о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Полит просвет

 
Блог темы Полит просвет
 

Мэр мэру рознь. Или может быть Пушкову пора брать уроки у Курылина?!

Сегодня мэр Жигулевска Александр Курылин будет в очередной раз общаться с жителями города. Как сообщили в пресс-службе — грандоначальник проводит «прямую линию» с городом. Напомним, 16 июля господин Курылин отчитывался перед жителями города о проделанной работе за первое полугодие 2010 года. Инетересно, а мэр Тольятти соизволит отчитаться хотя бы по итогам своей деятельности?!

Мы усиленно следим за переменами, которые происходят в соседнем с Тольятти — Жигулевске. В том числе, благодаря активности тамошнего градоначальника — в прошлом тольяттинского бизнесмена Александра Курылина. Несколько дней назад, 16 июля, в материале "Мэр Жигулевска отчитался по итогам первого полугодия 2010 года перед горожанами" мы опубликовали итоги работы городской администрации соседнего города. Теперь вот «прямая линия». Прям зависть берет. Наш градоначальник нынче даже с прессой разговаривает сугубо официально.
Может быть Пушкову пора брать уроки у Курылина?!
Тольятти, мэр, Пушков, Жигулевск, Курылин, открытость власти

Комментарии (78)

+
0
Вы искренне надеетесь повлиять на совесть Анатолия Николаевича своими риторическими вопросами? :)
Тут вся разница в том, что Курылин ведет себя как человек, будущее которого зависит от избирателей, а Пушков как человек, точно знающий: скажут сверху «сидеть второй срок!» — просидит, скажут: «вон из кресла!» — пойдет вон.
avatar

angry_hungry

  • 27 июля 2010, 09:20
+
0
замечание ваше верное и весьма справедливое. Но если кто-то из массы может сидеть молча под девизом «будь что будет» всю жизнь, то мэру, в общем-то, неплохого города так существовать должно быть, простите мое арго, «западло». Возможно я и ошибаюсь.
avatar

PINGvin

  • 27 июля 2010, 09:28
+
0
А если он заранее подобран именно таким? Или даже представим себе, что Пушков искренне страдает и переживает от своей роли. Но при методе назначения мэра сверху (а он был по сути назначен, пусть и не прямым формальным приказом, а тем, как организовали выборы) никому из назначивших не нужна особая популярность этого мэра.
Такому мэру оборвали бы шаловливые ручонки, попробуй он искренне вникать в дела, решать серьезные проблемы города, открыто общаться с горожанами. Его ж потом фиг снимешь без скандала и уголовного дела, если он станет популярным. А если и поводов для дела нет?
Уж лучше пусть все будут от мэра плеваться, как от горькой редьки — потом заменить можно на другого пупсика из коробки с игрушками.
avatar

angry_hungry

  • 27 июля 2010, 09:36
+
+1
Очень смешно -«Пушков страдает...».
Напомню коллегам — он был поддержан «сверху», точно такая же поддержка была оказана Курылину. И только лишь за две недели до дня выборов — когда стало очевидным, что Тольяттинская общественность консолидировалась вокруг Анатолия Николаевича, все силы, в том числе и команда Курылина были брошены на победу Пушкова. Так что он был искренне поддержан многими горожанами.
А вот дальше все зависело от личности. Видно, во времена предвыборной кампании был исчерпан последний ресурс «интереса к людям и городу». Уж очень много личных встреч провел, видать, на все годы вперед…
avatar

luchnik

  • 27 июля 2010, 09:52
+
0
Когда это общественность консолидировалась? Не смешите мои тапочки. lol.
То, что были созданы три «движения», резко помершие после выборов — это консолидация? То, что сняли Андреева и сторговались с КПРФ о поддержке — консолидация?
avatar

angry_hungry

  • 27 июля 2010, 10:02
+
+1
солидарен на все сто. Как консолидировалась общественность вы можете узнать у меня при личной встрече. Оставьте телефон — созвонимся и поделимся доводами. И они никак не в пользу Пушкова.
avatar

PINGvin

  • 27 июля 2010, 10:10
+
0
Что значит сторговались? Вы лично в торгах участвовали? Так удобнее всего рассуждать. А вот с Курылиным точно сторговались в обмен на мэра Жигулевска. Мне Андреев был симпатичен на тех выборах, а вот история про то, как его сняли — похожа на то, что он сам слился, так нелепо подставился…
avatar

luchnik

  • 27 июля 2010, 10:14
+
+1
Уткин тоже по-вашему подставился. Его же еще судят за дела земельные и прочие. А ведь, напомню, при обыске дома нашли ГИЛЬЗУ! от патрона для стрелкового оружия. :) Наивно вы рассуждаете. Хотя может это я чересчур подозрителен?!
avatar

