Сергей Пантелеевич Мавроди — предприниматель, основатель АО «МММ», которое рассматривается как классическая и крупнейшая в истории страны финансовая пирамида.По разным оценкам, в деятельности «МММ» участвовало 10—15 млн вкладчиков. По мнению самого Сергея Мавроди, компания МММ была целенаправленно разрушена соответствующими государственными органами.
Недавно Сергей Мавроди запустил новый проект — «МММ-2011», который, по данным официального сайта, уже собрал более 5 миллионов участников.
Не думаю, что Сергей Пантелеевич нуждается в развернутом представлении, но если кому-то нужно, то подробная информация о нашем госте есть здесь.
Вопросы принимались до 14 часов 12 декабря. Затем я отправил их гостю. Получил видеофайл с ответами на вопросы. И разместил его завершающим комментарием, а также продублировал отдельным постом, чтобы в нем можно было обсудить «дежурство». Сделал это из-за сильной захламленности этой ветки обсуждений.
Такой механизм предложил сам Сергей Пантелеевич. Гарантия достоверности ответов посредством видео почти стопроцентная.
Комментарии (258)
Dobrovolec
PINGvin
France
2. У Вас есть статистика по регионам? Сколько вкладчиков из Самарской области в МММ-2011?
3. В соответствиями с опросом ВЦИОМ, несмотря на крах МММ-1994, уже более 15% населения заявили о том, что рассматривают возможность вложить свои сбережения в МММ-2011. С чем, по-Вашему, связано это желание людей наступать на те же грабли?
4. Чем гарантируется безопасность вложений граждан? Каким капиталом?
5. У Вас на сайте есть видеоролик с песней Высоцкого. Недавно вышел фильм о Высоцком. Ни кому не хотите сказать «спасибо, что живой?»
syamin
вопрос С.П. Мавроди.
mmmarkiz
Вам нравится актер Майк Майерс?
mihail
2. Вы слышите потусторонние голоса?
zagato
Parapsiholog
jagg
может подумать как создать что-то хорошее, реальный сектор производства, поднять сельское хозяйство в каком-то месте или что-то подобное?
ewgeniy
МММ занимается благотворительностью. Это же лучше «реального сектора производства», которое так или иначе будет проходить через финансовые структуры? А если хотите чистого сектора производства, то придётся создать новую экономическую площадку, чем, собственно, МММ и занимается.
dmg
ewgeniy
Впрочем, это чисто теоретические моменты (о которых я бы говорил и говорил :-) это чертовски интересно), на практике же интересно то, что, по вашему, деньги крадут, а на практике — деньги получают :-) создают из воздуха, если хотите — абсолютно аналогично банковскому мультипликатору, который создаёт порядка 80 процентов всех денег в нашей стране. Тех самых, что лежат на счетах в виде килобайтов памяти и веры в их существование. При том конструкция системы с точки зрения математики и экономики устойчива во времени и имеет потенциал заменить валюту страны, где она развернётся, на свою… Если удастся преодолеть непроходимое упрямство и необразованность населения, то гарантия сего — стремится к ста процентам :-)
dmg
ewgeniy
Shesterin
Удовлетворились?
dmg
В пирамиде происходит тоже что и в любом банке. Только в банке вся прибыль идёт банкиру (ненавижу банкиров !!!) а в пирамиде распределяется между участниками.
Всё честно!!!
pyuter
jagg
ewgeniy
ewgeniy
Parapsiholog
ewgeniy
ewgeniy
slavasmirnov
tlttimes.ru/blog/finances/10373.html
ники:
oleg53943
Fagot
SUrasi
kot262626
Merovingian
serizv
ewgeniy
PINGvin
Тут то на один лад пишут люди, которые получают деньги. О том что они получают деньги — они и пишут. Это и есть ваш «один лад»… Прям аш странно!
dmg
ewgeniy
З.ы. может быть вам поможет понять мотивацию комментаторов тот факт, что они за месяц получают прибыль в 2-6 раз больше чем в банке за год? ;-)
dmg
ewgeniy
dmg
Действительно: на каждый рубль банк имеет право выдать, по-моему 9 рублей кредитов. Но как Вы связываете МММ 2011 и банковскую систему. Ведь в МММ 2011 не выдают кредиты. Если только не рассматривать кредитами выигрыши…
В отличие от МММ94 Мавроди включил регулирование по времени выплаты — это есть кредит? Т.е. Мавроди рассчитывает, что хотя бы 10%, вложит снова в МММ 2011? Так?
ciphronaut
Причём эти 3 рубля банк выдаёт в виде веры в их существование на счетах. В любой момент человек может обратиться к своему счёту и найдёт там нужную сумму денег, однако если свои деньги запросят все вкладчики — «лохами» не окажется только каждый четвёртый. В МММ, что характерно, лишь каждый второй (хотя это результат моего моделирования, который может быть далёк от действительности :-)).
Связываю очень просто — механизм банков (мультипликатор) и механизм МММ приводит в итоге к одинаковой физике — превышение долговых обязательств над имеющимися средствами. Дальше идёт чистая термодинамика — утверждение «все вкладчики одновременно придут за своим вкладом» примерно эквивалентно утверждению «все молекулы в комнате соберуться в одном углу и я задохнусь». Тобиш статистически маловероятно… (а в физике постулируется невозможность маловероятных событий, как, например, спонтанной телепортации на другую планету :-)). На том и держатся практически все финансовые структуры :-).
>Т.е. Мавроди рассчитывает, что хотя бы 10%, вложит снова в МММ 2011? Так?
<По факту практически все участники после вывода вкладывают снова… Вернее даже сказать — реализуют оптимальную схему, попросту храня все появляющиеся свободные деньги на «счету» МММ, снимая на необходимое… Но это не критично на самом деле, опасно — если приток средств будет расти медленнее чем ~1.25^t (примерный рост долговых обязательтв). Тогда через какое-то время пирамида действительно может рухнуть… Нынешняя тенденция роста — примерно 2^t, тобиш каждый месяц — удвоение (по данным о количестве участников на момент старта и в течение существования системы).
З.ы. кредиты банки выдают друг другу, но по факту я не вижу ни одного противоречия в ситуации, где выдающими друг другу кредиты банками владеет один человек :-) фактически это одначает, что он просто витиевато заявляет что у него в 4 раза больше денег чем есть на самом деле (циферка 4 — очень средняя, как там в реальности для данного конкретного банка — я не знаю. Но если осреднить по всем банкам — выйдет 4..).
dmg
Я ничего не понял. Нужен банковский консультант, который точно скажет, сколько кредитных рублей можно вдать на 1 рубль вклада теоретически, а сколько практически с учетом резервирования в ЦБ, страхования и оборотных средств в банке.
Может Волошина пригласить?
Что касается «выигрышей», то сдается мне, что это кредитование наоброт: человек получил рубль, Мавроди через 3 месяца дает ему 2 рубля, в расчете на то, что он какую-то сумму вернет снова на 3 месяца. Какую сумму нужно вернуть, чтобы обеспечить устойчивость? Это и будет условием стабильности МММ 2011. Можно посчитать?
ciphronaut
dmg
Вот эту задачу наша группа и поставила.
Сначала без всякого МММ, а теперь 2 из 3 рассматривают МММ как инфраструктуру для развития проекта — свои в деньги Тольятти
ciphronaut
это в отличие от, всеми нами уважаемого ewgeniy'я, который походя называет людей лохами, а некоторых и негодяями… прошу занести этот факт в протоков (просто достаточно перечитать все мои и его комменты)
Fagot
PINGvin
ewgeniy
Fagot
ewgeniy
кляузы в крови?
Fagot
Евгений, поймите, люди пишут про выигрыши, потому что они действительно их получают) что тут странного, не понимаю. Если система работает, и я это проверил на себе, что я по вашему должен говорить? что она не работает чтоли?
PS: и ещё, оратору выше под ником slavasmirnov, про навыки общения. Тут я с Вами пожалуй соглашусь, люди в системе разные, кто-то излишне горячится. Но большинство всё-таки вполне вежливы. Поймите и нас пожалуйста, когда нас незаслуженно называют лохами или ворами, как например здесь tlttimes.ru/blog/finances/10373.html, руки так и чешутся.
kot262626
Что касается slavasmirnov, то чья бы корова мычала, а его бы точно торчала. Одно название коммунист.
ciphronaut
Parapsiholog
Parapsiholog
ewgeniy
2. Планируете ли в будущем заниматься акциями Газпрома? Если продать их и влить деньги в систему, сомнения в стабильности могли бы отпасть даже у самых закоренелых скептиков :)
3. С техническим образованием меня очень возмущает, насколько часто говорят про «веру в МММ». Полагаю, что верить надо в церкви, здесь же — голая схема, работоспособность которой доказывается очевидным обгоном темпов прироста новых участников над темпами роста долгов. Отсюда вопрос — почему на сайте нету раздела, который бы пояснял эти простые моменты в устройстве пирамиды?
4. Сколько примерно было участников МММ94 на момент выпуска акций в свободную продажу или спустя месяц\два?
dmg
Я слежу за системой с самого начала и прочел несколько ваших книг.
У меня вопросы не относящиеся к механизму и надежности ммм-2011, а другого плана.
1. Не буду приводить цитаты, но очевидно, у вас свое видение того, что является злом, а что добром. Система ммм-2011 переворачивает классическую финансовую пирамиду с ног на голову, превращая всех участников системы в своего рода банки (взаимное распределенное кредитование) или, если говорить старым языком, все превращаются в ростовщиков, а ростовщичество всегда считалось грехом. В своей книге «Искушение. Сын Люцифера» вы не раз прибегаете к вопросам соблазна и чистоты души. Верите ли вы в существование духа и души? Если да, то не думаете ли вы, что предстаете в роли змея-искусителя для всего человечества?
2. Читали ли вы книги Карлоса Кастанеды? Если да, то как вы связываете его антропологический и психоделический опыт с жизнью обычных людей? Считаете ли вы, что духовное много важнее материального? Считаете ли вы, что каждый может достичь успеха в воспитании духа?
3. Если предположить, что классический ад и рай многих религий есть всего лишь артефакт древнего мышления, возникшего при разделе и распределении власти, т.е. по факту эти два понятия являются лишь кнутом и пряником в руках тех, кто держит власть, считаете ли вы многие духовные практики (пост, молитвы и проч) бессмысленными?
4. Не думаете ли вы, что то, что вы видете как свободу есть всего лишь прикрывающий еще один клубок человеческой несовершенности фиговый листок? Почему вы считаете, что отсутствие забот о материальной стороне жизни подарит человеку свободу? От себя не убежишь.
5. Не раз упоминая апокалипсис в смысле конца света (хотя значение этого слова «откровение» и «видение») и рассматривая возможность разрушения многих сложившихся человеческих структур и их взаимотношений, не считаете ли вы чрезмерной плату жизнями за освобождение от финансового рабства?
inque
Parapsiholog
inque
Всем известно что Вы организовали после МММ-94 пирамиду Stock Generation и по Вашему собственному признанию количество участников в ней составляли десятки миллионов людей.
Вопрос такой:
Какие цели Вы преследователи при создании Stock Generation?
Цели МММ-94 — провести народную приватизацию. МММ-2011 — финансовый апокалипсис. А насчет SG ни в каких интервью не смог найти.
Mike
Parapsiholog
я спросил КАКИЕ Цели Создания, абсолютно разные вопросы.
Mike
Константин, десятник, скайп kot262626
kot262626
В теме появилось много эмэмэмэшников. Чтобы итоговый материал от Мавроди не превратился в одно из его многочисленных обращений к виртуальной аудитории — настаиваю на том, чтобы вопросы Сергею Пантелеевичу предложили только те, которые были заданы реальными посетителями сайта. В смысле — теми, кого можно идентифицировать. А то эти долбаные сектанты к понедельнику все здесь засрут своим неравнодушным спамом.
slavasmirnov
PINGvin
dmg
ewgeniy
PINGvin
Браво! Все бы так)
Ivan_Burduh-Ali
Впрочем, формат есть формат… Посмотрим, что будет…
dmg
zagato
PINGvin
zagato
На самом деле меня просто многое возмущает… Пройти мимо — не выходит :(
dmg
Константин, десятник, скайп kot262626
kot262626
Всё бы хорошо. Только вот. — Если правильно понимаю, подготавливаемый Вами апокалипсис — финансовая катастрофа, в которой погибнут и доллар, и мавро, и другие валюты. — Т.е. все люди окажутся без денег, суть — без средств к существованию. Другими словами — финансовой катастрофе сопутствует социальная, гуманитарная. Как же можно говорить, что причина, по которой Вы организовали МММ-2011, — забота о людях? Бедствия людей в результате апокалипсиса, по Вашей теории, должны оправдать гипотетический более справедливый мир? Слышали уже. День сурка. Видел множество Ваших интервью. Вы блестяще отвечаете на любые вопросы и всегда уходите от ответа на вопрос о том, что будет после катастрофы. Видно, как раз потому что результат апокалипсиса — априори — разрушение экономики, хаос, новый передел мира. Вопрос: в чём конкретно не верны подобные рассуждения, что конкретно, на Ваш взгляд, будет после катастрофы? Или вновь побоитесь сказать? В-- Ну да вы же не трус.
Заранее благодарю за ответ.
А то, что Вы сейчас делаете, безусловно, — очень важно.
С неизменным уважением,
Николай Владимирович Зорин
Nikolai_Vladimir
ewgeniy
неужели вы и впрямь не видите, вы создаете зависимую экономику, которая съедает сама себя?
Вы действительно этого не понимаете, или все понимате, но играете спектакль для лохов?
И ведь пример Вашей собственной жизни оч наглядно показывает перспективы вкладчиков — что произошло с вами, то же произойдет и в ними в лучшем случае
ewgeniy
если представить что система охватит весь мир — то она не съест сама себя, а станет наоборот абсолютно устойчивой. Т.к. если человек взял деньги и купил себе замок, то деньги переходят такому же участнику и деньги даже не выходят из системы, а остаются в ней.
Mike
ewgeniy
dmg
какая разница в каком магазине покупать.
я описывал ситуацию когда из валют останется только мавро
Mike
Всех участников дискуссии прошу не усложнять мне работу. Хотите поговорить — идите туда.
Давайте здесь буду только вопросы. Ок?!
PINGvin
2. И перефразируя известного персонажа фильма «Берегись автомобиля» -Не пора ли уже замахнуться и на Радио-МММ, так сказать? Очень удобно — едешь в авто и слушаешь все последние новости МММ?
Спасибо
VictorS23
Вы не признали себя виновным на суде. Большинство в России считает Вас виновным в мошенничестве. Во всем цивилизованном мире финансовые пирамиды — вне закона. МММ был финансовой пирамидой?
Сейчас Вы открыто заявляете о том, что строите финансовую пирамиду. И снова считает себя правым. МММ 2011 это финансовая пирамида. Какая разница между Мавроди времен МММ и МММ 2011?
Вы считаете существующую государственную систему несправедливой. Вы создаете МММ 2011 чтобы эту систему разрушить. При этом Вы заявляете об отсутствии политических амбиций. На мой взгляд это противоречие. Как Вы можете объяснить такую свою противоречивую позицию?
Вы утверждаете, что создавали МММ, чтобы провести справедливую приватизацию. Это стоящее дело. Без политики результата получить невозможно. Почему Вы не выстраивали отношения с президентом и правительством? Почему не создавали свою партию?
Сколько денег было в МММ в момент погрома? Почему эти деньги конфисковали без пересчета и т.п. формальностей?
Вы создаете МММ 2011, чтобы общество стало справедливей. Это опять невозможно вне политики. Но Вы снова не выстраиваете отношения с президентом и правительством. Почему?
Франкл выжил, благодаря тому, что хотел восстановить книгу, которую фашисты уничтожили при аресте. Что Вам — невиновному, помогло выжить в аду Матроской тишины?
Вы заставили свою жену развестись, потому что считали, что Вам дадут большой срок. Вам дали только 4,5 года. Вы не пожалели о своем решении?
Вы утверждаете, что все имеет температуру плавления. Что в тюрьме расплавилось у Вас?
Почему один из воров в законе назвал Вас самым страшным человеком в Матроской тишине?
Вы утверждаете, что Вас совесть и мораль не мучает. Откуда тогда у Вас стремление помогать людям?
Вы утверждаете, что будете рассчитываться с вкладчиками МММ. Почему? Ведь Вы считаете, что не несете ответственность за банкротство МММ?
Еще в тюрьме Вы пытались создать финансовую интернет-пирамиду. Это попытка снова закончилась судом. Сколько людей потеряли свои деньги? Скольк было россиян? Какое решение вынес суд?
Какие ошибки Вы сделали при создании МММ94 и интернет-пирамиды? Как эти ошибки исправлены в МММ 2011?
Глупость с которой «революционеры» лезут на рожон после выборов, очевидна. Как Вам пришло в голову использовать для развития общества финансовую пирамиду?
В чем состоит идея финансового апокалипсиса? Как Вы его себе представляете?
Говорят, что ничего не боятся только дураки. Вы утверждаете, что ничего не боитесь. Вы дурак?
Вы заявили о том, что готовы рассчитаться с вкладчиками финансовых пирамид, которые сгинули в России — Хопер-инвест, Дока-Хлеб, Российский дом Селенга и т.п. Эти проекты вошли в число предприятий, по долгам которых государство обещает дать компенсацию. МММ не вошло в число этих предпряитий. Вы не будете рассчитываться с вкладчиками МММ?
У нас в Тольятти финансовой пирамидой признаны компания «Онега» и «Возрождение63». Вы будете принимать их обязательства для того, чтобы выплатить компенсацию вкладчикам?
МММ 2011 очень неповоротливая. Чтобы стать участником нужно выполнить множество условий: счет в Сбербанке, копии сберкнижки, копии карточки сбербанка и т.п. Если это игра, то зачем столько формальностей?
Если это резервная валюта, то Вы начали не с того конца — функция денег это обеспечить товарообмен, а не накопление. Почему мавроми нельзя рассчитываться за товары и услуги?
Ваши бойцы финансового фронта — десятники открывают счета в Сбербанке и заставляют участников открывать счета в Сбербанке. Сбербанк это государственная структура. Поэтому государство легко может заблокировать счета десятников в Сбербанке, их ФИО легко найти в Интернет. Почему Вы так рискуете?
АВТОВАЗ ждет крах. В России ненавидят продукцию этого завода и всех, кто на этом заводе работает, в том числе в Тольттти. На АВТОВАЗ ненавидят руководство АВТОВАЗ, в свою очередь руководство АВТОВАЗ ненавидят жителей Тольятти. Вы были одним из акционеров АВТОВАЗ. Как Вы относитесь к АВТОВАЗ?
Как Вы относитесь к идее поддержки отечественного производителя в России?
Кого бы Вы поддержали в России в первую очередь: отечественного политика, отечественного экономиста, отечественного руководителя, отечественного учителя, врача, продавца и т.д.?
Тольятти умирает. Число предприятий с 2008 года уменьшилось в 9 раз. Правительство приняла программу диверсификации Тольятти. Для этого создается особая экономическая зона. Как Вы относитесь к идее диверсификации Тольятти? Чтобы Вы предложили для спасения Тольятти?
Ученые города Тольятти одобрили миссию г. Тольятти:
«Тольятти — город, устремленный в будущее! Опираясь на человеческий, технологический и природный потенциал, Мы создаём модель устойчивого развития Тольятти с высоким качеством жизни населения и конструктивного взаимодействия населения с властью и бизнесом через реализацию «пилотных» проектов, использование инноваций во всех сферах нашей жизни и международное сотрудничество».
и стратегический план до 2025 года. Скачать можно здесь на 270 страницах, не считая приложение(всего более 700 страниц). Вы можете прокомментировать эту миссию и этот документ?
Чем МММ 2011 может помочь экономике города Тольятти — города рабочих?
Вы считаете причной всех бед России коррупцию. Почему коррупция в России была, есть и будет? Какова, на Ваш взгляд, причина коррупции?
Вы утверждаете, что необходимо создать социальную защищенность людей в России. Как этому может помочь МММ 2011?
ciphronaut
Вопрос: Не могли бы Вы осветить более детально вопрос о больших депозитах? Пп. 10 и 22 «Правил» понятны, всё же, но, тем не менее… Разбиение миллиардных вкладов «Врагов» Системы на тысячи «частных» якобы обычных участников (не Олигархов, Банкиров и т.п.) никто не запрещал. Думаю, это единственный вопрос, который могут Вам сейчас задать участники и потенциальные вкладчики, а не «Враги» Системы. Остальное всё уже избито и истоптано вдоль и поперёк. Надеюсь на понимание. Если цель умалчивания — не сеять смуту в Рядах, так сказать, высшая благородная цель дороже провокаций, — тогда все поймут. Ничего, иногда действительно, лучше умолчать во благо, чем сказать лишнее, но, тем не менее. Решайте сами. И Модератор ;)
Grusser
akinin
zagato
2. В одном из видео, Вы сказали, что когда будет апокалипсис, то рухнут даже тюрьмы. По Вашему мнению рухнут ли границы? Ведь границы это только повод воевать друг с другом.
Grandman
Вопросы изнутри:
1. По моим наблюдениям, около четверти участников МММ-2011 являются рефералами (вопреки своему желанию) некой Синициной Натальи, что даёт ей право претендовать на 3% от суммы всех вкладов участников системы. Это огромная цифра… Очевидное злоупотребление и, как следствие — подрыв доверия. Вы можете ответить — кто этот человек? и намерены-ли Вы разобраться в этой ситуации с опубликованием результатов?
2. Всё общение участников происходит по «вертикали» -Участник — Десятник — Сотник — Тысячник… Ветви этого «дерева» организовались в «структуры» с различными принципами продвижения и работы. Очевидно, что, необходима «горизонталь» (для устойчивости системы), необходим обмен информацией между «структурами». Интересно Ваше мнение.
3. Есть-ли у Вас дети, или другие, близкие Вам люди?
kidalam_net
Fagot
kidalam_net
Fagot
Посмотреть бы на «Вашу тысячу» — а то давно не смеялся что-то!
Shesterin
kidalam_net
2.Как я понимаю на счетах руководителей хранятся не маленькие деньги, могут ли потом возникнуть проблемы от налоговиков или от кого то в этом роде «откуда такие деньги? платите налог и т.п». Спасибо
nick
dmg
2.Читай НК РФ — не облагается при определённых условиях»
kidalam_net
woken
kidalam_net
Вопросы Мавроди простые:
1. Сколько получаете в месяц чистыми?
2. Какая профессия значится в Вашей трудовой книжке?
3. Что будет с «десятниками», «сотниками» и другими зомбированными, когда пирамида рухнет?
4. Как Вы думаете, когда Вы умрёте (живите долго и счастливо!) на Вашу могилу будут нести цветы или «ходить по маленькому»?
Уверен, что ни на один мой вопрос Мавроди не ответит!
З.Ы. Прошу «помощников» не отвечать за папу!!!
Shesterin
kidalam_net
Shesterin
Но вообще говоря в реальности там надо под 30-40 баллов вычитать… Их накручивают чтобы посещаемость у сайта была, обычно ещё пишут, мол, вы не такой как все и т.п. :-))
dmg
rbojur
Тест составлен неверно. Им что число, что цифра — одно и то же, хотя это разные вещи. Ответы, естественно, тоже некорректны.
Боле-менее внятны рисунки, хотя по наивности подумал их мышкой выбирают — один ответ точно «слил» :))
«7ж» — ошибка, надо было писать «ж7» :))
Вот так и «срезали» меня на взлёте, не дали набрать стандартные 450-500 баллов IQ :))
de_Gauss
А это стандартная членомерилка, где намешаны не только цифры-буквы, но даже вопросы на эрудицию…
dmg
dmg
slavasmirnov
А все наши слетаются на эту тему, потому что это НАША тема! и уж никак не ваша.
Ваша тема это банковский лохотрон :))Вы лохи содержащие армию банкиров кровососов.Если не хватает ума осмыслить это, что ж это патология!!!
pyuter
Кто-то мне тут из ваших чуть выше втирал про психологический портрет по автарке. Теперь и в суды так надо обращаться, обвинить человека во вранье, и прям в свидетельском креслице утверждать «уж я то знаааю его тактику, смотрите, как, подлюка, роки держит»…
Я вам открою секрет — ваши безапиляционные высказывания при полной экономической безграмотности и не понимания самих принципов не то что экономики, но даже математики — меня откровенно бесят. Поэтому пришёл лично я. Почему пришли другие люди — я не знаю, это вопрос вам, профессиональному, видимо, психологу.
dmg
Потом утешение будет такое: не я же один лох — вон нас сколько!
Или я не прав?
Shesterin
slavasmirnov
Воистину, каждый народ достоин своего лидера.
dmg
dmg
Сергей Пантелеевич, играете в повелителя мира?
Prosolver
kidalam_net
Супер, все правильно сказано.
2-ая заповедь-… не делайте себе кумира…
А народ последнее время из денег сделал ИДОЛА, все поклоняются деньгам, все оценивается на деньги. Ни чего чувственного не осталось. Так поставим эту бумаг-деньги на место.
teray
Можно посвятить себя интересным и любимым вещам!!! А это и есть свобода.
А на счёт * рабы Мавроди * просто чуш
pyuter
Из некоторого интервью я помню, что МММ-2011 развалится в случае Вашего физического устранения. Как-то Вами было сказано — «к сожалению у всего есть температура плавления,...» даже у жизни! Никто не застрахован от собственной смерти! В итоге произойдёт то, что управлять МММ-2011 станет некому!
Отсюда вопрос, что случится со вкладчиками, они получат выплаты(хотя бы те, на которых хватит денег в МММ)?
ant-stu
Shesterin
помнится, в начальной школе был подобный уровень шуток)))
Fagot
Fagot
pyuter
Аминь -)
Grusser
Grandman
inque
ewgeniy
Куда делись деньги STOCK GENERATION? Почему в вашей лотерее разыгрываются такие маленькие суммы-эти суммы совершенно несоизмеримы с размерами пирамиды и теми деньгами, котрые там крутятся?
rex
razer
PINGvin
Не надо тут устраивать тоталитарное сообщество.
Даже юродивый (было время...) влиял на политику государства Русского!!!
Ну и пусть зомбированные беснуются — им своих денег жалко (!), — пройдите мимо, но скажите вслух — не верьте ЭТИМ «убеждённым», люди!
Shesterin
А верить — идите в церковь. Есть рабочая схема, и это — факт, как теорема математики. Своими верами-неверами вы лишь демонстрируете что дальше средневековья не продвинулись. Поищите в интернете Flat Earth Society, даже у них есть позиция и аргументы. А у вас нету ничего кроме дикого «да и так всё понятно»…
dmg
Ivan_Burduh-Ali
«Мавр» ни на какие вопросы не ответит — ЕМУ (!) нужна реклама и больше ни-че-го!
Даже ответ-видеорлик — будет рекламой, которую они потом ретранслируют на других сайтах…
Посмотрите передачу на ДТВ — там «маги и волшебники» такое вытворяют — кажется, что мы живём в каменном веке…
Shesterin
Вот уж точно… Замените тамошних людей на Шестёриных, а их выкрики «Еретик» на выкрики «лох» или «зомби». Добавьте его ужимок и прыжков, и разницы не будет. Если бы шестёрин верил в магию и волшебство, то едва ли какими силами можно было бы пробиться сквозь напор тугой струи его словесного поноса и донести ему, что никакой магии нет. Все доводы он игнорирует, наук он не знает, метается от человека к человеку и выкрикивает «зомби», «лох», делая вид что выдаёт мудрости похлеще Сократа… Воистину, каменный век. Сдобренный этическим лицемерием.
dmg
jagg
А вы, видимо, из тех людей, которые смотрят на всё с высока, воображая что всё кругом цирк, а они — зрители? :-) just asking…
dmg
Shesterin
dmg
А мне жалко Вас и людей, которых Вы уже обманули…
Shesterin
dmg
На сим: удачи Вам «на поле чудес»!
Shesterin
dmg
Что еще нужно? Кто кого обманывает? В Москве есть рынок где продают просроченный и испорченный товар, человек покупает на свой риск, зная что он просроченный, это обман????? Человек садится играть в карты с шуллерами на деньги, ему говорят — здесь ты не выиграешь, он все равно садится, это обман? Так почему все дружно называют МММ 2011 аферой????? С.Мавроди правильно сказал обращаясь к Путину: -Если будет доказано, что проект афера и я в этом виноват, я готов понести наказание.
Теперь по поводу рекламы,
Как вы понять то не можете — ДА НЕ НУЖНА МММ 2011 реклама, Вы ее реклама))))), чем больше вы говорите негатива тем круче реклама, ВЫ как и государственные деятели, показываете только слабость перед проектом. А свои личные, негативные высказывания говорят лишь о том, что вы БОИТЕСЬ участвовать — это раз, а второе вам жаль денег, вы БЕДНЫ. Ведь деньги в системе на месте не лежат, они постоянно двигаются с от одного участника к другому. И если ж такое произойдет и проект остановится,( а такого уже не будет, так как остановиться он может, если ему помешать, а помешать уже ни кто не сможет)))), то деньги просто остановятся где то на одном участнике, значит ему повезло больше. Скажите не так ли работает любая ЛОТЕРЕЯ? Миллионы людей вкладывают, а выигрывает джекпот один. Почему ни кто не называет Русское лото пирамидой, мошенником???
teray
И если тогда смысл вкладываться был, то сейчас никакого.
Ну, то есть, если вы не собираетесь родственников или друзей нае… наколоть. Сетевой маркетинг предполагает прибыль, но не всем участникам.
jagg
aaaaeeee
SUrasi
teray
ewgeniy
Предложите же, как можно прикрыть МММ. Очень интересно… Мавроди неоднократно заявлял, что без каких-либо проблем сможет руководить системой из тюрьмы…
dmg
ewgeniy
dmg
«я вижу все в порядке»
просто физически видеть — еще не значит понимать, например у орла зрение в несколько раз острее человеческого, что не делает его более разумным
по фактам можно все увидеть (понять), в тч что сказок не бывает, деньги не растут на деревьях или непоявляются из ниоткуда по щучьему велению Мавроди, и рано или позно любая пирамида, обречена рухнуть
ewgeniy
ru.wikipedia.org/wiki/Банковский_мультипликатор
В каком чудесном вы мире живёте, где деньги не растут на деревьях :-))
dmg
зачем вы критикуете банковскую пирамиду, если делаете то же самое?
ewgeniy
Тут же всё настолько прозрачно, насколько это возможно…
А по поводу рухнет мультипликатор — фигушки вам… если обеспечить любое подобное заведение верой в его стабильность, То хрен оно рухнет :-) банковскому мультипликатору больше тысячи лет, если что…
Его надо разрушать, сам он не рухнет :-)
dmg
пирамида рушится по объективным причинам вне зависимости верит кто-то в нее или нет
ewgeniy
kot262626
ewgeniy
dmg
dmg
все банки идут прямой дорогй в кризис, который догоняет даже сша, что вы тут рассказываете
ewgeniy
dmg
ewgeniy
Вы хоть читайте, на что отвечаете… ёпрст, да как же можно быть таким упрямым? Я вам и схему объяснил, и как с государством взаимодействует объяснил, и что законы сохранения, на которые вы тут намекали — работуют — тоже объяснил… Объяснил, что система ценности лишь перераспределяет, что и так ясно ииз описанной мной модели. А теперь почитайте, что написали вы…
dmg
ewgeniy
dmg
1. обманывает людей ну или как вариант собирает обманщиков и желающих быть обманутыми
2. она паразитирует на обществе, многие члены которого зарабаотали эти деньги своим реальным трудом
ewgeniy
А как же живут те, кто производят? А очень просто они живут — получают дай бог 5% от реальной стоимости того, что они произвели. Остальные деньги идут по инстанциям вверх, причём чем выше инстанция, тем больше получают по сравнению с работягой.
Таковы реалии. На тех, кто производит товары, паразитирует такая масса населения, что с точки зрения, например, инженерных рассчётов, производителями вообще можно пренебречь (чего мы не делаем, просто как пример :-)). Посему я считаю, что весьма глупо, сидя в чане с дерьмом, возмущаться что рядом с вами у человека одежда запачкалась… Но это вопросы морали…
Теперь по пунктам. О том, что пирамида «собирает просто деньги у одних, раздавая другим» сообщается на сайте. Многократно. Огромными яркими буквами. Какие логические цепочки надо выстроить у себя в голове, чтобы после этого говорить, мол, это обман — мне не понятно… Все, ВСЕ до одного это понимают.
Пункт два. Пирамида паразитирует на финансовых структурах. Разъедая и разрушая их. Да. Но не на обществе… Общество вольно принимать решения.
А если вы внимательно изучите принципы пирамиды, то поймёте, что НАИБОЛЕЕ эффективными будут такие вклады в неё, которые сопровождаются бизнесом и прибылями. Так что стимул производства для участников — существенный, и весьма некорректно говорить, что в нутри неё ничего не производится. Производится, уже сейчас. И любому производителю, свободному от стереотипов, должно быть ясно, что производство гораздо более прибыльно на площадке, объявившей о постоянном повышении курса. В этом и её прелесть — она втягивает в себя всё вокруг, чтобы оставить за своими пределами лишь порочную, как вы сами это прекрасно понимаете, финансовую систему. С банками, ростовщиками, долговой кабалой и т.д. и т.п…
dmg
это не пирамида. это один из нескольких элементов системы. выдранный из системы он нежизнеспособен сам по себе.
именно эту мысль я и пытаюсь донести до
мчудаков из МММnazxul
>именно эту мысль я и пытаюсь донести до мчудаков из МММ
<Не похоже, чтобы вы что-то пытались донести кроме мата и «ветра нам в горбатые спины»… Напомню, что вы уже дважды позорно слились по вопросам экономики\пирамиды, и один раз позорно слились по вопросам близкой к вам специальности. Вы не компетентны даже в том, чему обучены, куда вам в экономику то лезть…
dmg
малыш, хочешь поговорить про экономику7
:)))))
что-то не припоминаю такого?
nazxul
:)))))
<У вас фетиш такой чтоль, малышами всех называть? Вы бы это… публично не говорили о нём никому…
>что-то не припоминаю такого?
<Кто там вчера предложил революционный способ регулирования теплоотвода системы охлаждения двс за счёт изменения кпд? :-))
dmg
кого еще?
интересно, где я предложил подобное? или ты, математик, читать не обучен?
nazxul
А заявляли в соседней теме цифронавта, забывчивый вы наш :-)
dmg
значит — сбрехал по привычке.
тебе ссылочку дать, чтобы ты еще раз прочел, что именно там написано?
nazxul
<У вас любопытные причинно-следственные связи в голове выстраиваются, вас было бы интересно поизучать :-))
>тебе ссылочку дать, чтобы ты еще раз прочел, что именно там написано?
<Вертитесь, аки уж в напалме… сказали фигню, ну уж имейте честь хоть признать это.
dmg
Гражданин бессмысленно таращится на один из элементов государственной экономики и кричит, что вот оно — счастье.
Скажи, математик, а в автомобиле руль — он как, самый главный элемент? Благодаря ему автомобиль движется?
nazxul
Я никуда не таращусь, пардонте, сколько раз вы скажете, что деньги не растут на деревьях, столько раз я кину вам эту статью. Это проблема вашего упрямства, экономику я изучал. Как уже писал — учебник Ефимовой, признанный, мною изученный.
>Скажи, математик, а в автомобиле руль — он как, самый главный элемент? Благодаря ему автомобиль движется?
<Скажи, демагог, а евреи и правда жадные и потому заслуживают холокоста? Или всё же не будем писать чушь с намёком на аналогию?
dmg
что значит — пришел?
ну так прочитай еще разик. особо обрати внимание на то, что банковский мультипликатор не работает сам по себе.
а вообще, хвалиться прочтением учебника эктеории это все равно что хвалиться прочтением букваря.
ты, математик, даже примитивной аналогии понять не можешь…
nazxul
<А чтож за злодей то вам в ушко нашептал, что пирамида ни с чем не взаимодействует?
>ты, математик, даже примитивной аналогии понять не можешь…
<Пф, это говорит человек, который сравнивал бух.учёт с мытьём ног в кастрюле супа…
(серьёзно, он сравнивал :-))
>что значит — пришел?
<То и значит… 2 раза убежал, позорно слившись, 2 раза прибежал, сделав вид что ничего не было… как и подобает настоящему демагогу :-))
dmg
потому что она не обладает инструментами государственного управления экономикой.
математик, ты подойди к любому экономисту-финансисту и расскажи, что деньги можно принимать без учета и оприходования. потом посмотри в его глаза. потом послушай, что тебе скажут о твоих умственных способностях и об умственных способностях того, кто это организовал. самое для тебя печальное, что сказанное будет чистой правдой.
в отличие от дурачков-сектантов у меня есть дела за пределами монитора.
nazxul
<Демагогия цветёт… про то, каким образом пирамида взаимодействует с государством, я вам, кажется, уже доходчиво объяснял. И не один раз. Видимо, как раз в те моменты, когда у вас внезапно появлялись «дела за пределами монитора», ага…
>математик, ты подойди к любому экономисту-финансисту
<У вас чрезвычайно странные представления об экономистах-финансистах. Я, в отличие от вашего пустословия, за своими словами имею ссылки на источники, справочники и консультации с теми самыми экономистами-финансистами, о которых вы такого плохого мнения.
>в отличие от дурачков-сектантов у меня есть дела за пределами монитора.
<какие чудесные у вас дела, возникают сразу же как только нечего ответить :-))
dmg
Что характерно — за словами Назгула прослеживается четкая логика.
Доводы же сектантов похожи на доводы наперсточника на ростовском вокзале — «Вах, дарагой, никакой обман, видищщь — все па честнаму» )
Shadow
dmg
где то уже меня исподтишка обозвать успели? )
ох и шустры, мошенники )
Shadow
Но что же вы, я решил оправдать вашу подлость хоть какой-то причиной, а вы всеми силами пытаетесь доказать, что ваши реплики — плод невежества :-)
dmg
хорош смешить то, клоуны цифровые )
вас за людей то тут никто не держит
у Назгула вот видать под новый год свободное время выдалось с вами поразвлечься )
Shadow
А насчёт «не читаю» — очень вспомнилась цитата «я вам ничего не скажу!!1» — «Милейший, Да вы же уже говорите» :-)) так же и вы… Я гляжу, вы тут что-то типа профессиональной ТП :-)) (да, да, гугл знает, кто такая ТП)
>вас за людей то тут никто не держит
<Да, как я и говорил, время еретиков :-) раньше я не понимал шуток, мол, у вас на автовазе работают кузнецы… Теперь — понимаю :-)) вы отвергаете все новые технологии, обзывая любого новатора еретиком и не считая его за человека… Просто потому что вы так устроены :-) Так что все шуточки про вас во всяких квнах — вовсе не лишены смысла…
Хотя на самом деле это весьма печально…
dmg
а вы не тольяттинский что ли?
Shadow
:)
Shadow
как же, помню: "… и Васюки становятся новой столицей!"
это очень хреновые аргументы.
расскажи, математик, кто конкретно разделяет точку зрения, что деньги не нуждаются в учете, а могут просто тупо складироваться как мусор?
nazxul
это очень хреновые аргументы.
<Это ваши цитирования. Вы их выдавали ещё, кажется, до того как я пришёл… Да, я немножко почитал, какой вы знатный демагог…
>расскажи, математик, кто конкретно разделяет точку зрения, что деньги не нуждаются в учете, а могут просто тупо складироваться как мусор?
<Фио, год рождения, номер паспорта? ПОзвольте заметить, что это исключительно ваш бюрократический пунктик… у вас их много…
dmg
Я завтра на прием к Жидкову иду в 13-00.Мне было бы хорошо встретиться с Вами
И я выступаю на конференции по развитию малого бизнеса 20 декабря — тоже можно было совместно подготовиться
ciphronaut
В одном из ваших комментов еще на старом блоге я прочел любопытную вещь… Вы описывали историю о том, как вашу маму уволили с работы с наступлением пенсионного возраста, даже не предложив из приличия остаться… Вы написали что со временем свершили возмездие и несколько больших начальников в результате одной нехитрой операции, лишились своих насиженных кресел…
Внимание вопрос: что это за нехитрая операция была, очень любопытно...???
vas39
vas39
ciphronaut
Зачем они так сделали — пёс его знает :-) Впрочем, я по поводу ГКО не очень осведомлён, могли быть и какие-то другие причины…
dmg
France
France
PINGvin
France
PINGvin
PINGvin
ewgeniy
PINGvin
А СП — работает, «как на галерах».
Shesterin
здесь есть многие городские события, которые обсуждаются куда более интенсивно, я думаю просто с Мавроди для основной части людей все ясно кто он такой, и я кстати проводил некоторое время назад опрос «хотите ли вы вложить деньги в МММ-2011» — не было ни одного желающего)
оч сомневаюсь что Мавроди нашел 8 млн вкладчиков, мож 8 или 80 тысяч это еще может быть
ewgeniy
PINGvin
ewgeniy
Восемь тысяч было ещё до старта системы, мылья участников висели в открытом доступе (в количестве примерно 12к). В системе должно быть порядка нескольких сотен тысяч участников, чтобы она могла до сих пор функционировать БЕЗ единой рекламы и имея запас по выплатам… Однако помимо рекламы (типа раздачи «флаеров» — долларовых купюр :-)) было уже множество благотворительных акций типа детских площадок…
Ну а вы анализируйте, чё, анализатор… 8 тысяч :-)) денег получают больше вас, способны понять что система устойчива во времени (видимо, в отличие от вас), и при этом — идиоты :-))
dmg
PINGvin
PINGvin
ewgeniy
PINGvin
ewgeniy
ewgeniy
Если сейчас 8 % на ютюбе, то только к позднему вечеру загрузит, а если вдруг связь обоорвется, можете вообще не залить.
Спасибо.
Mike
ewgeniy
Мавроди же ссылку дал? Я и сам качну
ciphronaut
ewgeniy писал: «чет видео все нет, не может же Мавроди обмануть) я полагаю он честный человек) ну местами)»
… вспомнилась басня «Моська и слон» =)
Fagot
Grandman
PINGvin
dmg
Исторической заслугой.
ciphronaut
или выдаст ошибку какую нибудь, и так можно будет грузить каждый с утра до вечера на протяжение целого месяца)
мож лучше все же предварительно его порезать)
ewgeniy
Sil
ewgeniy
Sil
мне казалось, что это наша прерогатива… парней с наколками на лбу)))
черт возьми, все встает с ног на голову))) Мы, действительно, Можем Многое )))
Fagot
picasaweb.google.com/AdmiralNik
Shesterin
ewgeniy
PINGvin
Sil
Надо полагать, ограничение только по объёму и динамичности потока… Это видео весит 1.6 гб в формате flv.
А вообще бытуют практики длинные видео заливать на яндекс видео, видео мейлру и им подобные сервисы…
dmg
Sil
Как залить больше 15 минут, кто-нибудь подскажет?
ciphronaut
Grandman
PINGvin
ewgeniy
Sil
ant-stu
artyom
в 18.30 было 30%
при такой динамике 3%/час, будет залито только к вечеру завтра
Fagot
тем не менее, ваш сценарий расцениваю как реальный, но пессимистичный. по оптимистичному сценарию зальётся уже к утру. но в среднем где-то к обеду.
artyom
Fagot
Отрывок из его романа «Сын Люцифера». Литературные произведения очень красноречиво говорят о своих авторах. Это не в качестве рекламы. Просто будет легче воспринимать его ответы на ваши вопросы. Будет образ.
Кусочек я выложил здесь: tlttimes.ru/profile/Fagot/blog
Fagot
Взгляните, к примеру, на товарища Shadow, он откровенно заявляет, что не считает за людей всех, кто отличного от него мнения. И его поддерживают >_<
dmg
Это не действует. Проверено…
ciphronaut
Люди, как люди, квартирный вопрос только испортил их.
Литература, штука нейтральная. Даже если будут хаять, все равно где-то в глубине останется.
Fagot
PINGvin
Итак, я десятник структуры «Удар на миллион», самой прозрачной структуры МММ-2011. Указан в списке проверенных десятников на сайте Сергея Мавроди. Зарегистрирую Вас в свою десятку, проконсультирую по любым вопросам с помощью любого вида связи) постоянно онлайн, пишите, звоните.
Константин Тавров
десятник МММ-2011
Нижний Новгород, Россия
www.udarnamillion.com
е-mail: konstantin.tavrov(собака)gmail.com
skype: kot262626
icq: 285071346
+79027814327
kot262626
Artist
Тут народ еще пару недель обмозговывать это будет, подстраивать, так сказать, под свое мировоззрение… перепрограммироваться)))
Дайте им время, пожалейте их уставшие от работы мозги)))
Fagot
время-то тикает, тик-так, тик-так…
а вообще после нашего местного нижегородского форума здешние противники кажутся мне милейшими людьми) всё в рамках, почти без оскорблений) очень порадовал стиль написания, терпение и аргументация сторонников, с удовольствием читал например Вас и dmg. отдельное спасибо PINGvin, просто жму руку.
kot262626
ничего не поделаешь… люди как люди)))
Fagot
Ну, собственно, спасибо сайту за инициативу :-) на удивление много вопросов было не задано в других интервью. Обычно присылают с каких-нибудь СМИшных ресурсов вопросы один-в-один, почти под кальку… А тут — хоть какое-то разнообразие…
dmg
kot262626
Да. И главное, что за такую рекламу МММ-2011 не было заплачено ни гроша из кармана вкладчиков)))
А Вам, dmg, особое почтение за стойкое и очень красивое противостояние… скажу честно, у меня руки уже опустились)))
Fagot
Fagot
kot262626
rex
Кино посмотрел всё, особенно «умилил» ответ на мой вопрос про зарплату — люди, радуйтесь, второй Иисус живёт среди нас.:-) Осталось только дождаться «распятия» его за грехи наши тяжкие!:-) Кто будет гвозди забивать? Так их уже под 10 миллионов!
Shesterin
Ivan_Burduh-Ali
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.