В рамках борьбы с интернет-пропагандой жестокости и насилия в отношении животных прокуратура Петербурга закрыла два русскоязычных форума, в том числе известный “Вредителям.нет”.
На этом сайте, по данным прокуратуры, догхантеры размещали инструкции об убийствах домашних животных, в том числе с помощью пневматического и огнестрельного оружия, токсичных лекарственных препаратов. Выкладывали также отчеты об убийствах и издевательствах, фото-, видеоматериалы.
Содержание сайта надзорное ведомство посчитало противоречащим принципам гуманизма и морали и оказывающим негативное влияние на нравственное, духовное, психическое и физическое развитие граждан, в том числе несовершеннолетних. Обратилось с заявлением в Октябрьский районный суд в защиту интересов неопределенного круга лиц с тем, чтобы информацию на сайтах догхантеров признали запрещенной.
“Для реального устранения нарушений мы просили направить копию решения суда в Роскомнадзор (Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций) для включения сетевых адресов в Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети интернет и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети Интернет, содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено”, — отметили в прокуратуре Петербурга.
Суд удовлетворил заявление прокурора в полном объеме с учетом федеральных законов “Об информации, информационных технологиях и о защите информации”, “О животном мире” и “О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию.
Источник.
Комментарии (178)
Особенно впечатляет новая аналитика под заглавием: Псинофилия как бизнес…
vredy.to/index.php?app=ccs&module=pages§ion=pages&id=2&record=67
barmaley
55555
barmaley
Ghost
Ghost
55555
nazxul
55555
nazxul
55555
nazxul
nazxul
Мы очень благодарны общественным организациям упомянутых Вами стран за то, что они вывозят из России и дают шанс на жизнь собакам и кошкам инвалидам, которые трудно (пока) пристраиваются в нашей стране, я даже писала об одном таком случае здесь: www.tlttimes.ru/blog/animals/10142.html
Там дают шанс даже животным с хроническими заболеваниями, такими, как сахарный диабет к примеру. В этих случаях уход и постоянное лечение берут на себя именно такие домашние приюты, как Ваш приют. Сейчас в Тольятти, таких приютов, как у Вас, уже сотни. То есть мы тоже потихоньку переходим на цивилизованный этап развития — решаем конкретные проблемы животных, которые возникли непосредственно рядом с нами.
и там нет проблем с собаченьками, да. И это так. Безнадзорные собаки там давно нонсенс. Ну а те собаки/кошки, которые всё же попадают в экстремальные для них условия, попадают в приют в настолько малых количествах, что моя дочь два года ждала счастливого случая, чтобы завести дома кошку:)
avatar
55555
9 января 2014, 11:19
Ответить
↑
+2
15 лет была и являюсь членом Общества любителей животных 15 лет была, проживая там. На данный момент я уже более четверти века являюсь членом Европейского общества.
avatar
55555
9 января 2014, 11:21
55555
Ну и то, что заботясь о безнадежно больных собаченьках желаете усыпить папу — оно тоже характеризует.
nazxul
55555
nazxul
Вокруг и так достаточно жестокости, чтобы ещё и насаждать жестокость и агрессию через СМИ и интернет.
55555
nazxul
Если Вас интересует моё личное мнение, то да, человек, который может убить живое существо — это жестокий человек, привносящий в мир агрессию.
55555
Santa
nazxul
Santa
Нет, в нормальных странах это именно так и работает. Это я еще не упомянул про налоги на кошек-собачек.
в первую очередь, она зверь. и у зверя может случиться всякое. я не являюсь знатоком психологии животных, но историй о ДОМАШНИХ собаках которые кидались даже на хозяев с печальными последствиями для последних больше чем достаточно.
Может станется, проживет долгую счастливую собачью жизнь. И не случиться эксцессов.
Но отпускать стерилизованного пса обратно в стаю, как это предлагают зоозащитнички — верх идиотизма. Повторю, в цивилизованных странах подобных персонажей давно погнали ссаными тряпками, они теперь тут территории окучивают.
nazxul
Santa
поэтому у гаражей в европе вы не увидите стаю блоховозов. А у наших — пожалуйста.
