Вы пользуетесь устаревшей версией интернет браузера, администрация сайта TltTimes не гарантирует корректную работу сайта в Вашем браузере. Скачайте последнюю версию любого популярного браузера:
Все о наших дорогих маленьких созданиях. Которые в трудный час утешат, в грустный успокоят, в веселый присоединяться ко всеобщему веселью. Обладают всего одним недостатком- Не разговаривают на нашем языке.
Журналист тлттаймс учит убивать
30-летний Алексей Напылов, известный как angry_hungry, выступил на НТВ с глупыми и незаконными (280, ч.2 УК РФ и 245 УК РФ) инструкциями о том, как убивать братьев наших меньших.
Мало того, что действия журналиста — очевидная уголовщина, молодому человеку не хватает разума понять, что физические меры к животному уместны лишь в случае нападения с его стороны, и соразмерные, а не огульно всем подряд, включая совершенно невинных существ.
а в чем он молодец, вот напр он убил собаку, которая никому не причинила никакого зла, а просто была голодная. Он пришел к невинному животному как оборотень, волк в овечьей шкуре, это вдвойне подло
Самое загадочное в «зоозащитниках» — это то, что они категорически протестуют против усыпления бродячих собак, но при этом совершенно спокойно подкармливают этих самых собак мясом свиней, коров, куриц, которых забивают на бойнях пожестче, чем методом усыпления.
У людей просто тараканы в голове на узкую собачью тему, только и всего.
Это произойдёт не завтра, это происходит сегодня. Именно сегодня дети видя «зло в законе», то есть безнаказанным, понимают, что это норма.
При Ниязове в Туркмении уже вчера по закону было признано, что слабые не нужны вообще. Туркмен(вышедший из СССР) должен быть молодым и здоровым. Были повсеместно закрыты больницы, кроме столицы, и отменены пенсии.
Если в России сегодня не остановить пофигизм и зло в отношении слабых (а это не только животные), то завтра нас ждёт незавидное будущее.
Выводы каждый ДЕЛАЕТ САМ. А я привела пример, как отношение к слабым и незащищённым выливается в реальное угнетение. Про собак в Туркмении можно и не говорить. Ещё в 80-е годы гремели статьи о умерших от голода детях в Туркменских детских домах. Собак там в принципе не кормят, считая, что они сами должны добывать пищу.
А angry_hungry, как раз и привлекался уже за нац.экстремизм? А потом уже на собак переключился.
Я же имея родственников туркменов, живущих и сейчас в Туркмении, в принципе не могу сравнивать людей с собаками. Слишком много во мне намешано кровей, чтобы я себя причисляла бы к какой то конкретной национальности.
О_о При чём здесь национальность???
Туркмены — ЛЮДИ, а собаки — нет. Чуете разницу?
Хотите помогать слабым и незащищённым? Это благородно (я без всякой иронии). Так помогите же ЛЮДЯМ сначала! Помогите больным детям, детям-инвалидам! У нас их всё больше и больше. Направьте свою энергию в это благодатное русло! Или это не Ваша проблема?
Это моя проблема и не стоит упрекать меня в отсутствии помощи детям и другим незащищённым слоям — не по адресу упрёк. Но не устану повторять: О ДЕТЯХ НЕ В РУБРИКЕ «БРАТЬЯ МЕНЬШИЕ»
Детьми занимаются многоие структуры, в том числе их защитой. И настойчиво прошу Вас: о детях не в рубрике «Животные и растения».
Живя в Европе, я многие годы была в Обществе любителей животных, так как там трудно получить разрешениена то, чтобы взять животное из приюта. А членам Общества разрешено по определённым дням посещать приюты и играть-гулять с кошками или собаками. Вот я с детьми и и ходила.
А в России столкнулась с другой проблемой. Здесь животными никто практически не занимается, деньги выделяются, а проблемму не решают. Мы работаем над вопросом снижения численности бездомных не только ведя пропаганду в эл.СМИ, но и решая вопросы как на высшем уровне, так и непосредственно выезжая на сложные случаи.
А по поводу детей, давайте в «Моей семье», там я расскажу, как обратившись за помощью(не денежной) больному ребёнку, получила ушат помоев.
А в «Активном отдыхе» расскажу, как предложив премировать билетами в театры-концерты, инвалидов колясочников, я получила второе ведро помоев.
Так что давайте здесь с догхантерами о догах:(
Да, как к животным относятся, так и к детям и инвалидам и пенсионерам… «Ненужные обществу элементы», которых надо кормить и на кого выделять денег из бюджета.( Стала полностью ясна ваша заметка про туркменов.
На что еще будем уповать. В совковое время все на школу валили, мол там не воспитали, а родители, что же должны самоустраниться? Порядок должен быть. Жалко, да собачек, но и покусанным ходить как-то не хочется(
Вы никак не хотите видеть статистику: до 70% от числа покусанных, покусаны хозяйскими собаками. Так почему же Вашу собаку и собак Ваших соседей и друзей-собачников не должны травить и стрелять, а безнадзорных карать за всех?
До 70% покусанных, покусаны хозяйскими собаками. И как правило, это хозяева, их дети, их родственники, соседи, друзья. А стрелять их кто позволит? Это чужое имущество, за порчу которого(или уничтожение) предстают перед законом. А вот ничейных бей-стреляй-кроши.
Как в том анекдоте: пьяный ползает под фонарём и ищет потерянное в кустах:«А здесь светлее!»
Ваш пример как раз демонстрирует, что бродячие собаки опасны. Если на людей время от времени внезапно нападают даже хозяйские собаки, которые, по идее, должны быть дрессированы и воспитаны, то бродячая собака вообще непредсказуема в плане поведения. На десять прохожих умильно посмотрит, одиннадцатого цапнет.
Кроме того, укус хозяйской собаки сильно отличается от укуса бродячей:
1) Хозяйская собака если и нападет, то одна, а не в стае, опасность гибели человека гораздо меньше;
2) После укуса хозяйской собаки можно легко определить, есть ли у нее бешенство, и не колоть вакцину, которая тяжело переносится многими людьми, особенно детьми;
3) За хозяйскую собаку несет ответственность хозяин, с него можно, если его собака укусила, взыскивать компенсацию за моральный и физический ущерб, его можно привлечь к ответственности за действия его собаки. За бродячую собаку не отвечает никто.
кто то мож и травит, но не осмеливается об этом говорить, а Напылов продемонстрировал всем низменность и даже попытался обосновать это, насколько же он хуже
до 70% от числа покусанных, покусаны хозяйскими собаками
Таки вы не впервые оперируете странными цифрами. Что надо сделать, чтобы вы открыли свой источник информации? Очень хочется посмотреть на этого обманщика.
Здесь уже поднималась эта тема. Если кто-то что-то пропустил, то мне не лень и повториться: это была полностью постановочная съемка. Затем ее сдобрили смонтированной «картинкой». Единственное — телевизионщики не выполнили обещание: забрулить лицо в кадре.
Ну, это хотя бы телевизионная постановка… А на злодеев в художественных фильмах вы столь же резко реагируете?
мож быть поднималась, прошу прощения я наверное пропустил, ну так или иначе мне показали, я оч удивился, вроде разумный человек мне казался и тут такое
«Говорят, в Москве кур доят» (с)
«На сарае „х*й“ написано, откроешь — а там дрова лежат» (с)
Забанили её совсем по другому поводу за выдающееся хамство.
Нет. Зашла мелкая кучка тяжеловесов типа Славы, Добровольца и похоронила пост :))
Остальные, пусть их даже больше, со своими +1 за раз, слабее того же Добровольца с -4 или -5 за голос. Вот такая «демократия» :))
Таки снова к вам вопрос по поводу источников: кто вам сказал, что Напылов журналист?
Я вам скажу откровенно, как родной, хотя мне ваши взгляды и не нравятся: он уже даже сам в это не верит. Ругает себя словом ббллоггерр…
Да, я горжусь, что первая разместила пост С ПОЗДРАВЛЕНИЕМ с сюжетом на НТВ про тольяттинского догхантера «Охотника». Кроме поздравления с «геройством» ничего.
Я не молодая и не наивная. Меня трудно вывести из равновесия, я спокойно пью кофе в морге, ем бутерброд, держа одной рукой пинцет с сосудом или оттягивая брюшину за край разреза. Я ночью спокойно гуляю по кладбищу. Я фотографирую и описываю характер ранений трупа собаки или кошки. Я сама себе вскрывала нарывы(на островах). Так что я не отношусь к зоозащитникам, которые рыдают над убитыми животными и только. Я совершенно спокойно и целенаправленно борюсь за соблюдением законов в отношении братьев меньших. Я человек долга, и если выбрала занятие, то занимаюсь этим серьёзно. И я не одна. Вокруг очень много хороших людей, их большинство. Подонков и подлецов меньшинство, и они как правило — трусы.
Я совершенно спокойно и целенаправленно борюсь за соблюдением законов в отношении братьев меньших. Я человек долга, и если выбрала занятие, то занимаюсь этим серьёзно. И я не одна.
А прво народа на самооборону вы не признаете?
Вокруг очень много хороших людей, их большинство.
Почему тогда по всей стране отстреливают собак, и таких людей-санитаров немало?
Подонков и подлецов меньшинство, и они как правило — трусы.
Конечно, против одного публичного человека бороться легче, чем против безразличия к ситуации с собаками местных властей.
И от себя: как там ситуация с круглыми столами? Почему молчите? Что решили? Обращения есть к властям?
Да видно, что человек привычным движением покупает яд, зная, где его приобрести без рецепта, раскладывает отраву. Откуда же такие познания в области уничтожения собак? Уж стали бы телевизионщики в Тольятти ехать за постановочным кадром к человеку, который никогда не занимался этим.
плюс НТВ на мой взгляд сделали довольно нехорошую передачу, впечатление такое, что они нслаждаются показом насилия и всего низменного, что есть в людях
ндя. сомнительная слава.
понять не могу одного — такая публичность (на сайте и теперь уже на тв) это попытка оправдать свою позицию? или организовать травителей?
я бы об имидже побеспокоилась — на месте работодателей в шею гнала бы таких работников и не брала бы их на работу. и не потому-что собак жалко (тут каждому свое), а одержимость пугает
Хотя бы для того, чтобы разные истерики и истерички потом не гадили на моей странице в контакте. :)
Это ж банальное игровое кино, но, я смотрю, отдельные личности возбудились. :)
еще и деньги за это получил, мне интересно, ты надеялся что тебя никто не будет упрекать, или на скандальную известность? лучше бы прославился чем то хорошим, это сложнее, а на плохое много ума не надо
Ну, я бы не стал мучиться вопросом, что менее аморально — и сюжет про собак, и репортаж про ЕдРо одинаково безнравственны, поскольку одинаково неправдивы. Впрочем, зрителей нтв мне не жаль — они как раз ждут подобных материалов, поскольку у них свое представление о нравственности. Так почему бы им не проглотить очередную развесистую клюкву?
Для чистоты эксперимента стоило бы сфотографироваться в такой же композиции рядом с партийным флагом какой-либо другой партии. Если получится — то ирония будет засчитана.
Все очень просто. Я не люблю, когда на меня пытаются давить. А местные «зоозащитники» попытались на меня давить весной этого года.
Я согласился сняться в этой передаче, заведомо подозревая, что нарезка будет желтушной, в ответ на это давление. Действие родило противодействие, только и всего.
Евгений, а, может, это вы просто несчастный человек без детей и семьи, который видит отраду в защите собачек только потому, что нормальную семью завести не способен, а собачки ему эту семью заменяют?
Вообще, всегда очень забавно, когда оппонента пытаются обвинить в «детских комплексах», «психической неполноценности», «вымещении своей лузерской сущности на слабых» и т.п. Это предельно глупый аргумент.
Разве? По-моему, именно Евгений первым начал тут фантазировать, как меня «били в детстве» и «психически гнобили».
А вы вроде как в личной переписке мне пару дней назад написали, что больше со мной ни в каком виде общаться не хотите. Так чего опять начинаете? :)
Открыто даю оценку Вашим словам, а не оправдываюсь в личке.
Общаться с Вами никогда и не мечтала, а теперь будьте уверены, что руки Вам не подам.(За исключением случая, когда любое живое существо, пусть даже злое-голодное, будет нуждаться в помощи.)
Если журналист НТВ вещала на всю страну, что на Вашем счету уже десяток собак, привлеките её к ответу за клевету. Но Вы этого не сделаете поскольку есть архивные записи не на эфир с описанием Ваших подвигов. Она не сама придумала про Ваш счёт.
