о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Экспертное мнение

 
 

По Тольятти 22 февраля "дежурила " Ольга Масленникова

Ольга Масленникова — зоозащитник.

Тема бездомных животных на ТлтТаймс обсуждалась неоднократно и в самых разных аспектах. Кое-какая ясность проявилась с появлением компании «ЭкоВоз». Но защитники животных по-прежнему бьют тревогу.

В качестве захода на очередной виток обсуждения разрешения проблемы бродячих животных предлагаем комментарий мэра Тольятти Анатолия Пушкова на этот счет.

Дело в том, что в понедельник на аппаратном совещании градоначальнику задали вопрос — В городе проходят пикеты по защите животных, будете ли вы как-то реагировать, проверять?!

Мэр ответил так:

— У нас есть кому проверять. Если вас интересуют результаты проверок, мы их вам покажем. У нас есть департамент городского хозяйства, есть заместитель по этому направлению, есть, в конце концов, общественность. Есть те, кто входит в общественную организацию по защите животных. Если есть у вас негативные факты, пожалуйста, говорите.
У меня, по крайней мере, нет ни одного обращения по этому поводу, ни одного письма. Не могу сказать, что кто-то нарушает установленный порядок.


Эксперт отвечала на вопросы после 17 часов дня 22-го и в свободное время 23 февраля.

Думаю будет правильно пригласить к обсуждению темы еще и представителей «ЭкоВоза», которые проявляют готовность к открытому диалогу.
Тольятти, Дежурный по городу, Ольга Масленникова

Комментарии (48)

+
0
Ольга! Каких животных вы защищаете? Всех поголовно? Или какие-то их категории? На чем основаны ваши убеждения и воззрения? Анонс вашего «дежурства» не поясняет этого, но все-таки ответьте: почему именно животные? А не, скажем, люди?
avatar

slavasmirnov

  • 21 февраля 2011, 23:11
+
0
Добрый день! Начну с последнего вопроса: Потому что люди сами за себя могут отвечать, постоять и выбрать свой жизненный путь. Человек ответственен ещё и за животных, которых приручил.
Мои убеждения и воззрения стоят только на законодательной базе. Часто просматриваю полемику в инете на темы животных и всегда удивляюсь к чему все рассуждения, если есть уже принятые законы, нормативы, постановления, которые только надо выполнять. Но собака или кошка, которую ЧЕЛОВЕК ставит в тяжелейшежестокие условия или подвергает издевательствам, не может написать заявления в милицию, жалобу в прокуратуру и вообще вынуждена просто терпеть боль, страх, издевательства, и всё равно вынуждена жить рядом с нами.
Ну и на первый вопрос отвечу прямо, я полезу под пули если при мне будут стрелять в собаку, кошку, старика, ребёнка, любое беззащитное существо. Только вот у людей есть законы, права, а животные бесправны.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 14:23
+
0
Ольга Масленникова — зоозащитник.

Zдравствуйте!
лично у Вас дома животные есть?
avatar

vazm6

  • 21 февраля 2011, 23:13
+
0
Год назад похоронила последнего своего долгожителя. В течении года собаку(17 лет), кошку(16 лет), кошку(22 года). Все были подобранноспасённые.
А как перевалочная база, моя квартира используется всегда. В прошедшую субботу отдала в очень хорошие руки очередного щенка, перенёсшего в своём щенячьем детстве все земные несчастья, в том числе крайнюю степень истощения и обморожение лапок. Подлечила, откормила, привила и выпустила в жизнь. Семья, в которую взяли щенка, и мальчик Вова в том числе, рады заботам о слабом существе.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 14:33
+
0
Ответила, а затем вспомнила, что не написала о кошке, которая досталась мне после умершей 10 месяцев назад бабушки, и кролика, которого завели хорошие люди, но не рассчитали, что может быть аллергия — его нам подарили перед Новым годом. Ещё есть улитки, которых помогали пристроить в хорошие руки, и вот парочка приклеилась:))) к моим рукам.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 15:23
+
0
Здравствуйте, Ольга!
Как Вы относитесь к неоднократным нападениям стай бродячих собак на людей, в частности в промзонах?
Нужен ли отстрел таких животных?
avatar

