о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Экспертное мнение

 
 

На ТлтТаймс.ру 10 мая "дежурил" соавтор проектов "Кластер строительного комплекса" и "АРТ SOSтояние" Сергей Рыбкин


Сергей Рыбкин – Генеральный Директор Производственного Объединения Фабрика Красок, соавтор проектов «Кластер строительного комплекса» и «АРТ SOSтояние».

О теме «дежурства»:

О проекте «Кластер строительного комплекса»

В конце 2011 года — на заседании «Гильдии Строителей» был задан вопрос всем её участникам – «Какие вопросы и темы мы будем обсуждать в следующем 2012году?». Я для себя постарался ответить на тот вопрос, те которые интересны все! Какие это вопросы? Вопросы сотрудничества ведущие к достижению целей каждого через общую цель! Что это может быть за цель? Тогда и родился ответ, КЛАСТЕР! Кластер как удобная, современная форма коммуникации и координации для создания долгосрочных стратегических преимуществ.

В ноябре 2011 — наш гость написал предложение о теме для работы Гильдии на следующий год.

В январе 2012 – сделал доклад на гильдии, получил одобрение на доклад на расширенном заседании.

В марте 2012 – доклад на расширенном заседании Гильдии, где получено подтверждение участников гильдии двигаться дальше и готовить круглый стол в рамках выставки «Дом, Коттедж, Мебель, Интерьер». Была создана МФК (Меж Функциональная Команда) по подготовке к круглому столу.

А 19 апреля 2012 года – проведён круглый стол КС – КСК собравший порядка 60-80 участников и зрителей. Представителей из Самарской области: Инвесторов, Архитекторов и Дизайнеров, Сырьевики и Производители, Проектировщики и Строители, Риэлторы и представители профильного образования, представители профессиональных союзов, гильдий, СРО а так же представителей законодательной и исполнительной власти. Было вынесено на голосование вопрос о «Нужен ли нам кластер и готовы ли вы его создавать?», мнения разделились, однако большинство склонилось необходимости создания такого инструмента. Далее было много консультаций, выборы площадки для работы КСК, у людей родилось сразу 2 глобальный проекта в рамках кластера и несколько инициатив, продолжилась работа по освещению вопроса кластера как такового, проект набирал и продолжает набирать «критическую массу».


План-прогноз дальнейшей работы:

Июнь первая половина – создания ядра кластера, организация МФК (Меж. Функциональной Команды), юридической формы, выбор и работа МФК на площадке.

Июнь вторая половина – обсуждение в рамках мероприятия с предпринимателями КСК (Кластера) как инструмента появления, развития, повышение устойчивости малых и средних предпринимательских организаций через узкую специализацию. Стратегическое значение для города комплекса кластеров.

Июнь – в рамках строительной, архитектурной выставки широчайшее привлечение участников в кластер.

Август – Доклад о КСК на форуме по Кластерной политике.


О цели «дежурства» от первого лица:

Запланирована серия «дежурств», есть план на 4, с периодичностью — одно «дежурство» в 3-4 недели. Каждое просвещенно одному из этапов.

Задачи такие:

Ознакомление и продвижение идей кластера.

Оформление организационной формы и создание ядра кластера.

Формирование органов управления.

Мероприятия кластера по продвижению.

На первое дежурство по теме – «Ознакомление и продвижение идей кластера на массовую аудиторию с целью привлечение будущих потенциальных участников кластера».

Жду от дежурства, что мы поймем, что это такое и как это работает и выявим каждый для себя нужно это ему и городу в целом или и так всё хорошо. Жду много конструктивной критики с указанием на слабые места, потенциальные проблемы, контр идеи и т.д.

Предлагаю — тем, кто впервые на сайте не только читать, но и комментировать, задавать вопросы, не достаток информации по вопросу это не повод молчать, у 99,9% людей в России не понимания что такое кластер. Сторожил сайта прошу, как следуют «потрепать идею кластера», жду не простых вопросов, сложных комментариев, критических доводов и аргументов.

Я не за переход на личности, оскорбления и хамство. Говоря что либо, помните о цели дежурства и вообще кластера – благополучие территории.


О кластере: КСК

Здесь представлено множество ссылок на изучение этой информации может уйти несколько дней, поэтому мы разместили это заранее. В Группе ФБ на которую указана ссылка есть всё необходимое, все посты там размещены достаточно уместно относительно важности информации.

Определение — «Объединение нескольких однородных элементов, которое может рассматриваться как самостоятельная единица, обладающая определёнными свойствами».

Экосистема — требовательные потребители, жёсткая конкуренция, качественные партнёры/поставщики. + цели и ценности, современные действия, обмен информацией.

Группа в социальной сети ФейсБук, а также на страничке.

Если своими словами — в моём понимании КСК (Кластер) это удобная форма взаимодействия, организации всех уместных участников отрасли, комплекса для создания предпосылок для развития отрасли в целом и отдельных компаний в частности. Всё вокруг потребителей и продуктов, а не функций. За счёт коммуникации и координации повышение конкурентных преимуществ, а значит оборота.

Цель — Создание экосистемы, в которой будет выработаны предпосылки для роста компетенций, инноваций, идей, проектов, продуктов.

Миссия — Оптимальном использование наших ресурсов и способностей для достижения целей выгодных все игрокам отрасли на территории кластера.

За счёт — Стратегии, союзов, культуры, качества и количества информации и координации.

Рынок — Будет использоваться (основным рынком работы) — реставрация города, оптимизация энерго эффективности, создания будущих агломераций у нас в области а так же его элементы (связки компаний) подрядчиками во вне кластера с своими конкурентными продуктами.

Удобная и справедливая форма организации меж функциональных людей и процессов с целью повышения эффективности, компетенций за счёт улучшения коммуникацию и координацию.

Цели сообщества превыше всего. Чётко прописанная цели, стратегия, прописанная декларация миссии. Сила на уровне конституции.