Кстати, чиповка — не такое и дорогое удовольствие. Дешевле стерилизации.
nazxul
Santa
Вспоминаю отрывок из статьи времен позднего СССР, посвященный Франции, когда корреспондент спросил, что это за здание укутанное плющом, а в ответ услышал, что это гараж.
nazxul
Santa
55555
nazxul
55555
Ага))) Особенно домашних собак и собак, используемых для разведения))))
Любому заводчику очень интересно содержать стерилизованную особь)))
Мадам банально путает чипы и бирки в уши… И это тоже показательно для профессионального зоозащитника.
nazxul
1 -очень дорогое удовольствие
2 — уже много лет не в моде порода, а в моде благотворительность… Именно поэтому там разбирают ВСЕХ, попавших в приют.
банально путает чипы и бирки в уши Именно поэтому всех поступавших в приюты Майнца и Франкфурта, мы купали, обрабатывали от гельминтов и паразитов, выдерживали в карантине, а затем под наркозом ВО ВРЕМЯ СТЕРИЛИЗАЦИИ вводили чип.
Домашних чипируют только по решению хозяина. Чаще всего хозяева обходятся адресниками, т.к. собаки там на самовыгулах не бывают. А кошки так-же с адресниками, но не выходят из квартир, кроме деревенско/хуторских.
55555
да. в первую очередь — из-за конских налогов на содержание животных.
и что? это очень дорого? у нас это можно сделать только стерилизовав своего пса?
Только вот если такой с адресом попадется один, то его хозяину вкатят нехилый такой штраф, а ежели набедокурит — то и посадить могут. Собаку, если из приюта ее не заберет хозяин через три дня пустят на биотопливо, независимо от наличия чипа или бирки.
Я все правильно сказал?
nazxul
можно сделать только стерилизовав своего пса? Нет конечно, так же как в Европе ПО ЖЕЛАНИЮ ХОЗЯИНА. Но у нас даже адресники не вешают. После эксперимента в Питере (3 года навязчиво призывали адресники вешать) ни на 1% не увеличилось среди потеряшек количество адресно помеченных животных.
Я все правильно сказал? Нет, неправильно — читайте выше. За 15 лет ни разу не усыпили ни одного здорового животного в приютах.
55555
55555
55555
Какое у вас образование, говорите???
Бред. Зоолог в этом месте заплакал от отчаяния.
Впрочем, пишите еще — эти опусы очень хорошо показывают компетентность зоозащитников.
nazxul
Santa
nazxul
Santa
55555
и тоже мимо…
nazxul
55555
Бред. Зоолог Зоологи и вынесли такие умозаключения, которыми мы и руководствуемся. Городские (домашние) животные не живут стаями, как в прериях шакалы и гиены. Собака уже 2-месячных щенков оставляет, уходит одна, а не образует стаи.
55555
печально.
кто эти отважные люди? Фамилии, статьи и заключения в студию.
Сводить к таким?
nazxul
Не разыгрывайте из доцента олигофрена, спрашивая одно и то-же. Я уже Вам отвечала, и давала рекомендации. Почитайте специальную литературу, если Вам это интересно. Я изучением этого вопроса занимаюсь более 30-ти лет.
55555
а два высших не позволяют дать ссылки?
демагогия
nazxul
55555
В большинстве случаев там есть история собаки и ее ветпаспорт. Дальнейшие разборки, как правило, приводят к гуманному усыплению собачки.
потому что они сбиваются в стаи. потому что в случае покуса отдельной особью можно установить медсостояние пса и наказать хозяина. что можно сделать в случае с беспризорной шавкой?
вопрос именно так и ставится — наличие ветеринарной книжки, чипование и введение ответственности, если собака оказывается вне дома.
nazxul
55555
Santa
55555
и поэтому в Европе собак не стерилизуют, а отлавливают и усыпляют?
nazxul
55555
Вам интернет давно провели? Мне достаточно давно.
я так понимаю, именно в муниципалитете города работали?
про это очень хорошо сказано на тех же самых vredy.to:
Не столько решая саму проблему, как поддерживая ее в «рабочем» (а значит, и прибыльном) состоянии, обеспечивая себе фронт работ на постоянной основе. Периодически зоофильские организации вступают и организовываются в коалиции и альянсы. Предлагая власти свои способы решения проблем с животными и «разводя» заболевших на всю голову богатых иностранцев на весьма немалые деньги для решения этой же проблемы.
