РБК:
«Для установки веб-камер на избирательных участках потребуется 15 млрд руб. Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции в Москве замминистра связи и массовых коммуникаций РФ Илья Массух. По его словам, монтаж оборудования начнется 15 января 2012г. и будет проводиться в течение месяца. Система должна быть готова к выборам президента РФ, которые пройдут в марте 2012г., отметил замминистра.»
Российская газета:
«В интернете начал работу сайт для общественного обсуждения программы оснащения веб-камерами избирательных участков на выборах президента в 2012 году.
Сайт расположен по адресу webvybory2012.ru
Вот так примерно выглядит система оборудования избирательного участка:
Вычислительная мощность серверов веб-порталов видеотрансляций должна обеспечивать одновременную обработку не менее 20 тысяч запросов на получение видеотрансляций и выдачу не менее 1,2 миллиона видеотрансляций в сутки.
Камеры собираются закупать не через систему госзакупок (мол, не успеют).»
Странно, что так быстро они ухватились за эту идею, и даже обещают успеть. Но меня мучил вопрос: как же они будут фальсифицировать?
Ответ в следующей статье:
Regnum:
«Я считаю, что камера должна фиксировать происходящее на участке с момента его открытия до завершения подсчета голосов и объявления результатов, — добавил он. — После этого камера должна быть снята, опечатана и приложена к бюллетеням для последующей обработки. Естественно, нельзя показывать бюллетени крупным планом: в камере должна быть работа избирательной комиссии, фиксация возможных удалений наблюдателей, каких-то случаев хулиганства, отсутствия членов избирательной комиссии в рабочее время… Камеры должны противодействовать возможным вбросам и так далее… Конечно, есть и смежные комнаты, куда камера „не дотянется“ — там тоже могут происходить какие-то манипуляции, но, думаю, совместно с работой наблюдателей и правоохранительных органов, эти меры помогут повысить общественный контроль над избирательным процессом».
На вопрос куда потом денутся эти камеры, замминистра минкомсвязи Наум Мардер отвечает, что они, например, могут использоваться в школах для контроля за проведением ЕГЭ или за безопасностью.
Вроде бы и нужное дело, но вот так в легкую 10-15 млрд. рублей тратить неприлично что-ли… Да и вряд ли смогут они обеспечить трансляцию из какой-нибудь глухой деревни.
Не лучше ли кинуть клич СМИ (у них есть камеры), наблюдателям наказать прихватить с собой ноутбук с веб-камерой; если здание административное, наверняка и там компьютер с выходом в интернет имеется. Не сомневаюсь, народ у нас не жадный — поделится на сутки :)
Комментарии (137)
Dobrovolec
adamanttlt
adamanttlt
angry_hungry
GoodDronov
Вы лучше объясните, как в Москве, например, бывает, что два соседних участка, где голосуют люди из соседних домов, дают: один около 25%, второй — 80% за ЕР?
angry_hungry
Что касается соседних домов объяснений может быть «миллион», но вот подмена протокола (ов) если 2 дома относятся к одному УИК как-то неубедительна, что мешает одному и тому же махинатору выровнять данные по домам? И еще есть такая наука теория вероятности, побросайте монетку и посчитайте сколько в процентом отношении выпадет орлов и решек для 10 бросков, ста и тысячи. Если вероятность что выпадет 8 одних и 2 других достаточно велика, то вероятность что выпадет 80 и 20 крайне мала, а то что выпадет 800 и 200 практически равна 0. Так Вы ближе к чему теории заговора и митинговщине или к фактам и аналитике?
GoodDronov
УИК-то разные. В Автозаводском районе, например, в каждом квартале обычно 3 школы, в каждой школе несколько УИК.
Одни председатели УИК сотрудничают с ЕР, другие не сотрудничают или им не позволяют это сделать наблюдатели. Вот и результаты разные.
Я уж не говорю про график зависимости явки и голосов за ЕР.
Факты и аналитика однозначно подтверждают: результат ЕР сфальсифицирован на 15-20%.
angry_hungry
GoodDronov
angry_hungry
GoodDronov
Прочитал следующую статью. ??? Как будут фальсифицировать?
AnVas
Камеру выключают и опечатывают и начинаются чудеса.