Мы на пике информированности. Искать и информировать сообщество о программах государства и других сообществ в области софинансирования, повышения квалификации, стажировок и т.д. быть на пике трендов, оценивать и реагировать на них.

Экосистема Инноваций. МФГ Творческие группы по наработке проектов и инноваций. Кружки качества и т.д.

Экосистема проектов. Софинансирование и гранды берутся под конкретные проекты, конкретных проектных групп. С одобрения стратегического совета КСК.

Краудсорсинг. Использование ресурсов самой системы. Мотивация, патриотизм, желание общения и обмена информацией, игры и т.д.

Каждому по потребностям от каждого по способностям. Это НП с возможностью участия в нём всех кто уместно нужен и желает вступить.

И единого центра нет.


Наш уважаемый гость ответил на вопросы в течение дня.
КСК, Кластер строительного комплекса, Тольятти, Фабрика Красок, Дежурный по городу, ТлтТаймс.ру, Сергей Рыбкин, Гильдия Строителей Тольятти, АРТ SOSтояние

Комментарии (93)

+
+2
Скажите, а почему вы скромно назвали свой проект «Кластер строительного комплекса», а не например "Первый Федеральный Инновационный Нано-Кластер Строительной Индустрии Поволжского региона"?

Вопрос номер два.
Я тут на днях тарился капароловской лазурью и пигментированным грунтом в Арбузе, встретил знакомого дизингера, так тот заявил, что нынче капарол стоит дешевле, чем аналогичная продукция Фабрики Красок. Скажите, почему ваша продукция стоит дороже продукции всемирно известного бренда? Что, ваше качество лучше что ли?
avatar

ipolit

  • 7 мая 2012, 21:51
+
+1
Иполит – (вопрос про дороговизну)
Выбирайте ответ по душе (ОТВЕТ — МНЕНИЕ):
1. ШУТОЧНОЕ. Для того что бы стать всемирно известным и «Съесть слона» 
2. РЫНОЧНОЕ. Это не так иначе бы уже 3й дилер Капарола подряд за последний год не переходил бы к Фабрике Красок.
3. ЭКСПЕРТНОЕ. Сбалансированность линейки. У нас в линейки всей продукции цены на 1м2 — от 70, 150, 200, 250, 300, 400, 600, 800, 15000 и т.д. Именно это обосновывает что объекты Квадрат, Гранд Сити, Плаза, Юбилейный, Спутник и другие мега объекты, где требовалось оптимальное сочетание качества и цены были выполнены ФК и партнёрами компании.
4. МАРКЕТИНГОВОЕ. 3бренда в 3х ценовых категориях. Бренд ДЕКОрус бренд премиум класса, самый качественный по критерию качества «лучшее из лучшего», поверьте там компоненты явно не хуже того что закладывают немцы (хотя давно уже наверное не немцы ). Dupont, SAMSUNG, 3М и другие.
5. ТЕНХИЧЕСКОЕ. Это не так, вопрос как считать и что, Фабрика Красок выгоднее. Вопрос цены в декоративных покрытиях очень сложный вопрос, много если. Например расход 1кг материала 1 м2, требования по подготовки поверхности, концентрация материала, принцип подсчёта с пирогом или отдельно, заложенный расход, позиционирование цены, возможность скидок и их величина от обьёма, удобство работы и качество. Да у Капарола может быть качество условно хуже у них же так ного затрат что бы поддерживать «Мировое лидерство» и вести «Агрессивную политику по захвату рынка».
6. СУБЬЕКТИВНОЕ. Лжёте, утрируете, не правильно поняли – вы, ваш друг или я  но скорее всего, нужно просто разобраться.
7. ПРАВИЛЬНОЕ. Это не тема данного дежурства. Фабрике Красок моя жизнь. Но тема Кластер мне и надеюсь городу, настолько важна, что я не считаю возможным тратить драгоценное время на разговоры об ФК (если только в контексте КСК).
Если только вопросы бо мне и компании касаются нашей темы разговора.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 10:20
+
-2
Вы тут много букв написали и я даже дочитал до половины и скажу вам вот что: в том же самом Арбузе я прошелся по отделам декоративных покрытий, использующих ваши материалы, так вот для того чтоб сделать покрытие в технике лессировки

минимальную цену за сам материал мне назначили в районе 400руб/м2. Пройдите сами — удостоверьтесь. А капаролом я могу сделать тоже самое за 100-150руб/м2 (Putzgrund + deco-glasur mat)
avatar

ipolit

  • 10 мая 2012, 11:09
+
-1
Иполит это что то типа Аретино? Там песочек в положке и сверху воск (лесирующая полупрозрачная эмульсия)? Даже по рознице, по марке премиум ДЕКОрус это стоит 130-170 в комплекте со всеми грунтами, с запаосм расхода и т.д. Как правило иностранцы не очень жалуют наших мастеров и ставят в парйсе и на ценниках такие расходы которые можно сделать тольок супер мастеру, по супер стенам и при идеальных условиях.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 11:15
+
-1
Даже по рознице, по марке премиум ДЕКОрус это стоит 130-170 в комплекте со всеми грунтами, с запаосм расхода и т.д.
В Арбузе у продавцов ваших красок таких цен почему то нет. Ну да бог с этим.
avatar

ipolit

  • 10 мая 2012, 11:41
+
0
Капарол ИМХО это бренд не премиум класса. Это немцы а не италия или франция ДЕКОрус это как раз бренд для конкуренции с Францдекором, Итал декором, Ойкосом и т.д. Для капарола обратите внимание на наш бренд 3D (3 Декор), вот это с Капаролом один сигмент.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 11:18
+
0
Сразу скажу в чём отличие нашего от Капарола именно этого покрытия – у них песок а у нас немного другой наполнитель, он даёт мерцание в при определённом освещении это совершенно разные покрытия когда смотришь их на объеме. К тому же наполнитель гипоалергене, в разы крепче, удобнее в работе и т.д. Иполит, я краски знаю из нутрии, я их сам уже 15 лет меша. И за 3 копейки могу ВД сделать но тааак не хочу! Хватит. Делаем максимум качественно, а в более дешевых сегментов есть свои предложения «3D», «ДомоСтрой».
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 11:26
+
0
«Нано-Кластер» — это минимум весело 
Изначально название было «Кластер Строительства» но на одном из совещаний Гильдии строительства, где была презентация кластера, Волков Александр Степанович «Химэнергострой» предложил дополнить название словом — «комплекс». Я и все присутствующие согласились, это действительно было уместно. Так как трактовать отрасль можно по разному и не у всех есть понимание, что отрасль строительства это ещё и архитектура, дизайн, недвижимость, ЖКХ и т.д. Всё вокруг продукта. Ну а почему КСК, а не ПФИНКСИПР, потому что не Федеральный, а Региональный.
Не НАНО так как в нашем мире, основной принцип Кластеры это масштаб.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 10:22
+
0
Да и самое главное — «назвали СВОЙ проект «Кластер строительного комплекса» это не мой проект. Кластер не может быть, чьим-то проектом, если кластер будет, чьим-то проектом, то это будет картель.
Идея прозвучала от меня, да и то в правильном контексте «На гильдии строительства». Если хозяевами проекта не станет достаточное количество правильных групп людей, то Кластер смысла не имеет. Смысла им заниматься нет, я оставлю работу по нему, как только пойму что сделав сам и с помощью других людей всё, проект не получил должной поддержки, не обрёл Хозяев.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 10:24
+
+1
Доброго дня всем.
Всех с Великой Победой, с праздником нашей народной славы.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 10:19
+
+1
Зачем вообще нужна некая «Гильдия строителей»?
avatar

angry_hungry

  • 10 мая 2012, 10:20
+
0
angry_hungry – если я правильно понял и вы действительно спрашиваете зачем «Гильдия строителей» а не «Кластер» то как я понимаю – «Гильдия строителей» это по сути профессиональный союз, чья основная задача это лоббирование интересов функции «строить» в глобальной «строительной отрасли». Отстаивать интересы, предлагать регламенты и законы, решать некие общие проблемы. Но кластер другой.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 10:27
+
+1
Слово «Гильдия» произошло от немецкого «глайд — Gilde» — цех, объединение людей одной профессии. Тогда, сотни лет назад были свои цели, сейчас другие.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 10:31
+
0
у 99,9% людей в России не понимания что такое кластер.

Да, объясните.
А то из той воды, что написана не читаемым курсивом не понятно.
avatar

Dobrovolec

  • 10 мая 2012, 10:32
+
0
Одним слово сложно, попробую ёмко но кратко. Если некая группа людей или компаний хочет сделать некий продукт (ну например дом) то им нужно выстроить всю цепочку, всех людей собрать которые в этом принимают участие.
Организовать такие условия при которых каждый будет свою часть работы делать качественно и дёшево. И когда этот продукт станет конкурентно способным, продолжать развивать сотрудничество, наращивая объемы и ассортимент.
Сейчас приведу пример кластера.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 10:36
+
0
Benetton Group Мировой лидер.
Откуда он взялся? Почему он? Как так вышло?
Кластер или по другому эффект «Домашней базы». Когда ещё мировой рынок одежды только формировался в Италии сложились такие условия, которые позволили этой компании стать очень сильно, на голову сильнее, чем любая другая компания в другой стране с учётом начали их конкуренции на мировом рынке. Очень много сильных поставщиков кожи, меха, тканей и т.д. Сильнейшие конкуренты у самой Бенетон с Италии. Требовательные, искушенные потребители. Благоприятный (исходя из выше сказанного) рынок труда – много профессиональных работник и т.д. Это пример естественного Кластера.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 10:41
+
0
Это пример естественного Кластера.


я бы сказал «сложившегося естественным порядком»…

все-таки изначально кластер формируют люди
avatar

BorodulyaOA

  • 10 мая 2012, 10:59
+
+1
BorodulyaOA
Безусловно Олег, ничего «халявного» нет. Итальянцы веками нарабатывали компетенции, выращивали специальных бычков для кожевников и т.д. Ну разве что с «местом» «повезло». Всё от людей, мы формируем такие условия, которые могут нас потом долго «кормить».
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 11:05
+
0
Сейчас просто «эффект домашней базы» просчитали, раскрыли, сформулировали в концепцию и теперь это называется «Кластер». Слово кстати заимствовано из Химии, встречается в физике и т.д.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 11:07
+
0
«Кластер» это инструмент «мягкий», почему я его и называю «Экосистема» это очень хрупкая материя, особенно вначале формирования. Зато потом, когда кластер сформирован, он встроен в производство, законы, процессы, культуру вот тогда мы будем стоять на хорошем фундаменте с которого можно развивать и другие области.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 11:10
+
0
у меня вот что вызывает вопрос:
ты сам-то почему в этой теме?
в чем личная заинтересованность?
avatar

BorodulyaOA

  • 10 мая 2012, 11:26
+
0
Хороший вопрос Олег, сам себе задаю.
Так сложилось, что ли… в 2011 году я хорошо познакомился с концепцией Кластеров. В конце года был поднят вопрос на гильдии (какие вопросы будем решать и каковы цели работы на 2012), а у меня был ответ. Я умею организовывать мероприятия и делать проекты. Мне интересно приметить свои силы и нарастить их на важном и сложно проекте. Я живу и делаю бизнес в этом городе, на этой «домашней базе» и если честно то она не лучшая для моего бизнеса, 80% сбыта это вне города и области. Мне со временем, когда конкуренция в моём секторе достигнет определённого жизненного цикла нужна хорошая «домашняя база». И у меня 2 варианта или базу поменять или изменить что -то в домашней базе.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 11:36
+
0
Конечно же мне интересны заказы в рамках области, но брать я их должен только в сильной конкурентной среде иначе это ничему не учит. Если Фабрика Красок будет тут как в инкубаторе то она будет не жизнеспособна на «природе» (в открытой конкурентной среде) а хотелось бы дать бой и Москвичам и иностранным компаниям. До этого боя ещё есть время, на то что бы стать сильнее. Это кстати нужно не только мне, что бы на стать способными конкурировать с мировыми гигантами нужно срочно «кластеризироватся».
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 11:40
+
0
Олег, считаю, что смогу само реализоваться в этом, а что ещё человеку нужно.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 11:47
+
0
зачОт!