С не меньшей периодически возникают скандалы, забавляющие трезвомыслящих и знающих людей своей пикантностью и интригой. Недавно две противоборствующие группировки зоофилов чуть ли не подрались, обвинив одна другую в «неправильном» использовании полученного финансирования и некорректном поведении.
nazxul
муниципалитете города Нет в частной компании, а какое это имеет отношение к теме?
как поддерживая ее в «рабочем» (а значит, и прибыльном) состоянии, Нам не выгодно тратить больше и больше своих денег — у нас карманы не бездонные, а жизнь коротка:(
55555
Самое время научиться им пользоваться!
в той части, что вы не в курсе, как работают муниципалитеты и как производится отлов животных в европе.
видимо поэтому свою программу вы потащили на "… все уровни власти...".
nazxul
как работают муниципалитеты Я то как раз в курсе, а Вы?
на "… все уровни власти...". Естественно!!! Я лично не могу даже в свете программы, принять Правила содержания животных в городе. Разработать и принять административные меры воздействия за безответственное отношение… Очень многие пункты невыполнимы без комплексной разработки. Не всё решает финансирование:(
55555
nazxul
Santa
Собака кусает не от недостатка еды.
Они стайные животные, а это как человеку не давать общаться с себе подобными.
Меня тоже не кусали. Но когда увлекался велосипедом, нападать пытались постоянно.
nazxul
Santa
)))
в городе территория — это территория людей. а не собаченек.
я не призываю истребить ВСЕХ животных в мире, я за то, чтобы нам не морочили голову бреднями. Только один вариант: отлов-передержка-усыпление. плюс ответственность хозяев. И все, проблема будет решена.
а зоозащитники предлагают бег по кругу с нулевым результатом.
nazxul
Santa
Не спорю.
И они у меня есть.
Тем не менее — я за то, чтобы к беспризорным животным применялся отлов. А к их хозяева — штрафовались самым суровым образом.
nazxul
55555
отлов-передержка-усыпление.
да, рецепт известен. непонятно, почему этот факт зоозащитники упорно не замечают.
nazxul
55555
Глупость какая…
Сколько мясокомбинатов и звероферм закрыли?
nazxul
nazxul
55555
nazxul
55555
nazxul
55555
что по этому поводу говорит закон на который вы ссылаетесь? там есть это отличие? отправки коняшки на мясо — убийство или нет?
У меня куры есть. Будет жить коза. Я не имею права зарезать курицу? Куда мне идти сдаваться, если этой осенью я умертвил семерых куриц, путем отрубания им головы?
nazxul
И, да, Вы как-то писали о том, что отхреначили каких-то пацанов досками по бОшкам. Это проявление гуманизма?
Ghost
А ещё мне часто приходится уходить из театра и ресторана, потому, что страшная аллергия на старые духи и одеколоны. Я даже не выгоняю никого, а ухожу сама, избегая аллергии.
55555
А я тоже не требую уничтожения ВСЕХ. Я требую уничтожения бродячих — после принятия превентивных мер в виде отлова и передержки.
Ghost
Хочу дополнить, чтоб меня не считали ненавистницей животных в принципе (хотя мне пофиг, если честно) и не корчились в минусах: я держала собаку, ризена. Вот так случилось: подарили, а назад отдать сил не было ))) И я, задыхаясь и пуская сопли от аллергии, растила это чудо, но не могла отдать её никому ни, тем более, выкинуть! Собака, трижды привитая, таки схватила чумку и пала в возрасте 1,5 лет. Кроме того, мой первый муж — кинолог. Так что про то, как надо содержать собаку и как должны вести себя собаки, я знаю побольше многих.
Но я — за отлов бродяжек и их последующее уничтожение с принятием превентивных мер, поскольку (далее см. указанный сайт)
Ghost
55555
nazxul
55555
nazxul
55555
55555
а юридического образования у вас не водится?
nazxul
55555
ибо «прецедент» пишется без одной Н в середине. И в РФ не прецедентного права в судах.
nazxul
С делами не знаком. Прецедентов тоже не вспомнить. Поэтому есть основания полагать, что это исключительно ваши фантазии.
nazxul
55555
мадам врет.
