань, ну ты комик) Как меня и тебя можно спутать??? :-))) У неё просто такая натура всех запугивать, вот она к тебе и прцепилась, а мне написала чтобы я «лечила свою маму», наверно читала мои комменты. Ну и типа я «студентка вуита».
Ей мне просто нечего сказать было, а ты вроде как такая персона, которая тоже журналист, понимаешь) У неё же к журналистам здесь какая-то неприязнь возникла к какому-то «плюхину». Ты сказала всего одну фразу, но ты — журналист и она всем журналистам здесь угрожала ведь. Если бы ты эту фразу не сказала, она бы всё-равно тебе написала: здесь ли нашла бы тебя или вот В Контакте.
Друзья! Давайте забудем её в преддверии праздника, это не по-божески! Но про взаимные моральные обязательства я согласна!
Тань, не бойся её, ты же не трусиха (как я)и ничего только ей не отвечай)
Я думаю, что это какое-то расстройство, а большое или маленькое, реактивное или серьёзное, глубокое — пусть врач решает.
П.С. письмо неприятное, да.
Belozerova1
да ещё оскорбления как себя, так и других участников. им приятно это читать?
и при чём здесь светлана? я тут тоже много с кем спорю. а если мои спорщики будут вам письма писать, мне нужно будет проводить с ними воспитательную работу?
про психические расстройства рассказывать не буду — есть такие понятия как врачебная этика и врачебная тайна.
artyom
Вы ещё и врач? ;)
Guzaeva
p.s. по интернету не лечу.
artyom
Ajaxis
MASTer
Ecologist
Ajaxis
PINGvin
мне вот никто не пишет :( наверное, со мной что-то не так…
artyom
PINGvin
PINGvin
Belozerova1
PINGvin
Макс. а что она вас так не любит-то?
Ecologist
PINGvin
MASTer
Кстати, Мастер, я хочу взять у вас немножко вашего рассудка в плане научиться не жалеть тех, кто этого не стоит, такая жалость губительна вы правы. Вы как-нить создайте пост о рассуждениях на эту тему. Я когда-то читала у Бердяева про жалость, я много читала и много уроков мне жизнь преподносиа и до сих пор преподносит… Вот вы ценный в этом плане экземпляр. Учите нас.
Belozerova1
MASTer
Belozerova1
obogagat это реальный человек или чей-то бот?)))
kostya132
мой склерозбаза данных. Имхо, в таком возрасте пора о смысле жизни задумываться, а не всякую бредятину незнакомым людям рассылать…Guzaeva
Вы настоящая Гузаева? Или это Богатова прикалывается?)))
mihail
Так что можете это считать как раз-таки моим идентификатором :))
Guzaeva
mihail
Ну нолевай!!! А самый трудолюбивый — Емеля лежащий на печи, лучший повар — скатерть самобранка, транспортное средство — сапоги скороходы :))
Savage
Феномен называется — белочка, в праздники как правило переходит в стадию обострения.
Savage
Ecologist
Ну я к примеру тоже и до праздников бухал и буянил, я говорю про обострение, а не про то что в праздники явление есть, без праздников явления нет.
Savage
У взяточников. Вот… Плюс климакс. Неэтично говорить конкретно о ком-то, надо просто говорить о симптомах. Мне вообще письма бросают в реальный почтовый ящик в подъезде, касающиеся моих близких — я боюсь вот мусор вынести иногда… ))) хотя это не смешно. Короче, я уже говорила, скажу ещё: в обществе, в котором мы каждый день живём полно больных людей и это очень страшно, люди. Вы даже представить себе не можете, как это страшно и какая это беда. Явот только не пойму, где грань между подлостью и болезнью психики. Врач, который тут был по части психиатрии сказал тогда мне, что болезнь расщепляет и личность… Я знаю одно, что ненависть это нездоровое чувство, ну не будет нормальный психически человек ненавидеть, не будет!!!
Belozerova1
Увы в т.ч. во много из-за ненависти к врагу мы выиграли Великую Отечественную Войну. Вопрос писхической нормальности тут вторичен. Психически (в силу внешних обстоятельств, а не генетически) ненормальный человек может дать психически нормальное потомство, психически нормальный, но мертвый уже ничего не даст.
Savage
а ненавистников у нас тут полсайта. кто-то животных ненавидит, кто-то людей не той национальности.
или взять хотя бы jebbels.
кстати, как вы думаете, творческие люди, талантливые у них как с нормальностью? или самоубийцы?
artyom
Ecologist
Молодой Вы исчо, я сам так же когда-то до трицатника был горяч и нетерпим, не берусь утверждать что стал мудрее, но терпимей точно, кто меня с 90-х знает (ник не менял), подтердят.
Savage
Ecologist
Ну я лично (до некоторых разумных пределов)не такой. Когда считаю нужным к личному общению, причем не к только к конфликтному, но и к дружескому, открываю свои контакты, если человек хочет мне что либо сказать ( или не сказать, а врезать по морде лица)напрямую, его право. Я лишь единожды за свою более чем 10-летнюю практику общения в сети отходил от этого личного правила (когда я сам через админов нашел того кого мне надо было), но это исключение, входящее в правило.
Savage
Артём, я не собираюсь разбирать обогат по косточкам. У меня в моей жизни есть свои проблемы. Я говорю вообще в общем, обогат ядаже близко не хочу ни обсуждать, ни тем более разбирать её натуру.
меня просто начало вести в моём комментарии, когда я вспомнила свои чувства от того, как мне лично в почтовый ящик в подъезде бросили письмо от руки написанное. Бр… Надо же, накануне Рождества вспоминать свои ощущения… Короче, я про свои обстоятельства вообще писала в своём комменте, мысли от своих обстоятельств жизни.