:)
avatar

BorodulyaOA

  • 10 мая 2012, 11:53
+
-1
ты сам-то почему в этой теме?
в чем личная заинтересованность?
Бородуля, что за глупый вопрос… О Родине чкловек думает сначала, а потом о себе!!!
avatar

halam-balam

  • 10 мая 2012, 17:05
+
+1
Пока не разделяю эти понятия. Я малая часть родины, страны, «домашней базы». Если силы кончатся а хорошо жить ещё будет хотется. То разделю понятия.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 17:08
+
0
Кластер-шмастер.
Раньше у медвепутов была любимая игрушка-нанотехнологии и эту приставку «нано» втыкали куда не лень — нанобот, наноклей, нанокартошка
В итоге с нано ничего не получилось и в замен придумали новую фишку — инновационное Сколково. Опять со всех углов понеслось «инновационное развитие, инновационный фонд и т.д.». С Сколковым, как мы теперь знаем, тоже нифига не вышло и теперь нам предлагают новый тренд — кластер. Туристический кластер северного кавказа, кластер по освоению Сибири… ну и вы с своим строительным кластером подтянулись, держитесь так сказать в духе моды и предпочтений политического режима.

Только ведь мода на «кластер» не задержится дольше, чем мода на «нано» и «инновации» и ваш «строительный кластер» будет смотреться так же, как сейчас бы смотрелся «нано-кластер». Собственно по этому я и иронизировал в своем первом вопросе.
avatar

ipolit

  • 10 мая 2012, 11:28
+
0
Да я понимаю вас Ipolit, ваша позиция имеет под собой основания. У меня другая и тоже на неё есть свои основания.
Россия ищет «свой путь», пробуем, ошибается, пробует дальше, ну а как по другому?
Кластер это не мода это уместная, современная концепция совершенно адекватная постиндустриальной экономике. Мы живём в век информационных технологий, одна из основных составных кластера это качественный и количественный обмен знаниями и информацией. Самое важно, что даёт кластер это долгосрочные связки ресурсов и способностей, фундамент для развития. И это смое важно базируется на «Интеллектуальном капитале».
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 11:45
+
-1
Вы сами то в свои слова верите? Лично я вам НЕ верю и ВОТ почему:

Выбирая сотрудничество с «Единой Россией», мы выразили готовность разделить с этой партией нелегкий груз социальной ответственности.
Руководство ООО ПО «Фабрика Красок» верит в то, что жизнь — это движение вперед, движение к лучшему.
Мы все стремимся улучшить качество жизни, но для этого необходимо приложить массу усилий, не боясь принимать, временами, непопулярные решения.
Руководство ООО ПО «Фабрика Красок» активно участвует в политических дебатах партии «Единая Россия» на публичных слушаниях относительно усовершенствования принимаемых законов.
fabrika-krasok.net/news/20/2011/4/24/
avatar

ipolit

  • 10 мая 2012, 11:56
+
0
Тесты пишу не я, поэтому за каждое слово не цепляйтесь. В общем я согласен с высказыванием. Я всегда настроен конструктивно, все, что было сделано было реально сделано. Я себе верю, я, компания и друзья всегда свои слова дополняли делами. Есть чем опровергнуть мои слова? На сайте много, но далеко не всё, за всё что было сделано, мне не стыдно, я знаю что делали мы правильные дела.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 12:02
+
0
(«строительный кластер» будет смотреться так же, как сейчас бы смотрелся «нано-кластер».) Может быть и такое, согласен. Как только пойму что скатывается туда то сразу перестану эти заниматься, на пустое мне время жалко, тем в жизни, куда потратить самый ценный ресурс хватает.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 11:50
+
0
Здесь по-моему не место обсуждать такие вещи- аудитория не целевая…
avatar

fynjy

  • 10 мая 2012, 12:02
+
+1
Fynjy — Кто находится здесь, Граждане города? Если да, думаю место. Кластер это не кулуарная штучка ИМХО, это сотрудничество многих. Инвесторы и Девелоперы, Архитекторы и Дизайнеры, Сырьевики и Производители, Проектировщики и Строители, Риэлторы и представители профильного образования, представители профессиональных союзов, гильдий, СРО. И главное потребители.
К тому же многие здесь профессиональны в диалогах и критической оценке, что и нужно на данной стадии КСК (Кластеру Строительного Комплекса).
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 12:11
+
0
«Эффективность проведения кластерной политики зависит от степени вовлеченности в процессы кластеризации как можно более полного числа участников кластера и помощи правительства в создание недостающих звеньев полноценного кластера и в содействии формировании благоприятной среды.»
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 12:21
+
0
Уважаемые коллеги, предлагаю, давайте я буду «вкидывать» некие тезисы и утверждения по поводу, что такое кластер и для чего, а если у кого-то будет комментарии и вопросы, то буду рад ответить на них и поддержать дискуссию.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 12:14
+
0
Лично меня натурально воротит от слова «кластер», так же как воротит от слов «нано» и «инновационный» и я хоть и имею отношение к градостроительству, но поддерживать дискуссию с вами про кластера не хочу. А остальным, я думаю, так просто на кластера покласть.
И еще мне не нравятся ваши хвалебные оды и гордые заявления о сотрудничестве с жуликами и ворами. Я понимаю, что для успешного ведения бизнеса полезно иметь контакты с властью, но абсолютно не понимаю чему тут гордиться.
Ладно! Счастливо отдежурить… уважаемый.
avatar

ipolit

  • 10 мая 2012, 12:32
+
0
Жаль. Вам действительно есть за что меня не уважать? Горжусь я, уже сказал чем, делами и не чем более считаю гордится не стоит.
Ваше право ipolit относится к людям так как считаете нужно, даже если это и не обоснованно. Только вот, всегда формировать своё мнение из образа придуманного вами, из стереотипа, рождаемого предыдущим вашим поведением, наверное, это уже не свобода.

avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 12:42
+
0
Если ваши слова, поведения и действия направленный на «что бы на Руси жить хорошо было» я готов сотрудничать с Вами ipolit.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 12:43
+
0
Вот выдержка из ещё одной работы по кластерам:
«В условиях глобализации кластерный подход является наиболее эффективной формой достижения и сохранения высокой конкурентоспособности страны, региона, предприятия.» И МОИ КОМЕНТАРИИ — А знаете почему? Потому что монстры наступают это не плохо и не хорошо, это просто так оно и есть. Единственной формой которая может тягатся с транснациональными компаниями являются организационные формы по типу кластера.
Хорошо сработанным корпорациям, смогут противостоять предпринимательские компании объединенные сетями связей, и координации.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 12:17
+
0
«Инициаторами кластерного развития являются государственные органы власти. Однако в некоторых странах, например, Великобритании, финансирование создания кластеров производилось в основном со стороны бизнеса, тем не менее, органы власти создавали необходимые условия для развития кластеров.»
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 12:19
+
0
слово кластер мне хорошо известно, аудитории благодаря wiki думаю тоже, а вот

"… что мы поймем, что это такое и как это работает и выявим каждый для себя нужно это ему и городу"
Поясните без воды, пожалуйста, с цифрами.
Продайте мне свой кластер, как горожанину.
avatar

valera2012

  • 10 мая 2012, 12:39
+
0
valera2012 Деловой подход, конкретный. Ну давайте попробую. Трудно конечно продать не понимая кому конкретно, поэтому продавать я буду не вам, ваших интересов я не знаю, я Горожанину.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 12:45
+
0
ЭТО ЧТО ХОЧЕТ ГРАЖДАНИН (имхо)- Это что называется ИКР по технологии ТРИЗ (наша, советская кстати). Идеальный Конечный Результат. Я писал это приглашая людей на круглый стол по кластеру.
Что сможем, получим в итоге? «Развитие отрасли на нашей территории привлекло заказчиков из других регионов, а так же федеральные программы (доступное жильё и малоэтажное строительство). Большой объем заказов на территории и вне её потребовал квалифицированной рабочей силы, что и смогли предоставить учебные заведения города. Опыт и инновации, наработанные нами, пользуются признанием в России и вне её. Нами построены спортивные комплексы, технопарки, развязки и мосты, полным ходом идёт возведение набережной и насыпных центров отдыха и т.д. Эффективность отрасли позволила привлечь инвестиции под строительство в большом объеме. На нашу территорию приезжают множество молодых специалистов, которым выдают «доступное жильё» бесплатно по федеральным программам или в ипотеку на самых лучших условиях. Строительный кластер гармонично встроился в другие кластеры и стратегические проекты нашей территории. Тольятти вновь стал молодым и перспективным городом с завидной динамикой роста и развития. Мечты? Да! С них всё начинается.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 12:49
+
0
Так получилось что и про ИКР и про ТРИЗ, знаю, возможно у нас даже были одни учителя… ну так про ИКР:
нечто… (видимо технологии подтвержденные чем-то ????) привлекло заказчиков — это деньги в город, это раз;
то, что заказ потребует рук — не столько очевидно (или я что-то пропустил);
все остальное пока зыбкова-то.
Остановимся на первом — о каких суммах привлечения заказа можно говорить?
И сразу оценка возникающих рабочих мест, переваривающих этот заказ?
В продолжение — есть ли у нас (Тольятти) — конкуренты в части создания кластера, в чем они сильны?
avatar

valera2012

  • 10 мая 2012, 13:07
+
0
Кластер сам по себе это все го лишь определённые форма организации процесса взаимодействия которое может создать условия, не более. То есть кластер это условия для…
В кластере будут рождаться проекта, уже есть у людей рад идей от глобальных комплексных застроек до альтернативного отопления.
На нашей территории не освоена имхо ни одна федеральная программа – «доступное жилью», «мало этажное строительство» и т.д. Мы не можем построить уже заказанное федеральным центром жилью по бюджетным программам. Причин масса, сводятся они к одному, нет диалога разных заинтересованных сторон, потому что нет понимания совместных целей. Кластер как вариант поля для диалога.
Если напряжемся заведём программу и освоим её. Если напряжемся сильно и реально постараемся сделать проект (ну скажем комплексного мало этажного посёлка) эффективным, то научимся это делать. А это уже алгоритм по освоению программ и наработанные компетенции.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 13:24
+
0
«что заказ потребует рук — не столько очевидно» — действительно не очевидно. Если наши руки будут кривее то отдавать работу нам это глупо. Задача кластера со временем что бы руки стали золотыми.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 13:27
+
0
«что заказ потребует рук — не столько очевидно» — действительно не очевидно. Если наши руки будут кривее то отдавать работу нам это глупо. Задача кластера со временем что бы руки стали золотыми.
«— о каких суммах привлечения заказа можно говорить?» по сума не совсем ко мне, но что то могу сказать – несколько сотен квартир бюджетникам, программа «малоэтажное жильё» это несколько сот домов (видел такие проекты в Казани и Уфе), комплексное освоение определённых территорий. Это запустить мультипликатор в нужную сторону, в теории конечно  «Мы ж рождены чтоб сказку сделать былью».
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 13:30
+
0
« есть ли у нас (Тольятти) — конкуренты в части создания кластера, в чем они сильны?»
Не совсем понял вопрос.
Кластер должен быть создан на большую территорию, агломерация Тольятти, Жигулёвск, Ставропольский район это самый минимум и то для начала. С Самарскими представителями отрасли диалог ведётся.
Кластер должен быть или всех (ну кто хочет) или это картель, а не кластер. Кластер не мой, это совершенно точно, я инициатор диалога, не более. Сочтут участники создаваемого кластера что я должен продолжить работу в определенной роли и я посчитаю что это мне нужно и могу, буду работать, нет значит я рядовой участник кластера. Ну грамоту попрошу ещё :)
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 13:36
+
0
ЭТО ЧТО МОЖЕТ КЛАСТЕР —
Поставить общие ЦЕЛИ и СТРАТЕГИЮ для всех участников глобальной строительной отрасли в рамках территории кластера. Всех и малых и больших и строителей и профильных производителей, архитекторов, дизайнеров и банки, риэлторов и образование.
Сформировать и поддерживать инструменты координации и коммуникации для достижения поставленных целей, обмена опытом, увеличения знания, освоения технологий и отработки компетенций.
Среду для рождения проектов по созданию доступного жилья, малоэтажного строительства, энерго эффективных технологий,
Стажировки, форумы, совместные выставки, консалтинговые и образовательные проекты вне территории кластера и т.д.
ШАНС, чуть больший для компаний в рамках кластера стать большими, сильными и успешными.
Работа для малого бизнеса, ведь один из принципов кластера это узкая специализация.
Много объектов, много заказов по суб подрядам, качество строений и сооружений на высшем мировом уровне а цены дешевле чем в среднем по отрасли.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 12:59
+
0
ОТ ВАС (КАК ГРАЖДАНИНА) ЗА ЭТОТ ПРОДУКТ:
Время
Знания
Желание и мотивацию
Оптимизм
Конструктив
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 13:03
+
0
Анекдот хотите –
Верующий человек попал на небо и с обидой спрашивает бога – «как же так, я же искренне в верил в тебя, всегда молился, заповеди не нарушал и т.д. а ты, позволил, что бы меня утопило при наводнении». Бог ему а как же, лодка, которая проплывала рядом? А ты сказал – «меня бог спасёт». Как же спасатели на авто и вертолёте? А ты всё «бог поможет, бог спасёт».
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 14:09
+
+1
А ВОТ ЧТО ГОВОРИТ ГЛАЗЫЧЕВ (http://www.glazychev.ru/)- «РЭО»: Вячеслав Леонидович, что, на Ваш взгляд, обеспечивает городу конкурентоспособность? Глазычев В.Л.: Наличие эффективных городских сообществ, способных во взаимодействии улавливать ещё только наметившиеся тренды и использовать проектное воображение для их использования. Наличие администрации, способной корректно воспроизводить модели, созданные другими городами, или грамотно использовать конъюнктуру.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 14:38
+
0
Мне вот даже нечего добавить к словам Гуру, всё просто, гениально и… не возможно?
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 14:40
+
0
Сергей, вопрос не по теме кластера, но не удержался, чтоб его не задать: а Вы всегда так путано-косноязычно излагаете свои мысли? Хорошо еще, что при устной речи грамматических ошибок люди не замечают, но здесь-то… Что ни пост, то недочеты, что ни коммент, то ошибки, отсутствие знаков препинания в положенных местах.«Казнить нельзя помиловать» (с)Или «на коленке», смотря глазами мимо монитора, печатаете на бегу? Это несерьезно!!!
avatar

Hobbit

  • 10 мая 2012, 15:00
+
0
Hobbit да вы правы. Это моя особенность, старюсь проверять тексты, но что говорится не моё. Вот как то так, не знаю почему так, ну вот не способен в стандартному правописанию. Что предлодите?
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 15:07
+
0
Сергей, а Вы не в Тольятти в школе учились? Не в 1-й? Где самолет во дворе???
avatar

Hobbit

  • 10 мая 2012, 16:21
+
0
А Вы что, Бугарь Николай Макарович? :)
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 17:00
+
0
Недавно был там на выборах, встретил «класнуху» Галину Николаену Старостову. Интересные ощушения возвращения в детство.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 18:01
+
0
Не, я не Бугарь, царство ему небесное. И Старцеву Галина Ивановна зовут, а ведь 22 лет не прошло еще.Это я про
Интересные ощушения возвращения в детство.
Видимо, детство еще не закончилось… Это я уже про грамотность и умение строить фразы. Удачи в «кластерном» деле.Кстати, Ж.Божко куда как грамотней пишет и говорит!)))
avatar

Hobbit

  • 10 мая 2012, 19:21
+
0
Hobbit –
Точно Галина Ивановна.
Вы действительно считаете, что самое важно, что нужно уметь э «грамотно писать и говорить»?
Я не знаю кто Вы Hobbit, но меня поражает одно, что человек который так грамотно пишет и говорит кроме кусалок не знает о чём с человеком поговорить.
Вы действительно считаете, что я не замечаю тона, сарказма, подколов? Или что я не могу ответить в вашем ключе? Могу вести диалог совершенно в любом ключе, но веду его всегда в конструтиве и конфронте.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 19:37
+
0
«Ж.Божко куда как грамотней пишет и говорит!)))» — да Женька молодец, я ценю его как партнёра и друга. У него не мало сильных сторон, что то я беру от него что, то берёт он от меня.
Кстати, а Вы где так хорошо слушали или видели, как говорю в живую? Просто вы всегда говорите – «пишет и говорит»
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 19:40
+
+1
Сергей, стал бы я упоминать про 1 школу, если б не работал там тгда, когда вы в ней учились.Память на лица у меня хорошая очень. Вот и узнал. Долго мы общались, 3 года, с 5-го по 7-й класс. А насчет вопросов по существу-это мне неинтересно, седьмая вода на киселе, у всех планов громадье, только делать (читай «производить») что-то путное, никто не хочет. Мне бы интереснее было бы пообщаться на тему Ф-ки красок как раз, вот это актуально, ремонты скоро начнутся. Без обид. Просто «дежурных» ни о чем было в последнее время немало.
avatar

Hobbit

  • 10 мая 2012, 20:17
+
0
вот мой рабочий 635-830 или 635-879. а есть в фейс буке если что в личку. Мы кстати с Галиной Ивановной говорили о сотрудничестве со школой, я готов, думаю что то выгодно и обоюдо удобное придумаем. Буду рад если в илчку от себя с пол страницы мысле напишите и по кластеру и по дежурству да и вобще ваше виденье.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 20:29
+
+1
Сергей! А как Вы оцениваете перспективы перевода темы К.С.К. из стадии PR проектной идеи в стадию профессиональной проектной работы? Есть ли силы готовые (хотя бы потенциально) финансировать такие работы? Когда может созреть ситуация для фактического стратапа проекта?
avatar

bit-t

  • 10 мая 2012, 15:59
+
0
Не сразу увидел это письмо, сейчас отвечу.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 17:50
+
0
bit-t – План такой:
До конца мая согласовывать состав ядра кластера и это должны быть не только строители, но и НИОКР, общественные профильные организации, образование, архитектура, риэлторы, инвесторы и т.д. Здесь главный фактор баланс.
Июнь регистрация формы, привлечение участников, продолжение освещение темы, консультации с местными властями.
Июль круглые столы и другие формы дискуссии по отработке целей, стратегий, принципов, регламентов и т.д. Презентация КСК региональным властям на форуме «Кластерной политике».
1 сентября пойдём в первый класс.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 17:56
+
0
«Силы готовые финансировать» есть, главное свети интересы и согласовать цели без перекосов, вот это потребует много энергии и нервов. И не факт что получится. Да и финансирование по началу не нужно. Хочу максимально работать в проекте за счёт ресурсов самой системы.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 17:58
+
+1
ТЕЗИСЫ ИЗ ВЫСТУПЛЕНИЯ ШАДРИНА — «Органы управления могут быть сформированы без образования юридического лица (например, на основе соответствующего соглашения между организациями-участниками кластера). Орган управления создается в целях обеспечения выработки и принятия ключевых решений по вопросам стратегического развития кластера. Также мы считаем целесообразным создание секретариата кластера для рабочей организации работ в целях реализации программы развития кластера.

В целях обеспечения деятельности руководящих и рабочих органов кластера может быть создана специализированная организация развития кластера с образованием юридического лица, например в организационно-правовой форме некоммерческого партнерства. Альтернативным вариантом может быть привлечение внешней управляющей компании, осуществляющей методическое, организационное, экспертно-аналитическое, информационное сопровождение развития кластера.»
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 18:37
+
+1
Еще раз повторю, здесь не место обсуждать…
Во первых- данная тема для предпринимателей-которых здесь раз два и обчелся…
Во-вторых тема гигантизма утопична-требует колоссальных вложений и опыта…
И в третьих-ваша идея будет сама развиваться когда будет социально-направленное государство, с работающим законодательством…
А пока путины артяковы андреевы вексельберги прохоровичи итд итп будут править миром, ваши идеи утопичны… советую не вбухать кучу ресурсов(денег, времени, нервов.....) в провальный проект… чтоб потом не кусать локти… а вообще удачи.
avatar

fynjy

  • 10 мая 2012, 16:06
+
0
fynjy — у меня другое отношения к людям названным Вами, примерное такое — «Это Нормальное». Но дело даже не в этом, давайте предположим что правы вы я не я, относительно людей во власти. Ииии....? ВАШИ — «И в третьих-ваша идея будет сама развиваться когда будет социально-направленное государство, с работающим законодательством…» это когда же и отчего же?
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 17:04
+
+1
Fynjy — «Во первых- данная тема для предпринимателей-которых здесь раз два и обчелся…»
А кто здесь? Люди, которые минимум, знают много чего и обладают своим мнением, являются гражданами города.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 17:43
+
0
Сейчас в офисе у меня закончилась встреча с нашим горожанином Николаем. Он руководитель проекта по комерцианализации www.nanomet.ru/. Ребята делаю НАНО частицы. Они их реально делают, их компания уникальна, у них есть свои бизнес ангелы они развиваются. Фабрика Красок будет с ними сотрудничать применяя НАНО серебро и другие металлы в красках. Вот вам и второе страшное слово ИНОВАЦИИ. А помогло этой встрече моё знакомство в рамках другова нужного для города, ИМХО, проекта «ТКУБ — Тольяттинский Клуб Управленческой Борьбы» с другим человеком «Евгением Божко» а он уже с Николаем. Вот так работают механизмы, это такой своеобразный НАНОКластер получился. :)
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 17:30
+
0
Николай этот из НПК «НАНОМЕТ» жил в Тольятти, сейчас в Москве, закончил ТАУ сейчас получает уникальный опыт по коммерческому внедрению научных проектов. Если мы сможем создать условия он вернётся и другие тоже.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 17:34
+
0
Наши строители разъехались по все России и не только, особенно в кризис. Работаю на объектах Сочи, Москвы, Анапы, Сибири и т.д. В компания разного уровня и просто на себя. Они получают уникальный опыт. Если будет работа здесь, условия для их самореализации как профессионалов, людей и Граждан. Разве часть их не вернётся на родину к друзьям и знакомым, к местам детства, к родителям? А вернувшись разве они не принесут сюда опыт?
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 17:37
+
0
Всё что нам нужно начать создавать предпосылки для появления условий. И начинать нужно с открытого диалога, просто начать говорить. Доверие, цели, проекты рождаются из общения людей. Ну и немного мотивации рождаемой оптимизмом.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 17:39
+
+1
Это к вопросу о границах кластера: «Глазычев (http://www.glazychev.ru/) — Главное — необходимость видеть неразрывную связь между строительством и жилищно-коммунальным хозяйством, необходимость учитывать не только подготовительные и строительные расходы, но и совокупные расходы на эксплуатацию жилья, которые — при нерациональном решении — могут означать гигантское удорожание в масштабе страны. „
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 18:47
+
0
Глазычев — «Не менее существенным является грамотное построение типологии жилища под поставленную цель. Это вопрос далеко не технический. В самом деле, можно без конца повторять, что необходимо преодолеть монополизацию в строительном бизнесе, но сделать это можно только в том случае, если реально впустить на рынок жилья средний бизнес. В свою очередь, сделать это можно только при массовом переходе к строительству односемейных жилых домов»
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 18:49
+
-1
Диалог получается слабый, поэтому «попостю» на темы которые считаю важными, не только для себя.

Доктор Йо признается одним из наиболее эффективных управленцев среди целой плеяды государственных менеджеров, заложивших основу сингапурского экономического чуда.
«И в одном из своих многочисленных интервью без излишней скромности констатировал: «На то, чтобы поднять новую отрасль промышленности, у меня в среднем уходит порядка пяти лет, после чего я просто перехожу к решению следующей задачи».»
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 18:59
+
-1
Перед этим новым госучреждением, которое возглавил Филипп Йо, поставлена еще более амбициозная задача — создать в крошечной стране практически с нуля тот самый «креативный класс» — слой ученых, инновационных предпринимателей, менеджеров, которые могли бы вершить новую экономику Сингапура.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 19:00
+
0
А ВОТ ПО БОЛЬНОМУ — «Вы слишком много инвестируете в строительство и почти ничего не вкладываете в талантливых людей. Найдите средства, привлекайте, развивайте и выращивайте таланты. Зачем нужны здания? Ничего в них хорошего нет. И многие строят эти здания лучше вас.»
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 19:03
+
-1
Мне кажется, что у нас Россиян есть одна проблема — мы привыкли что мы — «ОГОГО, Мать моя Россия, сколько в ней полей лесов и рек и т.д. В Рай хотим, а вот идти туда, что-то не очень хотим. Ну что ж, ждёмс…
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 19:11
+
0
Уважаемые коллеги вот интересное видео, там много и о нас и понятие моногород. Например «идеальный» моногород это оказывается «Суздаль». Думаю многие знают, кто такой Глазычев, что можете сказать о человеке и его идеях, мне интересно понять, можно ли его модели использовать в нашей работе. go.mail.ru/​search_video?q=%D0%93%D0%BB%D0%​B0%D0%B7%D1%8B%D1%87%D0%B5%D0%​B2&fr=web_videorb#d=2331497328​&sig=4ad1b4b22c&i=946A66AE-0A8​7-454D-B74B-A3AC0D551B53&s=new​stube
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 19:29
+
0
Кластер это форма взаимодействия. Кластер это современный инструмент поднятия экономики, не единственный. Есть и другие конечно. Если не будет инициатив, инициаторов, проектов, роста через сверх, усилие то так всё и будет, как есть нефть дотачаем, а потом за водород возьмёмся. То же вариант конечно, но скучный, какой то, обломовский уж очень.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 20:02
+
0
Я знаю людей со светлой голой, надеждой в сердце, желание тянуть важные дела.
Люди эти с одной стороны в нападках тех кому они не уместны а с другой в нападках народа, который смеётся над ними говоря – «так было, так будет, нечего с этим не поделать, всему и всем своё место, всё суета сует».
Даже бы если этого (2го гонения) не было, то, копать нам, не перекопать, что бы накопать себе фундамента для успеха страны.
Будем, надеется что пословица «что нас не убивает, делает нас сильнее» это про нас, про Россиян.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 20:07
+
0
Будет обидно, если наш молодой город станет аутсайдером в процессе зарождения фундамента для будущего нашей страны. Уважаемые со горожане, предлагаю, давайте поверим не кому то, а себе поверим, в себя, в друга, коллегу, соседа. Только вот для этого нужно корону нашу Тольяттинскую снять. Вернее корона то уже снята, а вот ореол её остался. Мы не в правительство и страну не верим, а в себя. ИМХО!
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 20:15
+
0
Уважаемые коллеги, я уезжаю с работы, дома ещё зайду на сайт, если что будет из вопросов по теме отвечу. Спасибо за Ваше Время и серое вещество. Надеюсь, негатива не привил.
Подведу краткий итог, план/факт так сказать.

ПЛАН - На первое дежурство по теме – «Ознакомление и продвижение идей кластера на массовую аудиторию с целью привлечение будущих потенциальных участников кластера».

ФАКТ- Ознакомилась немного, идея родила вопрос, возможно будет и ответ. Насколько массово судить сложно, много кто смотрел но не писал.

avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 20:33
+
+1
ПЛАН - Жду от дежурства, что мы поймем, что это такое и как это работает и выявим каждый для себя нужно это ему и городу в целом или и так всё хорошо. Жду много конструктивной критики с указанием на слабые места, потенциальные проблемы, контр идеи и т.д.

ФАКТ – Критика была, как правило, за исключением некоторых сообщений, общая или нацелена личностно, что дало мало пользы для проработки кластера. А вот проблематика становится всё более понятной и видной. Нет веры, ни-во-что. На то конечно есть причины, вот только от этого не легче. Пора думать не о причина а о целях.

С уважением Сергей.
avatar

SergejR

  • 10 мая 2012, 20:34
комментарий был удален

комментарий был удален

комментарий был удален

+
+1
Мы благодарим нашего уважаемого гостя за «дежурство» и надеемся на продолжение обсуждения КСК на страницах нашего портала. «Дежурство» считаем завершенным и встречаем завтрашнего гостя. Всем спасибо!
avatar

PINGvin

  • 10 мая 2012, 21:37
+
0
Специально для персонажей, особо усердствующих в доказании, что мы тут сдохли и дурно пахнем, публикуем следующую ссылку на ЯндексМетрику, где можно живьем поглядеть нашу посещаемость.
avatar

PINGvin

  • 11 мая 2012, 01:34

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet