Одним из первых моих комментов после регистрации на этом сайте был
««Немного не по теме, можно? Летом живу на даче, интернета нет, все интересное ограничивается дачным массивом. Вернулся в Тольятти. Сайт tlt.ru не понятно что. Новый сайт vestiTLT.ru оккупировали рьяные противники власти, принимающие в свои ряды только тех, кто ругает власть. Причем исключительно матом. Случайно увидел tltTimes.ru Побоялся регистрироваться — не моего уровня. Все чинно, благородно, темы интересные, требующие знаний и интеллекта.»»
Оказалось, что хоть и не во всех темах, но в большинстве я мог разговаривать на равных. Помню дискуссию о том, как следует обращаться к собеседнику на «ты», или на «вы»
Из всех просторов интернета, похоже, только здесь все друг другу упорно ВЫкают.
GoodVin
На что France очень точно ответил
может, потому что все таки публика более менее приличная ?!
France
Понимаете, здесь была приличная публика.
Что мы имеем сейчас? Где применяем знания и интеллект?
— абсолютно не прикрытый мат. Причем не образный, а конкретный мат в адрес конкретного пользователя. Причем не однажды написанный, а практически в любой теме
— откровенно хамские отзывы о женщинах, когда так называемый «мужчина» весьма нелицеприятно отзывается о конкретной женщине.
Вопрос к администрации сайта
— считаете ли вы такое положение дел на сайте нормальным?
— будет ли на сайте наведен порядок?
Или сайт ждет судьба vestitlt.net?
Во бодалово! Как в старые добрые времена на вестях, блин.
Beashen
Комментарии (249)
AnVas
Я не додумалась поднять эту тему, согласна с Вами полностью. На волне выборов сюда прибило течением много мусора. Открываешь просмотр темы, а таи из сотни комментов, читаемых от силы десяток, а остальные — не несущие никакой информации междометия, оскорбления, мат.
55555
Ghost
Ivanka
mihey
55555
Beashen
mihail
mihey
Терпеливо. Не переходя на личности. Не опускаться самому на уровень хамства, невежества и… мммм… писькомерства.
Как-то так.
zh-tlt
mihey
Это невнимательность.) Была))).
Lada
mihey
Но если уйдёт он — появится новая «цель». Люди так развлекаются…
Ivanka
О, да Волга она может.))) Особенно хорошо у неё получается японскими стихами, особенно в своём гламурном кружке.)))
Beashen
Ivanka
ЗЫ. Михаила с михеем не спутаешь. А регились мы с Михаилом приблизительно в одно время.
de_Gauss
Ivanka
Зарегистрирован вчера, с полсотни постов, рейтинг
минус 3 с копейками, 5 голосов. Почитав в рулезах про систему «рейтинг» — «сила» до конца в нюансах не понял, но очевидно что рейтинг снизили мне те кому не понравилась суть моих постов, скорее всего тех кому я оппонировал. Но ведь я ни кому не хамил и даже на ты не называл, не говоря уж про мат. Таким образом репрессивные меры (ограничивающие мои права) ко мне приняты не за то что я нарушил правила сайта или вел себя неподобающим образом, а за мою точку зрения, которая априори будет неудобна моим оппонентам. Вопрос к администрации: а нельзя ли как-то развести друг от друга по категориям нарушителей, хамов и тех кто выражает неудобную для окружающих точку зрения?
Bot-a-nik
Ivanka
Ivanka
Не надо. Дело не в этом, у меня вопрос по самому принципу когда административные меры увязываются с чисто субъективным мнением моих оппонентов. Понимаю матюкнулся, нахамил, получи бан, отдохни и остынь. Кстати сила растет, но ключевая мера воздействия, как я уже прочувствовал на себе, это рейтинг.
Bot-a-nik
Если Вы с самых первых постов обращаете внимание на плюсики-минусики, то по моему чисто субъективному мнению, Вы оказались не в том троллейбусе. ;-) Ничего лишнего.
Shesterin
Немного не так, я обратил внимание на вдруг выскакивающий красный фон на котором были слова «Вам нельзя» и «рейтинг», и только потом выяснил что дело в «плюсиках-минусиках».
Bot-a-nik
zh-tlt
Ivanka
Согласен, а то выглядит как пинок из толпы изподтишка, может публичность этой процедуры кого то и остановила. Но я все же имею вопрос именно по самому принципу: Корректное выражение своей точки зрения, почему то вызывает меру административного воздействия. А почему?
Bot-a-nik
Ivanka
Так я это сразу понял и в рулезах про это написано. Были бы админы или модераторы какие, вопросов не было бы.