цитату из статьи привести?
nazxul
Как отмечается в пояснительной записке, «поступает все больше и больше сообщений о том, что лица, не достигшие 16-летнего возраста, убивают перед камерами животных в надежде „прославиться“ среди сверстников».
www.rbc.ru/rbcfreenews/20140110143506.shtml
Santa
55555
barmaley
GPetrovitch
принудительнозамещать зоозащитники…barmaley
Мы добились наконец, чтобы в Правила благоустройства внесли хотя бы 2 пункта — один из них о площадках для выгула. Но и в 2014 году в бюджете нет статьи расхода на выделение этих площадок.
Ну а конкретно по Самарской обл Верховный суд отменил в Законе 115-ГД административные наказания за выгул в неположенном месте и выгул без намордника и поводка. Так что УЖЕ не штрафуют:(
55555
Это называется видеть только то, что хочется…
А реальность она иная. Но это уже к вопросу устройства мышления у зоозащитников.
nazxul
55555
nazxul
Да. Вот бывает так: человек доской по голове пацана лупит-лупит, лупит-лупит, сам себя не помня. Или желает умерщвления тяжко больного человека — ну, чтоб не мучался типа. Фашизм это или не фашизм?
Ghost
nazxul
— Напрасно! Психиатры в теме…
barmaley
55555
Удивительно, что этого не понимают некоторые преподователи из ТГУ. И с маниакальной одержимостью отстаивают свои сомнительные идеи и право на жестокость и агрессию. Пока что к бездомным животным…
Ivanka
а руки вы моете? это фашизм по отношению к микробам!
тараканов травите? это же фашизм!!!
в законодательстве нет ничего, что запрещало бы отлов бездомных собак. бредни по отдельной статье — это плод фантазии отдельных граждан не разбирающихся в оном и пишущих слово «прецедент» с ошибкой.
убрать бродячих животных с улиц — это сомнительная идея?
ввести ответственность хозяев за животное — это жестокость?
отсутствие собачьих стай — это агрессия?
nazxul
в законодательстве нет ничего, что запрещало бы Однако один за другим города России прекращают убийства (не отлов) собак именно руководствуясь законодательством, а не моими бреднями. И я горжусь, что Тольятти называют одним из первых, идущим цивилизованным путём развития современным городом.
«прецедент» с ошибкой. Спасибо, я всегда внимательно отношусь к таким замечаниям. Уже поясняла, что трудновато в 40 лет начинать пользоваться языком. Кстати, а что означает слово «чо»?
убрать бродячих животных с улиц — это сомнительная идея?
ввести ответственность хозяев за животное — это жестокость?
отсутствие собачьих стай Как Вы думаете на что направлено действие «Программы по снижению численности безнадзорных животных»?
Цели абсолютно идентичны. Вот только делать это надо научно обоснованными и практикой доказанными методами, а не неэффективными отстрелами и потравами, в результате которых популяции только возрастали.
55555
признак бессилия — постоянное вранье и нежелание ссылаться на источники.
Разговорная форма слова «что».
nazxul
55555
мадам, вы еще до формы носа докопайтесь…
nazxul
просто возьмите блоховоза с улицы к себе в квартиру.
поддержите 55555 действием, а не плюсиком.
nazxul
И у вас есть, насколько я поняла. Но это не повод носиться по всему сайту и спорить-ругаться со всеми подряд!=)
Ivanka
Собака?
nazxul
55555
Даже когда они сворой разорвут чьего нибудь ребенка (Ой! Не дай Бог!), все равно добивайтесь изменения в законодательстве!
GPetrovitch
Ivanka
может это потому, что отношения между людьми регулируются иной сферой?
nazxul
Сейчас выложат:
— она сама виновата.
— они защищают свою территорию.
— не надо там ходить.
— виноваты сами люди.
Все в соответствии с понятиями гуманизма)))
nazxul
Ivanka
ну да.
есть еще руководители кружка рисования…
в отличие от.
nazxul
Ivanka
Продолжайте поддерживать постоянно врущую мадам 55555.
продолжайте хамить и истерить.
Успех будет)))
nazxul
55555
остальные просто поняли что вы не особо умный человек с психическими проблемами и перестали смотреть в вашу сторону
пишите чего хотите про собачек :)
CMEPIII
55555
вы интересный мне экземпляр человеческой лжи и хамства
пишите еще:)
CMEPIII
55555
не переживайте:)
CMEPIII
55555
CMEPIII
Reinir: Недавно одна моя дальняя родственница, переехавшая уже довольно давно на ПМЖ в Финляндию, прислала мне краткое сообщение — как выглядит ситуация с содержанием животных в этой стране с точки зрения простого жителя (то есть без документов и лишних цифр): Регистрировать животных можно, если хочешь. Обычно регистрируют породистых, они на учёте в собачьих питомниках, кошки породистые тоже все записагы в документах питомника, откуда куплены. Если не хочешь регистрировать собаку, можешь этого не делать. В некоторых районах за собак нужно платить, но если не хочешь, и никто не пожалуется на тебя — то можно не платить, и многие не платят, хотя собак держат. В других районах за собак платить не надо. Есть правила выгула собак, нельзя прогуливать на пляжах, детских площадках и пр. Нужно держать на поводке, отпускать только в лесу, хотя многие нарушают эти правила. Если собака накакала на дороге, нужно собрать какашки в пакетик и унести с собой, даже есть специальные ящики с пакетиками для этого. Опять же часто никто не убирает за собаками. Кошки могут гулять свободно, но не на детских площадках, иногда соседи жалуются, когда кошки раскапывают их клумбы или метят-писают. Есть специальные вещества, которые можно разбрызгивать и они отпугивают кошек. Кошек и собак покупают в питомниках, или по объявлениям или у знакомых, через магазины. Принято стерилизовать и кошек и собак, ветеринары рекомендуют, животные становятся спокойнее. О беспризорных животных сообщают в полицию, или в приют. О плохом обращении с животными сообщают в комитет по защите животных и тогда этих людей проверяет ветеринар (или вместе с полицией). Бездомных животных забирают в приют, где их обследуют, лечат, содержат. Потом продают новому хозяину, цена кота в приюте не меньше 100 евро, собаки не меньше 300 евро. В интернете есть страница приюта, где фотки и рассказ о животных, которых можно забрать. [/quote] Как видим, жесткой регистрации нет — но есть немалая добрая воля и ответственность хозяев, стерилизующих своих животных. Минимальный срок передержки в Финляндии для отловленных животных — 15 суток, но потом усыпление не обязательно, так как есть спрос (особенно на собак — бездомных собак крайне мало, и они сразу отлавливаются). Кошек же приходится усыплять в некоторых приютах.
ИСТОЧНИК
Там же:
Германия: регистрация собак обязательная, сбор отсутствует, орган – Общество защиты животных, ID — метка ошейника, татуировка, микрочип. Количество домашних собак 5.3 миллиона и растет, количество бездомных очень мало и постоянно. Источники бездомных собак: 65% выброшенные, 20% потерянные, 5% свободно-выпущенные. (! — от и без того малого числа безнадзорных собак только 5% свободногуляющих, вот какая культура содержания) Для бездомных собак применяется только безвозвратный отлов силами муниципалитета, полиции и Обществ защиты животных.
Т.е. мадам 55555 обыкновенная врунья.
Вот тут приведено исследование по этому вопросу. Наиболее эффективным признан метод отлова-передержки-усыпления. Многобукф.
nazxul
применяется только безвозвратный отлов силами муниципалитета, Да, это третий этап «Программы по снижению численности безнадзорных животных» Когда после тотальной ВЕЕРНОЙ стерилизации (не менее 80% сук) на первом этапе, несколько лет метод стабилизации на втором этапе, наступает фаза минимума количество бездомных очень мало и постоянно. и тогда применяется только безвозвратный отлов силами муниципалитетаа, полиции и Обществ защиты животных. И естественно Минимальный срок передержки для отловленных животных — 15 суток, но потом усыпление не обязательно, так как есть спрос (особенно на собак — бездомных собак крайне мало, и они сразу отлавливаются).
55555
nazxul
55555
Это выглядит примерно так, как если бы я доказывала что-то про железки из байка или про транспортные темы, повторяя при этом, что доцент врёт:)
55555
проблема в том, что я ваше вранье доказываю, используя сторонние источники информации. а мадам просто сотрясает воздух. и даже статьи ее не убеждают, продолжает настаивать на прежнем вранье…
nazxul
55555
в своей, очевидно, тоже.