PINGvin

  • 27 июля 2010, 10:18
+
0
Уткин подставился хотя бы потому, что совсем расслабился и доверился своей бездарной команде. Так удобно ему было — ничего не видеть.
avatar

luchnik

  • 27 июля 2010, 10:34
+
0
Сколько ваших фотографий сделано на фоне того или иного здания города Тольятти?
Ноль? Или вы заподставлялись уже по самое не могу, и надо вас тащить в суды за нарушение авторского права?
avatar

Ivan_Drago

  • 27 июля 2010, 10:18
+
0
Да уж, подставился так подставился. Век не отмыться. Засудите тогда уж Кокшина кто-нибудь, ради бога, а то он своими фото в кольчуге на фоне храма весь 7-й квартал завешал
avatar

Ded_Pikhto

  • 27 июля 2010, 10:22
+
+2
Действительно, повод кажется нелепым, но подставился не тем, что фотографировался на фоне городских зданий (хотя сегодня три вещи, за которые можно снять кандидата — и это знает любой профессиональный политтехнолог и юрист — две из них Андреев нарушил объективно, как не впирайтесь за него. Но и реально было можно избежать вручения постановления суда, оставалось пару дней. Не мне судить, но, похоже, дожали и Андреева «волки позорные». Здесь много подводных камней… Не собираюсь с Вами бодаться, меня тоже Пушков не устраивает. Ну а политика дело грязное. Вперся — будь готов!!! Как пионер.
avatar

luchnik

  • 27 июля 2010, 10:29
+
0
Но и реально было можно избежать вручения постановления суда

А вы знаете каким образом ему вручили это постановление? Наверняка ведь слышали
avatar

Ded_Pikhto

  • 27 июля 2010, 10:36
+
0
Конечно, слышал. Ну тут уж дело такое. Выборы, одним словом. Тут методы не фильтруются
avatar

luchnik

  • 27 июля 2010, 10:51
+
0
Вы из страны эльфов? Невозможно «не подставиться», если этого желает власть, у которой на подхвате суды и прокуратура. Странно обвинять Андреева в том, что «сам виноват».
avatar

angry_hungry

  • 27 июля 2010, 10:59
+
+2
Не могу не ответить. Речь идет о профессионализме в выборах. Даже в стране Эльфов это известно. Сейчас в выборной кампании работают три основные технологии — юридические, финансовые и административные. Естественно, чтобы победить нужно договариваться с влиятельными структурами. Но есть преценденты, когда административные оказывались бессильны перед финансовыми и юридическими. Поэтому, считаю, что юридически Андреев глупо подставился. В этом я его и виню (не обвиняю, заметьте) Ну не имел он право на такие глупые ошибки. Тут дело, видимо, в другом. Ну заработал он себе политический капитал, дальше посмотрим, что с этим будет. А Вам, коллега, вопрос — почему же сейчас и он, и его «детищи» притухли??? Сейчас ведь самое время развернуться, когда Пушков так пофигистски к городу относится?
avatar

luchnik

  • 27 июля 2010, 11:29
+
0
Для luchnik: ну что вы прикидываетесь невинным дитем? Андреева сняли бы если не так, то по другому. Например, алкоголик дядя Вася из камеры трезвяка дал бы показания, что Андреев предлагал ему 100 рублей, чтоб за него проголосовать.
И самый справедливый суд признал бы показания дяди Васи верными, а показания других свидетелей и даже полную видеотрансляцию жизни Андреева, из которой следует, что дяди Васи рядом с ним никогда не было, счел бы «не имеющими отношения к делу».
Вы рассуждаете так, как будто вопросы решаются пусть и не по закону, а по каким-то все-таки определенным «понятиям». Нет даже и «понятий» никаких, беспредел обычный.
avatar

angry_hungry

  • 27 июля 2010, 12:01
+
0
Аngry, Вы молодец! Вы очень умный, просвещеный и из совершенно реальной жизни. Если Вас это успокоит.
avatar

luchnik

  • 27 июля 2010, 12:11
+
0
Вы не сливайтесь, вы по теме дискутируйте.
avatar

angry_hungry

  • 27 июля 2010, 12:11
+
+1
Это я про оценки оппонентов в дискуссии. А Вы на вопрос мой так и не ответили. Где сейчас Андреев по отношению к городу? Ну выскочили они в выборах в ТГД, и что? Где? Для многих вот таких политиков выборы явлляются бизнесом, они заранее не собираются выигрывать. Похоже, Андреев в этой кампании тоже не собирался. С «понятием» и беспредельщиками согласен и так — ежу понятно. Но когда ты знаешь, что в штабе соперника сидит группа юристов под задачу снять сильного противника так не подставляются. Тем более, что с авторскими правами сегодня довольно легко разобраться. Плати официально со счета и фотографируйся сколько влезет. Ликбез какой-то получается. А если все же тебя суд снимает за сутки до последнего дня, когда уже начинается выборный беспредел — вали из города, чтобы тебе не вручили постановление, и выбирайся сколько влезет. Вот это и было высшей глупостью.
Хотя, реально считаю, что Андреев был бы действительно лучим вариантом, нежели Курылин, и уж тем более Пушков. Так что не обижайтесь Вы так за Андреева
avatar