Bot-a-nik
Собственно, я и сейчас открыто указываю, что поставил минус или плюс.
de_Gauss
А вот просто чтобы видели в открывающемся списке как я проголосовал — пускай себе смотрят… и… мстят (но это крайний случай)
zh-tlt
mihey
May
И меня )) Мне кажется это типа «прописки» такой. Выдержишь — будешь дальше общаться )))
Ghost
Кстати, что-то исчез наш знаменитый пользователь под ником Moderator?
emelya
На счет так называемого скандала. Я не понимаю сути претензий ко мне. Даже если и имело место накручивание рейтинга, то ни каких правил этого ресурса я подобными действиями… по крайней мере на тот период.
И в очередной раз про женщин. С бабами я обхожусь резко, не отрицаю. Подчеркиваю — с бабами. Женщин же не трогаю. Например 55555 ведет себя как женщина, и мое отношение к ней соответствующее.
ipolit
mihey
Суть предложения в том и сам рейтинг, и сила должны все время по умолчанию стремиться к нулю. И чем дальше от нуля тем больше скорость этого стремления, а чем ближе — тем медленнее.
Что это дает?
1. Персонажи с высоким рейтингом и(или) силой, которые одним своим голосом могут значительно поднять или опустить пост или незначительно — персонажа, будут не только учавствовать в голосовании, но и стараться удержать свой рейтинг, для чего будут писать хорошие посты, соблюдать правила и т.д.
2. Персонажи с низким рейтингом и(или) силой, получившие свои минусы за какие-то грехи, непризнание сообществом будут уже повышаться даже если просто прекратят свои прошлые действия (но до нуля). Т.е. персонаж одумался, остановился в своих деструктивных деяниях или помыслах, а ему в знак благодарности автоматом рейтинг и сила поперли вверх.
То есть все при бездействии автоматически стремятся к нулю. Система автоматически говорит персонажам, что если ты ничего не делаешь (ни хорошего, ни плохого, то ты нуль и я тебя туда отправляю)
И новое предложение:
Обязать всех персонажей с высоким рейтинигом (первая 20-ка. например) или силой (более 500, например), указать в своем профиле свои реальные данные и фото(фото по желанию). При несогласии — рейтинг для отказавшихся не будет подниматься выше 20-го места, а сила — не более 500.
zh-tlt
emelya
zh-tlt
Beashen
Просто интересно, что это — технические боты? :)
Romeo
zh-tlt
Romeo
zh-tlt
Рейтинг сайта нагоняют?
Lada
Ivanka
Romeo
Один из таких, созданных 20 мая 2010 буквально только что (судя по 4-м постам) «проснулся» после долгого сна — gal4780. :)
Bot-a-nik
Вышел из состояния саматхи))))
Lada
Romeo
Ну это в чистом виде сабж :)
Bot-a-nik
Ответ Анвасу:
1. Да, они считают это нормальным. Пусть скандал, пусть с душком, матом и общей деградацией сайта, но посетителей-то больше, рейтинг растёт! :))
2. Нет, не будет. В противном случае придётся признать, что правила игры одинаковы для всех и часть персонажей надо будет сразу похерить. Коммерчески невыгодно.
de_Gauss
тов.господин de_Gauss.zh-tlt
Ivanka
Ivanka
mihey
mr-Dude
Похоже приличная публика все же здесь осталась, ну или как минимум отзывчивая :) Только стоило мне тут «поплакаться», и тремя голосами мой рейтинг сразу в плюса ушел. :) Спасибо, добрые люди! Но вопрос — предложение принципиального характера к администрации все же у меня остался.
Bot-a-nik
May
Нет просто я первым успел :) Кто первый встал, того и тапки :)))
Bot-a-nik
О я вижу процесс пошел.
«Сильней дави на жалость! Сильней!» (с) КВН сборная Краснодарского края
Bot-a-nik
May
slavasmirnov
Ничего страшного не случилось из за меня сыр-бор :) AnVas поднял тему корректного поведения на сайте, а я тут под шумок свою обиду высказал, что второй день тут, правил не нарушаю, не хамлю, не матерюсь, а в результате рейтинг оппоненты мне в минус загнали, типа ни за что получается забанили.
Bot-a-nik
slavasmirnov
Да я как пост отправил, добрые люди меня через пол-часа в плюса подняли :) Я администрацию не рейтинг поднять (восстановить) просил, а интересовался самим непонятным лично мне принципом, что можно ничего не нарушая не хамя, легко в бан уйти. Как бы конечно сходу, что называется «со своим уставом в чужой монастырь не лезут» но нельзя ли как нибудь именно нарушителей дисциплины дифференцировать относительно тех, с кем не сошелся в процессе дискуссии народ и активно начал минусовать?
Bot-a-nik
slavasmirnov
Либерасьон так либерасьон, а то действительно ну его нафиг, неразобравшись насоветую тут чего не того, «восток — дело тонкое».
Bot-a-nik
Да, Петруха, это тебе не просто, понимаешь, решить системы диффур в частных производных второго порядка или тоталдикт написать)))
Vladimirskaya
)
Freeway
По правилам ресурса, да и следуя элементарной логике, с человеком с такой пометкой никто не полемизирует )
Отнюдь не призываю вводить это правило здесь, но решение интересно своей бескомпромиссностью )
Shadow
Freeway
Да и война, думаю, такое нехорошее дело, что строить какие то теории относительно нее бесполезно.
Shadow
Успокоили. Теперь я снова подумаю о пополнении хомячьих рядов. И пристрелите на полигоне — но от души, по-доброму )
Freeway
это если идентифицирую ))
Shadow
Freeway
к сожалению, про себя могу аналогично выразиться )
Shadow
Freeway
Shadow
Freeway
Shadow
Freeway
Shadow
крестики-ноликиплюсики-минусики не наигрались.emelya
Лучше самим же будет. А то после некоторых перепалок ныряешь в посты про кулинарию и там раны зализываешь :) на кухне хозяйки свято чистоту блюдут, читать приятно.
Если честно, у самой иногда так и чешется мочкануть комком грязи, съязвить, но… уважаю себя потом что сдержалась. Терпение и дипломатичность воспитывать в себе считаю полезным.
Нужная, правильная тема поднята, однозначно +
Donna
emelya
Спасибо, что подняли эту тему!
BlackCat
А как солидно начиналась тема...-(
Shesterin
Я, когда хочу понравиться, стараюсь вести себя дружелюбно, а не предъявлять претензии. )))
Забыла добавить — много ещё тупо пошлящих! )))
Visson
Ещё раз печалька((((
Gertruda
iBolit-TLT
slavabeaver
Shadow
Santa
Я вовсе не оправдываю подобные проявления, но причины их возникновения бесконечно риторические, договариваться придется…
Люди, ставящие минусы за корректные, но неугодные им замечания, по сути ничем не лучше тех, кто бурно выражает свой протест пи помощи инвективной лексики.
Visson
iBolit-TLT
ipolit
iBolit-TLT
Видимо, Вы правы — лучше промолчать, чем раздражать людей с авторитарными замашками.)))
Visson
Всех призываю последовать моему примеру.
Давайте устроим день позитива на отдельно взятом сайте. Иполит, согласен?
Хочешь изменить ситуацию — начни с себя ©
iBolit-TLT
ipolit
angry_hungry
ipolit
angry_hungry
ipolit
зы. Почему не сделать публичными все эти плюсы/минусы? Проблема неугодных комментариев (если это, действительно, проблема) решится сама собой)
kira
Открыли бы плюсоминусование — равнодушно к этому отнёсся бы. Как-то никогда авторство «моего» минуса не волновало. Суета это всё вообще
Freeway
Но для многих, как я погляжу, это важно))
Знаете, я более высокого мнения о посетителях данного сайта, чтобы думать, что за каждый ± будет личная разборка, как в детсаду)
Зато сам ставящий, в случае публичности, лишний раз подумает, а как, в случае чего, мне его обосновать? И, возможно, воздержится)
kira
Freeway
Предлагаю каждому определить для себя приятных собеседников и вступать в полемику только с ними!
Как говорится, «запах, он чем хорош? не нравится — отойди!»(С) :))
Visson
К сожалению, ни мат, ни оскорбления от этого совсем не исчезнут) Но по сути, да, Вы правы, Visson, как минимум это возможность избежать провокаций и не дать дальнейший ход ругачке)
kira
Вот лично я всегда считал минусование и плюсование комментов как возможность высказать свое согласие и несогласие. И не важно что там внутри с точки зрения лексики и морали. Правда при этом если я вижу переход на личности и оскорбления, то тоже минусую не смотря даже на совпадение своих вглядов и мыслей с содержанием коммента.
Далеко не у каждого есть возможность писать пространственный комментарий к комментарию в стиле "Милостливый государь, позольте с Вами не согласиться и выразить свое мнение по обсуждаемой проблеме..."
К тому же не зависимо от рейтинга каждый персонаж может поставить один и только один минус-плюс комменту. Это посты один персонаж с высоким рейтингом может единолично поднять или опустить дав своим одним голосом сразу 4-8 очков, что порой значимо для рейтинга поста. А к комментам это не относится.
Так что вы меня, достопочтенная сударыня Visson, не убедили в отказе от плюсавания и минусования комментов по причине своего согласия или несогласия с содержанием комментария.
Если кто-либо убедит меня в обратном, то я конечно же перестану заниматься… мммм… такой «фигней» как оценивание комментов.
zh-tlt
Только без комментариев Ваши минусы останутся непонятыми оппонентом!
Или тут главное «моя точка зрения»?
Самолюбование для некоторых служит самоутверждением.
Ну, если других способов нет почувствовать собственную значимость — я не против! ))))
Visson
Поэтому, если есть возможность не комментировать комментарии, я предпочитаю просто поставить плюс или минус. Если же считаю необходимым все же прокомментировать, то иногда цитирую и выношу обсуждение на пару уровней левее в этой лесенке обсуждений, что немного нарушает последовательность, но улучшает восприятие.
zh-tlt
В конечном итоге, нарастание количества минусов вынудит человека задуматься:
«А что я здесь делаю?»
Visson
zh-tlt
Мой +
Еще добавлю проблему — чрезмерно много безграмотных. Призываете боротЬся с матом и пошлостью? Отлично. Встречное предложение: давайте заодно и с незнанием языка. Не с «олбанецким» диалектом, а с элементарной безграмотностью. С неправильным использованием падежей, времени глаголов, употребления «не» с наречиями (про наречия — вообще отдельная тема) и т.д.
Запятые можно простить, но грубейшие грамматические АшЫПки, простите, звучат гораздо хуже мата и пошлости. Они, на мой взгляд, способны оскорбить сильнее. Особенно тех, для кого язык родной. Можете себе представить сколько седых волос добавляет прочитанное с утра «учаВствуют»?
Да, АЧИПятки были, есть и будут. Но безграмотность надо выжигать каленым железом с понижением во всех правах, вплоть до пожизненного бана.
Не умеешь слова правильно писАть — читай, но не тянись шкодливыми щупальцами к клавиатуре, не оскорбляй людей.
DIXI.
PS это сугубо моё мнение и комментировать попрошу на русском письменном, а не том,[deleted by the censor] языке, что в массе тут принят.
Aspeed
tlttimes.ru/blog/12285.html#comment231767
Santa
В связи с этим логично попросить у админов расширить таки окошки для комментариев) Когда эти самые окошки плавно превращаются в шнурки, пишешь интуитивно — не глядя (т.к. не видно). Ну какая тут может быть грамотность, если я не вижу напечатанного текста?))
kira
zh-tlt
Beashen
Gertruda
ipolit
Открою вам страшную тайну, цинично скрываемую админами: рядом с кнопкой «добавить» есть кнопка «предпросмотр». А АшЫПки железяка подчёркивает красным еще на стадии написАния! Нужно всего лишь на 20-30 секунд отправить позже, дабы успеть оценить
красотукрасНоту написанного, и всё будет хорошо!С любовью и трепетом…
Aspeed
ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
Aspeed
zh-tlt
Visson
Во-от. Начались отмазки. А почему тогда кто-то должен ломать себя через колено и не употреблять те слова, которые почему-то общество признало неприличными?
Aspeed
И законодатель тоже))
Статья 5.61. КоАп)
kira
Aspeed
но не все! к примеру,
не смотрянесмотря на свою грамотность, железяка не распознаёт.55555
Попробуйте сами. Допустим, мысленно вставляйте слово между ними. Если отваливается — значит пишется слитно.
Не ОЧЕНЬ смотря — согласитесь: рвотный порошок получается.
Aspeed
Согласитесь, что нажатие многих кнопочек, значков и т.д. несколько усложняет процесс общения. Да еще и учитывая заторможенность добавления комментов (в последнее время), в связи с чем добавление комментариев и так не быстрое.
Гораздо проще иметь возможность редактировать текст при написании (а для этого его нужно видеть), нежели перечитывать все с самого начала. Мне, по-крайней мере))
Кроме того, предпросмотр отображает полный обозримый текст, но править-то текст мне предлагается все равно в «шнурке»)) Неудобно, что не говорите)
kira
Аж, до слезы..., как Вы с утра правы! :))
Visson
Только с утра? Хм… надо работать над своим временнЫм мироотождествлением. А то [deleted by the censor] какая-то получается.
Aspeed
Beashen
Visson
ipolit
На ответ: никак — встречный вопрос: а когда, наконец, это будет можно?
GoodVin
PINGvin
Зачем в личку? Тут пишу. Удаляйте.
Aspeed
Aspeed
Beashen
zh-tlt
Beashen
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.