Я знаю, что есть творчество и талант, а есть бесплодное творчество. Бесплодное творчество — это признак ненормального человека. Я это всё читала. Графомания, например.
Здоров человек или нет определяет врач, да то — только качественный, все мы знаем, что унас за врачи и коррупция. Короче, врач определяет здоров ли художник, даже не его плклонники. Мир реально сходит с ума и зачастую окружающее сюрреально и не такое совсем, как кажется современникам. Меня тоже интересует вопрос: Малевич вот как с его квадратом чёрным?
Экологист верно говорит ниже:
Нельзя ненавидеть. Это к здоровью не ведёт.
Belozerova1
Априори такие люди выпадают из тренда (в чем и есть их особая ценность), вопрос в том куда конкретно и в какой мере выпадают.
Savage
MASTer
Ответ на поверхности — вешаться!!! На самом деле вопрос серьезный, будет интерес, разверну.
Savage
MASTer
Ну, нарисовал бы картину на которой все прыгают с моста.Сказал бы, что это мой единственный выход.
А сам бы прыгнул с обрыва!
Вот так я бы всех обманул)
oldmurik
особенно про климакс (шепотом)
MASTer
Belozerova1
MASTer
Belozerova1
P.S.: Стала обзванивать моих друзей, знакомых, коллег — с угрозами и требованиями предпринять различные меры. Черт знает что…
slavasmirnov
Savage
slavasmirnov
Пардон, мне с первового раза не показалось, что это чих и/или пук, на будущее учту.
Savage
slavasmirnov
ОК, просто как мне казалось, не в политическом а в чисто житейском вопросе мои мысли мне самому казались созвучны с Вашими вопросами, ждал реакции любой скорее даже негативной, т.к. покрайней мере до сего времени, думал что реально человек -СлаваСмирнов задается такими вопросами которыми задавался и задаюсь и я. Наивный, я считал что встретить интересного (по настоящему) собеседника лично для меня редкость но возможно удача -ошибся (упрек ни как не Вам а себе), теперь думаю, здесь уже точно — пустой номер.
Savage
Против конкретно вас он вообще ничего не имел ввиду и вообще не вас.
Или пишиет ему в личку, он увидит ваш ник. или он увидит прямо здесь, на сайте в обсуждениях поста ваш коммент)
Belozerova1
Если кто хочет со мной поговорить я сходу даю мыло и/или телефон, а так закинуть удочку в общий пруд, и поймать чисто для себя рыбку ??? Пока не верю.
Savage
Проверьте еще раз — вообще-то, глюк с неотправкой уведомлений на почту наконец отловили и починили прошлой ночью, так что сейчас все должно доходить.
rbojur
Пасип проверю.
Savage
Проверил пока не вижу :(
Savage
rbojur
Против ветхого завета один я пру.
Savage
Я сказала, есть отдел милиции по таким делам в Интернете. Там есть одна тонкость, я её озвучивать не буду, потому как ещё неизвестно, здорова обогат или нет и может вполне даже здорова, а просто хулиганит. Короче, черкните мне где-нить, я отвечу про эту тонкость позже.
Так вот, милиция готовит в суд материалы и прокуратура ставит своё согласие — это известно всем, они там сами разберутся что делать с больными или здоровыми хулиганами.
Скажу сразу. Я ни в коем случае не желаю человеку плохого. Все её честно и в первую очередь я предупреждали о последствиях. Я постоянно, если заметили пишу о милициях. Теоретически. У нас в дежурстве был психиатр, он так и сказал, что надо в милицию обращаться всегда вообще. Да, ещё сказал, что не надо никогда провоцировать людей тоже.
Короче, я такой человек, как тут меня назвали, который раздаёт советы. Я просто советую, кого это достало и кому это неприятно идти в этот отдел. Ни в какой ни суд. по многим причинам. Логика такова: а вдруг это не обогат, хотя, допустим, это обогат. Специальный отдел по преступлениям в Интернете во-первых, вычисляет компьютер, с которого это всё пишется и айпишники. На кого идти в суд-то? На ник в Интернете, судите сами, господа))) Допустим, если это обогат и есть, а если не она? :-) Всё это дела милиции. Всё выяснять и ловить с поличным. Ей может штраф дадут всего 1000 рублей. Зато хулиганить не будет. Я бы чокнулась, если честно, если бы меня доставали, как вы тут пишете. Я вообще очень чутко реагирую, когда в моё личное пространство кто-то агрессивно лезет…
Belozerova1
милиция будет отказываться принимать заявление, канючить, что у них полно более интересной работы, что вы им только своими глупостями мешаете. потом отправят заявление участковому — участковый вызовет того, кто писал, снова скажет, как вы отрываете милицию от серьёзной работы, посидите там пару часиков — он вас поспрашивает о жизни, послушаете звонки дежурные — про трупы, драки…
если ваше заяление не утонет в бумагах, через месяц придёт отказ. и вот тогда его уже можно будет обжаловать в суде или прокуратуре.
artyom
Я уже обращалась туда, там с радостью хватаются за обращения граждан! Вернее, я туда посылала человека, созванивалась с опером. Это — специальный отдел, он отдельно от всех милиций по районам находится, в Старике. Причём тут участковый. У нас сервис рекомендательный. Вот я много чего знаю. Вот я телефон выбросила, можно звякнуть 391051 дежурный УВД, там подскажут. Может, в интернете есть, не знаю, телефон того отдела. просто мне тогда опер про одну тонкость сказал, я её не соблюла. Они с радостю хватаются за такие дела, я вам точно гововрю. Ведь мало кто из граждан знает, хотя каждый день в Интернете всякая фигня. Я обращалась туда год назад, примерно то же самое, так-же писали не мне, а тому человеку. Писали всякие гадости пошлые, клевету… короче, тонкость и ещё раз тонкость))) Нельзя слишком много говорить в Интернете и в жизни тоже)))
Belozerova1
а вы говорите про отел, который именно интернетом занимается? по идее, заявление должен принять любой дежурный, а потом уже передать его по адресу.
дежурного как-то не хочется по таким пустякам отвлекать, он всё-таки не справочная.
artyom
Я вам говорю, Артём, я туда посылала человека, может там отдел и ОБЭП есть, не знаю. Есть отдел именно с интернетом связанный, ну что вы.
Вообще, преступления в Интернете это не пустяки, если это преступления. Туда конкретно ездил человек, я вам говорю ипоказывал на компе профиль свой и вообще. Короче, нельзя слишком много писать в Сети. Нас же читают потенциальные и реальные преступники. По запросу из поисковиков будут выходить и расшифровывать инфу, нет, пока прекратим)
Belozerova1
Belozerova1
вот татьяна выше рассказывала, что у неё есть база данных с личными данными жителей. по-моему. на таких вопросах они специализируются.
а вообще сейчас эти базы не нужны, люди сами о себе всю информацию выкладывают в социальных сетях, фотографии свои и детей… преступники действуют проще как-то…
artyom
Ecologist
Светлана, всегда восхищался Вашим талантом вот так — легко сочинять афоризмы )))
MASTer
П. всегда отмечается. На отказах или неотказах. Все милицейские материалы относятся в прокуратуру. Если относятся. Бывает есть фамилия п., который типа проверял за милицией, а подписи нет.
Отказ уже всегда с п. И вот потом можно, как вы сказали обжаловать или там или там.
Лучше всего вообще написать жалобу на участкового и на дежурного сразу в прокуратуру. Как они отказывали и юлили. Я вообще говорю, а не про тот случай, о котором мы сейчас говорим, потому как они так себя ведут почти всегда.
Кстати, это мне как раз советовали на будущее именно по тел.деж. УВД., как действовать с участковыми. В прокуратуру жаловаться на них. Причём за те ещё даже случаи, которые были пару лет назад. И прокуратура, пом.прок. один тоже советовал тоже з другие года, когда я рассказывала, что творят. Я же люблю за жисть поговорить)))
Belozerova1
Вот у меня родительница точь в точь такая же. Всех обзванивает, раньше, когда я работала на местах, приходила и на работу к работодателям. И именно мой последний работодатель сказал про непорядок с головой, так как сведения, которые ему родительница предоставляла обо мне разнились с тем, что он видел своими глазами по существу того вопроса, который она ставила. Они ей ответили (муж и жена), что прекрасно знают и видят меня. Она стала ругаться и злиться на них. Такие вот дела. Они так удивлялись и сказали, что её надо проверить.
Belozerova1
Belozerova1
Надо ее запомнить. Это ведь та самая идея, которую искал Алеша.
mihail
До второго поколения такое общество точно не доживет, до первого с малой вероятностью, и то за счет своих предков клавших на эти принципы 16-и килаграммовый болт.
Savage
Belozerova1
rbojur
К нам сегодня приходил
неропедозоофил,
мертвых маленьких зверюшек
он с собою приносил :(
Savage
artyom
rbojur
Во теперь буду знать с чем на войну ходить!
Savage
Таких, если выявить по существу, процентов 90 расстрелять придется, в т.ч. и меня.
Savage
Это как порча какая-то от человека ненавидящего.
Belozerova1
Пусть пребудет с Ольгой Николаевной Бог!
Пусть в её сердце поселится мир и любовь, пусть она найдёт себя и своё предназначение.
А вот если она не захочет цивилизации и будет продолжать, тогда…
Belozerova1
И да будет она гореть в аду веки вечные пока не поселятся в ее сердце мир и любовь!
Аминь.
mihail
Belozerova1
Belozerova1
artyom
По-моему, это не «переписка, почта, иное сообщение», а угроза по электронной почте, причём обвинять тут можно, допустим, О.Н., а Таня — жертва преступления.
Belozerova1
про попытку защититься ни слова — тут скорее высмеивание, игры во врача, зоологический интерес.
угроз татьяне я не усмотрел. а вообще за правозащитой обращаются в органы.
это примерно то, о чём я говорил ранее. когда люди обращаются к журналистам вместо того, чтобы обращаться в соответствующие инстанции. ещё и требуют мол вы же газета, вы должны нас защитить.
а ещё можно на секунду представить, что никакого письма не было или было, но не от ольги — тут ещё до кучи статей можно приписать.
artyom
Я думаю, что письмо всё-таки было. Группа поддержки, они же — пострадавшие тоже получали письма и получают. Подтвердить документально, «создать доказ.базу», что оно вообще было и именно от конкретного лица — для этого есть отдел этот К. Так-же милиция усматривает или не усматривает состав преступления.
Belozerova1
я в своё время писал письмо в «хронограф». факты они проверять не стали, но целую статью наклепали из моего письма. слово в слово переписали, добавили только вот эти обороты.
для меня не очевидно, кто тут пострадавший. вот вы считаете, что татьяна пострадала (хотя сама татьяна ничего такого не говорила). «группа поддержки» тоже незамтно, чтобы как-то за себя переживала. а ольга считает себя пострадавшей. истина выясняется в суде.
artyom
Да, согласна: «ничего такого» Татьяна не говорила. Но она обратилась ко мне, чтобы я: «объяснила О.Н, что мы с Татьяной разные люди, письмо связано со мной». Можно ли считать, что Татьяна, которая сначала, цитирую её: «хотела написать что-то светлое, но тут внезапно получила письмо от О.Н.» — испытала неприятные чувства, ощущения, то есть априори — пострадала, да ещё — вместо якобы меня, раз обратилась ко мне попросить О.Н. больше не писать ей, Татьяне — значит, ей особого удовльствия и радости это письмо не доставило.