luchnik

  • 27 июля 2010, 12:25
+
0
Я за него не обижаюсь и тут уже не раз в комментариях писал, что и Андреев, и «Декабрь» куда-то пропали, как будто померли, после выборов.
Дело в другом. Вы выдвинули тезис что «вокруг Пушкова объединился город». Вам в ответ и про то, как «обработали» КПРФ, и про снятие Андреева. Вы начинаете доказывать, что с КПРФ все нормально, а Андреев сам дурак, что подставился.
Причем продолжаете упорно доказывать, что снять кандидата очень трудно, если он «сам не даст повода». Хотя даже видимостью законности никто не будет заморачиваться, если потребуется.
avatar

angry_hungry

  • 27 июля 2010, 12:51
+
+1
Попытаюсь поддержать luchnik.
Вспомните, в какой ситуации проходили выборы мэра. Уткин уже полгода как сидел. В.Иванов исполнял обязанности 1-го зама мэра, исполняющего обязанности мэра. Кто это? В смысле принятия решений? В думе Дроботова пытались завалить (в хорошем смысле этого слова) Довгомеля и Дуцев. Плюс меняющиеся директора на ВАЗе.
Другими словами, почти полный беспредел.
Решения, необходимые хоть бизнесу, хоть третьему сектору, хоть самим муниципалам не то что откладывались или затягивались. Они вообще не принимались.
Вспомните еще мощнейший снегопад, который окончательно проявил беспомощность городской власти.
И кто будет спорить, что нужна была консолидирующая фигура?
С.Жилкин, А.Степанов, Н.Ренц — политики, которые, мягко говоря, на одном гектаре… старались друг друга обходить, все они работали на город, работая на Пушкова. Все они думали, что смогут поддержать «молодого» политика. Плюс руководители всех крупных предприятий и организаций.
Да, в итоге оказалось, что любая активность, помноженная на ноль дает все-таки ноль.
Андреев — не ноль. Но он тогда не мог стать политиком, вокруг которого бы смог объединиться уставший от «беспредела» безвластия город.
Заметьте, я говорю, не о фантомах типа общественных движений или политических партий. О людях, деятельность которых самым непосредственным образом определяла (к великому сожалению) жизнь города.
Согласен с luchnik я и в том, что Андреев подставился. В курсе вручения ему решения суда. Знакомые описывали в подробностях. Мог бы не по банкам ездить, а у менее известных врагам товарищей пересидеть эти два дня.
А сейчас я считаю, что именно Андреев может стать такой объединительной фигурой. В каком-то из прежних постов я уже объяснял почему.
avatar

999

  • 27 июля 2010, 17:01
+
0
Вы считаете, что все-таки не стали бы проводить через суд решение о том самом «дяде Васе, получившем сотню» пусть даже и в отсутствие Андреева?
Насколько я помню, как раз рассматривалось два эпизода: о подкупе и о нарушении авторских прав. В подкупе суд великодушно признал Андреева невиновным, а вот за авторские взгрел.
Или, если суд принял решение отменить регистрацию, оно не вступает в силу, пока под роспись не предъявят, то есть заочно, как многие другие решения, выноситься не может?
avatar

angry_hungry

  • 27 июля 2010, 17:18
+
+2
По поводу подкупа был организован целый спектакль. Центральная сцена — отчет «агитаторов» в одном из городских кафе кандидату Андрееву о подкупе избирателей, снятый на видео и предъявленный в суде. Но там (в суде!!!) этот номер не проканал.
На второй вопрос Вам luchnik уже ответил. Нет подписи снятого — комиссия не может вычеркнуть его из списка кандидатов.
Но я же не об этом.
О ситуации в городе. И о потребности прекратить хаос. И о консолидации наиболее активных членов городского сообщества. В т.ч. и избирателей. Из трех избираемых мэров в Тольятти именно у Пушкова рекорд по абсолютной численности его поддержавших. Ни за С.Жилкина, ни за Н.Уткина больше не голосовало. Если бы не было потребности покончить с бардаком, многие люди бы скорее просто не пришли голосовать. А они пришли.
avatar

999

  • 27 июля 2010, 17:37
+
0
Спасибо за подмогу.
avatar

luchnik

  • 27 июля 2010, 17:59
+
+2
А еще, вернувшись к разговору, хочется пожалеть о том, что журналистская братия превращается из эксперта в Деморализованного и демотивированного избирателя, которому принадлежит самый расхожий тезис о выборах: «все сфальсифицируют». Это не так. Например, в знаменитом Меньшиковском Березове сняли по суду, поддерживаемого губернатором ХМАО единоросса (подробности на www.chest-vibor.ru/news_election/236/), да и других примеров много. Думаю, тольяттинцы «объелись» плохим мэрством и чему-нибудь да научились
avatar

luchnik

  • 27 июля 2010, 18:06
+
-1
тут я вам одном могу сказать. «Не учите меня жить, лучше помогите материально». Помните. У Ильфа и Петрова.
Журналисты — люди от сохи. Им урезали зарлату вместе с вазовцами, дворниками и всеми остальными. А так как в городе уже давно информационное поле напоминает прилично изъеденный мышами голландский сыр — жизнь и вовсе приобрела серый оттенок. Вот и все.
Остается как у Шаова вопить «Верните, гады, оптимизм!» :)
avatar

PINGvin

  • 27 июля 2010, 19:17
+
0
Тут, к сожалению, проблема в следующем (да и с чего вы взяли, что я журналист?):
Подобные снятия, равно как и не-снятия и не-зажимы кандидатов не от ЕР, возможны только там, где есть сильная местная группировка, удерживающая какие-то заметные позиции от москвичей, как «СОК» и Тархов в Самаре.
То есть реально независимый ни от местных, ни от москвичей кандидат будет допущен лишь в том случае, если он вообще никому не известен и ничего из себя не представляет.
avatar

angry_hungry

  • 27 июля 2010, 21:38
+
+1
Кто из могучих стоял за «Декабрем» на выборах в гор.думу?
Кто из влиятельных поддерживает Пеунову, которая каждый раз ставит на уши тольяттинский политический бомонд? Кто из богатых двигал в 2004 году Золотарева, который едва-едва не прославил Тольятти как столицу демократии России?
Не работает Ваша схема, angry.
avatar

999

  • 27 июля 2010, 22:38
+
0
А толку от «Декабря» в Думе?
А Золотарев в 2004 с тем же Степановым альянсы крутил.
А Пеунову тоже не факт, что кто-то против кого-то не держит. Ее ведь юридически «прихлопнуть», докопавшись до целительства, очень легко, было бы желание.
У меня пессимистичный взгляд на вещи. Но не вида «завернуться в простыню и ползти на кладбище», а вида «гнойник какой-то нехороший, рано или поздно лопнет, лучше не забрызгаться гноем, а потом подойти с влажной проспиртованной салфеточкой». :)
avatar

angry_hungry

  • 27 июля 2010, 23:06
+
+1
Образы сильные, но непонятные. Извините. Не постигаю. Однако вижу, как вопрос о том, как выбраться противникам власти, Вы заменяете на вопрос — какая от них всех польза. А это уже другая история.
Кто там с кем крутил, еще вопрос. Но даже, если и Золотарев со Степановым, а не наоборот, то Анатолий Алексеевич был политической величиной безусловно, но не олигархом.
На мой взгляд, первичной для оппозиционеров является позиция. Самостоятельная. Независимая. Уникальная. Общественно значимая, т.е. обществу интересная.
avatar

999

  • 27 июля 2010, 23:23
+
0
НБП, ДПНИ, «Великая Россия», «Рот Фронт» — первые две организации порадикальней, вторые помягче, но в целом все тяготеют к крайне правым или левым позициям. Самостоятельным. Независимым. Уникальным. Общественно значимым.
Более того, ресурсы-то у всех вполне были, да и есть, чтобы даже по нынешним законам собрать 50 тысяч подписей и двинуть на выборы, где, если всё по-честному, на оголтелом популизме можно легко проскочить 7% барьер даже в Госдуму.
Подписи и собирали, и подавали. Дали им зарегистрироваться? Да фиг там.
То же самое будет и с «Другой Россией». «Яблоко» и «СПС» на выборы пустят, а ДР — нет, хоть два миллиона подписей, каждая из которых заверена двумя нотариусами, в ЦИК принести.
Резюмируя: противников власти ты, конечно, можешь быть, и даже что-то там от власти отщипывать, но только если тебя не считают слишком опасным.
avatar

angry_hungry

  • 28 июля 2010, 06:31
+
0
Думаю, что Вы со мной согласитесь в том, что ЕР — это не только те «придурки», которых нам показывают по ТВ и которых мы видим в парламентах и думах. У тех, кто создал и ведет проект «ЕР», достаточно и материальных, и финансовых, и интеллектуальных ресурсов для оценки и анализа ситуации, для определения, кто и чем их проекту может угрожать, а кто «свисток для выпускания пара».
Но даже не располагая такими ресурсами можно утверждать, что перечисленные Вами организации интересны исключительно самим их создателям. Обществу они не интересны. А, значит, и бизнес на них не ставит. Поэтому им выгоднее изображать препятствия со стороны власти, чем признаться в отсутствии возможностей даже для простого сбора подписей.
avatar

999

  • 28 июля 2010, 09:42
+
+1
Согласен, что ЕР — не только придурки, но и люди, которые цинично просчитывают ситуацию.
Согласен и в том, что «перечисленные организаторы интересны только создателям, а бизнесу — нет». Но с одним нюансом: бизнесу они неинтересны именно потому, что заведомо «загасятся» силовыми органами государства.
Вспомните, хотя бы, партию «Родина». На умеренно националистических и социалистических темах она буквально влетела в Госдуму, из-за чего пришлось проводить кропотливую операцию по расколу партии. Рогозину дали отличный пост представителя России при НАТО, Левичева «присосали» к Миронову и совершенно искусственной партии «Справедливая Россия»…
Если бы тому же ДПНИ дали простор агитации хотя бы в рамках, формально дозволяемых конституцией, они бы явно брали бы 7% барьер на риторике «против черных», и, соответственно, были бы интересны бизнесу.
Сейчас ведь бизнес откровенно покупает первые места в списках заведомо проходной ЛДПР. Так и у ДПНИ покупал бы места.
В Кремле, опять же, сидят не дураки. Видят, что начались разговоры про «долой Кавказ» — дают карт-бланш Жириновскому на «жесткие выступления». То есть поднимаемые снизу жесткие и популярные темы смягчаются и подаются уже сверху. Типа, хотите националистов в Думе? А вот вам ЛДПР!
То же самое и с леваками. Партию независимых профсоюзов никогда не допустят до регистрации, пусть даже они и соберут честно партийные списки в регионах. Но будут напирать на то, что демократия у нас есть: «Хочешь леваков во власти? Голосуй за КПРФ!»
avatar

angry_hungry

  • 28 июля 2010, 17:20
+
+1
С точки зрения будущего города интересно определить требования к мэру города.

Что главное предстоит сделать этому человеку?

Во-первых, вернуть доверие горожан. Это раз. Поэтому кандидат должен быть человеком открытым. Примером здесь может быть Курылин: план, отчет, прямая линия. Еще один пример, депутат госдумы Иванов.

Во-вторых, помочь АВТОВАЗ реализовать стратегию модернизации. Лояльность кандидата АВТОВАЗ — второе условие.

В-третьих, создать новую городскую экономику. Поэтому кандидат должен быть стратегом: ориентированным на внутренние ресурсы города, ответственным, имеющим опыт развития бизнеса с нуля, обладающим стратегическим мышлением.

Наконец, большие проблемы в обеспечении функционирования города требует большого внимания к этим проблемам. Это значит, кандидат должен уметь делегировать полномочия и работать в команде по принципу 1+1 > 2. Фактически нужно искать пару — мэра и вице-мэра.
avatar

ciphronaut

  • 28 июля 2010, 00:04
+
0
А может для пользы дела есть смысл загодя готовить и проверять кадровый резерв лидеров городского сообщества в практической и проектировочной деятельности?
avatar

Vnuk

  • 28 июля 2010, 15:50
+
0
Отличная идея! Только кому это надо?
avatar

ciphronaut

  • 28 июля 2010, 19:55
+
0
«Ищите женщину»… Воспользуюсь цитатой. А может, действительно, последняя тенденция в политике приводить к власти женский пол стала бы панацеей от безвластия и страхом принимать самостоятельные решения. Ведь назначили же в совершенно мужском регионе женщину-губернатора. И, судя по новостям, ничего, справляется.
avatar

Irina

  • 28 июля 2010, 09:42
+
0
Это вы не про Матвиенко случайно?
avatar

Ded_Pikhto

  • 28 июля 2010, 09:54
+
0
При аморфном обществе — ни кто не даст нам избавленья — ни Бог, ни царь и не герой…
Необходимы «реанимационные мероприятия» в отношении всего населения, которое завсегда покупается на благие предвыборные посулы «назначенцев во власть».
Только совместная созидательная деятельность по грамотным программам развития — сплотит население в просвещённое и дееспособное городское Сообщество.
Есть практические предложения, которые целесообразно обсуждать в формате живого общения людей, искренне заинтересованных в развитии города…
avatar

Vnuk

  • 28 июля 2010, 15:14
+
0
Ну вообще, по моему сугубо личному разумению — городское сообщество есть и сегодня. Это как раз те люди, которым не пофигу что в городе будет происходит завтра, через месяц, через год. Их, как водится, не более 30 процентов. Почему? Потому что, быдлятине которая глушит ведрами жигульбас, жрет семки у подъедов и гадит в них же, а потом рожает больных детей — уж простите за пафос, все равно на то как и что будет завтра. Они не встанут и не даже если встанут ничего разумного предложить для развития города не смогут. По крайней мере пока у них есть их любимое занятие (пиво, семки и угол в подъезде в качестве туалета). А те, кто пытаются развивать город сейчас — это по Задорнову прям: «Хороших людей больше, но плохие лучше объединены».
Понимаю, что категорично выразился. Готов подискутировать:)
avatar

PINGvin

  • 28 июля 2010, 15:33
+
0
Знамо дело — «плохие» завсегда объеденены лучше — это свойство всего подобного, что плавает сверху…
Особенно хорошо «плохих» объединяет в «общество взаимопомощи» — «телефонное право»…
Я же здесь помечтал о настоящем Сообществе — живущем по Правде — объединённом главным человеческим законом — законом Совести…
Полагаю — нам ещё только предстоит соорганизоваться в дееспособное Сообщество, чтобы стать однажды значимым фактором принятия прорывных, жизненно важных для развития города решений…
avatar

Vnuk

  • 28 июля 2010, 16:18
+
0
это да. это бесспорно. Такого сообщества у нас пока нет, да и почва под него слабовата…
avatar

PINGvin

  • 28 июля 2010, 18:54
+
0
Сообществе — живущем по Правде — объединённом главным человеческим законом — законом Совести…

А я думал, что этим уже переболели…
avatar

ciphronaut

  • 28 июля 2010, 20:00
+
+1
Концептуальная власть планеты, предпочитающая оставаться в тени, -практически подчинила себе большую часть человечества, искореняя смыслы, цели, и ценности человеческой жизни, — подменила их манетаризмом: «бабло — смысл и мерило всего»…
Биокибернитезацию — в плане заданности мышления большинства людей извне — вполне можно считать фактом свершившимся…
Отличительный признак биокиберов — считать этико-мировоззренческие и альтруистические качества, в норме присущие личности человека, — атавизмом и бредом…
За сим — прошу меня не казнить, за то что я впредь прекращаю реагировать на запросы и реплики человекоподобных цифровых систем.
avatar

Vnuk

  • 29 июля 2010, 00:33
+
0
Отличительный признак биокиберов — считать этико-мировоззренческие и альтруистические качества, в норме присущие личности человека, — атавизмом и бредом…

Результаты исследований позволяют выделить 3 признака сексуальной неудовлетворенности людей:
1) утрата ориентации в жизни;
2) увлечение идеями, оторванными от жизни;
3) борьба за нравственность.
Авторы идеи концептуальной власти ничего не добились в практической жизни: ни в политике, ни в экономике, ни в личной жизни. Всех их начинания потерпели крах.
Конечно, трудно бороться с мировым правительством. Однако, как показывает практика можно.
«Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень ...» Даже такие люди не позволяли себе игнорировать «человекоподобных цифровых систем».
avatar

ciphronaut

  • 29 июля 2010, 07:22
+
0
Есть практические предложения, которые целесообразно обсуждать в формате живого общения людей, искренне заинтересованных в развитии города…


И предварительно можно познакомиться?
avatar

ciphronaut

  • 28 июля 2010, 19:56
+
0
Для Irina: не верьте этим новостям. По ним говорят, что кризис у нас прошел)))
avatar

kostya132

  • 28 июля 2010, 10:16
+
0
Хорошо, не буду
avatar

Irina

  • 28 июля 2010, 10:22
+
+1
Уважаемые коллеги! В целях перевода столь интересной дискуссии в более полезное для становления городского сообщества и развития города — предлагаю организовать на базе пустующего ныне к/т «Буревестник» — клубы творческого общения по интересам: авторской песни, ландшафтного дизайна, семейной педагогики, бальных танцев, самодеятельного творчества и т.д. В том числе — практико-ориентированный клуб общественных экспертов!
avatar

Vnuk

  • 28 июля 2010, 11:47
+
+1
Извините — в фразе «В целях перевода столь интересной дискуссии в более полезное для становления городского сообщества и развития города… — из-за жары пересохло слово „русло“
avatar

Vnuk

  • 28 июля 2010, 11:51
+
0
В том числе — практико-ориентированный клуб общественных экспертов!

Почем?
avatar

ciphronaut

  • 28 июля 2010, 20:01
+
0
Да, хотелось бы оторваться от дискуссии и вернуться к теме заметки, на фоне которой дискуссия и развернулась.
Заметьте — абсолютно нормальную процедуру (избранный мэр города избирается перед избравшими его горожанами) в Тольятти уже воспринимают как подвиг мэра и как нечто невообразимое!
Ведь, казалось бы, в чем подвиг — тебя избрали, ты реально отвечаешь перед теми, кто тебя избрал.
Но в Тольятти этот тезис звучит как древний анекдот.
avatar

angry_hungry

  • 28 июля 2010, 17:44
+
0
в скобках, понятное дело, должно быть (избранный мэр города отчитывается перед избравшими его горожанами), извиняюсь за опечатку.
avatar

angry_hungry

  • 28 июля 2010, 17:44
+
0
Проку-то от того, что мэр Тольятти отчитался перед представителями народа — депутатами Думы…
Есть смысл держаться ближе к содержанию нашей реальной, повседневной жизни…
Пообсуждать: как это так получается, что в своей собственной стране — России — её граждане — завсегда оказываются по разные стороны «баррикад» с избранной ими Властью…
avatar

Vnuk

  • 28 июля 2010, 18:02
+
0
Курылин все-таки отчитывается, опровержений пока не было, перед толпой народа, которая по собственному желанию и без фильтрации приходит в зал, где он выступает. Причем здесь депутаты ТГД?

avatar

angry_hungry

  • 28 июля 2010, 18:36
+
0
как говорит один умный человек: «Я вас умоляю!» В чем енто Пушков отчитался? Да его отчет депутаты приняли со скрипом, простите, за скарбезность, чуть за вазелином бежать не пришлось. Это не работа. Просто как взрослый мужчина он даже при своем положении обязан хоть что-то делать.
avatar

PINGvin

  • 28 июля 2010, 18:56
+
0
А кому этот отчет нужен-то?
Народу? Не смешите, народ :)
avatar

ciphronaut

  • 28 июля 2010, 20:04
+
+1
А вы настолько элитист, что не представляете себе, как заметной доле презираемого вами народа реально интересно, что именно делает мэр?
Впрочем, вы же в другой теме проигнорировали вопрос про корреляцию фамилий выпускников ТАУ с их карьерой, так что вы реально, видимо, элитист. :)
avatar

angry_hungry

  • 28 июля 2010, 21:11
+
0
Я не знаю, что Вы имеете в виду под «презираемым народом». Только тот народ, который имею в виду я без всяких отчетов знает что делает мэр, точнее чего он не делает.
Что касается выпускников ТАУ, то пусть этот вопрос останется на Вашей совести :)
avatar

ciphronaut

  • 28 июля 2010, 21:24
+
+1
Вы знаете, уровень осведомленности народных масс о деятельности власти ограничивается чем-то вроде — Путин летит в Китай (1 канал), Медведев провел совещание (2 канал), в Москве убили чиновника (НТВ).
Попробуйте провести банальнейший опрос на улице — 15 человек, разных возрастов, политических ориентаций и родов занятий. Ладно если хотя бы 2 скажут — мэр Пушков «починил инвалиду коляску» или «посадил дерево». Не скажут, смею вас, заверить. На языке нормального ТВ — (не вазовского Елевидения) — это называется опрос фокус-группы. Применяется метод при запуске нового проекта, чтобы смоделировать реакцию масс на новый теле продукт.
Понимаю, что в социологии и около вы понимаете, вероятно, куда больше, чем я. Но именно этот метод был проверен лично мной на практике более сотни раз. Здесь, в Тольятти. Сбоя не было ни разу.
А вы говорите, народ знает… народ не знает. А знать, я думаю, хотел бы.
avatar

PINGvin

  • 29 июля 2010, 08:55
+
0
А вот мой уровень осведомлённости довольно высок. И, думаю, я бы без труда ответил на ваши вопросы.
avatar

Ded_Pikhto

  • 29 июля 2010, 09:42
+
0
Уважаемый Дед, ежели Ваша осведомлённость действительно впечатляет — буду признателен за компетентную участие в предстоящей дискуссии с очаровательнейшей дежурной по городу.
Просто спасать надо девушку от моих и иных — ну очень риторических вопросов…
avatar

Vnuk

  • 29 июля 2010, 09:53
+
0
Ну, это я не осведомлённостью хвалился, а как бы слегка опроверг тезис со своих народных позиций.
avatar

Ded_Pikhto

  • 29 июля 2010, 09:57
+
0
Ждал от Деда проявления народной мудрости: нет проку зря языком молотить, разве что — воздух посотрясать в таку жару, — по поводу поставленных смотрящими на город временьщиков-химер…
При нашем же «всенародном» одобрясе сиё и свершилось…
Согласись, Дед — самое время перейти от явно затянувшихся стенаний «ктож ентого мэрина знал… что мэрин сказал… что не сказал...», — к процедуре спасения утопающих — силами самих утопающих…
avatar

Vnuk

  • 29 июля 2010, 10:22
+
0
Я вообще ничего в социлогии не понимаю :)
А знать, я думаю, хотел бы.

Чтобы знать что не делает власть не нужно смотреть телевизор («елевидение» :)), достаточно выйти из квартиры в подъезд, потом во двор.
Недавно посмотрел как живут простые люди (была такая возможность, благодаря Ростелеком). Вот где тихий ужас, особенно в сравнении новых и старых русских.
avatar

ciphronaut

  • 29 июля 2010, 22:00
+
+2
Общался с коллегами Пушкова по ВАЗу. Он никогда не принимал самостоятельных решений, всегда полагался на вышестоящие инструкции. Тот же Уткин кажется мне положительным персонажем для нашего города, к Жилкину у меня более сложное отношение… Но оба они сделали много значимых поступков для ТЛТ. Пушков не сделал ничего.
avatar

slavasmirnov

  • 28 июля 2010, 22:12
+
0
Уважаемые коллеги! Полагаю — самое время прекратить бесплодное обсуждение властных химер нынешних смутных времён…
Есть смысл поберечь творческую энергию для реальных дел!
Надеюсь утро будет вечера мудренее и мы сможем-таки перейти от дискуссии «кто виноват» — к решению практической задачи: «что, как и с кем делать», — чтобы не оказаться на обочине жизни с протянутой рукой…
avatar

Vnuk

  • 28 июля 2010, 23:31
+
+1
Для Vnuk
Ну, жизнь прожить — не поле перейти.

Я то согласен конечно (как утопающий), но что именно вы хотите делать? Насколько я понял создать некий практико-ориентированный совет? И?
avatar

Ded_Pikhto

  • 29 июля 2010, 10:34
+
+1
вековая мудрость сквозит в каших изречениях, уважаемый Дед! :)
avatar

PINGvin

  • 29 июля 2010, 10:56
+
0
Полагаю, на первом этапе — необходима работа на понимание первопричины всех наших несчастий.
Отечественный Эзоп — Дедушка Крылов — на наглядном примере условных персонажей — убедительно показал бессмысленность любых модернизаций… «оркестра» — при абсолютно никаковском качестве самих оркестрантов…
С тех пор ситуация, порождаемая безобразным качеством подготовки человеческих детёнышей к самостоятельной взрослой жизни — глобализировалась до неприличия, становится всё более необратимой…
Именно из-за этой первопричины — человечеству всё труднее и труднее выкорабкаться из колеи, ведущей в никуда…
Однако — самое время идти на помощ милой дежурной по городу!
avatar

Vnuk

  • 29 июля 2010, 12:26
+
+1
надеюсь вы простите мою невнимательность, о каком собрании с целью обсудить будущее города вы говорили? Готов принять участие и простенографировать мероприятие на страницах сайта. Где? Когда?
avatar

PINGvin

  • 29 июля 2010, 12:28
+
+1
Если вопрос ко мне, то моё предложение состоит в следующем: обсудить с сегодняшней дежурной по городу — Н.В.Хмельницкой, а также — другими депутатами Думы — возможность организации на базе пока ещё бесхозного к/т «Буревестник» — Общественного Центра — своеобразного клуба-клубов, способного вмещать в себя, либо поддерживать наиболее интересные и социально значимые проекты, осуществялять культурную, просветительскую, экспертно-аналитическую и проектнную деятельность в интересах развития всего городского сообщества.
avatar

Vnuk

  • 29 июля 2010, 12:49
+
+1
вопрос был к вам. В помощь к обсуждению — в понедельник, вероятно, будет дежурить депутат Маряхин от Справороссов, а во вторник или среду кого-нибудь от ЛДПР планируем. Потом, возможно от единой россии подтянем кого-нибудь. А там — можно и сравнить мнения и предложения…
Только вот кто отдаст здание буревестника под что бы то ни было — без денег?
avatar

PINGvin

  • 29 июля 2010, 13:03
+
+1
Вот вам и здрасьте…
Здорово же нас отучили помнить: мы — народ России — обладаем по Конституции всей полнотой власти!
Деньги то в муницпальной казне — наши налоги.
И самое время — на пороге второго дна Великой Дерпессии — перераспределить через наших депутатов народную казну действительно в интересах городского сообщества, объявив чрезвычайное положение и сократив минимум в 3 раза содержание 1,5 тысячи муниципальных чиновников.
Нам явно не по карману нести бремя раходов по статье государственное управление объёмом более 1,3 миллиарда рублей.
Гром давно грянул… Хватит ждать манны небесной от Правительства РФ и креститься — пора решительно прекратить пир чиновников во время чумы…
avatar

Vnuk

  • 29 июля 2010, 13:29
+
+1
угу. то бишь берем вилы и вперед?! :)
avatar

PINGvin

  • 29 июля 2010, 14:03
+
+1
Полагаю — народные избранники — вполне вменяемые люди, знакомые с историей государства Рассейского и особенностями национальной охоты на крайних, — не станут дожидаться пока на их головы обрушатся Домокловы вилы электората…
avatar

Vnuk

  • 29 июля 2010, 14:23
+
0
2Vnuk а я-то думаю, что за знакомый бред? И ты Vnuk :)?
avatar

ciphronaut

  • 29 июля 2010, 21:34

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet