Иванова Татьяна Николаевна – заведующая кафедрой «Социология» Тольяттинского государственного университета, кандидат социологических наук, доцент.
Научно-профессиональные интересы: социология труда, социология государственного управления, политическая социология.
Возглавляет научное направление кафедры «Социология города».
Эксперт ответила на вопросы с 11 до 16 часов дня.
Комментарии (70)
artyom
ivanovatn
я так понимаю, вы против свободы слова?
artyom
ivanovatn
artyom
iavlasenko
чтобы влиять на ситуацию в университете, необязательно его возглавлять. также как и чтобы что-то изменить в стране, необязательно быть президентом.
я не вижу негативную основу. я просто пытаюсь понять, кому нельзя иметь собственное мнение в университете? как раз отсутствие свободы высказываний ведёт к ухудшению ситуации.
руководитель должен что-то делать (пусть рисковать), если он пытается что-то изменить, признавать свои ошибки.
вы вот это сообщение согласовали с начальством? а мне нужно мои вопросы согласовывать, как вы считаете? я вас очень уважаю и для меня очень значимо ваше мнение.
artyom
iavlasenko
artyom
iavlasenko
artyom
мне не понятна резкость данного поста, и из каких это моих слов был сделан такой вывод про трупы, лизание, затыкания ртов и т.д.
Если есть действительно интерес к моим убеждениям и делам, то я готов встретиться лично, так как понять человека по коротким напечатанным фразам бессмысленно! я есть в соц. сети ВКонтакте, можно перенести общение и туда.
iavlasenko
ну цель вашего появления здесь? с чего вдруг вы стали отвечать за дежурного? татьяна николаевна сама не в состоянии? некомпетентность?
ваши убеждения уже понятны. интерес пропал.
artyom
iavlasenko
angry_hungry
ну да ладно…
что касается «трётся», то деятельность по своим собственным проектам (http://tfsmu.tltsu.ru/sites/site.php?s=1178&m=24006) можете обозвать хоть тазиком, для меня главное то, что есть конкретные (для меня лично важные) результаты этих проектов, и я отлично понимаю, что чем больше структур будет знать и поддерживать мои проекты, тем проще мне будет их воплотить в жизнь.
Кстати к парламенту молодёжному я не имел никогда никакого отношения, кроме как личных знакомств с отдельными его представителями.
iavlasenko
iavlasenko
не кажется ли вам, что вы ограничиваете людей в их правах, гарантированных конституцией?
artyom
ivanovatn
artyom
iavlasenko
вам вот всё нравится в нашей стране (городе)? думаю, что вы ответите «нет». тогда получается, что вам надо уехать, возглавить другой город или страну и только тогда вы можете осмелиться критиковать другое государство.
критика должна воприниматься руководством адекватно. это есть обратная связь. только при её наличии можно будет чётко видеть свои ошибки и стремиться к их исправлению. это сигналы. если обратной связи нету, система будет разрушаться.
artyom
iavlasenko
artyom
iavlasenko
artyom
iavlasenko
хАризма. ох уж эти гуманитарии.
конечно, проще спрятать голову в песок. и ныть что никто ничего не может сделать. руководитель должен быть достоин своего места, и в государственных учреждениях (которые кормятся за счёт жителей страны) у власти должны быть профессионалы. для этого и создаются механизмы обратной связи.
artyom
iavlasenko
опыт есть у других стран. это выборы и активная гражданская позиция, которую проявляют обитатели этого сайта (жалобы в прокуратуру, публикация сообщений о нарушениях, претензии мэрии, использование книги жалоб, участие в митингах и так далее).
artyom
Что касается критики системы, то для системы это как комариное жжужание (как в СССР сколько бы на кухнях не говорили, а толку то? пока генсек сам всё не развалил, ничего и не менялось).
Что касается изменения системы, то тут тоже нет смысла её менять, надо создавать параллельную, более конкурентоспособную систему гражданских взаимоотношений (обмен ресурсами между сообществами, группами людей и т.д. для достижения СВОИХ целей — и реверанс о том, что это значит, что надо наплевать на других — не принимается).
Что касается гражданского сообщества, то, увы, его пока не существует, в лучшем случае оно сформируется при наших детях.
iavlasenko
artyom
iavlasenko
angry_hungry
ivanovatn
так социологи необходимы или люди с высшим образованием?
artyom
aaaaeeee
ivanovatn
где конкретно сейчас требуются социологи? название организации можете сообщить?
artyom
i-happiness
iavlasenko
i-happiness
iavlasenko
Я что-то не слышал, чтобы от образованных граждан США кто-либо требовал мобильности, в том числе, и информационный век не требует.
jagg
i-happiness
Я понимаю, что это старинный приём ухода от сути обсуждения, но он смотрится так, что если я скажу, что Ленина отравили, то собеседник тут же начинает говорить о том, что я (как личность) рад (или за тот факт), что Ленина отравили.
iavlasenko
slavasmirnov
artyom
iavlasenko
avdrug
PINGvin
vkontakte.ru/sergeyanoshin
twitter.com/#!/anoshin
lightliving.ru/
Аношин рассказывал про то, как строить прибыльную карьеру психологу. Организатора прессовали потом. Позже будет видео.
artyom
artyom
avdrug
У меня такое ощущение, что провокация не удалась.
jagg
artyom
jagg
а насчёт дежурства не очень понятно. провокатор — это завкафедрой, которая специально пришла подежурить, чтобы вызвать мои острые вопросы для последующего отчисления из клуба?
artyom
Ну, я просто не верю, что зав.каф. может так слабо выступить без умысла. Собственно, «у меня такое ощущение», как я уже написал.
jagg
artyom
jagg
В целом скажу, что процесс аналитики предполагает детальное изучение объекта, по поводу которого предполагается провести анализ. Применение словосочетания «ярко показал» предполагает, что исходя из написанного в данном обсуждении, можно однозначно сделать определённые выводы. И avdrug именно такие глобальные выводы и делает. Однако, как я понял из сообщения, avdrug не работает в ТГУ и не является его выпускником. Следовательно, не имеет как минимум 5-летний опыт взаимодействия с организацией, что хоть как-то бы могло стать основанием для анализа сути процессов происходящих в ТГУ. В принципе этого и не требуется, но тогда надо провести тщательную работу по сбору материала об объекте, его историю, структуру управления, личности руководителей, научные школы, мнения многих преподавателей и студентов (с помощью опроса или интервью) и т.д. Была ли проведена такая работа? Могу предположить, что нет. С чего я сделал такой вывод? А с того, что не смотря на всю стройность рассуждений автора сообщения avdrug, выводы на мой взгляд сделаны поспешные, и не приближающие читателей к истинности реальных процессов. И вот почему:
1) автор сообщения делает однозначный вывод, что сегодняшний дежурный по городу не позволяет себе иметь собственного мнения, не считает необходимым уважительно относиться к мнению оппонента, и на основании этого ещё более глобальный вывод о личности дежурного и его профессиональных навыков. Это преподносится как истина, не требующая доказательств. Разве можно позволять себе делать вывод о личных качествах человека по нескольким его высказываниям? Это так мы опять дойдём до 1937 года.
То, что человек не обсуждает деятельность руководства – есть его позиция, которая в принципе не может служить основой для составления личностного портрета. То что автор сообщения avdrug не владеет всем комплексом приёмов аналитической работы – не говорит ведь о личностных характеристиках данного автора! Это говорит лишь о нежелании данного автора развивать в себе приёмы анализа и не более того! Хотя конечно можно придумать какого цвета у автора сообщения avdrug глаза или волосы или ещё что, но зачем? Только если для того, чтобы потренироваться в фантазировании, но не более!
2) далее автор сообщение делает следующее обобщение на основании своего предыдущего «вывода» об УРОВНЕ образования на кафедре и в вузе в целом!!! Как можно на основании личной фантазии о личности незнакомого человека делать вывод об УРОВНЕ образования, теми более во всём вузе? Думаю надо тогда сразу продолжить «рассуждение» и говорить об образовании в РФ, а далее и во всём мире! Проводил ли автор сообщения avdrug исследование по уровню знаний и умений студентов вуза, РФ, мира? Или хотя бы был проведён анализ Интернет источников по данному вопросу? Предположу, что нет. Увы, и это стиль «анализа» такой: сижу за монитором, где-то что-то прочитал, услышал и поэтому Я считаю ТАК! И опять же это может говорить только об уровне образования человека, который ТАК считает (типа «анализирует»), и уж точно не об уровне образования в мире, РФ, в конкретном вузе или на конкретной кафедре.
