«Закон принят, 239 за и 207 против. Группа мирных митингов, гуляний и прочих акций только что потеряла смысл существования, за любое не понравившееся власти действие теперь будут присуждаться не 1000р штрафов, а шестизначные цифры. Всем спасибо, это были отличные 6 месяцев. Видимо пришло другое время»,- говорится в объединяющей 3597 участников
группе «Тольятти ЗА честные выборы» vkontake.
Речь идет о принятом Госдумой 5 июня законопроекте о существенном повышении штрафов за нарушение порядка проведения митингов и демонстраций. Максимальный размер штрафа за эти нарушения повышается до 300 тысяч рублей (сейчас — 2000 рублей). Также возможно и наказание в виде обязательных работ.
Комментарии (179)
Snusmumriken
vetchi
Santa
хуйня…mr-Dude
Romeo
Santa
Beashen
adamanttlt
vetchi
robocop
mr-Dude
robocop
А, что толку? Одной рукой выплатят, а другой заберут…
mr-Dude
vetchi
mr-Dude
robocop
Santa
Если не хуже…
mr-Dude
Santa
angara
iBolit-TLT
mr-Dude
woken
mr-Dude
CalibrationBolt
Посмотрим, как он будет применяться)
kira
angry_hungry
kira
angry_hungry
kira
kira
aleos
woken
NIC
vetchi
скорее своей «площади Тянь Ань Мынь», может тогда до некоторых дойдет, что работать надо, а не митинговать. Глядишь и экономика не только за счет нефтебаксов начнет развиваться.
Bot-a-nik
А вообще оно есть, только не от закона, а уныние от понимания того, что тихо-мирно всё это уже скорее всего не кончится.
aleos
Shadow
в мск бываю часто, последствия «мирных гуляний», в частности на Чистых прудах видел.
Угажено было все так, что некоторые пьяные open-air'ы отдохнут.
DobrihDelMaster
Nikolai4
artyom
Закон может быть сколь угодно строгим, но при условии его беспрекословного выполнения со стороны правоохранительных органов и судебной системы.
Думаю нет смысла рассказывать за что и как задерживают и судят у нас? Одна известная фраза «нет причин не доверять сотрудникам полиции» чего стоит.
aleos
На мой вопрос — есть ли таковые примеры — никто так и не ответил из-за отсутствия смысла рассказывать?))
kira
Nikolai4
Freeway
А причем здесь поправки? Они это разве разрешают?
Я еще раз повторю, увеличили только штрафы — принципиально новых нарушений не добавили. ну разе что маски. Причинять вред здоровью имуществу и здоровью и до этих поправок было нельзя. Находиться в алкогольном и наркотическом опьянении в общественных местах и до этого было нельзя. Перекрывать движение и до этого было нельзя. И так далее) Но! Я в стопиццотый раз прошу привести мне хоть один пример, когда скажем оштрафовали за порчу газона на митингах (пример, митинги возле ДКИТ на поле), когда штрафовали за распитие того же пива на митингах за превышение количества участников и т.д. Паника в чем состоит, поясните для тех, кто в танке?) Или это сейчас модно — все на свете ассоциировать с ущемлением прав?))
kira
Freeway
kira
Freeway
Пока я без выводов просто не понимаю. Как, видимо, и Вы меня)
kira
Freeway
vetchi
Штрафы за воспрепятствование проведению публичных мероприятий тоже выросли))
kira
Хотя что это я. Не холиварил, и не буду. Опять же, мне-то последнее слово за собой оставить непринципиально ) Не муниципал, чо )~
Freeway
Верхняя планка за что?))) За неразрешение митингов — одно. За нарушение порядка — другое)) Штрафы повысили и за то, и за то)
А ровно столько же, сколько и за нарушение порядка на митингах организаторами и участниками)))
Отличный метод ведения дискуссии)
kira
Да, действительно — смешно )
Да я и не дискутировал, мне-то своё представление о правильности мироустройства озвучить непринципиально. Я-то — обмен мнениями, и всё )
Freeway
Да, смешно, ибо нет таких случаев))
Аналогично)
kira
aleos
Я сам на том митинге был и могу заявить, что более одного раза никаких призывов разойтись не было.
aleos
Будьте уверены, что если бы митинг был санкционированный, никого бы полиция не тронула))
kira
aleos
Ну что за десткий сад)) вы во взсролые «игрушки» играетесь, на политику и политиков пытаетесь влиять))
По ссылке выше на суде не было таких, кто не знал)))
kira
aleos
Это к закону о митингах не имеет отношения.
kira
смысла обсуждать один отдельный закон нету, когда все они имеют только одностороннее действие.
aleos
Речь изначально ведется, мной по-крайней мере, что в Тольятти нет случаев штрафов по митингам. У нас не бьют дубинками, не разгоняют водометом, как предвещали, не задерживают на 15 суток, и не штрафуют. Приведенный выше пример — пример штрафа за дело. Может и не все эпизоды были, но штрафы — за дело. Вы чего так больших сумм испугались, потенциальные правонарушители что ли?)))
kira
или пробега 03.03, когда нам полтора часа не давали выехать с площадки и начать его, а потом и заявленное время кончилось
или митинга 05.03 с ответом «там вдруг появилась ярмарка»
или митинга 10.03 с ответом от прокуратуры в стиле «девочка ошиблась, девочку поругали».
Или как перед 12-м у меня ОБЭП офис переворачивал с угрозами найти наркотики, контрофакт и экстремизм, а потом тупо номера с машины украли, что-бы я в Москву не поехал.
Или как людей в ФСБ вызывали, или как к ним на работу центр Э приходил.
Или как городскому судье запрещают общаться с другом детства под угрозой потери места лишь потому что с этим другом знаком я.
Думаете вся эта система сможет наказать сама себя?
aleos
Об этом я совсем не думаю. Зачем Вы это все рассказываете? Вам за все описанное хоть копейку штрафа присудили? Мы же вроде обсуждаем новые попрвки, которые увеличили штрафы. Или новые поправки ввели новые методы запрета митингов? Мы по-моему о разном говорим))
kira
это полная чушь, там хоть 1 рубль хоть миллиард ставь — система сама себя не наказывает.
aleos
А вас она наказывает? Ответьте уже кто-нибудь))
kira
это гораздо хуже законных наказаний.
кому присудили штрафы уже писали выше.
aleos
Оппозиция она такая оппозиция)))
Вас ни разу не наказали, почему Вы испугались нынешних поправок?)
Присудили за дело (если мы говорим о законе о митингах). Разберитесь со своей кашей в голове, пожалуйста. У Вас все законы в кучу, все нарушения и наказания — все едино.
kira
прошу заметить, что я нигде не говорил, что «испугался», мне не нравится ни сам этот закон ни то, как он принимается, но это не человек с дулом у виска что-бы его бояться.
aleos
Александр, вот ты, к сожалению, атеист, и ты не понимаешь простой вещи. Поехал бы ты на этот марш, наделал бы там беспорядков, сидел бы сейчас. А у тебя жена-дети.
Тебя наоборот от беды уберегли, а ты все недоволен.
mihail
причём что более повредит моему ребёнку — папа на 15 суток за решёткой или путин на 12 лет у власти это ещё большой вопрос.
п.с. я не атеист
aleos
mihail
aleos
Тогда тоже вот такие же особо умные лучше знали, что их детям надо. Так боролись сами не знали за что, что до сих сцука не поймут за что. И все тоже самое, что и ты сейчас говорили. Ничего нового.
mihail
Решение суда по эпизоду неповиновения обжаловалось?
kira
aleos
kira
на самом деле у нас в плане организации массовых «гуляний» законодательство в разы либеральнее, чем за бугром. общался с немецкими товарищами, так там менты в ответ на провокации не церемонятся — дубинкой в нос, мордой в пол и в автозак, а там и до срока реального недалеко.
DobrihDelMaster
mr-Dude
я другой такой страны не знаю.
artyom
kira
Надо по-взрослому — от 1 млрд руб.
Dobrovolec
robocop
а то, что власть боится за свою ж*пу, принимая такой закон, совершенно очевидно ;)
NIC
vk.com/wall9790263_637
Чуть более, чем просто 3 цифры.
и т.п.
aleos
kira
likevaz
likevaz
vetchi
CalibrationBolt
vetchi
NIC
vetchi
Не пью два года, поэтому мог спутать… Но кажется видел в «Горилке» на Ленинградской. Это почти угол с Жилина, рядом с блинной дверь.
Aspeed
vetchi
Рекламу никто не заметил, жги дальше!)))))
Ivanka
vetchi
Удачно вам погулять!)))
Ivanka
vetchi
Ivanka
Ivanka
vetchi
Э-э-э-э… а разве не рядышком работаете-то?
Aspeed
vetchi
Santa
ну на конец то! хоть один нормальный вопрос!))
NIC
mihail
Freeway
А так, мы абсолютно всего, что с нами происходит заслуживаем, я это окончательно понял за час до того февральского митинга.
Romeo
Если сравнить например с южнокорейской нашу — российскую производительность труда, то того что имеем — даже близко не заслуживаем. Ну выходили в Греции и Испании толпы на митинги, а толку??? В это же время азиаты пыряют на своих и кое где наших заводах и огородах, а не митингуют — результат очевиден, или не для всех?
Bot-a-nik
не знаю, и меня эти страны мало интересуют, я там не живу…
о каком результате речь?
Romeo
От желания учиться и работать.
А зря, умный на чужих ошибках учится.
О росте экономики и товарного производства, признаки которого Вы можете видеть и у себя дома и на улицах наших городов. Компьютер с которого Вы пишите сюда, тоже скорее всего не у нас или в ЕС собирался.
Bot-a-nik
А с желанием учиться и работать у нас пожалуй лучше, чем у них — у каждого второго высшее образование, у каждого третьего по два высших, работают почти все — даже есть недостаток рабочих мест. Вы о чем?
это точно, но где ошибки, что-то не очевидно?
не вижу взаимосвязи с пырянием?! Если речь о компьютерах, то пыряние тут точно ни при чем?!
Romeo
Freeway
это производная от:
Сами по себе технологии и автоматизация производства из сотрясания воздуха на митингах не возьмутся.
Что не очевидно, что население выше перечисленных стран из ЕС жили на не заработанные средства?
Вы слово «пыряние» слишком буквально понимаете, видимо уравнивания с маханием кайлом. Пырять можно и нужно в первую очередь головой, и начинать со школы — грызть математику и физику, а не обществоведение как это у подавляющей части современной молодежи принято.
Bot-a-nik
И по большей части внедрение технологий и автоматизации не зависит от простых людей или будут ли они «пырять головой» или нет — ничего не даст, а зависит от владельцев предприятий, большинство которых не хочет вкладываться в новые технологии — все устраивает и так, при тех затратах и той отдаче.
Romeo
Не совсем так, у нас в стране нет проблем с желанием получить диплом не учась. И нет желания осваивать технические дисциплины, после этого же — О ужас!!! Придется идти на пыльный и грязный завод, а не в чистый уютный офис. Абитуриенты как ломились, так и ломятся на юристов и экономистов.
Так владельцы предприятий (кроме госкорпораций) из народа и берутся, кому властям что ли за таких владельцев претензии предъявлять?
Bot-a-nik
Romeo
Самым непосредственным образом, есть специалисты которые могут создавать и обслуживать технологии — есть высокая производительность труда, нет специалистов — производительность труда на уровне прошлого века.
По хорошему не купили, а сами спроектировали, на худой конец передрали у буржуев как это делают китайцы. Судя по последним постам мы уже в деталях начали разбираться как нам производительность труда увеличить, тезис что мы заслуживаем той участи, как мы активно участвуем в митингах уже снят с повестки?
Bot-a-nik
А участи заслуживаем такой, потому как молчим и со всем соглашаемся — с разбитыми дорогами и общественным транспортом, с никчемной медициной и образованием, опять же низкопроизводительной, разоряющей природные богатства экономикой.
Romeo
Так с владельцами предприятий на забастовках, а не на митингах разбираются. Причем тут действующая власть, а если владелец член КПРФ?
Разбитые дороги от молотьбы языком еще нигде сами по себе не ремонтировались, что бы у государства были средства на ремонт дорог, прежде всего надо работать и наполнять казну деньгами, ну и само собой следить что бы не воровали из нее.
Bot-a-nik
Romeo
Согласен. А какая партия по Вашему мнению такие условия создаст?
Не совсем так, китайцы восточную часть страны вовсю осваивают, как бы выгонять не пришлось.
Bot-a-nik
А так-то да. Все наши главные проблемы всегда в нас.
Freeway
Romeo
А по поводу Вашей совместной деятельности с Зумом и вашего митинга так называемого я еще в январе Вам все написал. Сейчас повторяться уже скучно. Просто меньше позволяйте собой манипулировать всяким «профессиональным политикам».
mihail
Однако, осенью ситуация изменится, в качестве средства пиара я применю методику, которую еще не применял в России никто. Эта методика обеспечит мне минимум тысячу участников.
7 октября 2012 года вы все увидите воочию.
Zoom-Zoom
А так я разницы не вижу между вами и пи… доболами из ПЖив. И никто не видит. Поэтому и не ходят к вам.
mihail
Зум обещал очередную тысячу на митинге)))
kira
Ivanka
kira
Ivanka
kira
Ivanka
kira
Ivanka
Ivanka
kira
Ivanka
Ivanka
Santa
Ivanka
Рейнгольд Давыдович давно ничего не разволит. Он умер.
Кстати, воспитателем Альфреда был Дьячков, если кто не в курсе.
mihail
Santa
mihail
Ivanka
Вы кавычки-то не забывайте ставить, а то эта серость возомнит из себя Спинозу или Жан-Жака Руссо…
mr-Dude
mr-Dude
публичных собраний и шествий граждан, Подготовлено по просьбе Общественной палаты РФ» — там все подробно разжевывается по странам и с примерами. У нас были просто смешные наказания по сравнению с другими.
Nikolai4
aleos
kira
Это вы про него? Вот как раз организовывает беспорядки и провоцирует:
Nikolai4
Напомню, что люди сели на асфальт потому, что у них не было возможности пройти.
aleos
Zoom-Zoom
kira
Была заявка, была схема расположения оцепления, которая была нарушена, а виноваты в давке теперь митингующие.
да и вроде-бы там всего 8 тысяч было по официальным сведениям, сильно больше пяти чтоль?
aleos
robocop
Реально все закончится тем, что на оплату штрафов будет скидываться народ России. Лозунгом сбора ленег будет «Путин, подавись!». В результате уровень отвращения и омерзения к этому серому персонажу в частности и к ОПС Путина в целом в народе будет еще больше повышаться. Так что мне нравится этот новый закон!
К тому же не нужно забывать, что митинг (шествие, демонстрация) — лишь один из способов формирования мировоззрения граждан: способ, отнимающий немало денег и времени на организацию, а эффективность его средняя. Информационная деятельность в Интернете в разы проще и дешевле, а ее эффективность нисколько не ниже.
Просто митинги теперь будет реже, лучше подготовленнее и многочисленнее.
Крупнейший осенний митинг в Москве и в других городах России (в том числе и в Тольятти) будет 7 октября, за неделю до региональных выборов, на путинский пенсионный юбилей. Все вместе дружно спровадим Путина на пенсию.
Zoom-Zoom
типа +-1000 человек чтоли???… бред какой то!
NIC
В поправках другой момент — это может касаться тех территорий, где установлена предельная численность заполняемости. В таких случаях 8 тыс. гораздо бболее 5, как бы г-ну aleos это не нравилось. В тольятти таких территорий, где установлена предельная норма заполняемости, на данный моент нет.
kira
Если мирная демонстрация приведет к движению в мозжечках чинушь — это хорошо, а когда власть класть хотела на волеизъявления граждан — тут хоть оборись, вот и ведет это все к эскалации насилия. да и про провокаторов от власти забывать не стоит…
Santa
Zoom-Zoom
Santa
Отпишитесь, будьте добры.
slavasmirnov
Santa
berghous
Завидки кого-то разбирают на судьбу бедного Каддафи!
Ivanka
foma
О как, добрый царь, то есть он может усмотреть нарушение законов и конвенций. а думские профильные комитеты и СФ не могут. Цирк. Вопрос — зачем гражданам кормить этих дармоедов?? Только прямое президентское управление (царь) спасет нас)))))))))))
Santa
mr-Dude
mr-Dude
ACC0508
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.