Если Вы совершаете геройские поступки, то к чему все оправдания?
Я где то уже читала Ваше оправдание, что призывать к потраве Вы стали только после того, как на Вас надавили. Но вот незадача, нашлись призывы к потраве аж годовалой давности. С НТВ те же оправдания.
А в принципе, стоит ли творить делишки, за которые позже приходится оправдываться.
Уверена, что на геройский поступок Вы шли бы под своей фамилией и с гордо поднятой головой.
А коль Вы просили скрыть лицо и не назвались своим гордым именем, сейчас ищете оправданий, то значит Вы всё таки осознаёте, что геройством здесь не пахнет.
Это вопреки высказываниям здесь, говорит о том, что Вы здоровы, но дурно воспитаны. И кто знает, что же хуже.
После фразы ведущего: «Итак, догхантеры — люди, которые считают что все проблемы в нашей стране уже решены, осталось только истребить собак» можно дальше не смотреть.
ewgeniy, ну что вы в самом деле, какие, на хрен, собаки? человека по федеральному каналу показали, вам бы поздравить его с успехом, а вы про каких-то собак… :)
я общался с продюсером НТВ, он сказал, что людей оч сложно уговорить у них сняться, и челвеку, который смотрит такие передачи, наверное нетрудно догадаться почему
Пример, однажды НТВ обратились ко мне, чтобы найти одного тольяттинца, я разыскал и сказал ему, но он отказался от съемок, такая видимо слава у НТВ сложилась
Те, кто пишет «Леша молодец» и всячески поддерживает движение догхантеров, вы в своем ли уме? Вы считаете нормальным, когда дети видят, как их дворовые любимцы умирают в муках, крутятся и скулят? Я писала статьи и разговаривала с очевидцами. Знайте, что теперь девочка, которую зовут Эля, заикается вине таких вот «санитаров города»! Это из-за вас девчонку пришлось лечить у невролога, и еще неизвестно как ложится ее судьба, после того, как у ребенка случился шок, когда она увидела агонирующую собаку. Это из-за вас еще у одной у девушки, видевшей убийство собак, случился выкидыш! Вы можете иметь свое мнение, но какого черта из-за вашего беспредела страдают люди? И не смейте тут говорить про агрессивных собак, которые детей кусают, есть телефон организаций, которые занимаются устранением агрессивных животных. Мало того, что вы тут поддерживаете нарушение закона, так еще от ваших действий страдают дети! Это вообще немыслимо! Хотите очистить город — очистите его от себя, пожалуйста!
Не думаю, что вы обрадуетесь, когда ваш ребенок, придя с улицы, начнет заикаясь рассказывать, как видел картину жестокого убийства. И будет потом всю жизнь заикаться. Здесь идет речь уже не о том, что убирать собак или нет. Конечно, на улице бродячих псов быть не должно. Но с этим борются иначе — отвозят их в приют и там усыпляют. А то что поддерживаете вы — жестокость. Давайте, орите Леша молодец, покажем наши детям кровь и смерть! Вы больны. Не знаю как психически, но морально — уж точно.
Странно: в безобидном Портрете поколения вам хочется, простите — «блевать». Неужели здесь блевать не хочется? Странные вкусы, понятия, нравы — итог изучения публикаций, комментариев сайта. Хочется надеяться, что на пикниках шашлыки и плов у вас не из собак.
Если собаку выпустили на волю, значит ее осмотрел ветеринар и следовательно она здорова и не агрессивна, соответственно не опасна. Агрессивных там усыпляют.
Признаюсь: в тот раз стошнило, не удержался. Неизящно намекнул, что человеку надо бы расти в проф.плане. Считайте, что знатно уели. ))) Хотя, знаете, у Вас «в огороде бузина, а в Киеве — дядька».
Хочется надеяться, что на пикниках шашлыки и плов у вас не из собак.
Вчера около дома видела свору (6 шт.) большуших собак с желтыми кружками.
Впечатление жуткое…
Собак люблю и они меня тоже, но эти совсем дикие.
И ещё, испытываю жуткое раздражение, что на никому не нужных животных тратятся огромные деньги!
У нас ЧТО их больше некуда деть?
Неужели люди не нуждаются в поддержке!? Сколько пенсионеров, живущих без чьего-либо внимания, в нищете? :(((
Зоозащитники, обратите внимание и заботу детей на пожилых людей.
заикаясь рассказывать, как видел картину жестокого убийства.
О чем Вы? Поинтересуйтесь — сколько детей начали заикаться, из за того что на них прыгнула собака, бездомная или просто без поводка.
Я в детстве сильно заикался, поэтому у врачей времени провел много, и детей таких толпами видел, и рассказов наслушался.
Так что не надо тут про жестокие убийства.
А мою собаку застрелили, когда мне было 13 лет. Шпиц, Марта, моя первая собака. Теперь вы меня называете зоошиза, правда? И знаете, что общего между вами, Шадов, и мной? Нас травмировала человеческая жестокость и равнодушие. Убить чужую собаку, выбросить на улицу свою или же выпустить ее без поводка — все это человеческие поступки. а не собачьи.
Конечно, нет. Она испугалась какого-то шума (шпицы — собачки маленькие, их и большой кот может обидеть, а Марта была всего около 30 см в холке), вывернулась из ошейника и убежала, а тут выехал фургон. Я бежала и кричала, что это моя собака и что я сейчас ее поймаю. Не успела. Если бы моих родителей оштрафовали за то, что они доверили выгуливать собаку ребенку, я думаю, это было бы справедливо. Но они наказали мою собаку. Расстрелом. Вы считаете, что это правильно?
Никто не сможет убедить меня в том, что это был правильный способ борьбы с бродячими (?) собаками. Просто вы не были на моем месте. А я на вашем месте была. На меня нападали собаки. И укусы были. И шрамы. Но на своем богатом жизненном опыте (почти полвека живу на свете) давно сделала вывод: люди, когда они хотят проявить враждебность, бывают гораздо опаснее любого животного, потому что они дают отчет своим поступкам. И все-таки я люблю людей. Я все еще надеюсь, что среди них нет совсем уж безнадежных. И Ангри Хангри, который, в общем-то, не злой, просто заигрался по молодости лет, будет немного научен жизненным опытом и научится ценить жизнь любого существа.
Stream, про выкидыш — это правда? Ну вот, господа догхантеры, вы можете поздравить себя с первой человеческой жертвой. Из тех, которые известны. И, коли уж у нас пошла мода обсуждать личности «дурочек-зоозащитниц», сразу скажу: у меня есть семья. Вполне нормальная. Я уже бабушка. Моя дочь — эколог. Работает у заводчиков лабрадоров и может рассказать о собаках много интересного. И уже если убийца — типа умный человек, я уж лучше буду дурочкой… Старой дурочкой, если угодно.
Алексей положил отраву кому-то, и то что он говорит, аткая жа информационная отрава, отсюда и его агрессия, поскольку все что он делает, потихоньку катится за ним, и однажды догонит его в виде отравы ему самому
Да, правда, и про выкидыш, и про ребенка, который теперь лечится у невропатолога. Девочка тогда на могилку собаке свою лучшую игрушку принесла, очень плакала.
Я уже высказывалась по этому поводу. Видите агрессивную собаку — звоните не догхантерам, которые на глазах у ребенка совершат расправу, а 50-40-40. Реагирует организация быстро, об этом уже неоднократно писали те же зоозащитники. Вы же жаждите жестокой расправы, неважно каким способом, и у скольких людей по вашей вине пострадает психика.
Зачем звонить? Вы думаете людям больше нечем заняться, как отслеживать жутких псов?
Все эти собаки навиду, но до них никому нет дела, пока кого-нибудь не испугают, того хуже, загрызут.
Вы думаете людям больше нечем заняться, как отслеживать жутких псов?
Это их работа — отлавливать безнадзорных собак.
Все эти собаки навиду, но до них никому нет дела, пока кого-нибудь не испугают, того хуже, загрызут.
Лично при мне женщина звонила и к вечеру стаи собак не было. Никого они не погрызли. Если вам нет дела, это не значит, что никому дела нет. Если действительно боитесь агрессивной собаки, которая обитает у вас во дворе — позвоните. Мне не понятен ваш риторический вопрос — зачем звонить.
Лично при мне женщина звонила и к вечеру стаи собак не было.
Далеко не всегда и не везде собак оперативно отлавливают. Кроме того, из-за лоббистов-истериков-«зоозащитников» сейчас правила такие, что отловленную собаку, если она не болеет страшными болезнями, нельзя усыплять, а надо снова выпускать там, где поймали.
Вы не поймете одного — все эти догхантеры и прочие ворошиловские стрелки появляются от того, что власть не хочет/не может/не желает помочь своим гражданам в бедах.
Тут вот ведется холивар: убивать — кормить бездомных собак, а как вы смотрите на то, что недавно срок получил человек, спасший от педофила свою племянницу (он его убил). Считаете ли вы что человек, который предотвратил трагедию теперь должен сидеть в тюрьме?
Вряд ли. В других регионах похожая картина. Аналогично с версией что «Путин взрывает дома», не исключено что постановки с травлей детей собаками устраиваются самими догхантерами. Версий много. Но руками таких angry_hungry делаются и более серьёзные вещи.
руками таких angry_hungry делаются и более серьёзные вещи
Такими руками вообще ничего не делается! Дальше виртуального пространства (ТВ, интернет) тема не распространяется. Поэтому мне кажутся дикими здешние истерики и фантазии. Создается ощущение, что люди специально сами себя накручивают, словно перед какой-то битвой. Надеюсь — тоже виртуальной, не более. Так ведь?
Цель: взбаламутить население против городских (областных и выше) властей, поднять волну возмущения и т.д. В Тольятти на улицах не так много собак, как в других регионах — работа по безопасности граждан от бродячих животных не так плоха, истерика лишняя. Травить собачек с жёлтыми кружками в ушах, которые обработаны и не опасны — это просто маниакальность, и, как говорит в репортаже представитель общества охотников это «жажда убийства».
Если бы педофила убила племянница — это была бы самооборона. И никто не сидел бы, кроме педофила. Бывает, у детей получается сопротивляться, редко, но бывает. Трудно сдержать ярость против педофила — но таков закон: никто не имеет права лишать жизни другое живое существо: человека и даже собаку!!! Педофилы зачастую трусливые и навряд ли справятся со здоровыми мужиками. Была ли доказана со стороны того человека, спасшего ребенка самооборона? Насколько я помню, он был десантник, только что отслужил, был крепкий.
Ну если бы отец, выбежал и застрелил собаку, покусавшую ребенка, думаю, никто бы не устроил тут такую дискуссию, все бы сочувствовали. Другое дело — когда человек убивает всех собак подряд из азарта и следуя какой-то утопической идее.
Алексей, а ваша супруга и ваш ребенок одобряют вашу деятельность? каково будет вашему ребенку в саду или школе, если одноклассники узнают о ваших поступках — ну или намерениях?
это не призыв к морали — просто интересна позиция семьи)
Жена говорит — балбес, не дразни этих дурочек-зоозащитниц, «забей» на них. Как-то так. Вообще, она мудрая женщина и в ее словах немало истины, но уж так вышло, что увлекся «троллингом» на собачью тему, и поехало… :)
В очередной раз испытываю сложные чувства…
Конечно, бездомных собак не должно быть, но собаки-то очень разные!
Одних совсем не хочется уничтожать, других — немедленно!
Вот и люди в представленном ролике вызывают похожие чувства. Извините, но глядя на отдельных зоозащитников, сомневаюсь — здоровы ли они? С такой прытью отравляют жизнь не хуже бешеных собак!
Скажу крамольную вещь, но не место в нашей жизни всему агрессивно-маниакальному, не важно, люди это или животные.
Да какие могут быть сложные чувства? Человек призывает нарушать закон, а вы все тут рассуждаете, прав ли он. И многие говорят, что прав! Народ, вы что???
Есть службы, которые приезжают по первой заявке, ловят и агрессивных усыпляют. Здесь еще можно порассуждать об усыплении собак, можно или нет. Это они делают хоть в каких-то рамках закона. Видите собаку — звоните, они приедут и решат проблему. Мы сейчас говорим о том, что человек призывает убивать НА УЛИЦАХ, ПРИ ДЕТЯХ, ЖЕСТОКИМ СПОСОБОМ, НАРУШАЯ ЗАКОН! И вы еще говорите молодец??? Да поймите же, что убирать собак с улицы, усыплять их вдали от глаз ребенка — это одно, а показывать детям пример жестокости — это совсем другое!
Недопустимо, чтобы любой, кому вздумается мог решать, кому жить, а кому нет — здесь не важно по отношению к животному или к человеку это происходит. Если нет прямой угрозы и это не самозащита — это просто убийство!
Сейчас бы в нашей стране разрешить свободное ношение оружия, я так думаю, много активных граждан, такого накрошили бы… страшно подумать. У нас слишком много институтов власти недостаточно эффективно исполняют свои обязанности, а любителям самодеятельности энергию девать куда-нибудь нужно… вместо того, чтобы пытаться заставить исполнят законы и обязанности, будут делать это сами, да еще и с удовольствием.
Во-первых, я не говорила, что «молодец». Кстати, он постоянно говорит, что САМ никого не убивал и не собирается.
Думаю, и Алексей проповедует это исключительно потому, что городские службы не в состоянии эффективно решить проблему.
Если бы это было не так, не было бы столь жарких споров по десятому кругу. Во-вторых, Вы слишком эмоциональны и менторски-назидательны уже не в первом «собачьем» посте!
Не считайте себя более нравственным человеком.
Никто не поддерживает уничтожение животных на глазах у людей, даже взрослых.
Но стаи одичавших, грязных и агрессивных животных на улице — не лучше. И в-третьих, Вам, как представителю СМИ, нужно не нас агитировать за то, что и такочевидно, а интересоваться решением вопроса в соответствующих службах и информировать население о наведённом порядке.
И ещё добавлю, собаки ко мне почему-то очень неравнодушны, всегда выделяют среди прочих людей, но при всей моей любви к ним иногда бываю в шоке, когда выходишь прилично одетой, а они начинают с тобой «дружить».
Хочу жить в цивилизованном городе, где первичны люди, а не собаки!
в цивилизованном городе, где первичны люди, а не собаки!
Как вы не поймёте что убивать беззащитных животных способны только нелюди… Люди — это тоже животные, связующий признак — «беззащитные, слабые». Слабый — слабее тебя.
Сама постановка вопроса «Как вы не поймёте?» говорит о Вашем превосходстве...))) По какому праву Вы так ставите вопрос?
Очень часто человек значительно слабее собаки.
Моим родителям тогда просто достаточно было оттащить собаку(это я про которую за шарф таскала). Ну если бы она меня пыталась загрызть, и не было другого выхода мож и убили бы ее. Я не про тогда говорю о соблюдении закона, а в целом. Вторая, которая укусила, просто побежала дальше. Я про то, что если опасности нет, тогда убийство бессмыссленно и незаконно.
Убивая потенциально опасных собак, не забудьте убить потенциально опасных убийц-маньяков-грабителей-насильников и пр.
Это так же будет просто нарушением законов.
И в-третьих, Вам, как представителю СМИ, нужно не нас агитировать за то, что и так очевидно, а интересоваться решением вопроса в соответствующих службах и информировать население о наведённом порядке.
Читайте газеты, об этом писано-переписано, в том числе и мной, и я прекрасно знаю что делается и сколько денег на это выделяется. Проблему бездомных собак не решить в один миг, на это нужны годы. Догхантеры не решат ситуации при всем их желании, а только продемонстрируют жестокость и призовут к нарушению закона.
Неправда, городские службы, уполномоченные решать подобные вопросы, могут быстро решить эту проблему, что совершенно невыгодно тем, кто курирует выделяемые «на собачек» деньги.
Ну могут, да, если проедут и всех собак подряд расстреляют. Жаль, закон мешает)
А то что деньги чиновники по карманам тырят, это, конечно, да. Не воровали бы — меры были бы гораздо эффективнее.
Неправда, городские службы, уполномоченные решать подобные вопросы, могут быстро решить эту проблему
Кто решить может? Учредители службы отлова, которые став депутатами, вышли из учредителей, поставив номинальных директоров? Теперь они оставшись так же владельцами, лоббируют, выделяют, получают, осваивают. Им выгодно, чтобы собаки были вечно и побольше.
Об этом устали кричать, но до тех, кто не хочет слышать, не докричаться. Вместо направления усилий на то, чтобы деньги использовались по целевому назначению, силы уходят на исполнение уже оплаченных работ(будь то собаки, субботники, посадки лесов. При чём всем этим занимается одна структура).
Не понимаю, зачем с такой настойчивостью звучат оправдания, что съемки постановочные. В передаче ничего такого не говорилось и все преподносилось как документальная съемка. Все тетелзрители именно так и подумали. Вы их тоже будете переубеждать?
Да, конечно: передача СМАК, например. Идёт постановка приготовления пищи. Результат — конкретное блюдо, факт.
Есть реальные вещи, факты, имеющие быть в реальной жизни. Чтобы их показать, приезжает ТВ, снимает репортаж, передачу — постановку. Это даже не стоит обсуждения. Собаки не пострадали, т.к. ясно сказано в репортаже что его спугнула женщина которая всегда подкармливала собак. Да и нтв-шники убрали бы вкусняшки, им было важно заснять факт, как э т о происходит, как э т о делается.
Вы взяли ноту из другой оперы. Да, бывало там подгорало слегка мясо и др. нюансы. А вы разве видели, что герой сюжета убежал или у него что-то не получилось? Обратите внимание, если вас волнует факт экспромта: в СМАКЕ люди предельно раскованны и откровенны, такие, какие они есть.
Возвращаясь к теме собак и тв:
«Я подумал, что лишний раз рассказать о том, как государство вредит борьбе с бешенством не помешает, да и забавно, вместо привычного транспорта рассказать про бродячих собак.»
«Итак, в „травму“ я, оказывается, не пошел :) На самом деле я минуты три рассказывал на камеру, как я туда пошел и что увидел. Рассказывал, как ДМС с сожалением отказали мне в прививках, о том как по идиотски у нас устроено государство… Но в сюжете это преобразилось до „В травмпункт молодой человек не пошел“. Почему? Да испугался уколов! „А вдруг назначат уколы от бешенства?“ Дурак человек, что уж тут поделать. А что же было дальше? Дальше он наблюдал за собакой. На камеру я долго расписывал о том, что рекомендуется делать, как оценивать вероятность заражения исходя из поведения собаки, что делать с раной… Журналистка тогда прониклась и попросила сказать на камеру: „Мне каждый день приходилось ездить и следить за собакой!“ Я перефразировал в разумный вид, но она настояла чтобы я сказал именно так, да еще и без саркастической улыбки. Записали — мне не жалко, а ей приятно. Но, видимо, сарказм все же прорывался — в эфир ставить побоялись. „
“если вы включаете телевизор и видите на экране показывают идиота, не спешите делать выводы. Может он и не идиот вовсе, может это работа редактора передачи. „
Допуская вашу логику в жизнь, следует ли считать, что Брейвик, Чикатило, Гитлер и прочие злодеи, которых именно злодеями, а не иначе, нам представляют на экранах ТВ — это всего лишь плод фантазий редакторов передач? Впрочем, Дерягин утверждает, что педофилия — это нормально, преподаёт в МВД именно так: «Педофилия-явление вечное, в биологическом смысле-изначально конструктивное» Лекция15 МоскУнивер МВД. Вот такие учат полицейских.
А всех преследователей педофилов называет педоистериками. Как хорошо, что он не редактор передач.
Брейвик уже тоже почти история, сюжеты сделаны во время следственных действий, он в тюрьме, будет суд. Ему так и не удалось, в отличии от angry_hungry выступить с речью на камеру, участвовать «в постановке», а все призывы его с сайтов удалены. А ведь он даже похудел и купил себе фрак, посетил косметолога чтобы выглядеть на ТВ презентабельно! И написал «Речь гражданина», которую так никогда и не зачтёт в отличии от некоторых.
В посте, который мы здесь торжественно обсуждаем, пока angry_hungry почивает на лаврах «славы» или пожинает плоды «славы» — как угодно — там всё описано и сюжет, сделанный НТВ с его участием так и начинается такими словами, что наказуемы такие деяния, как попытка поквитаться с животными.
А вы способны так вот кормить собак на остановках вкусняшками, выходить из дома, неся в сумочке отраву? Способны вы лично?
Что у вас за синонимический ряд такой: Гитлер, Чикатило, Брейвик? Это персонажи совсем из другой «оперы». Назовите лучше фамилии самых известных и зловещих живодеров, осужденных мировым сообществом — за убийство животных. Некорректно переводить все в антропоморфную плоскость.
Учите историю, Алексей. Гитлер использовал вегетарианскую диету в течение недолгого времени, чтобы поправить здоровье. Убежденным вегетарианцем он не был никогда.
Почему сразу — «продаются»? Не дело так вести диалог, принижая значение оппонента. При таком пренебрежительном отношении и он вправе довольно прохладно относиться к вашему мнению.
Да он вправе при любом отношении хоть прохладно, хоть горячо относиться к моим репликам, это его дело. От этого ни один ребенок, ни одна беременная женщина не пострадает.
Евгений и Дина, прощаю вам вашу глупость, которую вы проявляете от незнания. Вот, просвещайтесь.
Национал-социалистическая немецкая рабочая партия, пришедшая к власти в январе 1933 года, выпустила наиболее полный свод законов о защите животных в Европе.[61][62] Это была первая известная попытка правительства преодолеть межвидовой барьер (традиционное разделение людей и животных) в законодательстве. Люди как вид потеряли свою уникальный статус, вершину новой иерархии заняли арийцы, за которыми следовали волки, орлы, далее свиньи и евреи вместе с крысами в самом низу.
Согласно этому же закону, разрешались эксперименты над животными. В лагерях Бухенвальд и Аушвиц эксперименты на животных и на людях были составляющими одной из программ. Гитлер тогда не права животных защитил, а понизил права людей до прав животных.
Вегетарианцем Гитлер стал следуя убеждению Вагнера, который считал, что животная плоть загрязняет организм человека. не из сострадания. Хотя мнений на этот счет много, и спорить можно до бесконечности.
И ещё, разве вы против болезненной подковки лошадей, охоты, варки лобстера живьём и т.д.
И вы «упустили» самое главное оттуда:
" Исследования на животных рассматривались как часть «еврейской науки»." Исследования разрешили. Но не частным лицам, как вы, а институтам.
Собаки в частности… были под запретом для экспериментов. А евреи, цыганские дети, что удивительно — нет! Люди, кролики — вот что любил убивать Гитлер.:)
Насчёт цыганских детей у вас какие вообще мысли, нужны ли цыгане в г. Тольятти и лкн?
чтобы судить о чем то не обязательно брать на себя фуннкцию бога, можно напр посторить что говорит бог и будет то же самое. Нпример если в ПДД написано что такое то дейстие нарушение, то повторив это, человек не совершает ошибки
И, наконец: для того же Гитлера люди не были людьми. Евреев он считал грязными животными и… русских — рабочим скотом. Кроме «голубоглазой арийской расы» для одного только Гитлера из привед. мной синонимичного ряда — людей в мире не существовало вовсе. Гитлер очень любил яды, между прочим так. Конечно, если бы Гитлер знал, что будет Нюрнберг и его планы не увенчаются успехом, он бы тоже увлекался теорией с животными.
Цена вопроса мне неизвестна. И все же поясню некоторые моменты — окольными путями.
Россия — большая страна, Москва — большой город. И вот во всей этой большой стране и в этом большом городе не нашлось ни единого человека, который бы мог стать «героем» некоего сюжета.
Но нет! Где-то в глубокой жо провинции удалось найти самого отмороженного маньяка, исчадие ада — да такого, что подобных ему на всем белом свете не сыщешь!
Вот поэтому съемочная группа и посетила наш скромный ТЛТ.
Не, не логично, линия защиты алогична. Тольятти это не такая и провинция, в сравнении с деревеньками и городками Подмосковья.
И много ещё чего. Он не единственный не только в такой большой стране, но и в Тольятти. Он думал, что его лицо скроют, фамилию он «занял», был уверен, что его никто не узнает. Уж очень хотелось денег и славы… Если ещё про деньги правда, что-то сомневаюсь.
Дело не в цене (цена — гроши, если снимать не Голливуде), приехали, найдя его через интернет, на определенном сайте, как человека с определенными взглядами!
А то, что это постановка, значения не имеет, значение имеет определенная пропаганда, которую никакая нарезка не заменит.
Для любого здравомыслящего человека — все понятно, а если почитать еще комментарии здесь, тем более!
И ставить под угрозу жизнь человека. Согласитесь, узнав его в передаче НТВ — на него могли напасть люди, которые потеряли своих животных в результате отравления или не своих, но дворовых, любимых. Ну, любого алкаша в москве можно было заблудрить за бутылку. Он бы и «За Родину!» ещё пару раз крикнул и много чего. :)
Создалось впечатление, что люди апеллируют к информации, изложенной по ТВ, лишь в тех случаях, когда им это выгодно. В то же время, когда мы смотрим по телеку «документальный фильм» о космических пришельцах, или передачу об очередном «плане Путина» — эти же самый персонажи скептически ухмыляются, типа: «Ну, мы же все понимаем...»
Вы уж определитесь с тем, когда вас точно обманывают (или, может, попросту развлекают), а когда что-нибудь вразумительное вам говорят.
Глядя на Алексея, вообще трудно представить, что он способен кому-нибудь причинить зло. ))
Сюжет совершенно юмористичен: подход к собаке на «мягких лапах», вкрадчивая речь…
Ну, нельзя же всерьёз воспринимать пародию на охватившую умы проблему?
А представьте, к вашему ребёнку в жизни, а не в «ТВ-постановке» подойдёт такой вот вкрадчивый ухажёр. Как можно испытывать такое удовлетворение и умиление — в городе реально участились смерти собак от отравления такими вкусняшками после призывов по Интернету и ТВ.
Я не равняю angry_hungry с собаками. Я и Visson — женщины и у нас, по-видимому разное восприятие действительности, ухажёров, приятной или отталкивающей наружности людей. Путать человечьих детей с политикой тоже не стоит. Нужно отделять мух от котлет.
Согласна с Вами: у нас разное восприятие действительности, ежедневно диагностируя разные психотипы, видишь их по-другому.
Что касается Энгри Хангри, он в жизни милейший человек, не нужно делать из него монстра.))
Люди определённой категории умеют входить в доверие определённой категории граждан. Или так думают, что умеют, но те, кто в таких вещах разбирается — сразу замечает, что ему хотят войти в доверие, слишком уж напористо, вкрадчиво и т.п… :)
Смотря с кем коннектиться. Некоторые связи вредны, порочны и даже опасны для жизни и репутации! :) Стоит ли общаться с кем попало? Даже из зоологического интереса?
С кем попало общаться, конечно, не стоит. Но и формировать о незнакомом человеке превратные впечатления — тоже не дело. Если я на фотографии какого-нибудь чела нарисую рога и бороду — вы просто содрогнетесь. А тут — аж целая движущаяся картинка (телепередача, в смысле).
А вы допускаете мысль, что бывают люди схожих убеждений и, наоборот, — прямо противоположных? Хотя соглашусь, что старые женщины на движущихся картинках и в гриме выглядят даже лучше, чем они есть в реале, когда сидят прямо перед тобой.
Вроде все взрослые люди, неужели не понятно, что человек уже сам сформировал о себе превратное мнение? Прямо октябрятское какое-то собрание! :) Такие люди неисправимы, человек себя рисует сам, свой облик, поступки — судьбу.
Ну, как же… В одном мире живем. Все взаимосвязано. Вот выше уже приводили факт: убили собаку — увидела беременная женщина — выкидыш — смерть неродившегося человека, истонно человеческая трагедия.
это совершенно идиотский подход — прочитать что где то кого то погрызла собака и пойти их травить всех без разбору.
По этой же идиотской логике, если кто то видит насилие со стороны человека, он начинает ненавидить всех людей, и такие психопаты действительно попадаются, которые выходят на улицу и начинают например во всех палить.
да, у нас был такой же пушков, который увидел по ТВ передачу про нехороших эмо и решил их искоренить, но в отличие от Напылова, дальше одной туманной реплики у мэра дело н епошло
Что ж, на ваше мнение я могу положиться, вы все-таки мониторите тему. И все же — ссылки на источники мне никто не привел. Впрочем, я не особо-то и требовал.
Примите меня за ссылку. Именно ко мне на телефон 49-30-09 стекается инфо такого рода. Именно я выезжаю с экспертами из УВД для сотавления актов посмертного осмотра животных. Приезжайте, я Вам покажу фото рубленных-резаных-травленных-обгорелых.
Ок, понятно, буду иметь в виду. Просто я с проявлениями жестокости в отношении животных никогда не сталкивался, поэтому для меня достаточно дико выглядит все это «ломание копий».
Слава, приходи к нам в гости, можешь подержать за руку человека, который очень часто сталкивался с жестокостью человека в отношении животных, поэтому знает, о чем говорит и готов ломать копья, даже если тут кто-то не принимает спор всерьез и считает его просто праздным звездежом.
Во мне 154 см роста… Техникой боевых искуксств не владею. Оружия с собой не ношу. Даже баллончика с «черемухой» в сумочке нет. Не кусаюсь. Накладных ногтей нет. И чай у меня… не из Камбоджи. Боже, Слава, почему ты меня боишься? :)
Правда, во время некоторых экспедиций мнеприходилось ночевать в лесу одной. И даже слышать волчий вой. Не трогали почему-то… может, за свою приняли? Может, у меня по ночам отрастают клыки, я по ночам бегаю по лесу и грызу встречных велосипедистов и грибников? 0_0. Честно, не знала.
Представить не могу, моя дочь давно выросла, животных любит, но ещё больше помогает людям.
Уже писала о своей любви к собакам, но последнее время и меня пугает постоянное преследование «лохматыми» друзьями моих сумок.
Мне думается, детям нужно пояснять разницу между культурными собаками, ответственность за которых несёт человек, и бездомными опасными существами. (добрых собак подкармливаю, если просят, но злобные, однозначно, подлежат уничтожению без всякого чипирования).
Посмотрите подборку фото маньяков — милейшие и симпатичнейшие молодые люди по большей части. То что у человека творится в его голове сложно определить по внешнему виду.
мож ему памятник поставить перед мэрией? В бронзе? Человек с добрыми глазами протягивающий собаке колбасу
Таки если перед мэрией, то пусть он ее протягивает своему любимому персонажу — мэру. Шо то мне подсказывает — с таким памятником Тольятти точно станет городом и центром туризма.
О героизме почему-то говорите именно вы. :)
А догхантеры не геройствуют, они банально проводят санитарные мероприятия. Геройства в их действиях никакого нет, как нет геройства в действиях человека, по телефону заказывающего обработку квартиры от тараканов.
Смотрите на мир проще.
Конечно же, отловом, умертвлением и утилизацией бездомных собак должны заниматься уполномоченные на это муниципальные службы, а не энтузиасты. Только когда мэр города лично будет оплачивать лечение каждому укушенному бездомными собаками, в этом деле будет наведен порядок.
Обязательными условиями выгула личных собак должно быть наличие:
1. Намордника;
2. Поводка;
3. Ведерка;
4. Совка.
Добропорядочные граждане должны тут же фотографировать и направлять в полицию фото своих соседей, у которых при выгуле собаки не было хотя бы одного их этих аксессуаров.
Совершенно правы!
Кроме того, учитывая боязнь наших людей к любым видам фотосъемки, результат будет в зависимости от темперамента выгуливающих: либо испугаются, либо будете биты. )))
Я убежден, что любить бездомных собак нужно конкретно, а не абстрактно. Понравилась бездомная собака? Возьми себе ее домой, купи намордник, ошейник с поводком, ведерко и совок — и нет проблем.
Также есть еще один вариант борьбы с крупными бездомными собаками — разводить фокстерьеров и вельштерьеров. Они с радостью кидаются на собак крупнее себя под воздействием инстинкта, так как предназначены для норной оходы на лис и барсуков, а также для загона медеведей. Нормальный фоксик легко перегрызет горло любой бездомной собачаре.
Ещё сама собой проводится параллель между покусанными собаками детьми, к которым так любят апеллировать потравцы, размещая фото — и фактами из концлагерей, немецкой оккупации: как фашисты специально натравливали своих овчарок на детей, вообще людей. А? Помните такие факты, кадры, забавы фашистов? А дети — это излюбленная тема извергов, достаточно вспомнить сцену из фильма «17 мгновений весны»… понимаете, к чему я веду? И это не только моё мнение.
И вообще вы же сами утверждаете, что бродячие животные опасны людям. «Сам Гитлер» провёл параллель между животными и людьми и даже поставив некоторых из них по нац.признаку ниже немецких овчарок.
Слабые могут нападать только на одного человека, а не на государство (власть, политики, чиновники, депутаты, мэры, ЖЭКи и т.п.), которое создает данную ситуацию с собаками.
Сюжет программы конечно «жесть» :-D :-D :-D :-D Постановка 100 %. Зря осуждаете angry_hungry. В этом сюжете я воспринимаю его как актера! И причем хорошего :) раз смог своим «эпизодом» разжечь такую ненависть у «зоозащитников». В сюжете angry_hungry не стреляет с ружья в псину… а заботливо кормит колбаской (на 100 % уверен без яда)! Позволю по сему случаю вспомнить старый анекдот!
«Разговор соседок на скамейке:
— Я не знаю никого, кто сильней бы любил животных, Клава — она топит своих котят только в теплой воде.» :))))))
Канал «НТВ» (в ковычках) после своего разгрома давно стал собачкой (извините за сравнение, собачки выше этого, но жертвы политики) правящей элиты, которой выгодно сцепить граждан своей страны и отвлечь их от реальных проблем.
Справедливости ради стоит отметить, что при Уткине бродячих животных в городе было больше. Сейчас стай практически нет. Если в городах совсем не будет собак — людей в городах начнут пожирать дикие звери из леса, волки. Собака всегда охраняла человека, его дом и скот от набега диких хищников. Какое-то количество уличных сторожевых собак обязательно должно в городе быть.
Простите, какие волки в Тольятти? И как бродячие собаки охраняют людей от волков? Не чаще ли они спариваются с ними?) Уличная сторожевая собака — это что за зверь, где их содержат, как обучают, управляют ими?)
Охраняют тем, что не пускают на свою территорию. Волки всегда чуют собак. Волки не в Тольятти а в лесах Самарской области и в лесах России. А если вблизи Тольятти волков нет, то тогда с кем спариваются бродячие собаки? «Уличная сторожевая» та которая на гаражах, дачах и т.д.
Поменьше читайте Джека Лондона. Волчицы спариваются с собаками, если у них своих самцов не хватает. У местных волков недостатка в мужиках нет. В лесах Ставропольского и Волжского районов волкособов нет. Ссылка на В.Вехника (Жигулевский заповедник).
Подозреваю, что все равно будет непонятно. Поясняю: собаки и волки спариваются только когда у самки начинается соответствующий период. Как правило, у домашней собаки – два раза в год. Процесс «охраны» сторожевой собакой ее участка – постоянный. Каждодневный. Так же как и прием пищи. Что чаще?
«Простите, какие волки в Тольятти? И как бродячие собаки охраняют людей от волков? Не чаще ли они спариваются с ними?)» Это не ваши слова? К сведению: ВСЕ собаки охраняют свою территорию. И «официальные» хозяйские сторожевые, и безнадзорные полубродячие собаки с автостоянок, дач и гаражей.
Положение таких собак, кстати, хуже всего. Они РАБОТАЮТ, то есть, с поощрения владельцев гаражей, строек и автостоянок охраняют свою территорию. Их кормят (обычно эта обязанность лежит на сторожах-пенсионерах, которым элементарно страшко сидеть в будке без охраны), о них, бывает, даже заботятся. Собаки считают своим долгом служить как могут… Лаять, не пускать никого. Но если случится беда (укусили, порвали одежду, напугали), все ответственные лица тут же открестятся от своих бесплатных сторожей и предадут их. «Не моя собака».
Ах, да. Бродячие собаки ТАК ЖЕ охраняют от посторонних территорию своей стаи. Они по древним инстинктам считают это своим правом. И с волками они эти территории четко разделяют. Понятно, наконец? ВСЕ СОБАКИ ОХРАНЯЮТ ТЕРРИТОРИЮ СВОЕЙ СТАИ. Для хозяйской собаки стая — ее владелец и его семья. Для бродячей — место, где она живет. Если не верите — сходите ночью на территорию оптовую базу на Ларина. (Это я риторически — не вздумайте понимать буквально. Съедят).