3) следующий виток видений (рассуждений, «аналитики) уже касается ИСТОРИИ (тут я тем более не могу промолчать, так как не просто историк, но и историк, который 5 лет занимается изучением истории ТПИ(ТолПИ)-ТФСГПУ-ТГУ). Итак, «вывод» автора сообщения avdrug: «ТГУ унаследовал недостаток квалифицированных преподавателей еще когда он назвался ТолПИ. Не может быть в Тольятти университета, потому что здесь нет истинной научной интеллигенции. В Тольятти есть и будет только ТолПИ». Что значит ИСТИННАЯ научная интеллигенция? Нобелевские лауреаты? Должен согласиться, что за 60 лет тольяттинские учёные так и не изобрели летающих автомобилей, но изобрели ли их (а точнее внедрили ли в производство) в других странах? Я хоть телевизор почти не смотрю, но кроме как в фильме «Назад в будущее», я таких автомобилей нигде не видел. Что касается учёных, то, увы, факт, что жители Тольятти не знают, чем знамениты учёные города (и тут, наверное, учёные сами виноваты, так как не умеют пиариться, хотя нужно ли им это?). Но как минимум то, что тольяттинские учёные получают областные премии «Народное признание» и уважаемы иностранными коллегами, говорит об УРОВНЕ наших учёных.
Что касается понятия УНИВЕРСИТЕТ, то конечно наш город не сможет претендовать на развитие всех научных направлений, уровня «передовых» иностранных вузов (которым сотни лет существования), но это работа не одного поколения учёных и горожан (напомню, что вузы изначально были центрами городов, и городских сообществ… а в Тольятти и городского сообщества то ещё нет!).
4) Далее опять скатились на личность: «С.Ф.Жилкин так старался, так лепил «потёмкинскую деревню». Не вышло». Что значит «потёмкинская деревня»? Показуха? Если так, то это противоречит фактам (хотя пиар и реклама – а это можно обозвать и показухой – всегда сопровождает деятельность крупных организаций). Всего перечислять здесь бессмысленно, но как минимум нынешнее признание правительством Качества управления в вузе, увеличение объёмов грантового финансирования научных исследований, система единого Образовательного портала вуза и т.д. говорит о реальных результатах деятельности Жилкина и его команды (ясно, что есть недочёты и ошибки, но без них работает только БОГ).
И далее avdrug заявляет, что «сегодняшний разговор» является ПОКАЗАТЕЛЕМ обучения в вузе! Это что за показатель такой? Как это так можно интеллектуально извернуться, чтобы из ответов на несколько вопросов одного человека можно было «сварганить» ПОКАЗАТЕЛЬ уровня обучения в вузе? Думаю тогда данным «показателем» можно опять же померить уровень обучения в РФ и мире, ну и во вселенной полагаю тоже! Даже если бы здесь отвечал на вопросы ректор, то ни какие приёмы логического рассуждения (а тем более профессионального анализа) не позволяют на ответах на несколько вопросов одного человека (даже лидера страны) делать выводы о процессе или системе в целом! Иначе тогда зачем нам сравнивать воспоминания наших предков? Зачем тогда их вообще учитывать, ведь получается по логике avdrug, что можно взять слова (мнения) всего одного человека (из любой эпохи) и по ним выстроить быт, повседневность, психологию, культуру и т.д. любого общества и человечества в целом… ну и опять же всей вселенной!
5) Последние фразы сообщения автора avdrug оставлю без комментария, так как здесь просто высказана принципиальная установка человека (и личное отношение к другим)! А ментальные установки личности нет смысла комментировать, так как для этого необходимо минимум быть знакомым с человеком лично!