Кстати это не есть добровольная частная переписка двух лиц (Татьяна ей к тому жне отвечает), а «электронное насилие» от О.Н., содержащее нецензурную лексику, оскорбления.
Кстати, видела и держала в руках такую бумагу милицейскую, по ст. 130 УК РФ квалифицировались такие действия: «обзывал различными прозвищами», может и — кличками — не помню, но могу освежить память.
В общем, к слову, под «тайну частной переписки» это никак не подходит вообще, я думаю.
А по поводу «страданий» это сугубо личное переживание и от психотипа личности зависит. Кто-то хватается за сердце, у кого-то инсульт, кто-то прыгает из окна.
Кто-то не обращает внимание; кому-то неприятно, но он терпит и молчит. Кто-то рассказывает на каждом углу как ему плохо или неприятно. Кто-то наоборот делает вид, что смеётся и ему пофигу, хотя на душе кошки скребут и злость (неприятные эмоции). Кто-то считает себя жертвой-страдалицей обиженной (вот как я, например), а другой выставляет «жертвой аборта» именно обидчика — вот как Татьяна О.Н. Сама О.Н. выставляет себя агрессивной жертвой.
Как-то так.
Belozerova1
оскорблением можно считать сам пост. на то, что кому-то этот пост может быть неприятен, татьяне плевать:так что татьяне можно ответить в её стиле: неприятно читать — удалите письмо, пожалуйтесь на спам итп.
татьяна пытается подменить собой (друзьями, сообществом tlttimes) администрацию vkontakte.ru, суд и правоохранительные органы. это даже может до поры до времени получаться. пока другая сторона не обратится в реальный суд, пока этим самосудом не займутся соответствующие органы или пока количество обращений не превысит производительность суда.
это как путин пожары тушит. он может потушить один пожар, но постоянно тушить пожары у него не получится.
artyom
Да, мудак — конкретная фамилия, вырывать я*** она собралась тоже конкретному лицу, которого обзывает, оскорбляет подонком, прозвище дала и кличку — плюхин, а оа сама насайте писала, кто такой плюхин — это пингвин, а все знают опять же фамилию и личность Пингвина.
Мне кажется, Татьяна такой психотип, который сделает хорошую мину при плохой игре и безразличие у неё, скорее показное.
Неприятно и вам, но вы высказались, не просто поставили минус, допустим (удалили эл.письмо, порвали бумажку в случае Татьяны). иногда хочется пожаловаться и что она одна пойдёт в органы, надо сколотить группу поддержки и вообще собрать всех — так действенней, чтобы она там в органах не одна была.
Ну а что другая сторона, с чем она может обратиться?
Я поэтому и предложила «диагнозов» не ставить, заключить в заголовке слово в кавычки. Если это, конечно, не провокация. Но не думаю, что у Тани с О.Н. «тайный договор» о том, что О.Н. её «помилует одну» из всех, если та заместо себя напровоцирует кучу народа, хаха))))))Шутка)
Ах да. Угрозу про вырывание я*** можно «воспринять реально» и ходить бояться.
Артём, скажите мне, с чем другая сторона в данный момент может пойти в суд реально? Сервис у нас рекомендательный, давайте рекомендоать, что опасно и что делать и что избегать в Интернете с виртуалами.
Belozerova1
это вот как если бы вы на кухне ругали путина (соседа, прокуратуру), а на следующий день увидели бы своё «обращение» в интернете.
зачем группа поддержки? заявление в любом случае будет писать она одна. от того, что за дверью будет стоять хоть 30 человек будет нисколько не лучше, а скорей всего даже хуже — митинг получается несанкционированный.
за публичные оскорбления в своём посте несёт ответственность татьяна, как бы ей другого не хотелось.
другая сторона может обратиться как по поводу тайны личной переписки, так и поводу оскорблений, компрометирующей её информации и прочего.
artyom
Ну, почему же? Она тоже самое писала здесь на сайте, в Интернете. Она сама О.Н. всё публиковала.
Все 30 человек тоже будут стоять с заявлениями. Или подпишутся, все 30-ть человек под обращением в Прокуратуру. а прокуратура направит куда надо, в тот отдел. по просьбе в обращении: направить и роконтролировать. А можно 30 заявлений.
Ей не одной же тут шлю и еодной писали. Дегенератами тут многих обзывали и кем-то ещё.
Я Татьяне предлагаю скорее закавычить заголовок или изменить.
И потом, если другая сторона начнёт первой и обвинит в публичном оскорблении, что разве нельзя похадатайствовать тот-же суд о проведении мед.экспертизы и не знаю. насколько это законно, но и следователи милиции пишут постановлении, если им кажется человек неадекватным.
И если «диагноз» подтвердится — развето будут осокрбления.
Нет здесь тайны переписки. Есть ст.23 Конституции Рф о праве на тайну личной жизни и телефон. и переписки. УК РФ ст.138 как-бы отстаивает это право.
Мне вообще интересен больше реал, а не О.Н. конкретно. Это просто пример. Так вот, если в реале меня оскорбят письмо вот пришлют по почте, я соседке расскажу про угрозы в письме и клички и оскорбления — это что, тоже тайна переписки нарушена??? Нет!!!
Правда, О.Н. сказала про переписку, что отнесёт её в органы, ну вот. Видно, О.Н. что-то важного не хватает, какой-то детали, раз она продолжает всех провоцировать.
Не верил мне Слава, но мне кажется, что задумала она что-то. Она здесь была 5 числа, то есть она всё читает, что мы пишем.
А Татьяна вообще рассказала нам, чтобы даже посмотреть реакцию, готовы ли мы двинуть за ней и вообще наши намерения. Мастер вот написал свой пост и никто не двинул.
Так и Татьяна, я думаю. Я думаю, десять заявлений на одно лицо юудут весомее, чем одно Танино.
я считаю, что даже публичное размещение письма можно объяснить имено: тяжёлыми душевными переживаниями в результате прочитанных оскорблений и угроз в адрес её товарищей. Страдания я бы отметила в месте, где О.Н., зная о судимости, запугивает Таню ещё новой какой-то судимостью, какие-то угрозы написать в прокуратуры и шантажи: ты не упоминай мол, всуе, а то ятебя щас пожалела, потом не пожалею.
Вы в чём-то правы, Артём. Но в чём-то тут неувязочка. или так — права я, но тоже неувязочка)
Belozerova1
заметьте, другие не стали публиковать и считают, что сделали правильно.
artyom
И все люди разные психотипы, я уже писала.
может, Таня не знала, что другим тоже пишут, думала, что онаодна такая.
Вы знаете, если мне на сайте в личку кто-то напишет нецензурщину и угрозы — я выложу. Я уже так делала в других местах и очень давно. Итог: публичные извинения этх людей или полный игнор со стороныосальных. Только я сканы всегда делаю. Сканирую.
Belozerova1
))) Так вот, нечего за глаза ругать Путина и Президента — это преступление по Закону Рф же))))
:-) Ишь ты, оскорбления не для публикации. Значит потом скажут: ага, н дононёс на похабника Путина — значит, у вас сговор, сообщники, группировка, экстремисты))
Один порядочный гражданин страны всегда должен публиковать оскорбления непоряочного ггражданина в адрес других граждан и гражданинов вообще и государственных лиц, в частности.
Артём, я не спорю, я рассуждаю. Не понимаю я пока этого. Но я с вами в чём-то согласна — надо в личке хотя-бы это писать и организовываться с ребятами и сообщаться, вы правы в чем-то. Вы умнее меня, однозначно. Я учусь думать на эту тему. онатакактуальна у каждого из нас. В реале можно наткнуться на хамство всегда, увы.
Belozerova1
а если нет под рукой родственников и коллег, плюхин со смирновым не отвечают, одна надежда на татьяну.
artyom
Ладно, поддержим Татьяну! Выгнем свою линию доказательной базы)))
Belozerova1
Belozerova1
Вот эта агрессия на людей.
Уж лучше мучать самого себя или бумагу в плане личного дневничка обид)
Belozerova1
Суд отправит сначала в милицию, если уголовщина. Можно подавать встречные иски или отдельно.
Я не знаю, что здеь очевидно и не очевидно и ни на чём не настаиваю.
Я уверена, что всё это интрига и провокация больше, чем диагноз. Не знаю я уже ничего…
Такие ситуация встречаются сплошь и рядом: как в реале, так и в Сети. Надо придумывать, что делать и что очевидно, а что ничтожно.
Belozerova1
есть заявление — есть решение. если факт преступления доказан, приговор соответствующий.
artyom
То же самое хотела сказать. МВД как говорит: кто первый прибежал — тот и прав. Но психиатр здесь :-) сказал: провоцировать не надо, чтобы потом в органах не выглядеть некрасиво и это по крайней мере)))
Не надо говорит, что кто-то первый начал. Надо защищаться. представлять эти письма, свидетелей (группа поддержки я пойду, если что) и новых пострадавших из той же группы поддержки.
вот у меня ещё пример. У нас есть сосдка. Мне про неё менты и сказали в том году. Так вот, уже в этом году появились от неё новые пострадавшие из просто группы поддержки))) Так-же ею обозванные и оскорблённые. то я одна была и онапервая пошла в том году. Кстати, её они квадифицировали всё-равно по ст. 130 УК РФ)))) Хоть она и первая)))))))) Я дала послушать диктофон мобилки. Она говорит там: «Ты меня всю жизнь бояться будешь, су***», на моё: «Дай я пройду, что пристала, я тебя тут что бояться должна?». Ну, капитан или майор послушал это всё) просто послушал.
Belozerova1
artyom
Belozerova1
а встречный иск, пожалуйста, подавайте.
диагноз, пойдёт, опять же на пользу ольги. это можно растолковать как нанесение вреда здоровью с одной стороны, а с другой возможность избежать наказания по встречному иску.
artyom
Ну это так, к слову.
Смотрите, а как можно признать факт публикации личной переписки, если нет никакой переписки — главное не вступать в контакт не писать в ответ.
Надо сказать, вернее: а можно ли сказать, что признают факт публикации угроз не более того? В переписку главное не вступать. НЕ уверена, но мне кажется, что публикация переписки личной, это имеется ввиду ил чужой, украденной или своей с кем-то, против согласия. С обнажением секретов, фактов каких-то.
А если там будет факт угрозы взорвать что-то, тогда как))))))))
Нет. что-то тут не так. Таня что, у неё что-то выспросила, а потом опубликовала? нет, она опубликовала оскорбления, прозвища, клички и угрозы про яйца и прочее, получив при прочтени моральный вред, непритяные ощущения. может даже страх)))
Belozerova1
то же самое и с угрозой взрыва. если это на сайте опубликовать, то в первую очередь придут к тому, кто опубликовал. и потом уже будут разбираться. а тот может скажет, что шутил или анекдоты другу рассказывал, или фрагмент передачи для детей присылал. и не думал, что друг начнёт это всем пересылать.
сценарии же пишут.
artyom
Домогательства это О.Н., а не переписка. возможно)
Допустим, вот щас мне напишут подобное. И я выложу и что? Я могу выложить на юридич. форуме, чтобы спросить юристов что это и что делать. Я могу позвонить в реале юристам, адвокатам и даже в милицию и полностью зачитать послание мне. Я могу его распечатать и пойти к милиции. И что — пожаловаться, посоветоваться нельзя, что-ли или спросить: а может человек больной?
Belozerova1
тут письма было три. о чём было первое, нам неизвестно. татьяна выложила свой ответ на первое. и последнее письмо.
фрагмент переписки, разумеется, относится к личной переписке. это как если я выложу не весь телефонный разговор, а без первой секунды.
распечатать и пойти в милицию это одно, а публикация на всеобщее обозрение — это совсем другое.
artyom
Но её ответ был на первое: вы что-то хотели сказать?
Неее переписка — это обмен информацией. иначе, что толку в секретах)))
А телефонный разговор, вдруг просто молчание и кашляет оппонент и молчит, тогд это тоже тайна?
информации не было, допустим в разговоре? Молчание и покашлял чуть-чуть тот, чья тайна телефонного разговора нарушена.
или молчит Таня, допустим, а тот, чью «тайну она нарушила» кричит, угрожает яйцами, обзывается плюшками — тогда тоже тайна?
Вообще, я ещё знаете что слышала? есть такая статья — оставление опасности. то есть ты знаешь, что человек вопасности, а молчишь? может, Татьяна предупредила плюхина.???
Артем, мне так нравится с вами дискутировать.
Пусть три письма, но может нет тут как таковой переписки???
Belozerova1
а предупредить можно также лично. обычно такие вопросы и решаются деликатно, а сор из избы стараются не выносить.
artyom
Belozerova1
То-то я личную жизнь так не люблю и держусь всегда в стороне ото всех. Наверно поэтому, чтобы вот избегать компромаов)
2.
Ой, что вы, что вы!!! Кудах-кудах!!! Я обычно кричу: «КА- А -_ А -РАУЛ!!! Ми-ли-и-и-ици-йа-аа Убивают люди злые людей добры-ы-ых»
П.С. Не обращайте внимание, просто так интересно мы поговорили сегодня. А вот вы любите физику?
Belozerova1
artyom
Belozerova1
1. Подобное притягивает подобное.
Или:
2. Противоположности притягиваются?
Или это два разных вообще закона физики? Или что вообще, какие законы физики отвечают за эти правила, так сказать?
Опять же. Почему к людям на сайте притянулась О.Н. — по какому закону?
Или вот говорят, что мысли материальны. Тогда почему, когда мои мысли светлы и чисты ко мне начинает липнуть грязь и негатив, что людской, что ситуации и события?
Я думаю только о хорошем, люблю людей, а в ответ притягиваю противоположное совсем.
Вот почему так?
Belozerova1
И наоборот: когда подозреваешь человека — он чист. Когда от жизни ждёш плохого — всё наоборот хорошо.
Короче, всё противоположное притягивается, но почему тогда вот говорят: подобное притягивает подобное?
Belozerova1
вон смотрите как алкаши у нас дружно живут.
нужно надеяться на лучшее, а готовиться к худшему.
artyom
Всё известно наперёд, всё — е моё))) Ну так какая-то часть нравится, а что-нить не нравится.
Спасибо. Вот-вот, соломки подстилать всегда надо)))
не быть беспечным, а то пока беспечный — враг не дремлет)
Belozerova1
ну например, если говорить про отношения: характеры полная противоположность (например, интраверт и экстраверт) а область интересов одна (оба учёные-физики). тут действуют ещё и биосоциальные законы. физика скорее в притяжении противоположностей.
да тут все великие люди города тусят. ткт интересно, к тому же О.Н. многих знает лично.
про материальность мысли у меня куча научных книжек есть. наверное, проверка на прочность.
artyom
Да, давно это поняла, лет в 16-18. Как что скажешь или что, так спрос начинается. Как сердце миру откроешь — так проверка))))))) Я вот в рождество злая, представляете))) И мира нет вдуше — такое пока впервые)
Belozerova1
И ещё, по ст.138 К РФ про сбыт и приобретение и производство — а если подарили ту же ручку с камерой, допустим?
И ещё, вот фотоаппарат с диктофоном и видео — то же «незаконный предмет». Там с 1 января 2010 г. изменения были в статье.
Я так поняла вообще, что записывая другого человека/гражданина на диктофон или видеокамеру его надо предупредить об этом. И мы имеем право его записывать, вернее — общение между нами, даже если он не согласен — так как тем самым мы защищаемсви права, а его отказ можно ли расценивать, как нарушение уже своих прав? Это уже из другой оперы, но всё-же?
Вот пришли допустим, «органы» с обыском в квартиру. Ордер предъявили и начали шуршать. Имеет ли право хозяин квартиры, где идёт обыск, выставить «органам» требование о соблюдении его прав в плане съёмки им процесса обыска на видеокамеру свою? Ну и другие случаи. Вот Мастер предлагал ходить с диктофоном фиксировать нарушения в точках продаж, где торгуют приезжие. Вот и там как быть? Предупреждать или тайно записывать/снимать?
Как вообще расколоть преступление, если предупреждать преступника, что его предполагаемое преступление будет заснято/записано? ;-)
Татьяна, присоединяйтесь, как придёте — это тоже по части вашей, журналистской.
Belozerova1
тот, кому подарили, не наказывается — вопросы к тому, кто подарил. наказание будет за использование.
в статье речь про жучки и скрытые камеры. другое дело, что обычный фотоаппарат, диктофон, да и просто компьютер можно использовать как специальное техническое средство.
мы не имеем права записывать частные беседы без согласия всех участников. тут о защите своих прав сложно говорить.
соответственно, обыск — другое дело. тем более что касается своей собственности.
а смысл снимать «нарушения»? потом что делать с записями? несанкционированная съёмка не является доказательством. этим должны заниматься соответствующие органы, которые имеют на это разрешение.
раскалывать преступников и предупреждать преступления — задача правоохранительных органов. у них для этого есть соответствующие права и обязанности. и прокуратура занимается как раз только должностными преступлениями.
artyom
Я видела передачу «Пусть говорят» с А. Малаховым, название: «Сколько верёвочке не виться», есть в видеоархиве 1 канала.
Суть: лето 2010 г. Жара. Ребёнка якобы привязывали верёвочкой к кроватке, чтобы он не выпрыгивал оттуда и не нанёс себе травмы — в квартире шёл ремонт. Хозяйка квартиры ушла в магазин. В квартире осталась малярша-ремонтница-отделочница, которую та нашла в газетн.объявлении. То есть — она не представитель органов, чтобы сделать то, что она сделала: сфоткала привязанного к кроватке ребёнка на видеокамеру мобильного телефона, видеофайл и информацию прислала в передачу «Пусть говорят», параллельно отнесла видеофайл (доказательство) в милицию и дала показания, написала заявление — всех судили, короче.
То есть, несанкционированная съёмка послужила доказательством и в милиции и в суде и для тележурналиста и ведущего передачи «Пусть говорят» А. Малахова.
Belozerova1
для журналиста возможно.
вообще я плохо отношусь к программе «пусть говорят». это по сути дискуссионная площадка. а тут что можно обсуждать?
может это она сама привязала ребёнка и сфоткала. в любом случае, фотография наверняка была не единственным доказательством. просто для телевидения она была наиболее красноречивым доказательством.
а вот если бы она записала бы беседу с мамашей, в которой та рассказывала бы как привязывает ребёнка, это вряд ли бы кого убедило.
artyom
В передаче постоянно затыкали рот этим, у кого ребёнка засняли, им говорить ничего недали, но кромевидео ничего не было
Belozerova1
с другой стороны, зачем ремонтнице бегать по имлициям, судам и передачам вместо того, чтобы спокойно работать и деньги зарабатывать.
artyom
Вы это к чему?:-) Вы тоже думаете, что это не простая ремонтница, а милиционерская? Ну у неё морда такая милицейско-лощёная и глаза наглые. У отделочниц вообще менталитет другой. Она такая стройная, форму надеть с погонами -вылитая милиционерша. Каре такое, макияж))) Дело не в макияже. конечно, а в выходках, манере себя держать вообще. Спинка прямо, коленочки вместе — ну не отделочница она))) Наверно, там как всегда дело в квартирах и опеках и продажах детей опекунам, которым очень-очень хочется иметь ребенка, не знаю))) Это уже другая тема.
По поводу нарушения прав ребёнка. Это касается не только прав ребёнка, но и взрослых. Я вам о чём весь день и толкую)))
Я думаю, любое нарушение прав, любого гражданина можно вот так заснять, записать. И отнести куда надо.
Belozerova1
но результат может быть прямо противоположным.
про ремонтницу не знаю, это так, рассуждения.
artyom
Да, я это понимаю… Россия — страна контрастов и противоположностей)
Я поэтому и удивилась насчёт этой ремонтницы. Может, она сама привязала? Там короче следы мол старые, красные у ребенка, давно привязывали значит. Я у телека сидела и вся кипела: ведь лето было жаркое. У меня вся морда лица была в таких же кровяных полосах от очков!!! И что? Мне тоже идти и говорить, что меня там кто-то и что-то? кожа у детей нежная, лето жаркое было, может его один раз привязали и такой эффект!!! Там явная подстава и меня удивляет, как не наказали ремонтницу за вмешательство в частную жизнь методом фотографирования и видеосъёмки. Ну, они выбили показания с этих хозяев… Те может сказали что да — привязали в тот раз — пару раз, ведь она мол обои клеет, чужой человек, а мы мол в магазин пошли… Все ясно, конечно.
Belozerova1
Мастер предлагал, значит на п. надежды у него нет, хочет предъявить им уже готовые, конкретные доказательства, я думаю.
И потом, важно: в той же передаче «Пусть говорят» в теме «про сироту доминиканскую» — мальчишку, которого органы опеки определили под опеку наркоторговцам в Доминиканской республике — показывали буквально такие кадры: журналист стучит в дверь бывшей начальницы органов опеки, которая уже успела уйти на пенсию, совершив преступление, со словами: «А скажите пожалуйста цену, за сколько вы продали мальчика». Естественно, мы всё это видим на экранах ТВ, а преступница навряд ли была предупреждена, что её снимает скрытая камера!!!
Так как? Я не спорю ни в коем случае, я спрашиваю. Мало того, что факт преступности пенсионерки органов опеки не доказан в суде, чтобы так ставить вопрос, что за сколько она мальчишку продала опекунам, так ещё и скрытая камера была.
Это другая тема, но там вся студия и юристы говорили о продаже ребёнка, так как факт отсутствия многих документов, необходимых при процедуре опеки, недостоверные сведения в имеющихся документах (акт обследования жилища, например, положительный, но реально — антисанитарный сарай) — указывают на преступление заведомое. :-)
Ну так вот: стучат в дверь, тётка дверь открывает, ей представляются как: «мы журналисты 1-го канала ОРТелевидения» — всё снимают, её лицо снимают, потом задают каверзный вопрос: «За сколько и как вы продали ребёнка мальчишку такого-то в Доминикану», показывают, как она пугается, ломится назад в дверь, на вопросе настаивают, тётка из опеки кричит: «Миша, иди скорее сюда, тут какие-то хулиганы пришли, дайте закрыть дверь!...», показывают захлопнувшуюся за ней дверь. Всё это показывают. Вообще-то, камера может и не скрытая, а большая, телевизионная, но тётка эта навряд ли своё согласие давала, чтобы её показывали по ТВ, 1 каналу, да ещё без предъявления Постановления о том, что она подозревается или обвиняется в конкретном преступлении. Передача после 1 января 2010 года.
Belozerova1
домой же она как-то их пустила, они к ней не вломились. камеру тоже видела, как-то не протестовала — молчание знак согласия.
у журналистов — чуть более расширенные права. хотя права заниматься самосудом у них нету.
у меня другой пример. глава ставропольского района в интервью первому каналу (камера не скрытая, интервью согласованное) рассказывает как подписывает филькины грамоты и ничего, прекрасно чувствует себя на своём месте, переизбрали в очередной раз.
artyom
Belozerova1
но журналисты тоже к ней не вламывались, просто засняли её.
обычное хулиганство (журналисты это любят, особенно первого канала), расчёт на то, что если человек виноватый или его можно в чём-то обвинить, он не будет бороться за свои права. да и на то, что в принципе законов не знает. попробовали бы они к юристу вломиться или к руководителю, в подчинении которого юрист имеется.
artyom
Belozerova1
кстати, после страшного суда будет страшный арбитражный суд.
а в поговорке смысл есть. ну вот представьте, что татьяна стала бы ольге отвечать оправданиями… хотел привести пример, но там татьяну по сути ни в чём не обвиняли, а скорее использовали как передаточное звено.
это как бывает когда один человек говорит другому «по секрету», рассчитывая пустить какой-нибудь ложный слух.
artyom
Ну, пошла бы она судиться и что? Открыл бы опер отдела К сайт и сказал бы: о, да ты матушка ольга николавна вон сама что начудила, да первая. Смотри, как-бы тебя не судили)
Кто с мечом пойдет — тот о тмеча и погибнет, как говорится)))
А что. Я вот на сайте оправдывалась перед О.Н. и она злости ко мне вообще никакой не питала. Ничего вообще. Мне так кажется. Я с ней разговаривать пыталась. От души. Суд немножко другое, но принцип один ведь? тебя обвиняют, твое дело оправдать себя или остаться виноватым)))
принцип тот же. просто в жизни мы не перед всеми наверное обправдываемся. а суд есть суд — одна инстанция, говорящая сама за себя. Кстати — мысль! Хорошая мысль, что не стоит ни перед кем оправдываться: ведь человек не суд! Точно, эврика! А то у меня проблема. То есть: иди всуд, человек меня обвиняющий, а уж там я и оправдаюсь, а ты вот так без суда есть никто и звать тебя никак. :-)
Говори, что хочешь, смотри сам не пострадай от своих же обвинений «частных»)))
Belozerova1
просто я считаю, реакция должна быть адекватной. написали письмо — в ответ напиши. или игнорь.
тут и мужики многие бросаются на всех. ну наверное бывает раздражение какое-то.
не думаю, что стоит серьёзно воспринимать. как говорится, бойся не той собаки, которая лает, бойся той, которая молчит. так и с людьми.
artyom
Правильно вы говорите — надо игнорить. Блокировать.
Я седня перечитала её вам советы про все, ваш разговор. Нервно она говорит про аспирантуру какую-то и вообще неприятно читать её рассуждения. злые какие-то.
Belozerova1
artyom
Факт в том, что она читает, но ничего никому не отвечает. Не пишет комментариев.
Может она заходит через анонимайзер какой, если её забанили, в котором выйти можно на сайт, а писать нельзя? А дата входа остаётся?
Или просто забанили, она входит в аккаунт, а при попытке коммента система выдаёт «стоп».
Я к тому вообще, что она молчит, цитируя то есть вас же:
Belozerova1
Guzaeva
Lawyer
Belozerova1
Lawyer
Belozerova1
Запомните, те кто минус поставил: на одного дурака всегда второй находится дурак. Так что я не виновата, что лавьер меня сам нашёл.
Belozerova1
«Невозможное-возможно!» Дима Билан.
Лавьер, вы и Билана лечите???
— Спасибо, рассмешили.
Belozerova1
Кстати, а почему вы ВКЛАЛИ
В мои уста? Пост не я писала. :-)
Что лишний раз доказывает, что вы что-то сами там «вкладываете и отнимаете», проецируете своё на других. «Бредите» уже. С самого утра)
Belozerova1
а так письмо искреннее, но не вполне адекватное
недотрах прослеживается через весь текст
Zoom-Zoom
всегда tlttimes.ru считал для себя самым адекватным городским информационным сайтом в Тольятти. Но в последнее время все чаще посещает чувство что я нахожусь на сайте узкого круга журналистов Тольятти.
Какие то понятные только им статьи, личные разборки вынесеные в главные новости. Вы чего ребята? Чего портитесь? Подобные разборы полетов не красят Ваш сайт и Вас лично.
P.S. Взгляд стороннего читателя.
Portnoy
emelya
Portnoy
Причём как написанные журналистами (коллективные блоги), так и пользователями сайта (персональные блоги).
А справа — это последние комментарии персон пользователей)
Belozerova1
Portnoy
Belozerova1
Умоляю Вас, я сам к Белозеровой критически отношусь, но ради объективности в чем она тут Вас оскорбила?
Savage
Belozerova1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.