Shadow

  • 21 февраля 2011, 23:16
+
0
Вопрос об отстреле стоять не должен в принципе, так как запрещён законодательно. Есть статья 245 Уголовного кодекса РФ (Жестокое обращение к животным).
Есть научнообоснованные, изученные на практике гуманные и более цивилизованные методы снижения численности безнадзорных животных. А жестокое обращение с животными, это один из пунктув, из-за которого нас не прнимают в международную конвенцию. Мне лично стыдно за Россию, мы в этом вопросе на уровне стран третьего мира.
А вот отловы с последующей стерилизацией, чипированием и возвращением в привычную среду обитания, снизят в течении 2-3 лет, численость до минимума, нужного как биобаланс. Здесь имеются ввиду безнадзорные животные. А брошенные или потерянные безответственным человеком, должны находиться в приюте до последующего пристройства к новым и поиска старых хозяев.
Не спорю, есть агрессивные животные, по ним должны вынести вердикт профессиональные кинологи.
Хотя честно говоря, я участвовала в статистическом пересчёте безнадзорных животных в Тольятти. Мы с дочерью обследовали как раз промзону. Так что вопрос по адресу, но пересчитав всех кобелей, сук, щенят, мы настоящих диких и агрессивных видели только в клетке. Это оказались собаки, которых люди(как они говорят) натаскивают, т.е. восспитывают агрессию. И именно к людям надо здесь предъявлять притензии. Надо ужесточать требования законов в части ответственности хозяев и заводчиков.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 14:55
+
0
Надо ужесточать требования законов в части ответственности хозяев и заводчиков.


Справедливое решение. В свете этого, как относитесь к тому, что человек, решивший завести собаку, особенно бойцовой породы, должен получить разрешение, как на оружие, и в конечном итоге, отвечать за нее, как за самого себя?
avatar

Shadow

  • 22 февраля 2011, 15:16
+
0
С 01 июля 2011года вступит в силу новый Федеральный закон «Об ответственном обращении с животными», в приложении №2 есть перечень потенциально опасных пород собак из 8-ми пунктов, которые должны быть зарегистрированы не позднее 01 июля 2012г. И это справедливо.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 17:03
+
-1
Некоторые мизантропы заявляют, что завести животное в семье с маленьким ребенком — калечить психику ребенка. Типа, вдруг собачка или кошка умрет — у ребенка будет психологическая травма на всю жижнь! Все чаще слышу такие вещи от нескольких разных знакомых — сам считаю это бредом, а как к этой теории относитесь вы?
avatar

Ecologist

  • 22 февраля 2011, 14:39
+
0
А вдруг умрёт бабушка, дедушка, мама, папа? Не дай бог конечно, но это жизнь. Чтобы не наносить травму детям, лучший способ — не заводить детей.
А вот, чтобы научить любить, ухаживать за слабым, опекать и жалеть, понимать чужую боль, развивать ответственность за жизнь другого существа… Для этого надо взять несчастного брошенного и осчастливить его своей заботой, в замен получив любовь «до гроба» Ведь эти существа разлюбить не умеют.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 15:03
+
0
Спасибо за ответ. Согласен с вами всецело!
avatar

Ecologist

  • 22 февраля 2011, 15:16
+
+1
не может написать заявления в милицию, жалобу в прокуратуру и вообще вынуждена просто терпеть боль, страх, издевательства


Иногда и люди не могут по каким-либо причинам постоять за себя. И люди тоже — терпят. но отличие животного и даже преимущество в том, что оно может покусать человека и избежать за это ответственности, просто убежать.

В природе всё имеет равновесие. Я это говорю к тому, что и у несчастного человека и у несчастного животного почти одинаковые права и порой человеку было бы проще, как собаке взять и искусать до смерти обидчика, без всякого правосудия — а нельзя — накажут, а собаку не накажут, поэтому не надо излишне жалеть собак больше чем людей, они даже больше, чем люди могут за себя постоять и прожить могут, в отличие от людей в любых условиях: людям как-то не с руки питаться объедками с помойки, вам не кажется? собака может прожить и в лесу, а человек практически нет. К животным отношение у людей добрее по сути, чем к собратьям людям. Так, собаку всегда подкормят, а на человека будут тыкать пальцем, мол, иди вкалывай, бомж.

Надеюсь, я доходчиво изложила свою мысль.