Dobrovolec
Судя по всему закупят только камеры, выдадут их в лучшем случае за неделю директорам школ (однозначно не изберкомам, которые и должны обеспечивать оснащение участком всем необходимым — от телефонов, до теперь вебкамер, а на практике этим всегда занимаются заместители диреткоров школ по АХЧ) руководителей школ обяжут обеспечить трансляцию.
После чего директора школ будут ломать голову как своими силами подключить вебкамеры к компьютеру с СПО (который ещё нужно найти и предоставить); как опеспечить передачу сигнала с компьютера через школьную локальную сеть и школьные серверы, обеспечив при этом доступ к компьютеру из внешней сети; как уместить столь мощный видеопоток на свои дохлые внешние каналы связи (в большинстве своем сейчас это ADSL с исходящей скоростью до 1Мбит/c).
Понятно, что директора школ во всех этих технических пробелмах не разбираются и спустят все на… а вот тут загводка — на кого? Как правило, своих квалифицированных технических специалистов в штате нет, значит будут привлекаться сторонние организации… а их не так много, и быстро смонтировать во всех школах они не смогут… да и деньги им нужно платить, а на это уже денег не датут конечно же. Опять все затраты лягут на родителей, на их благотворительные взносы.
Есть конечно другой вариант, который используется. например у нас в проекте (если не ошибаюсь) «Безопасный город». Это когда видеосигнал снимается сразу с вебкамеры оборудуованием сотового оператора и беспроводно передается в коммуникационный центр. Но таких камер у нас в городе дай Бог десяток и проект не очень развивается, хотя есть задумка подключить, например, все камеры наружного видеонаблюедения всех учебных заведений… Но на такой вариант тоже нужны большие деньги.
Так что… вся новость ни что иное как очередное ничем не подкрепленное на деле громогласное заявлениями нашего «лидера».
zh-tlt
angry_hungry
GoodDronov
zh-tlt
Т.е. аргумент проценты, а его значение количество УИК? Оригинально) Ну давайте ради прикола поставим телегу впереди лошади т.е. поменяем причину и следствие. Из приведенного графика следует что результат ЕР был снят с 1000 УИК-ов, а что с остальных участков данные не поступали?
GoodDronov
??? Это значит, что с 1000 УИК за ЕР проголосовало 30%, с 250 УИК — 87%. И так далее
AnVas
GoodDronov
AnVas
GoodDronov
Возьмем, например, КПРФ и значение функции в 750 УИК. Проведя горизотальную линию мы получаем, что это значение дало три аргумента — примерно 2, 7 и 32 %. Но это не одни и те же УИК. Это разные УИК. Так что никакого пртиворечия.
Каюсь, я тоже не сразу это увидел. Поэтому, вполне допустимо прводить и горизонтальные линии, получая 1-3 аргумента фукнции. Но это не показательно, так как цель графика другая — показать зависимость количества УИК от процента голосов. Само по себе это тоже не что, — здесь важно именно сравнения графиков фукций разных партий (см. мой коммент ниже)
zh-tlt
Потому что есть данные по ЕР от 0 до 1000. Где данные по ЕР с 1500 УИК-ов?
GoodDronov
И ещё раз образаю внимание, если вы смотрите на значение УИК как якобы на аргумент функции, и получаете при проведении горизонтальной линии не одну, а две три точки пересечения с графиком, то это говорит о том, что вы получаете значение процента по РАЗНЫМ УИК. Т.е. допустим 500 УИК показали значение у ЕР, например, в 25% голосов, ДРУГИЕ 500 УИК показали значение для той же ЕР в 60 % голосов, а есть ещё 500 УИК где у ЕР аж 100% голосов.
Ну неужели это непонятно? яуже не знаю как объяснить… паольцев не хватает :((
zh-tlt
ОК следуем изначально кривой логике и продолжаем рассуждать. Определенному количеству процентов соответствует одно и только одно кол-во участков. причем если проценту Х соответствует У участков, то это не означает что ближайшему значению Х+ дельта Х ->0 будет соответствовать какое либо значение отличное от 0. т.е. функция не является непрерывной. А как мы видим на графике функции выглядят очень даже непрерывными. Т.о. графики должны состоять из набора точек причем отстоящих друг от друга на значительном расстоянии, а у автора что? Особенно у Яблока «красивый» график получился чего не может быть в принципе.
GoodDronov
Кстати, кому интересно: Вбросы за Едро с точки зрения точных наук. Но там я уже пас, мало что понимаю, могу только восхищаться
zh-tlt
Ниже по обсуждению я сделал допущение что функция непрерывна и имеет производную, там все вроде доступно разжевал. Предлагаю эту ветку здесь «обломить» )
GoodDronov
Как видим данные по ЛДПР, СР и КПРФ очень близки («холмики» одинаковый ширины).
А вот если «холмик» полоий и широкий — то это говорит о большом разбросе и неоднозначности результатов. Что мы и видим по ЕР — огромный разброс, большая неоднозначность, а значит много разного вранья и разных приписок, и разных подтасовок — где-то приписали 5-20%, где-то 20-40%, а где-то не побоялись приписать и 40-60% голосов.
zh-tlt
GoodDronov
zh-tlt
GoodDronov
Здесь значение функции — не максимальное общее значение УИК, а всего лишь какое-то количество УИК где процент голосов не превысил какого-то значения или показал какое-то значение.
Мы видим, что максимум у функции чуть более трех тысяч. Это говорит, что МАКСИМУМ 3 тысячи УИК показали более менее одинаковый результат по (в данном случае) ЛДПР. У остальных партий максимум функции ниже. Т.е. у них больше разброс голосов, больше шатаний… или тех же подтасовок (у ЕР)
zh-tlt
Не так, чем выше максимум функции (которой нет, но если нам сильно хочется то пусть будет), относительно ближайших значений, тем больше величина производной функции(которой как я пояснил выше попросту нет, но допустим что есть) т.е. выше скорость ее изменения, что как раз приводит к прямо противоположному выводу. Чем выше скорость изменения функции, тем переходя на Ваш язык «больше шатаний» и больше подозрений в достоверности. Вы можете более наглядно это понять если составите реальный график движения например автомобиля V(t). Чем выше на участке движения величина мгновенного значения V(t) относительно 0-го значения в начале движения, тем больше величина ускорения, и это сразу вызывает подозрение. А реально ли этот Жигуль ВАЗ 2105 до 100 км/час разгоняется за 6 секунд? Так понятно?
GoodDronov
Дело не в ширине и в высоте, а в том, что при нормальном распределении правая и левая части графиков должны быть похожи (гауссиана).
angry_hungry
GoodDronov
1) Постоянно подвергает сомнению способности оппонентов («Человек который составлял этот график с понятием функция (математическая)знаком?»)
2) Делает вид, что не способен понять, что изображено на графике. При этом как бы понимает, но следующим комментарием снова не понимает.
На что надо обратить внимание на графике:
1) Россияне на всех ТИК более менее одинаково отнеслись к партиям. Так СР и ЛДПР на большинстве участков набрали 10-20%, а коммунисты 10-30%. А вот к ЕР россияне почему-то отнеслись очень по-разному, где-то 25%, а где-то и 100. Это требует объяснения
2) Участков, где за ЕР проголосовали 60% больше, чем таких, где за ЕР проголосовали 59% или 61%, и такие пики есть и возле других круглых цифр. И эта тяга к круглым результатам тоже требует объяснения.
jagg
jagg
jagg
Легко!!! В Тольятти зарплата 15 тыс с копейками, средняя по стране 23 тыс с копейками, т.е В Тольятти в полтора ниже, не отсюда имеем и результат такой какой имеем. Кавказ в особенности Чечня завалена бабками, отстроена с нуля, на фоне криков от оппозиции «Хватит кормит Кавказ» за кого они еще будут голосовать, за ЛДПР???
Ну а теперь Ваш черед объяснять почему у Яблока график заканчивается за 25-ю процентами, при опросах Левады на кануне выборов в районе 3-х процентов. Ваш выход, сударь!!! )
GoodDronov
angry_hungry
GoodDronov
Итоги выборов: 91,62% за «ЕР». Объясните сей феномен.
angry_hungry
Я пас, может зеков из мордовских лагерей принуждают? )
GoodDronov
Dobrovolec
Zoom-Zoom
Просто в Мордовии местный президент и захотел, и сумел в масштабах всего региона сфальсифицировать выборы.
angry_hungry
Что касается Удмуртии — это преимущественно городская, промышленная республика с преобладанием ВПК. Там доминирует городская урбанизированная ментальность, высок процент людей с высшим образованием, а ЕР имеет сильные позиции в основном на селе, ПГТ и в небольших городах.
Так что все легко объясняется.
Пожилой Меркушкин (президент Мордовии) на диктатора совсем не похож.
Zoom-Zoom
А сколько ТИКов в Чечне? И я вполне готов принять, что на Кавказе ЕР получила больше. Но не 500 ТИКов с результатом 99% за ЕР.
jagg
А вот почему? Можете убедительные доводы привести. Или опять будем на веру все принимать?
Не ТИК-ов, а УИК-ов, коих у нас более 90 тыс было т.е. 500 УИК-ов это полпроцента, и там не одна Чечня, но и другие республики ЕР голоса давали.
GoodDronov
1) По-моему, «Это ж вещь в большой мере случайная» вполне убедительное объяснение. В трех тысячах УИКов они набрали 4%, а в пяти — 20%. Вполне укладывается в распределение Пуассона. Такое распределение должно быть, если неверно предположить, что люди и условия везде одинаковые. Просто где-то относятся к Яблоку чуть лучше, а где-то чуть хуже.
2) Я согласен, что люди по регионам разные и живут по разному. Поэтому распределение Пуассона не то, что должно получиться, Вполне можно допустить даже, что на некоторых территориях (Кавказ, в частности), ЕР могла иметь матожидание даже в 60% — больше вряд ли, но и при этом было бы плато от 30 до 60 процентов, а по обоим краям резкий спад, не только слева. Отсюда однозначный вывод — фальсификация. И, кстати, сколько ж все же избирателей на Кавказе?
jagg
Ну не лезьте Вы ради бога в распределения Гаусса и Пуассона, это математическое ожидание СЛУЧАЙНЫХ событий. Цифры по Тольятти и Чечне ни как СЛУЧАЙНЫМИ не являются.
GoodDronov
jagg
Не заказные, а вполне закономерные и объяснимые. Но если под заказом Вы понимаете, объем инвестиций в Кавказский регион, спорить не буду.
GoodDronov
mihail
Dobrovolec
Реально пустая тема типа той, что Путин якобы должен уйти в отпуск. Вы уж не обижайтесь.
mihail
Так вот… перед выборами столь нелепые указания и распоряжения лишний раз показывают, что Путин не владеет ситуацией на местах, не понимает или не хочет знать как живет народ и т.д.
Уже только за это — спасибо тов. Dobrovolec за пост. Ну а за возможность поупражняться в математике отдлельное СПАСИБО!
zh-tlt
Он и сказал — да ставьте, мать вашу.
А дальше можете упражняться в математике. Удачи на математическом поприще. Спокойной ночи :)
mihail
Zoom-Zoom
Как зафиксирован вброс — так и все, дырка ящика закрывается, сигнализация включается :)
Dobrovolec
Zoom-Zoom
отверстие )
Shadow
__i
Путин говорил не только о Тольятти, где в большинстве школ смонтирована интегрированная система безопасности Бастион.
Но сам Бастион локален, не имеет выхода в интернет, а камеры подсистемы видеонаблюдения установлены далеко не во всех рекриациях и то только первого этажа + наружные камеры. Так что использовать бастион частично можно было бы, но опять же… кто будет все перенастраивать? В школах нет штатных спецов.
zh-tlt
А смысл? Допустим я наблюдатель доверенное лицо кандидата, при подписании протокола я присутствую и цифры которые при мне подписали знаю. Предположим что в ЦИК ушел поддельный протокол, хотя в систему ГАС вводят при моем участии, но мало ли какой местный коперфильд — председатель моей комиссии. Цифры по своему округу я могу проверить по данным ЦИК, т.о. возникает резонный вопрос, а нафига эта камера нужна, если позже можно все проконтролировать? И еще один вопрос допустим я перекупленный представитель кандидата и сверив данные в ТИК и ЦИК промолчал что есть разница, каким образом камера проконтролирует меня, она же не в моем мозгу стоит?
GoodDronov
__i
То это уже проблема тех кандидатов и тех партий в рядах которых работают эти коррупционеры. Всего у нас порядка 90 тыс. УИК, и зачем нам такие партии в рядах которых изначально по 90 тыс коррупционеров? Нам нынешних мало?
GoodDronov
dreamergirl
Выключать его не пробовали? )
GoodDronov
jagg
Ну а основания какие? Митинг хомячков (по выражению Немцова) на Болотной? Или постановочные ролики из инета? Сколько процентов голосов через суды оспаривается?
GoodDronov
jagg
Что-то не видно понимающих. А вообще какие составители графиков, такие и пониматели (каков поп таков и приход). Вот Вам лично, если уж Вы себя позиционируете человеком здравомыслящим, не стрёмно выступать в роли подопытного хомячка их политтехнлогов. Вас лично опыт цветных и прочих революций ни чему не учит? Вам в детстве не говорили что умный человек учится на чужих ошибках, а дурак на своих?
GoodDronov
2) Учит-учит. Но я ж не за революцию, а за честные выборы.
3) Я вот даже за Медведева на президентских выборах проголосовал бы.
4) Собственно, я и не себя в подготовке цветной революции обвиняю, а «Путину и Ко. охота поиграть в оранжевую чуму.»
То есть, не теряйте доверия, тогда и революций не будет. А так было бы глупо не прогнать власть, утратившую доверие.
jagg
У меня не утратившую, и еще у нескольких миллионов, тоже. Почему буйное меньшинство, действующее по команде из вашингтонского обкома должно решать мою судьбу и судьбу миллионов граждан России? Можете объяснить.
GoodDronov
2) И кто собрался решать чужую судьбу? Я ведь не говорю, что Вам делать. Я всего лишь за то, чтобы Дума была сформирована в соответствии с выбором избирателей.
jagg
Естественно механизм политтехнологий гораздо тоньше, кто же сам себе признается что по заявлению госпожи Клинтон сделанному 6-го числа вышел на Болотную? Команда поступила не 6-го числа, а гораздо раньше, такие мероприятия как цветные революции планируются заранее, соответствующим образом готовится инфраструктура, регистрируются организации и сайты, нанимаются активисты и провокаторы, снимаются фальшивые видеоролики, подогревается общественное мнение через подконтрольные СМИ. Все должным образом готовится, к разводке той части населения которая внутренне готова на всю эту туфту вестись. Года полтора назад, по ящику показывали фильм как готовилась революция в Киргизстане. Там организаторы этой революции в лице главного американского куратора, сербских инструкторов и местных активистов, не пряча свои лиц не меняя голоса, рассказывали как они все это организовывали, во что им обошлеся выпуск газеты, как им удалось в этом вуз-е студентов замутить и т.д Лица у всех были очень довольные, как они за сущие по их понятием копейки, сумели все ловко и грамотно организовать. Так что даже если Вы лично не слышали команды из вашингтонского обкома, это еще ни как не означает что вы ее не выполняете.
GoodDronov
Источник
Dobrovolec
GoodDronov
Понимаю что это капля в море, но хотя бы это пусть будет для начала.
От того, что я напишу: 1% или 10% или 55% у вас что-то изменится?
Ну и чтобы хоть чуть-чуть вас обрадовать (огорчить?): tlttimes.ru/blog/polit/10546.html
Dobrovolec
В корне. Выборов без нарушений вообще не бывает ни где и никогда, 0% это явная туфта. 1 — 2 это нормальный процент для оспаривания голосов. Подчеркну, для оспаривания, для реальной доказанной подтасовки, очень большой. Специалисты знающие всю систему выборов «от и до2, уверяют что больше 3-х процентов голосов подделать в масштабах такой страны это РФ (а это более 90 000 УИК), при этом что бы было все шито — крыто, просто нереально. Так что тут размер имеет ключевое значение ).
GoodDronov
«просто нереально» — так, ведь, не зря же Медведев Чурова волшебником назвал.
jagg
Это мои личные связи, людей которым я доверяю, то что я назову их имена это ничего не изменит, тем более не изменит мнение того кто во что-то тупо верит. Вы верите в то что что выборы подделаны или пришли к этому заключению опираясь на факты, цифры, анализ. Если последнее я готов, с Вами дискутировать, если тупо верите, то переубеждать верующего дело бесполезное и неблагодарное. Так Вы просто в это верите или пришли к своему заключению аналитическим путем на основе некоторых имеющихся данных?
GoodDronov
2) Во что я просто верю?
jagg
А Ваши 14%, т.е. миллионы вымышленных мертвых душ проголосовавших якобы против ЕР за другие партии, чем лучше? Многомиллионная армия Ваших инопланетян пожалуй легко покроет моих жалких двух зелененьких )
В то что украдено 14% голосов в пользу ЕР.
GoodDronov
jagg
И объяснить толком почему у яблока график за 25% перевалил, не можете. Ну что же верьте дальше, именно на таких верующих как Вы, клинтоны с немцовыми и рассчитывают.
GoodDronov
3-4 % я взяла из протокола уик, где была наблюдателем. Данный процент совпадает по нашей области.
Dobrovolec
Москва и Питер дали Яблоку 25% обогнав коммунистов? ) У Вас точно достоверные сведения?
GoodDronov
Dobrovolec
Хочу лишь добавить что по соседнему участку №9 в ТИКе вместо реальных 208 голосов за Едро было 888
angry_hungry
GoodDronov
Dobrovolec
Да кто с этим спорит? Это было, есть и будет всегда при любой власти, при любой власти были, есть и будут лизоблюды старающиеся ей угодить. Чем нынешние выборы от предыдущих в этом плане отличаются? Каков процент юридически оспариваемых голосов так и не могу от Вас узнать?
GoodDronov
По-моему, эту цифру вам сейчас никто не назовет, потому что жалобы по нарушениям до сих пор собираются, данные отправляются в суды на рассмотрение.
Dobrovolec
Потому что сразу станет очевидно, из реальной мухи раздули виртуального слона. Ни как не соответствует размах компании, размеру нарушений, но современные политтехнологии, обкатанные на других подопытных странах позволяют раздувать этот пузырь пока страна не лопнет или ее дружественными бомбежками не лопнут. Хорошо хоть ядерная бомба нам в наследство от СССР досталась, глядишь обойдемся без демократических бомбежек, сами как нибудь разберемся.
GoodDronov
jagg
Единственное, что теперь может сделать ЕР для себя же, это устроить перевыборы самостоятельно.
jagg
14% голосов, даже не оспаривается, не говоря о том что эти проценты реально доказаны, Вы для начала хотя бы юридически предъявите права на эти 14%, а то делите шкуру медведя в которого даже не прицелились.
GoodDronov
В юриспруденции не разбираюсь, так что искать доказательства для суда — дело для других. А в матстатистике и разбираться особо не надо, чтобы понять, что реально за ЕР проголосовало 35+-5 процентов избирателей. Если, конечно, составители представленных тут 2х графиков не наврали.
jagg
Ходите, кто ж Вам не дает. Только авторы роликов из-за которых Вы ходите на акции, в суды их не несут, потому что боятся статьи за лжедоносительство. Выкинули в инет и были таковы. Ваше законное право верить всякой туфте и публично выражать своею веру в нее ни кто не ущемляет )
GoodDronov
angry_hungry
Полностью разделяю Ваше негодование. Прямо сегодня есть и другой противоположный пример, про Ходорковского, слышали? Прямо сегодня есть еще более худший пример, слава богу пока не у нас, а как раз там откуда ветер дует с запада, теперь во Франции за отрицание геноцида Армян, год тюрьмы. Вы уже готовы к «демократическим» преобразованием в России?
GoodDronov
jagg
По мне так «что и требовалось доказать» — мы сами в этой теме доказали весь абсурд веб-трансляций, начиная от тех.возможности-невозможности и до нужности вообще всего этого.
Плюс это такой «вкусный» повод наезжать потом на оппозицию, мол, вот вы гады, тратите народные деньги, когда в Урюпинске дети голодают
Dobrovolec
То есть пик как раз находился бы в районе 50%, далее максимальная площадь под графиком приходилась бы на промежуток 40-60%, значения намного ниже 40% и намного выше 60% были бы редкими, были бы исключениями из правила.
В реальности же пик находится в районе 30%, влево, в сторону уменьшения, до 20% он опускается нормально. Вправо же начинается форменное сумасшествие.
angry_hungry
Вы наверное себя позиционируете с какой-то более продвинутой западной обувью? Наверное с американскими ковбойскими сапогами))
Нифига подобного, есть регионы где ЕР малопопулярна например Тольятти, есть регионы где очень популярна и все это прекрасно знают, и всем об этом сообщали прямо по ходу выборов.
Даже не употребляйте этого выражения «площадь под графиком», либо я вообще откажусь от принятого мной допущения, что это график функции, это набор точек, через которые не пойми по какому закону проведена интерполяция. Вашу «площадь под графиком» для Яблока вполне возможно натянул один единственный УИК с не пойми откуда взявшимися 25%, а Вы тут анализ «ГРАФИКА» блин проводите.
То что Вы называете форменным сумашествием с права, это и есть хоть что то приближенное к отображению реальной картины. Мне что снова основы математического анализа тут рассказывать? Мне ведь деньги за это не платят. )
GoodDronov
jagg
jagg
На Кавказе живут миллионы, явка приближена к 99% в отличии от других регионов, Голосовать за коммунистов которые их в степь выселяли и ЛДПР которая орет «Хватит кормить Кавказ!!!» они не будут. У них и раньше подобным образом голосовали. Ну с какого перепуга с права должен быть спад?
GoodDronov
Смешно, особенно с учетом того, что сильно больше, чем 1% населения кавказских республик, постоянно проживает в других регионах страны.
angry_hungry
Ну, а сколько по Вашему?
GoodDronov
Вайнахи отчетливо понимают, что Путин либо полезный дурак, либо намеренный предатель русских. Ровно потому и голосуют за него.
Zoom-Zoom
Dobrovolec
А вайнахки легко будут. Потому что традиционная многодетная ментальность, во-первых, а во-вторых, вайнахи уже лет 10 как спят и видят, как они возьмут власть в России подобно тому, как в Косово ее взяли албанцы, только в 2-3 раза быстрее. ПРОЦЕНТ — для них ключевое слово. И они делают все, чтобы быстрее повысить свой процент: и много рожают за сертификатные деньги, и почти завязали со своей традиционной кровной местью.
Уникальный идиотизм ситуации в том, что будущие убийцы ускоренно размножаются на деньги их совершенно тупорылых будущих жертв.
Zoom-Zoom
В моем подъезде живет русская семья, у них 7 детей.
У меня у сестры вторая дочь недавно родилась. Теперь они с этим сертификатом могут хотя бы расшириться (взять ипотеку и погасить основной долг сертификатом), а без этих денег так и ютились бы с двумя детишками в однокомнатной.
Dobrovolec
По поводу частных историй с расширением: да, некоторым русским семьям деньги за второго ребенка помогают расшириться или купить машину, то есть лучше жить. Вот только третьего они с высокой вероятностью не родят. А уже четвертого родит только 0,1% распущенных безответственных шалав.
А вот вайнахи обязательно родят минимум 6. Минимум! У 35-летнего Кадырова пока шестеро детей.
Поэтому этот чудовищный антирусский закон — это утопление в «Титанике» в комфортных каютах.
Zoom-Zoom
Во многих семьях есть 3 или 4 ребенка.
Например, какое-то время назад писали о семье, где родилось сразу 4 ребенка, при этом уже есть старший сын — итого 5.
У моей знакомой на подходе 3ий сын — решилась :)
Далеко ходить не надо — у Андреева четверо!
p.s.: ставлю вам минус за оскорбление многодетных семей, неважно, какой национальности.
Dobrovolec
Я знаю несколько семей с 3-мя детьми, знаю этих детей, ныне уже взрослых — и у всех у них скрытая психотравма от того, что в детстве у них было всего меньше, чем у их сверстников. А потом эта психотравма у выросших детей, как правило, превращается в явное или скрытое мщение как конкретным окружающим, так и людям вообще. Поэтому я являюсь осознанным противником многодетных семей.
Я считаю, что только очень финансов состоятельная и душевно богатая семья может себе позволить иметь третьего ребенка.
А что касается 7 детей — безответственная распущенная шалава без вариантов, какую бы маску благообразия на себя она не накидывала.
Случаи болезненных отклонений (четверня) не рассматриваю.
И вообще, в данном контексте мне интересны национальные ментальности и вытекающие из них демографические следствия, приводящие к исчезновению одних стран и народов (русские, Россия) и появлению на их месте совершенно других стран (Северо-Евразийский джамаат).
Изучайте новую и новейшую историю Косова!
Zoom-Zoom
— 300 000 руб за первого ребенка (для многих русских женщин и он большая проблема);
— 700 000 руб за второго ребенка;
— почетная грамота и букет цветов из рук губернатора за третьего;
— ничего за всех последующих.
P.s.: Андреева я вообще не перевариваю и не буду за него голосовать ни при каком варианте.
Zoom-Zoom
jagg
Результат — обнищание и политический бардак. И так почти во всех странах Африки, где эмоции выше разума.
Zoom-Zoom
Dobrovolec
По крайней мере, за 4 года работы от молодежи я слышал мат при интервьюировании лишь один раз, от старшего поколения в среднем раз в неделю.
И по поводу «титанического труда». Воспитание ребенка это действительно труд (но не титанический, конечно:)), а ресурсы всегда ограничены. Всегда. И чем больше у вас детей, тем меньшее количество ресурсов на каждого из них будет перепадать. Материально бедный, необласканный ребенок стновится либо «растением», либо жестоким монстром, всю жизнь самоутверждающимся за счет других. Поверьте, эту закономерность я знаю отлично на нескольких примерах.
Zoom-Zoom
А я наоборот.
Ребенок не может быть материально бедным или богатым. «Растения» бывают и обеспеченных, поэтому не убедительно.
Dobrovolec
Zoom-Zoom
Вайнахи и так их рожали по 6-10 детей всегда, будете Вы им платить или не будете. Вопрос в другом сумеете ли Вы их занять каким либо делом на месте их рождения или не сумеете, и они голодные и злые всей массой хлынут сюда. Вы какой вариант предпочитаете?
GoodDronov
Был некоторый шанс оцивилизовать и вайнахов, но этот путинский закон повернул историю вспять! И повернул против русских за русские деньги. Нет ни одного более чудовищного закона, чем закон о родовых сертификатах в этой путинской редакции.
Zoom-Zoom
Хорошо что Вы понимаете, что только цивилизованные народы переходят к контролю за рождаемостью. Вот кто по Вашему ближе к цивилизации, горец в нищей деревне с сортиром огороде или менеджер в Грозный Сити?
GoodDronov
jagg
Это кстати статья УК что у нас, что «вашингтонских и брюссельских обкомах», только у нас Вы 500-ми рублями штрафа отделаетесь, а у них реальный срок получите. Про то что со вчерашнего дня за отрицание геноцида армян во Франции год тюрьмы дают в курсе?
GoodDronov
Возможно и дурак по Вашему, но то что мой подрастающий сын не пойдет на войну, как это было с моими сверстниками попавшими в Афган при Брежневе и со следующим поколением попавшим в Чечню при ЕБН-е, лично я ему говорю, спасибо.
GoodDronov
Пример Косова у вайнахов перед глазами. Единственный временный плюс тупорылого невайнахского российского стада — это количество, количество живой силы. Но через несколько десятилетий у этого тупорылого стада и этого плюса не будет. Наступит то, перед чем турецко-армянская резня 1915 года покажется детским лепетом.
Zoom-Zoom
А зачем им сюда эмигрировать если их и там неплохо кормят, дома за счет государства строят? А у нас средняя з.п. в полтора раза ниже чем по стране, жилье сумашедших денег стоит. Зачем? У нас же здесь не ЕС, что бы пришлым на пособия можно было вольготно жить не работая и социального жилья нема. К нам работать за гроши (по нашим местным меркам) едут и едут сюда отнюдь не Вайнахи. Или для Вас все южане на одно лицо?.. Что-то у Вас с элементарной логикой как-то не очень.
GoodDronov
Кстати, у нас средняя з/п менее чем на 10% ниже, чем в среднем по России.
Да, к счастью, к нам пока едут весьма образованные и интеллигентные христиане армяне и грузины. Но это только пока. Просто сертификатные дети — пока еще дети. Через 10-15 лет ждите их по всей России.
Zoom-Zoom
Пока нет, деньги туда идут не только за рождение детей и восстановление жилья, но и на организацию рабочих мест. Фирмы с которыми мы сотрудничаем заканчивают пару автозаводиков (один в Чечне другой в Карачаево Черкессии) по отверточной сборке какой-то китайской хрени.
GoodDronov
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.