Собаки не обязательно ВОЮЮТ с волками. Они могут территорию сдавать (как и волки). Поэтому однозначных выводов типа «не будет БРОДЯЧИХ собак — нас всех съедят волки» я бы делать не стал (только и всего). Кроме того, риторический вопрос: бродячие собаки территорию охраняют ДЛЯ людей или ОТ людей)))
Я всего лишь указал на логическое несоответствие в позиции Ирины, а Вы меня взялись учить поведению животных зачем-то)
А Ваш пример про ул. Ларина — веский аргумент для сторонников отлова и ограничения численности) Хотя, конечно, кормовую базу надо сокращать в первую очередь. Ладно, на этом замолкаю, поскольку все ясно вполне. Да и не по теме мы. Евгений тут о другом говорил)
Ох… Читайте высказывания оппонента внимательнее. Повторю: Собаки охраняют территорию не ОТ людей и не ДЛЯ людей. Они это делают ДЛЯ СВОЕЙ СТАИ. Кого они считают своей стаей — см. выше.
Еще раз: Ирина допустила пару логических ошибок (а скорее всего, просто неточных высказываний из-за недостатка времени на парламентские формулировки), я ее поправил) Вы же демонстрируете удивительное желание вводить в дискуссию новые переменные))) Посему уклоняюсь от дальнейших споров на сей предмет) Можете «защитать слив»)
БЕЗУСЛОВНО!!! И поэтому безнадзорных собак на улицах и даже на оптовой базе на Ларина быть не должно! И не надо ломиться в открытую дверь, тут с вами никто и не спорит. Спорят только о способе решить проблему.
Иван, а мы с этим и не спорим. Мы всей душой ЗА то, чтобы каждая собака была под присмотром и не представляла из себя опасности для окружающих. Это для вас новость? Не удивлена. Читайте ответы оппонента внимательнее.
Я в этой дискуссии вообще участвую потихонечку, иногда указываю на несоответствие аргументов логике (только и всего))) Я не уверен, что «мы» существует в данном случае) И принимать меня за «они» тоже не стоит)
Ирина утверждает, что волки в Тольятти есть.
Она неявно утверждает, что бродячие собаки ОХРАНЯЮТ ЛЮДЕЙ от волков.
Я всего лишь указываю на очевидную ошибочность такой позиции, учить меня тому, что такое социальное животное с территорией, не нужно)) Сам такой)
людей в городах начнут пожирать дикие звери из леса, волки.
Собака всегда охраняла человека, его дом и скот от набега диких хищников.
Где я утверждала про волков в Тольятти? Люди — в Тольятти, волки, дикие звери — в лесах.
И я очень явно утверждала и утверждаю, что собака — друг человека и она всегда охраняла. Испокон веков, всегда. В общем, вы в пролёте.:)
О, а вы даже не в курсе, что в лесах близ Тольятти живут волки? Вы сказали, что их нет, но в то же время сказали, что они спариваются с бродячими собаками. Так, лишь бы что сказать?:)
1. Вообще-то тут вся дискуссия была про Тольятти, так что закономерно было задаться вопросом, почему волки для нас аргумент)
2.Я не сказал, что в лесах близ Тольятти спариваются собаки с волками, я даже не говорил о том, что волки в ТОЛЬЯТТИ есть. Я просто использовал это, чтобы оттенить «женскую логику» в Вашей аргументации) Впрочем, вот против таких заявлений «Люди — в Тольятти, волки, дикие звери — в лесах» ничего не скажешь. В Киеве — бузина, в огороде — дядька) И поэтому Карфаген должен быть того, ага)
3. А вот тезис о том, что собака всегда охраняла человека, ой какой спорный. Есть разные формы сожительства организмов, и утверждать, что собака ВСЕГДА интуитивно будет на стороне человека, я бы не стал. Тут, скорее, речь об общественном договоре между двумя высокоразвитыми популяциями)
А вот так. Под каждым углом у нас дикие звери, я вообще не понимаю, как меня (со всеми другими «лесными» велосипедистами) еще волки не скушали). При этом бродячие собаки героически защищают пищу от волков (возможно, речь про оборотней в погонах))))
Почему ж не бывает) В математике бывает, а еще есть такой принцип неопределенности Гейзенберга, который как раз подходит к этому случаю) Но мы не в суде.
Некоторые здесь так не считают. И берутся. Судить. При это стойкое убеждение что бредят все. Кто больше. Кто меньше. Больше же всех — автор поста. В комментариях.
ewgeniy, я все же фанатично уверен, что angry_hungry очень любит собачек. Посмотрите на 05:53 как звучит заботливо «о-о-ой, блин, извалялась вся». Разве может человек пытающийся отравить собаку беспокоится о чистоте только что приготовленного йада :) :) :) :) :) В кадре мелькала еще сука с щенятами и я грешным делом подумал, что увидев щенят angry_hungry побежит в аптеку с невинным вопросом: «а у вас изониазид есть детский, в микстурке...» :) :) :) :) :) В конце сюжета логично было Глебу Пьяных еще назвать первым догхантером Гайдаевского Шурика, пытавшегося подложить барбосу таблетки в колбасу :) :) :) :) :)
Ждем его ответа )
Извини, о тебе плохо думал )
В следующий раз имя употребляй, чтобы знал )
а то ответы одному лицу могут идти подряд — но это не все знают )
Ну, одна мысль у меня все же появилась — какую из этого можно извлечь практическую пользу. Правда, ее воплощение будет для другого сайта — там мне хотя бы заплатят за реализацию этой мысли.
Чтобы никто не строил жутких догадок, сразу поясню (вернее — лишь слегка приоткрою занавесочку): материал будет связан, пожалуй, с поддержкой деятельности 55555. Ну, если мы договоримся об одном этическом моменте. Он невелик, но все же имеется.
Как вы думаете, этично ли было Энгри называть себя вашим именем, фамилией? Вы думаете 55555 нуждается в «поддержке» тех, кто ещё вчера её здесь забанил и удалил пост с новостью НТВ? Деятельность этого рода поддерживается всем цивилизованным миром, а со стороны не совсем цивилизованных граждан это будет выглядеть не как компромисс, а уже как сделка. :)
Администрация в лице владельца ресурса не против движения против обидчиков животных и это главное.
нуждается в «поддержке» тех, кто ещё вчера её здесь забанил
Я — абсолютно рядовой посетитель сайта. Я никому не предлагаю компромисс, но могу предложить сделку. При этом ничем таким-эдаким не нужно будет поступаться.
этично ли было Энгри называть себя вашим именем, фамилией
Да, согласен, у меня крайне редкая фамилия. Со стороны создателей телесюжета это было крайне неэтично.
против обидчиков животных и это главное
Я и сам против обидчиков животных. Поэтому и защищаю Энгри, при полном знании ситуации утверждая: все его «живодерство» — виртуальное, т.е. не более, чем троллинг в интернете. Поэтому меня и ошеломляет здешнее «ломание копий».
Ну, будем надеяться, что не вы идейный вдохновитель Энгри. Я узнала, что некогда он назывался фамилией Гремин. Откуда такая страсть скрываться за чужим именем или Гремин ему её тоже «неэтично сам присвоил», подарил?
То есть, рискуя жизнью своей и своей семьи Энгри выходит на федеральный канал, готовый погибнуть, как «гражданин»?:) В данный момент он прячется не только за вашей спиной, но и за спиной супруги, мудрой, но всё-же — женщины??? Цена троллинга — жизнь, за которую он так боится «со стороны шизы зоофилов» и даже без пистолета боится теперь выходить из дому с его же слов?
Вячеслав, вы умный человек — ознакомьтесь. Этим делом занимается помощник Астахова, громкий скандал, но по другому вопросу проблемы в России. Что скажете — тоже «постановка»? Доказано на сей момент, монтажа нет, обвинение должно быть готово в теч.48 ч…
Нет, вы только посмотрите — его заставили, ему заплатили, этому завучу?
В этом сюжете человек стоит и держит в руке резиновый ф. вы сам поняли что. И это не колбаса. За какие деньги и пиар и троллинг можно согласиться говорить на камеру такие вещи?
Гремин — не таинственный персонаж, а известный очень многим в городе главред газеты «Понедельник». С чего вы придумали, что был создан миф, будто angry_hungry — это он, я не знаю. Впрочем, у «зоозащитников» всегда дефицит с логикой. :)
Сегодня для противников и защитников бродячих и домашних собак в Тольятти приготовлен сюрприз. Официальный. Считайте это сообщение в моём комментарии кратким пресс-релизом предстоящего события. К мониторам можно подходить во второй половине дня, после 15 часов. Точное время укажу чуть позже или уже можно стать свидетелем события и даже участником.
У меня нет никакого знака микрофона, требуют какие-то плагины, которые, вдобавок, автоматически не распознаются браузером.
А, к примеру, радио «Август» на august.ru открывается легко и непринужденно без всяких глупостей. Вот это — правильная работа с интернетом.
Из этого следует, что радио Август — устаревшее технологично. Радио МАЯК у меня тоже запросило разрешение на установку новых плагинов, браузер гугл хром. Всё как обычно. Но по кнопке-ссылке ПРЯМОЙ ЭФИР ничего загружать не требуют.
Радио МАЯК будет одно из первых, перешедших на цифровые технологии. Какая-то новая для радио технология, позволяющая показывать видео. Да, прочитайте там сами.
То есть максимальное удобство для посетителя с любым браузером и с любой операционной системой — это свидетельство устаревания? :)
Ладно уж, дайте хотя бы прямую ссылку на запись передачи с Масленниковой. «Поиск по сайту» при всех суперцифровых технологиях «Маяка» по фамилии «Масленникова» ничего подходящего не находит.
Да и вообще, скажите честно, «Маяк» до сих пор регулярно окучивает наивных пенсионеров передачами о чудо-лекарствах, которые надо срочно заказать?
У меня с прямым эфиром проблем на МАЯКЕ не возникло и не возникает.:) Проблема у вас с браузером и операционной системой. В 21 веке так нельзя! Я сама не слышала прямой эфир в это время, сейчас сижу, слушаю. Только удалось поговорить со знакомыми, что в передаче было. Вашу фамилию говорил ведущий, слишком много о вас и ролике НТВ не говорили, звонили в студию со стандартными вопросами.
Стиллавин — пенсионер и работает на пенсионеров? О, кто же тогда работает в Августе и для кого?:) Вы там имена ведущих просмотрите, известные люди, вы же современный человек.:)
Если онлайн вещание Радио через интернет автоматически не началось из-за особенностей вашего браузера, просто скопируйте ссылку на онлайн вещание (нажмите правой кнопкой мыши по ссылке и выберите 'копировать ярлык (ссылку)') и вставьте ее в Windows Media Player (WMP)
Блокировка автоматического запуска — это в настройках браузера, для безопасности, чтобы вы вручную выбирали ОК, если считаете сайт с радио безопасным.:)
В прямом эфире Руководитель движения защиты животных от жестокого обращения в г.Тольятти О.В. Масленникова (49-30-09)на радио «МАЯК» Тольятти: 106,4 МГц отвечала на вопросы ведущих, телефонные звони радиослушателей.
Я — абсолютно рядовой посетитель сайта. Я никому не предлагаю компромисс, но могу предложить сделку.
slavasmirnov
СЛАВАсмирнову! Попрошу больше не писать мне в личку, дублирую свой ответ Вам в комментариях:
Спасибо на предложение, но, извините, я скажу нет.
Во-первых: потому, что фотопропаганда убийств и увечий животных даже в позитивных статьях это не в моих принципах потому, что интернет издания доступны детям, подросткам и людям с ранимой душой.
Во-вторых: у меня очень загружен рабочий день и от многих мероприятий и предложений приходится отказываться, в том числе и от предложений СМИ.
А насчёт встреч с людьми неравнодушными к проблемам животных, я всегда найду время. Если Вас, как журналиста, волнует именно вопрос гуманного цивилизованного отношение к животным в РФ, я готова встретиться и помочь с материалами и информацией по Тольятти (всё остальное есть в инете). С уважением, Ольга.
Кажется я ясно ответила в личке и Вам и Напылову. Я прихожу на сайты не для кулуарных бесед, а для открытых обсуждений. Если нужна помощь по вопросам гуманного отношения к животным, я всегда найду время для встречи.
Считаю этичным размещение СВОЕГО ответа. С уважением, Ольга Масленникова.
Я вам предложил широкую аудиторию. Вы нервно как-то отнеслись. Ладно, в пятницу, наверное, позвоню. Я предложил вам без купюр изложить вашу позицию. Вы отчего-то шарахаетесь от меня. Что случилось?
Давненько читала Общественники Тольятти выступают против действий «Эковоза» на городском портале tltnews.ру. Как там продвинулись дела в решении вопроса? А на площадке сайта tlt.ру вы освещали проблему бездомных собак и обращению с ними со стороны граждан и организаций? Да, как-то давно довелось читать ваши публикации в немецком журнале Рефлекс, вернее, слушать в переводе знакомых.:)
На каких тольяттинских и российских сайтах, в СМИ вы публикуетесь, где и как освещается деятельность зоозащиты?
Сегодня на НТВ в 18-20 продолжение этой темы.
«27 ноября, 18:20
Ненависть напоказ. Кто такие догхантеры и зачем они убивают животных?
Диагноз как приговор: как лечат психически больных преступников и почему они убивают снова?»
Не фига себе: там говорят, что догхантеры с собак переходят на людей. Жутко жить в Тольятти бок о бок с убийцами. Сейчас ими занимаются прокуратуры, поэтому на сайте тлттаймс навряд ли выйдут дежурить наши местные догхантеры, струсят.
Люди, уничтожающие животных, просто не знают, что творят, в какие игры играют со своей судьбой. «Не убий», — первая заповедь. Причём не уточняется, кого не убий. У г-на Напылова работает угракарма. Это карма непреодолимая. Он деградирует в этой жизни, а в следующей — родится собакой. Если, конечно, судьба не даст ему шанс, и он не захочет получить знание.
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (425)
ewgeniy
было бы еще понятно, если бы Алексей понял, что был неправ и принес извинения
ewgeniy
Shadow
ewgeniy
ewgeniy
Dobrovolec
i-happiness
ewgeniy
У людей просто тараканы в голове на узкую собачью тему, только и всего.
angry_hungry
Это произойдёт не завтра, это происходит сегодня. Именно сегодня дети видя «зло в законе», то есть безнаказанным, понимают, что это норма.
При Ниязове в Туркмении уже вчера по закону было признано, что слабые не нужны вообще. Туркмен(вышедший из СССР) должен быть молодым и здоровым. Были повсеместно закрыты больницы, кроме столицы, и отменены пенсии.
Если в России сегодня не остановить пофигизм и зло в отношении слабых (а это не только животные), то завтра нас ждёт незавидное будущее.
55555
kufel
Shmyrov
Выводы каждый ДЕЛАЕТ САМ. А я привела пример, как отношение к слабым и незащищённым выливается в реальное угнетение. Про собак в Туркмении можно и не говорить. Ещё в 80-е годы гремели статьи о умерших от голода детях в Туркменских детских домах. Собак там в принципе не кормят, считая, что они сами должны добывать пищу.
А angry_hungry, как раз и привлекался уже за нац.экстремизм? А потом уже на собак переключился.
Я же имея родственников туркменов, живущих и сейчас в Туркмении, в принципе не могу сравнивать людей с собаками. Слишком много во мне намешано кровей, чтобы я себя причисляла бы к какой то конкретной национальности.
55555
Туркмены — ЛЮДИ, а собаки — нет. Чуете разницу?
Хотите помогать слабым и незащищённым? Это благородно (я без всякой иронии). Так помогите же ЛЮДЯМ сначала! Помогите больным детям, детям-инвалидам! У нас их всё больше и больше. Направьте свою энергию в это благодатное русло! Или это не Ваша проблема?
Shmyrov
55555
Ведь в качестве приоритета дети были бы естественней.
Shmyrov
Живя в Европе, я многие годы была в Обществе любителей животных, так как там трудно получить разрешениена то, чтобы взять животное из приюта. А членам Общества разрешено по определённым дням посещать приюты и играть-гулять с кошками или собаками. Вот я с детьми и и ходила.
А в России столкнулась с другой проблемой. Здесь животными никто практически не занимается, деньги выделяются, а проблемму не решают. Мы работаем над вопросом снижения численности бездомных не только ведя пропаганду в эл.СМИ, но и решая вопросы как на высшем уровне, так и непосредственно выезжая на сложные случаи.
А по поводу детей, давайте в «Моей семье», там я расскажу, как обратившись за помощью(не денежной) больному ребёнку, получила ушат помоев.
А в «Активном отдыхе» расскажу, как предложив премировать билетами в театры-концерты, инвалидов колясочников, я получила второе ведро помоев.
Так что давайте здесь с догхантерами о догах:(
55555
irinadriagina
55555
irinadriagina
На что еще будем уповать. В совковое время все на школу валили, мол там не воспитали, а родители, что же должны самоустраниться? Порядок должен быть. Жалко, да собачек, но и покусанным ходить как-то не хочется(
Lada
55555
Lada
artyom
Lada
Как в том анекдоте: пьяный ползает под фонарём и ищет потерянное в кустах:«А здесь светлее!»
55555
Кроме того, укус хозяйской собаки сильно отличается от укуса бродячей:
1) Хозяйская собака если и нападет, то одна, а не в стае, опасность гибели человека гораздо меньше;
2) После укуса хозяйской собаки можно легко определить, есть ли у нее бешенство, и не колоть вакцину, которая тяжело переносится многими людьми, особенно детьми;
3) За хозяйскую собаку несет ответственность хозяин, с него можно, если его собака укусила, взыскивать компенсацию за моральный и физический ущерб, его можно привлечь к ответственности за действия его собаки. За бродячую собаку не отвечает никто.
angry_hungry
Не стреляйте. Все равно найдутся «добрые» соседи, которые траванут, доставшую их псину. Случаи такие были.
Lada
ewgeniy
ewgeniy
Таки вы не впервые оперируете странными цифрами. Что надо сделать, чтобы вы открыли свой источник информации? Очень хочется посмотреть на этого обманщика.
Semion_Semioni4
Ну, это хотя бы телевизионная постановка… А на злодеев в художественных фильмах вы столь же резко реагируете?
Эх, ведь и я тоже когда-то был молодым и наивным…
slavasmirnov
ewgeniy
ewgeniy
«На сарае „х*й“ написано, откроешь — а там дрова лежат» (с)
Забанили её совсем по другому поводу за выдающееся хамство.
Shmyrov
ewgeniy
slavasmirnov
ewgeniy
angry_hungry
artyom
Остальные, пусть их даже больше, со своими +1 за раз, слабее того же Добровольца с -4 или -5 за голос. Вот такая «демократия» :))
de_Gauss
kufel
de_Gauss
Я за пост не голосовал. Если хотите — поставлю плюс или минус. Это будет сразу заметно.
slavasmirnov
artyom
slavasmirnov
de_Gauss
55555
Таки снова к вам вопрос по поводу источников: кто вам сказал, что Напылов журналист?
Я вам скажу откровенно, как родной, хотя мне ваши взгляды и не нравятся: он уже даже сам в это не верит. Ругает себя словом ббллоггерр…
Semion_Semioni4
artyom
55555
55555
А прво народа на самооборону вы не признаете?
Вокруг очень много хороших людей, их большинство.
Почему тогда по всей стране отстреливают собак, и таких людей-санитаров немало?
Подонков и подлецов меньшинство, и они как правило — трусы.
Конечно, против одного публичного человека бороться легче, чем против безразличия к ситуации с собаками местных властей.
И от себя: как там ситуация с круглыми столами? Почему молчите? Что решили? Обращения есть к властям?
emelya
Stream
ewgeniy
ewgeniy
France
понять не могу одного — такая публичность (на сайте и теперь уже на тв) это попытка оправдать свою позицию? или организовать травителей?
я бы об имидже побеспокоилась — на месте работодателей в шею гнала бы таких работников и не брала бы их на работу. и не потому-что собак жалко (тут каждому свое), а одержимость пугает
Ulitka
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
Это ж банальное игровое кино, но, я смотрю, отдельные личности возбудились. :)
angry_hungry
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
angry_hungry
kufel
irinadriagina
kufel
artyom
Ecologist
ewgeniy
angry_hungry
slavasmirnov
Я согласился сняться в этой передаче, заведомо подозревая, что нарезка будет желтушной, в ответ на это давление. Действие родило противодействие, только и всего.
angry_hungry
ewgeniy
2) Ни одна собака при съемках не пострадала. И?
angry_hungry
ewgeniy
Вообще, всегда очень забавно, когда оппонента пытаются обвинить в «детских комплексах», «психической неполноценности», «вымещении своей лузерской сущности на слабых» и т.п. Это предельно глупый аргумент.
angry_hungry
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
angry_hungry
55555
А вы вроде как в личной переписке мне пару дней назад написали, что больше со мной ни в каком виде общаться не хотите. Так чего опять начинаете? :)
angry_hungry
Shmyrov
Общаться с Вами никогда и не мечтала, а теперь будьте уверены, что руки Вам не подам.(За исключением случая, когда любое живое существо, пусть даже злое-голодное, будет нуждаться в помощи.)
55555
irinadriagina
Если журналист НТВ вещала на всю страну, что на Вашем счету уже десяток собак, привлеките её к ответу за клевету. Но Вы этого не сделаете поскольку есть архивные записи не на эфир с описанием Ваших подвигов. Она не сама придумала про Ваш счёт.
Если Вы совершаете геройские поступки, то к чему все оправдания?
55555
А в принципе, стоит ли творить делишки, за которые позже приходится оправдываться.
Уверена, что на геройский поступок Вы шли бы под своей фамилией и с гордо поднятой головой.
А коль Вы просили скрыть лицо и не назвались своим гордым именем, сейчас ищете оправданий, то значит Вы всё таки осознаёте, что геройством здесь не пахнет.
Это вопреки высказываниям здесь, говорит о том, что Вы здоровы, но дурно воспитаны. И кто знает, что же хуже.
55555
После фразы ведущего: «Итак, догхантеры — люди, которые считают что все проблемы в нашей стране уже решены, осталось только истребить собак» можно дальше не смотреть.
Dobrovolec
ewgeniy
Dobrovolec
kufel
kufel
Пример, однажды НТВ обратились ко мне, чтобы найти одного тольяттинца, я разыскал и сказал ему, но он отказался от съемок, такая видимо слава у НТВ сложилась
ewgeniy
kufel
Я так и знал, что здесь кроется какая-то неприкрытая «джинса».
slavasmirnov
ewgeniy
kufel
slavasmirnov
Stream
Shadow
Stream
Их там стерилизуют и выпускают обратно.
Вынужденная жестокость. Из-за позиции властей.
Shmyrov
Чем опасны стерилизованные собаки для людей?
irinadriagina
тем же чем и не стерилизованные, я думаю
на изнасилование собаками пока никто не жаловался
Shadow
Stream
Я и сам искренне на это надеюсь.
Они кусаются.
Shmyrov
Shmyrov
Впечатление жуткое…
Собак люблю и они меня тоже, но эти совсем дикие.
И ещё, испытываю жуткое раздражение, что на никому не нужных животных тратятся огромные деньги!
У нас ЧТО их больше некуда деть?
Неужели люди не нуждаются в поддержке!? Сколько пенсионеров, живущих без чьего-либо внимания, в нищете? :(((
Зоозащитники, обратите внимание и заботу детей на пожилых людей.
Visson
kufel
Фантазия у Вас, как у всякого художника… :)))
Visson
kufel
ewgeniy
О чем Вы? Поинтересуйтесь — сколько детей начали заикаться, из за того что на них прыгнула собака, бездомная или просто без поводка.
Я в детстве сильно заикался, поэтому у врачей времени провел много, и детей таких толпами видел, и рассказов наслушался.
Так что не надо тут про жестокие убийства.
Shadow
Leto
Но последствия человеческих поступков надо исправлять.
У вас собаку неужто прямо на поводке убили?
Shadow
Leto
Leto
не спорю
таких тоже не мешало бы на ноль умножать
Shadow
Leto
ewgeniy
Stream
Shadow
Stream
Все эти собаки навиду, но до них никому нет дела, пока кого-нибудь не испугают, того хуже, загрызут.
Visson
Это их работа — отлавливать безнадзорных собак.
Лично при мне женщина звонила и к вечеру стаи собак не было. Никого они не погрызли. Если вам нет дела, это не значит, что никому дела нет. Если действительно боитесь агрессивной собаки, которая обитает у вас во дворе — позвоните. Мне не понятен ваш риторический вопрос — зачем звонить.
Stream
Но я хочу сама определять, когда мне с ними дружить. Пока они, а не я, это определяют.
Visson
Далеко не всегда и не везде собак оперативно отлавливают. Кроме того, из-за лоббистов-истериков-«зоозащитников» сейчас правила такие, что отловленную собаку, если она не болеет страшными болезнями, нельзя усыплять, а надо снова выпускать там, где поймали.
angry_hungry
Stream
irinadriagina
irinadriagina
Stream
Тут вот ведется холивар: убивать — кормить бездомных собак, а как вы смотрите на то, что недавно срок получил человек, спасший от педофила свою племянницу (он его убил). Считаете ли вы что человек, который предотвратил трагедию теперь должен сидеть в тюрьме?
Dobrovolec
irinadriagina
Dobrovolec
irinadriagina
Такими руками вообще ничего не делается! Дальше виртуального пространства (ТВ, интернет) тема не распространяется. Поэтому мне кажутся дикими здешние истерики и фантазии. Создается ощущение, что люди специально сами себя накручивают, словно перед какой-то битвой. Надеюсь — тоже виртуальной, не более. Так ведь?
slavasmirnov
irinadriagina
ewgeniy
irinadriagina
Stream
irinadriagina
Dobrovolec
irinadriagina
…
А ночью таки пришла черная=черная рука…
Semion_Semioni4
это не призыв к морали — просто интересна позиция семьи)
Ulitka
angry_hungry
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
Конечно, бездомных собак не должно быть, но собаки-то очень разные!
Одних совсем не хочется уничтожать, других — немедленно!
Вот и люди в представленном ролике вызывают похожие чувства. Извините, но глядя на отдельных зоозащитников, сомневаюсь — здоровы ли они? С такой прытью отравляют жизнь не хуже бешеных собак!
Скажу крамольную вещь, но не место в нашей жизни всему агрессивно-маниакальному, не важно, люди это или животные.
Visson
Есть службы, которые приезжают по первой заявке, ловят и агрессивных усыпляют. Здесь еще можно порассуждать об усыплении собак, можно или нет. Это они делают хоть в каких-то рамках закона. Видите собаку — звоните, они приедут и решат проблему. Мы сейчас говорим о том, что человек призывает убивать НА УЛИЦАХ, ПРИ ДЕТЯХ, ЖЕСТОКИМ СПОСОБОМ, НАРУШАЯ ЗАКОН! И вы еще говорите молодец??? Да поймите же, что убирать собак с улицы, усыплять их вдали от глаз ребенка — это одно, а показывать детям пример жестокости — это совсем другое!
Stream
Недопустимо, чтобы любой, кому вздумается мог решать, кому жить, а кому нет — здесь не важно по отношению к животному или к человеку это происходит. Если нет прямой угрозы и это не самозащита — это просто убийство!
Сейчас бы в нашей стране разрешить свободное ношение оружия, я так думаю, много активных граждан, такого накрошили бы… страшно подумать. У нас слишком много институтов власти недостаточно эффективно исполняют свои обязанности, а любителям самодеятельности энергию девать куда-нибудь нужно… вместо того, чтобы пытаться заставить исполнят законы и обязанности, будут делать это сами, да еще и с удовольствием.
Romeo
Думаю, и Алексей проповедует это исключительно потому, что городские службы не в состоянии эффективно решить проблему.
Если бы это было не так, не было бы столь жарких споров по десятому кругу.
Во-вторых, Вы слишком эмоциональны и менторски-назидательны уже не в первом «собачьем» посте!
Не считайте себя более нравственным человеком.
Никто не поддерживает уничтожение животных на глазах у людей, даже взрослых.
Но стаи одичавших, грязных и агрессивных животных на улице — не лучше.
И в-третьих, Вам, как представителю СМИ, нужно не нас агитировать за то, что и так очевидно, а интересоваться решением вопроса в соответствующих службах и информировать население о наведённом порядке.
И ещё добавлю, собаки ко мне почему-то очень неравнодушны, всегда выделяют среди прочих людей, но при всей моей любви к ним иногда бываю в шоке, когда выходишь прилично одетой, а они начинают с тобой «дружить».
Хочу жить в цивилизованном городе, где первичны люди, а не собаки!
Visson
Romeo
Наведите порядок, не будет подобных людей!!!
Visson
ewgeniy
Visson
ewgeniy
Visson
ewgeniy
Romeo
Visson
Romeo
Visson
Romeo
irinadriagina
irinadriagina
Очень часто человек значительно слабее собаки.
Visson
ewgeniy
Visson
ewgeniy
Visson
Stream
ewgeniy
Stream
Visson
emelya
irinadriagina
Stream
Это так же будет просто нарушением законов.
55555
Читайте газеты, об этом писано-переписано, в том числе и мной, и я прекрасно знаю что делается и сколько денег на это выделяется. Проблему бездомных собак не решить в один миг, на это нужны годы. Догхантеры не решат ситуации при всем их желании, а только продемонстрируют жестокость и призовут к нарушению закона.
Stream
Visson
А то что деньги чиновники по карманам тырят, это, конечно, да. Не воровали бы — меры были бы гораздо эффективнее.
Stream
Кто решить может? Учредители службы отлова, которые став депутатами, вышли из учредителей, поставив номинальных директоров? Теперь они оставшись так же владельцами, лоббируют, выделяют, получают, осваивают. Им выгодно, чтобы собаки были вечно и побольше.
Об этом устали кричать, но до тех, кто не хочет слышать, не докричаться. Вместо направления усилий на то, чтобы деньги использовались по целевому назначению, силы уходят на исполнение уже оплаченных работ(будь то собаки, субботники, посадки лесов. При чём всем этим занимается одна структура).
55555
ewgeniy
Leto
Dobrovolec
Да, конечно: передача СМАК, например. Идёт постановка приготовления пищи. Результат — конкретное блюдо, факт.
Есть реальные вещи, факты, имеющие быть в реальной жизни. Чтобы их показать, приезжает ТВ, снимает репортаж, передачу — постановку. Это даже не стоит обсуждения. Собаки не пострадали, т.к. ясно сказано в репортаже что его спугнула женщина которая всегда подкармливала собак. Да и нтв-шники убрали бы вкусняшки, им было важно заснять факт, как э т о происходит, как э т о делается.
irinadriagina
Dobrovolec
irinadriagina
«Я подумал, что лишний раз рассказать о том, как государство вредит борьбе с бешенством не помешает, да и забавно, вместо привычного транспорта рассказать про бродячих собак.»
«Итак, в „травму“ я, оказывается, не пошел :) На самом деле я минуты три рассказывал на камеру, как я туда пошел и что увидел. Рассказывал, как ДМС с сожалением отказали мне в прививках, о том как по идиотски у нас устроено государство… Но в сюжете это преобразилось до „В травмпункт молодой человек не пошел“. Почему? Да испугался уколов! „А вдруг назначат уколы от бешенства?“ Дурак человек, что уж тут поделать. А что же было дальше? Дальше он наблюдал за собакой. На камеру я долго расписывал о том, что рекомендуется делать, как оценивать вероятность заражения исходя из поведения собаки, что делать с раной… Журналистка тогда прониклась и попросила сказать на камеру: „Мне каждый день приходилось ездить и следить за собакой!“ Я перефразировал в разумный вид, но она настояла чтобы я сказал именно так, да еще и без саркастической улыбки. Записали — мне не жалко, а ей приятно. Но, видимо, сарказм все же прорывался — в эфир ставить побоялись. „
“если вы включаете телевизор и видите на экране показывают идиота, не спешите делать выводы. Может он и не идиот вовсе, может это работа редактора передачи. „
Отсюда: mymaster.livejournal.com/233562.html
Dobrovolec
А всех преследователей педофилов называет педоистериками. Как хорошо, что он не редактор передач.
irinadriagina
Брейвик — не слышала про такого;
Чикатило — тв сделали сюжет на основе уголовного дела.
Dobrovolec
Leto
Leto
Dobrovolec
irinadriagina
Dobrovolec
В посте, который мы здесь торжественно обсуждаем, пока angry_hungry почивает на лаврах «славы» или пожинает плоды «славы» — как угодно — там всё описано и сюжет, сделанный НТВ с его участием так и начинается такими словами, что наказуемы такие деяния, как попытка поквитаться с животными.
А вы способны так вот кормить собак на остановках вкусняшками, выходить из дома, неся в сумочке отраву? Способны вы лично?
irinadriagina
Dobrovolec
slavasmirnov
irinadriagina
angry_hungry
irinadriagina
ewgeniy
Stream
Это реплика в адрес дипломированного историка.
slavasmirnov
Stream
slavasmirnov
Stream
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
Евгений, ты целиком прочел цитату? Это ты называешь состраданием?
slavasmirnov
в мире было достаточно душегубов евших мясо, я же не делаю выводы что у вас такие же воззрения
ewgeniy
Почитайте еще про закон Годвина для самосовершенствования.
angry_hungry
ewgeniy
Вегетарианцем Гитлер стал следуя убеждению Вагнера, который считал, что животная плоть загрязняет организм человека. не из сострадания. Хотя мнений на этот счет много, и спорить можно до бесконечности.
Stream
ewgeniy
И ещё, разве вы против болезненной подковки лошадей, охоты, варки лобстера живьём и т.д.
И вы «упустили» самое главное оттуда:
" Исследования на животных рассматривались как часть «еврейской науки»." Исследования разрешили. Но не частным лицам, как вы, а институтам.
Собаки в частности… были под запретом для экспериментов. А евреи, цыганские дети, что удивительно — нет! Люди, кролики — вот что любил убивать Гитлер.:)
Насчёт цыганских детей у вас какие вообще мысли, нужны ли цыгане в г. Тольятти и лкн?
irinadriagina
Stream
irinadriagina
ewgeniy
irinadriagina
Stream
На кроликах, что ли, практиковались? Это уже просто пустопорожняя болтовня, сорри.
slavasmirnov
irinadriagina
Евреев он считал грязными животными и… русских — рабочим скотом. Кроме «голубоглазой арийской расы» для одного только Гитлера из привед. мной синонимичного ряда — людей в мире не существовало вовсе. Гитлер очень любил яды, между прочим так. Конечно, если бы Гитлер знал, что будет Нюрнберг и его планы не увенчаются успехом, он бы тоже увлекался теорией с животными.irinadriagina
Stream
Но если им действительно оказалось дешевле снять сюжет на периферии, а не в столице — что с того?
slavasmirnov
irinadriagina
Россия — большая страна, Москва — большой город. И вот во всей этой большой стране и в этом большом городе не нашлось ни единого человека, который бы мог стать «героем» некоего сюжета.
Но нет! Где-то в глубокой
жопровинции удалось найти самого отмороженного маньяка, исчадие ада — да такого, что подобных ему на всем белом свете не сыщешь!Вот поэтому съемочная группа и посетила наш скромный ТЛТ.
Я ведь логично все разложил?
slavasmirnov
ewgeniy
И много ещё чего. Он не единственный не только в такой большой стране, но и в Тольятти. Он думал, что его лицо скроют, фамилию он «занял», был уверен, что его никто не узнает. Уж очень хотелось денег и славы… Если ещё про деньги правда, что-то сомневаюсь.
irinadriagina
А то, что это постановка, значения не имеет, значение имеет определенная пропаганда, которую никакая нарезка не заменит.
Для любого здравомыслящего человека — все понятно, а если почитать еще комментарии здесь, тем более!
Romeo
Ну в общем да. НТВшники молодцы, что показали название препарата. Разве что точной инструкции по дозировке не дали. :)
angry_hungry
ewgeniy
irinadriagina
:) Весело у вас!
irinadriagina
irinadriagina
Romeo
В принципе, к чему эта дискуссия, в посте чётко выражено мнение большинства здравых людей, характеризующих увиденное:
и так далее. Литературный дар бессилен против молота закона.
irinadriagina
ewgeniy
irinadriagina
Romeo
Вы уж определитесь с тем, когда вас точно обманывают (или, может, попросту развлекают), а когда что-нибудь вразумительное вам говорят.
slavasmirnov
artyom
slavasmirnov
Сюжет совершенно юмористичен: подход к собаке на «мягких лапах», вкрадчивая речь…
Ну, нельзя же всерьёз воспринимать пародию на охватившую умы проблему?
Visson
irinadriagina
Почему человечьих детей равняете с собаками? Это какая-то аберрация сознания.
Shmyrov
irinadriagina
Что касается Энгри Хангри, он в жизни милейший человек, не нужно делать из него монстра.))
Visson
irinadriagina
slavasmirnov
irinadriagina
slavasmirnov
Вроде все взрослые люди, неужели не понятно, что человек уже сам сформировал о себе превратное мнение? Прямо октябрятское какое-то собрание! :) Такие люди неисправимы, человек себя рисует сам, свой облик, поступки — судьбу.
irinadriagina
Leto
Leto
Мне не известно ни одного случая. Дайте ссылку на источник информации. На официальный источник, а не на ОБС (одна бабка сказала).
slavasmirnov
irinadriagina
По этой же идиотской логике, если кто то видит насилие со стороны человека, он начинает ненавидить всех людей, и такие психопаты действительно попадаются, которые выходят на улицу и начинают например во всех палить.
ewgeniy
irinadriagina
ewgeniy
irinadriagina
ewgeniy
ewgeniy
Неделю назад на 5-ой и 7-ой вставке.
А клиники Вам дадут расклад по домашним, которые что то съели на улице и…
55555
slavasmirnov
55555
slavasmirnov
Leto
slavasmirnov
Leto
Leto
Leto
slavasmirnov
Уже писала о своей любви к собакам, но последнее время и меня пугает постоянное преследование «лохматыми» друзьями моих сумок.
Мне думается, детям нужно пояснять разницу между культурными собаками, ответственность за которых несёт человек, и бездомными опасными существами. (добрых собак подкармливаю, если просят, но злобные, однозначно, подлежат уничтожению без всякого чипирования).
Visson
irinadriagina
ewgeniy
irinadriagina
Stream
irinadriagina
ewgeniy
irinadriagina
ewgeniy
irinadriagina
Таки если перед мэрией, то пусть он ее протягивает своему любимому персонажу — мэру. Шо то мне подсказывает — с таким памятником Тольятти точно станет городом и центром туризма.
Semion_Semioni4
Romeo
ewgeniy
Romeo
ewgeniy
irinadriagina
А догхантеры не геройствуют, они банально проводят санитарные мероприятия. Геройства в их действиях никакого нет, как нет геройства в действиях человека, по телефону заказывающего обработку квартиры от тараканов.
Смотрите на мир проще.
angry_hungry
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
ewgeniy
irinadriagina
Обязательными условиями выгула личных собак должно быть наличие:
1. Намордника;
2. Поводка;
3. Ведерка;
4. Совка.
Добропорядочные граждане должны тут же фотографировать и направлять в полицию фото своих соседей, у которых при выгуле собаки не было хотя бы одного их этих аксессуаров.
Zoom-Zoom
Кроме того, учитывая боязнь наших людей к любым видам фотосъемки, результат будет в зависимости от темперамента выгуливающих: либо испугаются, либо будете биты. )))
Visson
Zoom-Zoom
Zoom-Zoom
Leto
emelya
irinadriagina
ewgeniy
irinadriagina
slavasmirnov
irinadriagina
irinadriagina
ewgeniy
emelya
«Разговор соседок на скамейке:
— Я не знаю никого, кто сильней бы любил животных, Клава — она топит своих котят только в теплой воде.» :))))))
dedushka_d
emelya
artyom
emelya
artyom
emelya
irinadriagina
Ivan_Burduh-Ali
irinadriagina
Leto
1) бродячие собаки охраняют людей от волков?
2) бродячие собаки спариваются с волками?
Речь об относительной частоте, а не об абсолютной, если уж мы тут за научный подход)
Ivan_Burduh-Ali
Leto
Leto
Ivan_Burduh-Ali
Ivan_Burduh-Ali
Leto
Leto
Leto
Я всего лишь указал на логическое несоответствие в позиции Ирины, а Вы меня взялись учить поведению животных зачем-то)
А Ваш пример про ул. Ларина — веский аргумент для сторонников отлова и ограничения численности) Хотя, конечно, кормовую базу надо сокращать в первую очередь. Ладно, на этом замолкаю, поскольку все ясно вполне. Да и не по теме мы. Евгений тут о другом говорил)
Ivan_Burduh-Ali
Leto
Ivan_Burduh-Ali
В том числе от людей. В том числе от маленьких детей.
angry_hungry
Leto
Ivan_Burduh-Ali
Leto
Ivan_Burduh-Ali
Leto
Ivan_Burduh-Ali
Ирина утверждает, что волки в Тольятти есть.
Она неявно утверждает, что бродячие собаки ОХРАНЯЮТ ЛЮДЕЙ от волков.
Я всего лишь указываю на очевидную ошибочность такой позиции, учить меня тому, что такое социальное животное с территорией, не нужно)) Сам такой)
Ivan_Burduh-Ali
Где я утверждала про волков в Тольятти? Люди — в Тольятти, волки, дикие звери — в лесах.
И я очень явно утверждала и утверждаю, что собака — друг человека и она всегда охраняла. Испокон веков, всегда. В общем, вы в пролёте.:)
О, а вы даже не в курсе, что в лесах близ Тольятти живут волки? Вы сказали, что их нет, но в то же время сказали, что они спариваются с бродячими собаками. Так, лишь бы что сказать?:)
irinadriagina
P.S.: От домашних — 1 укус. От бездомных — примерно 12 укусов (мне много лет, наколлекционировал).
На теле — пигментные пятна и шрамы.
slavasmirnov
2.Я не сказал, что в лесах близ Тольятти спариваются собаки с волками, я даже не говорил о том, что волки в ТОЛЬЯТТИ есть. Я просто использовал это, чтобы оттенить «женскую логику» в Вашей аргументации) Впрочем, вот против таких заявлений «Люди — в Тольятти, волки, дикие звери — в лесах» ничего не скажешь. В Киеве — бузина, в огороде — дядька) И поэтому Карфаген должен быть того, ага)
3. А вот тезис о том, что собака всегда охраняла человека, ой какой спорный. Есть разные формы сожительства организмов, и утверждать, что собака ВСЕГДА интуитивно будет на стороне человека, я бы не стал. Тут, скорее, речь об общественном договоре между двумя высокоразвитыми популяциями)
Ivan_Burduh-Ali
Это метафора?
Leto
Ivan_Burduh-Ali
Таки да — к черной руке присоединился гроб на колесиках.
Люди, зачем вы так смехом умиляете старого человека — еле вылез из-поц-тала.
Semion_Semioni4
Ivan_Burduh-Ali
Возможно речь про волков позорных? Странное ощущение, что не правы все. Но так же не бывает?
yo-o
Ivan_Burduh-Ali
Некоторые здесь так не считают. И берутся. Судить. При это стойкое убеждение что бредят все. Кто больше. Кто меньше. Больше же всех — автор поста. В комментариях.
yo-o
Ivan_Burduh-Ali
Leto
55555
irinadriagina
kufel
ewgeniy
emelya
ewgeniy
dedushka_d
irinadriagina
У меня очень циничный фотоаппарат. Лучше всего людей он фотографирует на режиме Животные.
Stream
Shocked
Вы уж определитесь, кто вы — мальчик или девочка. На аватаре мальчик — бабочка под смайлом. А говорите «думала»
0_о
emelya
Shocked
Сколько людей топтались здесь с самого утра! И не продвинулись ни на шаг.
slavasmirnov
И каков должен был быть результат? Все пойдут на сьеденье собакам или возьмут вилы? На самом деле вопрос вечный, подогреваемый правительством.
emelya
ewgeniy
ewgeniy
: Р
Есть претензии ко мне? Выкладывай.
emelya
ewgeniy
Извини, о тебе плохо думал )
В следующий раз имя употребляй, чтобы знал )
а то ответы одному лицу могут идти подряд — но это не все знают )
emelya
Ну, одна мысль у меня все же появилась — какую из этого можно извлечь практическую пользу. Правда, ее воплощение будет для другого сайта — там мне хотя бы заплатят за реализацию этой мысли.
Чтобы никто не строил жутких догадок, сразу поясню (вернее — лишь слегка приоткрою занавесочку): материал будет связан, пожалуй, с поддержкой деятельности 55555. Ну, если мы договоримся об одном этическом моменте. Он невелик, но все же имеется.
slavasmirnov
Администрация в лице владельца ресурса не против движения против обидчиков животных и это главное.
irinadriagina
Я — абсолютно рядовой посетитель сайта. Я никому не предлагаю компромисс, но могу предложить сделку. При этом ничем таким-эдаким не нужно будет поступаться.
Да, согласен, у меня крайне редкая фамилия. Со стороны создателей телесюжета это было крайне неэтично.
Я и сам против обидчиков животных. Поэтому и защищаю Энгри, при полном знании ситуации утверждая: все его «живодерство» — виртуальное, т.е. не более, чем троллинг в интернете. Поэтому меня и ошеломляет здешнее «ломание копий».
slavasmirnov
Может это неразделенная любовь проснулась к нашей знаменитости? ;)
emelya
slavasmirnov
emelya
irinadriagina
То есть, рискуя жизнью своей и своей семьи Энгри выходит на федеральный канал, готовый погибнуть, как «гражданин»?:) В данный момент он прячется не только за вашей спиной, но и за спиной супруги, мудрой, но всё-же — женщины??? Цена троллинга — жизнь, за которую он так боится «со стороны шизы зоофилов» и даже без пистолета боится теперь выходить из дому с его же слов?
irinadriagina
slavasmirnov
Нет, вы только посмотрите — его заставили, ему заплатили, этому завучу?
irinadriagina
irinadriagina
irinadriagina
angry_hungry
Надо было уточнить: «кому-то наверное и известной газеты».
yo-o
Stream
irinadriagina
woken
irinadriagina
В 15 часов.
irinadriagina
Где кнопка «слушать прямой эфир»?
angry_hungry
irinadriagina
А, к примеру, радио «Август» на august.ru открывается легко и непринужденно без всяких глупостей. Вот это — правильная работа с интернетом.
angry_hungry
Радио МАЯК будет одно из первых, перешедших на цифровые технологии. Какая-то новая для радио технология, позволяющая показывать видео. Да, прочитайте там сами.
irinadriagina
Ладно уж, дайте хотя бы прямую ссылку на запись передачи с Масленниковой. «Поиск по сайту» при всех суперцифровых технологиях «Маяка» по фамилии «Масленникова» ничего подходящего не находит.
Да и вообще, скажите честно, «Маяк» до сих пор регулярно окучивает наивных пенсионеров передачами о чудо-лекарствах, которые надо срочно заказать?
angry_hungry
Стиллавин — пенсионер и работает на пенсионеров? О, кто же тогда работает в Августе и для кого?:) Вы там имена ведущих просмотрите, известные люди, вы же современный человек.:)
irinadriagina
irinadriagina
angry_hungry
irinadriagina
irinadriagina
В прямом эфире Руководитель движения защиты животных от жестокого обращения в г.Тольятти О.В. Масленникова (49-30-09)на радио «МАЯК» Тольятти: 106,4 МГц отвечала на вопросы ведущих, телефонные звони радиослушателей.
irinadriagina
СЛАВАсмирнову! Попрошу больше не писать мне в личку, дублирую свой ответ Вам в комментариях:
Спасибо на предложение, но, извините, я скажу нет.
Во-первых: потому, что фотопропаганда убийств и увечий животных даже в позитивных статьях это не в моих принципах потому, что интернет издания доступны детям, подросткам и людям с ранимой душой.
Во-вторых: у меня очень загружен рабочий день и от многих мероприятий и предложений приходится отказываться, в том числе и от предложений СМИ.
А насчёт встреч с людьми неравнодушными к проблемам животных, я всегда найду время. Если Вас, как журналиста, волнует именно вопрос гуманного цивилизованного отношение к животным в РФ, я готова встретиться и помочь с материалами и информацией по Тольятти (всё остальное есть в инете). С уважением, Ольга.
Кажется я ясно ответила в личке и Вам и Напылову. Я прихожу на сайты не для кулуарных бесед, а для открытых обсуждений. Если нужна помощь по вопросам гуманного отношения к животным, я всегда найду время для встречи.
Считаю этичным размещение СВОЕГО ответа. С уважением, Ольга Масленникова.
55555
slavasmirnov
55555
slavasmirnov
На каких тольяттинских и российских сайтах, в СМИ вы публикуетесь, где и как освещается деятельность зоозащиты?
irinadriagina
49-30-09;
55555
irinadriagina
woken
woken
ewgeniy
«27 ноября, 18:20
Ненависть напоказ. Кто такие догхантеры и зачем они убивают животных?
Диагноз как приговор: как лечат психически больных преступников и почему они убивают снова?»
55555
Не фига себе: там говорят, что догхантеры с собак переходят на людей. Жутко жить в Тольятти бок о бок с убийцами. Сейчас ими занимаются прокуратуры, поэтому на сайте тлттаймс навряд ли выйдут дежурить наши местные догхантеры, струсят.
Belozerova1
avdrug
Что с них взять-то? Сказано же выше:
Не надо быть 7-ми пядей во лбу, чтобы понять, что здоровый человек на такое не способен, только в качестве самообороны.
Ссылочку на передачу дадите, люди? Я в записи посмотрю, чтобы обходить такие типажи стороною.
Belozerova1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.