ибо упорно отрицали, что практика усыпления после передержки применяется повсеместно в Европе, за очень редким исключением. Поэтому и стеснялись приводить конкретные документы, а когда я прямо это попросил устроили визгливую истерику с оскорблениями.
nazxul
55555
55555
может, потому что не давала?
nazxul
55555
так мальчик Резо из Ирана — это песик? Или собаки там вмести с детишками содержатся?
странно, но в приведенных документах говорится немного другое.
nazxul
Мальчик Резо — дочь до сих пор дружит с этой семьёй, несмотря на то, что уже давно имеет учёные степени и возглавляет кафедру в майнцком университете. И всё это ей не мешает быть членом Общества любителей животных, и не только ей.
55555
зачем эта информация?
nazxul
55555
Прочитайте исследование.
Может сами разбираться начнете.
nazxul
55555
дальше можно не продолжать
CMEPIII
обычно так себя именуют именно те, кто плохо понимает тематику и не любит пользоваться источниками. ведь есть «богатый опыт»)))
nazxul
55555
само поименовалось, очевидно)))
nazxul
Так в Финляндии наши живут, мордва! :)
GPetrovitch
Кроме очень аргументированной позиции, в постах Назгула я не вижу даже намёка на истерику. По-моему, это один из самых выдержанных людей на форуме в принципе. Появляясь последний раз в этой теме, скажу для 55555 лично: Вы можете агитировать, писать в прокуратуры, добиваться изменений в законодательстве, не вылезать из телевизора и т.д.но количество догхантеров от этого меньше не будет. Ну и сочувствующих им тоже. Ибо бродяжьи полуволчьи стаи мешают НАМ жить. И нашим детям тоже.
Для Ivanka: в нашем с тобой дворе, аккурат перед нашим с тобой подъездом уже с год болтается сучонка, которая приманивает стаи кобелей. Тебе с твоего окна не видно, а я этот лай «защитников двора», визг и вой слышу с 6 утра. Эта собачка забегает в наш с тобой подъезд, гадит там, соседка ей кидает объедки прямо на лестницу, дети пытаются с ней играть, а её кобели на них гавкают… может видела? Не могла ли бы ты как-то помочь в «гуманном» решении данного вопроса, а то ведь я могу того… Колбаски дать.
Ghost
Колбаски дать. Да пожалуйста, увеличивайте поголовье бездомных. Ниша пустой не будет — с соседней территории придут молодые подросшие с хорошей продуктивностью не стерилизованные собаки, возможно и агрессивные. Именно благодаря постоянным отстрелам в СССР, а затем в России за десятки лет не решили проблему с безнадзорными животными.
В Германии за убийство бездомной собаки штраф 25000 евро, и несмотря на запрет убийства, там нет бездомных собак.
55555
Вранье. Это штраф за самовольное уничтожение питомца, если хозяин решит от него избавиться путем умерщвления.
nazxul
Вот закон:
§1 Сфера распространения закона
1. Этот закон применим ко всем собакам, которые во взрослом состоянии имеют рост более 40 см в холке или достигают веса более 20 кг. Более того, этот закон распространяется на породы, указанные в §2, а также на породы указанные в приложениях 1 и 2 и помеси с участием этих пород, вне зависимости от их роста и веса.
2. Владение любой собакой этих пород в соответствии с §1 подтверждается компетентной авторитарной комиссией.
§2 Определение условий.
В соответствии с этим актом опасными считаются:
А) Собаки, которые разводятся как агрессивные и готовые к боям или же другие породы, которые начали или закончили курс дрессировки, включающий работу против человека.
Б) Собаки, которые признаны кусающимися в соответствии с мнением ветеринарного эксперта гражданских служб.
В) Собаки, которые прыгают на человека и могут этим представлять опасность.
Г) Собаки, которые доказали свое бесконтрольное поведение в охоте на дичь, крупный рогатый скот, кошек или других собак.
Можете представить себе уличного пса с иным поведением?
nazxul
55555
nazxul
nazxul
55555
55555
slovoest
У нас повсеместно замуровывают кошек в подвалах или травят, а потом годами не могут избавиться от мышей. Так же опять заводят кошек — только их запах избавляет от мышей и крыс.
А ведь достаточно стерилизовать и оставить тот биологический минимум, который решил бы все проблемы.
55555
slovoest
uuuuuuu
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.