Я не против животных, конечно, не подумайте. Я просто не люблю пафос излишний.
avatar

Belozerova1

  • 22 февраля 2011, 15:38
+
0
Иногда и люди могут стукнуть по голове, пырнуть ножом и убежать, убить и изнасиловать… НО, ЭТО ИХ ВЫБОР. Каждый человек отвечает за свои поступки, а не живёт на уровне инстинктов. Этим мы и отличаемся от животных.
А домашние животные к сожалению уже несколько тысячелетий не
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 17:13
+
0
Вы считаете, что человек = животное?
avatar

angry_hungry

  • 22 февраля 2011, 17:16
+
0
Так считаю не я, так оно и есть. Человек представитель зоологического вида, населяющий нашу Землю. Поэтому Вы тоже можете представить какую именно боль испытывает животное, когда его пинают, забивают лопатой, стреляют. У нас с ними нервные окончания одинаково чувствительны.
Такие чувства, как страх, паника, ужас, нежность, преданность у них тоже очень развиты.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 17:30
+
0
Для вас человек, кушающий курочку, и человек, убивший другого человека — равнозначны?
avatar

angry_hungry

  • 22 февраля 2011, 17:34
+
0
Нет конечно! До сих пор есть племена, которые поедают своих убитых врагов, кто то ест морских свинок, кто то собак, кто то саранчу. Мы все разные. Для меня неравнозначны даже парень, который работает с 15-ти лет, чтобы помочь матери и такой же молодой человек, который всё вынес из дома на пропой. Я думаю не стоит всё и всех в кучу валить.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 17:58
+
0
… не могут жить без человека. Они не могут выбрать кем им быть, дома жить или на улице — всё решает человек.
У меня год назад рядом с офисом лежал в кустах бомж. Его прооперировали и выписали из больницы в никуда. Мы его кормили, лечили, затем платили ему за наведение порядка, поселив в каптёрке на зимнее время. Он обокрал нас и ушёл. То же самое делал и в дргих местах, где его жалели. Собака так никогда не поступит.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 17:20
+
0
То есть люди хуже собак?
avatar

angry_hungry

  • 22 февраля 2011, 17:26
+
0
Есть мать Тереза и есть маньяк Чикатило.
Есть бойцовые собаки натасканные (ЧЕЛОВЕКОМ) на бои и охрану и есть карликовые пинчеры весом 2кг.
Вы кого сравниваете и с кем. Я сравнить не могу, извините.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 17:34
+
+2
Собаки иногда из ревности загрызают детей хозяев. В общем, собаки и кошки тоже бывают неблагодарны и ужасны. Я вам для объективности говорю, а то не надо идеализировать такое же зоологическое животное, как и человек.

Я не против собак. Я согласна, что некоторые люди — животные в плохом смысле слова ещё те. Я просто думаю, что отвечать должен человек за животных, которых завёл и что нельзя быть снисходительным к больному бешенству животному, ведь к людям больным или опасным общество тоже не снисходительно и ясчитаю признаком шизы жалеть животных больше, чем людей при равнозначных обстоятельствах.

Жалеть нужно всех бедных… Но если собаки на улице представляют опасность, кусаются и так далее — нужно что-то думать и делать. С людьми бы так не церемонились и столько бы разговоров и споров в Сети не было.
avatar

Belozerova1

  • 22 февраля 2011, 20:46
+
0
В том то и дело, что с людьми церемонятся десятилетиями. Убил, изнасиловал, ограбил — сидит за наш счёт — на деньги налогоплательщиков.
Вышел-сел-вышел-сел, а мы их не расстреливаем. Но не об этом сегодня разговор.
И я с Вами согласна и сегодня уже не раз повторила, что НУЖНО УЖЕСТОЧИТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО В ЧАСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТИ хозяев и заводчиков собак. И именно такой закон находится на рассмотрении Государственной Думы.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 21:27
+
0
Какие способы отлова животных Вы можете порекомендовать тем, кто этим занимается?
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 февраля 2011, 15:40
+
0
Есть специальные препараты, которые временно обездвиживают животных. Но я считаю это крайней мерой. Животные живущие в городах в основном опекаемые кем то из людей. Если таких животных надо забрать для стерилизации, то опекуны всегда помогают. Да и сейчас многие сами вызывают ветврачей, чтобы избавить себя же от необходимости 2 раза в год заниматься пристройством щенят.
Другой вопрос, что часто отлавливают уже стерилизованных и опекаемых животных. Поэтому необходимо чипирование.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 17:39
+
+1
Я за всех, кого обижают, конечно. Если обижают.
avatar

Belozerova1

  • 22 февраля 2011, 15:45
+
0
Вы очень добры! Но иногда доброта заканчивается жестокостью. Есть печальный опыт нашего города: люди видя потерявшуюся собаку или жившую во дворе, но достойную лучшей доли, решают пристроить их в приют. Звонят и отдают, не зная, что приют по-русски, это вольерчики на морозе, где негде укрыться на льду из мочи и кала оставшихся от предыдущих животных. Я бы такие приюты честно называла бы концлагерями. А люди добрые в неведении, что творят, рады что собачка или кошка, жившая в подвале 5 лет, теперь в приюте. Это опять недостаточность информации и однобокость статистики. Это очень печально.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 19:09
+
+1
О, не-не. Я бы лично ни за что не позвонила в совковый коррупционный приют, чтобы на бедной собачке кто-то наварился. Я всегда пускала собак в подъезд, когда они мёрзли. Я вообще за то, чтобы хозяева несли ответственность за животных. Пусть будет чипирование. Нашли пса — хозяин оплатил всё-всё. Тогда люди будут думать — брать животное или нет, чтобы потом на улицу его не выбрасывать.
avatar

Belozerova1

  • 22 февраля 2011, 20:40
+
0
Про ответственность согласна с Вами на все 100%, а вот если просто пускать всех в подъезды, это проблему не уменьшит. Всегда есть жильцы, которые против такой жалости. Хотя, я лично лучше уберу за кошкой в подъезде, чем за двуногими, загадившими не только подъезды:(
А ведь довольно часто кошки, да и собаки, бывают выброшены на улицу исключительно из-за низкой просвещённости. Многие даже не подозревают, что можно годами гонять и наказывать кота, а он всё равно будет метить мебель и орать дурным голосом по ночам, требуя кошку, до тех пор пока не умрёт от старости или пока его не кастрируют. Пятнадцатиминутная операция и прблемы решены. С кошкой и собакой то же самое и плюс нежеланные щенки-котята, а достаточно стерилизации.
Когда люди будут думать заранее о проблемах, прежде чем завести животное, тогда и станет в разы меньше брошенных и потерянных.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 21:00
+
0
Ольга, вы лично готовы за свой счет выплатить компенсацию физического и морального ущерба (скажем, очень скромную сумму в 200 тысяч рублей) человеку, искусанному бродячими собаками?
avatar

angry_hungry

  • 22 февраля 2011, 16:07
+
0
Я лично платила в европе штраф за то, что у меня убежала из дома кошка, но не за её побег, а за себя!!! За то, что на кошке не было ошейника с адресом и телефоном. А затем оплатила содержание в приюте.
Там нет бродячих животных, т.к. велика ответственность хозяев.
И усыпят там только безнадёжно больное или агрессивное животное, потому что невыгодно.
И не каждому и не сразу отдадут из приюта выбранного питомца. Сначала ты заплатишь налог и страховку, подготовишь и оборудуешь место в доме или во дворе, инспектор проверит и даст заключение(не всегда положительное). Но нам до этого ещё лет 200-300:(
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 17:52
+
0
Прошу вас также прокомментировать вот эту информацию:
users.livejournal.com/_devol_/421082.html
avatar

angry_hungry

  • 22 февраля 2011, 16:09
+
0
Еще один вопрос: на tltimes.ru прошлым летом прошла очень хорошая дискуссия, по итогам которой любой здравомыслящий человек может сделать только один правильный вывод: бродячих собак надо отлавливать и ликвидировать. Возражать против такой политики могут лишь моральные уроды, которые ненавидят людей.
Прошу вас высказать ваше мнение по итогам этой дискуссии.
avatar

angry_hungry

  • 22 февраля 2011, 16:15
+
-2
как интересно) значит я моральный урод?
avatar

Ecologist

  • 22 февраля 2011, 16:16
+
0
Вы неравнодушный, искренний и честный молодой человек. Ваша юношеская радикальность вызывает одновременно и непонимание, и понимание, и зависть, и прочие противоречивые чувства у тех, кому уже никогда снова не будет 18 или даже 28. Но вопрос был задан не вам. :)
avatar

angry_hungry

  • 22 февраля 2011, 16:22
+
-2
Это я равнодушный был, когда у меня велосипеда не было...))
avatar

Ecologist

  • 22 февраля 2011, 16:33
+
0
Моральные уроды, это те, которые разворовали, занимаясь приписками, те деньги, что были в Москве выделены на решение проблемы бродячих животных. То же самое происходит повсеместно. Статистику освещают однобоко, публикуют цифру покушенных, но молчат о том, что около 90% из них покушены хозяйскими собаками.
Публикуют данные об отловленных десятках тысяч собак, а при переписи и пересчёте собак, количество не опубликовали — цифры ничтожны.
Моральный урод, это тот кто может украсть у слабых и беззащитных.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 18:45
+
0
В первом ответе я уже сказала, что не понимаю зачем вести полемики и дискуссии, если всё изучено, проверено, обосновано нормами, постановлениями и Законами. Есть законы и их нужно соблюдать, если мы с вами цивилизованный народ. А отношение к той или иной проблеме у всех нас разное.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 18:03
+
0
сегодня, как по заказу,
vz.ru/columns/2011/2/22/470536.html
что Вы думаете об этом, Ольга?
avatar

first

  • 22 февраля 2011, 18:03
+
0
vkontakte.ru/album-23238377_126059108
vkontakte.ru/club23238377