Данное огромное сообщение – попытка разобрать детально одно из сообщений неизвестного автора avdrug (увы, за исключением «дежурных по городу») никто из «участников» портала не осмеливается писать о себе открыто – кто он, в какой области он профессионал и т.д. Однако, зачастую позволяют себе не только ехидные, но зачастую и оскорбительные высказывания! И пользуясь позицией задающих вопросы («экзаменаторов», «начальников»… и это нормальная в такой ситуации психологическая позиция) – опережающей и неожиданной, пытаются претендовать уже в процессе «расспросов» дежурного на роль СУДЕЙ! Однако как только начинаешь спрашивать таких СУДЕЙ – а Вы то, что конкретно сделали, что изменить реальность к лучшему? Тут же отвечают вопросом на вопрос! Уходя, таким образом, от ответственности за то, что говорят. Итак, вывод – в итоге таких «обсуждений» получается ТРЁП! Бессмысленный, бесцельный и неинтересный читателям портала.
Уважаемые руководители проекта «Дежурный по городу»! Данный проект ОЧЕНЬ интересен и несёт в себе потенциал превратиться в площадку для обсуждения городских проблем. На базе данного портала можно и НУЖНО создать постоянное (что уже и происходит) обсуждение проблем! Но необходимо, что бы в обсуждении ПРОБЛЕМ (настоящих, а не надуманных) принимали участие не только те, кто активен и переживает за свой город (слава Богу, таких людей в городе не мало, и на данном портале в том числе), но и что бы в обсуждении ПРОБЛЕМ участвовали другие эксперты, кроме дежурного по городу! Это без сомнения очень тяжёлая работа одновременно привлечь к обсуждению нескольких экспертов, но другого пути пока думаю, нет. И ещё – необходимо модерировать или установить какие-то правила участия в обсуждении, чтобы те кто задаёт вопросы хотя бы более полно расписывал информацию о сфере своей деятельности, о сферах в которых автор сообщений является профессионалом и т.д. иначе всё обсуждение сводится зачастую к мнениям – я услышал, я увидел, я подумал и понял, что именно так Земля и вертится… это конечно тоже должно быть в такого рода обсуждениях и порталах, но в меньшей степени. Иначе ПЛОЩАДКА в виде проекта «Дежурный по городу», на которой «передовики» формирования ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА пытаются из экспертов вытянуть идеи решения проблем и обсудить с другими экспертами, превратиться в обычный форум для обсуждения всего подряд и просто для убивания времени…
С уважением, Игорь Власенко.
iavlasenko
jagg
jagg
если дежурный не может адекватно ответить на поставленный вопрос это проблема дежурного, а не спрашивающего. тут уже в общем-то все друг друга знают, кто и в чём специалист. народ очень грамотный и вопросы соответствующие. какой эксперт должен был говорить вместе с татьяной николаевной? отвечать за неё (несколько дежурных) или спорить с ней (клинч, поединок)?
вообще «дежурный по городу» работает в таком виде, в каком он есть. если менять — это будет что-то другое. и странно слышать от вас критику. по вашей логике вы должны создать свой проект «дежурного» — можете даже воспользоваться площадкой данного портала — вам только рады будут и окажут поддержку. кстати, лучше разбить ваше сообщение по отдельным постам и всем вместе порассуждать. может быть родится новый успешный проект.
незачем так подробно разбирать сообщение avdrug. человек со стороны увидел то, что увидел. поставьте себя на место обывателя. абитуриента и родителя абитуриента, который думает поступать в тгу или ещё куда-то. видит — о дежурный из тгу. да даже как раз с той кафедры, куда я поступать хочу. посмотрим, чего скажет. найду ли я, например, работу? а, так специальность не важна, главное высшее образование. да и образование не важно, главное личностные качества… подумайте, какое впечатление о вузе останется после такого дежурства. не у вас, у историка — вы и так всё знаете, и ваше мнение, сложенное годами, одной беседой не поменяется, а у дилетантов, какими большинство в этой области. именно они и задают вопросы. именно для них и приглашают дежурного.
кстати, а что даёт «система единого Образовательного портала вуза» для вас, с вашей точки зрения?
и при чём здесь летающие автомобили… ездящий автомобиль хотя бы научите создавать)
artyom
1) На счёт наукообразности, то вроде никаких терминов из «науки» старался не употреблять.
2) Опять Вы делаете обобщающий вывод о «таких вот статьях» всех молодых учёных исходя из моему сообщения (длинного, неказистого, смешного...). Для чего? Опять, встали в позицию «судьи»? Мне если честно не понятно это постоянное желание ОЦЕНЩИКА. Зачем?
Зачем обобщать таким образом? Не думаю, что Вы знакомы с моими научными разработками (статьями, проектами)… хотя если уж делаете обобщение, то тогда это предполагается… иначе опять получается, что вырвали фразу, и тут же обобщили, сделали вывод о моей личности, моих познаниях, моих работах и т.д. И при обобщении в принципе речь не обо мне (тут я не претендую даже на звание «учёного», для меня наука лишь хобби и не более того), но ведь в России много ребят, которые действительно в молодые годы и при нынешней ситуации в стране делают открытия, пишут великолепные работы и т.д.… А Вы махом всех сгребли под мой уровень!
3) Согласен, что из данного проекта «ДПГ» можно и не делать чего то более, но думаю в таком формате на долго ни Дежурных, ни Авторов сообщений не хватит. Надеюсь я ошибаюсь. И более того, если не использовать данный проект — как хорошую уже существующую площадку для обсуждения ПРОБЛЕМ города горожанами, экспертами, НКО и т.д..., то так мы и не сформируем ГОРОДСКОГО СООБЩЕСТВА, так и останется этот портал интернет-кухней для информатика, историка, журналиста и т.д.… которые мило и не очень тут понаписали разного, пошли на работу там ещё пообсуждали начальство… и всё! и всё на круги своя… дом, улица, фонарь, аптека…
4) что на счёт участников, то я без понятия кто и в какой области тут специалист… по коротким фразам, вопросам и сообщениям полной картины не составишь.
5) что касается ОбрПортала ТГУ, то не смотря на огромную кучу недоделок, ошибок, глюков и т.д. в Самарской области такого нет в вузах! про обеспеченность интернетом и компьютерами тоже самое.
iavlasenko
Хотя, конечно, таких нападок со стороны artyom'a я не помню.
jagg
3) я уверен, что дежурных хватит — да почти каждый человек чем-нибудь интересен, сколько ещё заведующих кафедр в тгу осталось, а ещё есть другие вузы.
и авторов вопросов тоже достаточно. даже тех людей, которых не знают горожане, по сообщениям об их деятельности возникают вопросы. посмотрите — ни один дежурный не остался без вопроса. а вот авторы комментариев нередко остаются без ответа. как произошло при этом дежурстве.
проблемы города обсуждаются не у «дежурного». у дежурного можно спросить мнение по обсуждаемой проблеме. как это тут и происходит. если вам интересна, какая-то проблема, создайте пост, его прокомментируют. для решения городской проблемы наверняка понадобятся суждения людей разных профессий.
пока непонятно, что вы предлагаете. не пускать к социологу людей других интересов? от этого вырастет количество комментариев? по-моему, наоборот.
4) да, ещё непонятно, у кого какой цвет глаз, какая национальность, кто сколько денег зарабатывает. а вам это зачем? вы будете общаться только с историками (например)? думаю, окажусь близко к истине, что вот историк, желающий и имеющий возможность вот так общаться у нас один — вы.
5) вот по этому вопросу хотелось бы подробнее. я спрашивал, что это даёт лично вам или университету. значительно дальше ушёл тф сгау с наличием интернет-вещания, суперкомпьютера, да и индекс цитируемости у них выше.
у остальных нет портала (но он им и не нужен), зато есть что-то другое, что позволяет им быть выше в рейтинге вузов, чем тгу.
artyom
По поводу образовательного портала с удовольствием готов пообщаться, но лучше лично, так как на печатание на данном портале уходит достаточно много времени — что для меня является роскошью.
С уважением, Игорь В.
iavlasenko
«Дежурный», скорее всего, останется в этом же виде. Будут улучшения, типа выкладывания расписания дежурства сразу на неделю, которые мы предварительно будем здесь обсуждать.
Что касается более широкой площадки, есть некоторые соображения. Додумываю и в общении с коллегами уточняю идею клуба «Горизонталь».
shamray
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.