Скажите, кто у них будет следующий? Тюрьмы переполнены. Любой социолог скажет, что психологический климат в стране определяется по отношению общества к животным.
Да безнадзорных животных не должно быть на улицах. И мы все за снижение численности и поступенчатое решение этой проблемы. И это должен быть цивилизованный гуманный метод, а не массовые убийства. Я против нагнетания агрессии в обществе и особенно среди молодёжи. В нашем мире и так много жестокости. Девочки начинающие с убийства котёнка, заканчивают убийством беззащитного инвалида. ДЕВОЧКИ!!!
Мальчики мучающие щенят, поджигающие их живьём, затем на куски кромсают бомжа. Или всей компанией насилуют ребёнка. Они просто не знают чувства сострадания. Они растут в обществе, где вокруг топят котят, стреляют собак, гонят на мороз, зашедших в магазин погреться, бомжей.
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 18:33
+
0
Проблема в безответственности власти перед обществом. Здесь, в обсуждении нет ни одного человека от мэрии, или депутата — т.е. властных, чиновничьих структур ( Кто контролирует «Эковоз»? Да никто! Нужна комиссия по надзору за данным заведением! Официально в пракуратуру надо обращаться. Если обращались, то фактов надо больше собрать. И кстати, когда будет ответ от депутата, который хотел в эту организацию сьездить?
avatar

emelya

  • 22 февраля 2011, 19:09
+
0
По поводу жестокости в отношении животных, я не раз обращалась в прокуратуру и сделала вывод, что все проверки ограничиваются посланным запросом. Получил ответ и на основании его и отписался.
В ноябре открылся «приют» ЭкоВоза. Я не раз была там, именно поэтому я и пытаюсь докричаться до всех. «Приют» Эковоза, как школа контрразведки. Информация закрыта, как и сам приют «приютивший» животных закрыт для помощи, для волонтёров, для хозяев ищущих свою собаку, для желающих взять питомца.
Те, кто видел глаза домашних питомцев, ждущих глубокой заморозки на пустой желудок, те встают рядом со мной.
Я не спорю, возможно живущим в поле голодным по несколько дней собакам, там неплохо. А домашние боксёры, доги, спаниэли, пудели, терьерчики???
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 19:21
+
0
извините, Вы вегетарианка? как Вы относитесь к убийству скота, птицы и т.д.? как Вам культура употребления собачьего мяса в Азии?
avatar

first

  • 22 февраля 2011, 20:11
+
0
Нет, я к великому сожалению не вегетарианка, и никогда не стану.
Я человек несовершенный, хотя и считаюсь человеком разумным. Но это мы же сами себя считаем разумными:( Неразумно есть себе подобных. Но это вековые устои, условия развития и жизни. Мы, русичи, живём в климате, где не проживёшь круглый год на фруктах, а зимой без животных жиров не выжить. Надеюсь, что когда нибудь мы перейдём на искусственный белок.
Насчёт собак: Это ужасно. Но это не наша страна и остаётся надеяться, что когда нибудь мы все станем человеком разумным.
Но по крайней мере содержат их в сытости и в неге, и убивают так, чтобы животное не успело испугаться, в отличие от наших скотобоен:(
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 20:41
+
0
т.е. гуманное убийство собак Вы не так осуждаете?
Кстати, где проходит граница защиты прав «шариков» и, например, гусей?
avatar

first

  • 22 февраля 2011, 20:51
+
0
Осуждаю любое убийство. Но Вы спросили про Азию, я и ответила, что ужасно это. Но это не наша страна.
А граница в названии:
Домашние животные-компаньоны(в законодательстве 11 пунктов)
Домашний скот(продуктивный)
Домашняя птица (продуктивная)
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 21:07
+
0
т.е. Вы любите животных в соответствии с законодательством?
Шарик по закону «компаньон» — гусь «еда».
avatar

first

  • 22 февраля 2011, 21:18
+
0
Если уж Вас интересует именно моя личность, то я отбираю у кошки голубя и несу в птичий приют, дав денег на лечение или питание. Так же отбив ворону у собак. Было в моей жизни и выхаживание брошенных кем то утят, и суслик, и вараны, и, как я уже писала — бомж после операции.
Если бы жила в селе, то уверенно скажу — спасала бы и выхаживала бы и кур и гусей
avatar

55555

  • 22 февраля 2011, 21:38

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet