Вы пользуетесь устаревшей версией интернет браузера, администрация сайта TltTimes не гарантирует корректную работу сайта в Вашем браузере. Скачайте последнюю версию любого популярного браузера:
Не был в городе почти неделю, вернулся — удручающее зрелище. Прочел все обсужденичя на сайте — от благодарностей Пушкову до агрессии, даже до отставки Артякова договорились. Думаю, насчет Артякова — пустое дело, потому как губернаторы назначаются, да и близкий он родственник (по слухам) то ли Путину, то ли Чемезову. А вот Анатолия Николаевича выбирали, и следующего мэра выбирать будем, надеюсь. Хочется действительное мнение горожан знать, потому как не у всех хватает духу и желания писать о своем отношении. Присоединяйтесь, голосуйте!!!
А при чем тут родство губернатора с кем бы то ни было? Руководителя нужно оценивать по результатам, а результат налицо — пожары фактически потушены, пожарная авиация, привлеченная Артяковым, добивает последние очаги.
Что-то не похоже, чтобы пожары были потушены. Тут Об Артякове нехорошие мысли в центральной прессе высказывают, что он старается втереть очки правительству относительно реального положения дел в области www.utro.ru/articles/2010/08/05/912726.shtml
… а результат налицо: уничтожена четверть тольяттинских лесов, заповеднику нанесён огромный ущерб.
А на стоимость чартера, проплачиваемого для Артякова, можно было купить свой пожарный самолёт.
А не фиг вазовских начальников выбирать, раз не то мЫшленье.
Да, я думаю, Вы и не выбирали. Просто не пошли. А на фига?
Что касается вазовских начальников. До последнего времени среди них не было случайных людей. Все они прошли вазовскую школу подготовки кадров. И не было ни одной осечки: Исаков, Каданников, Николаев, Вильчик обеспечивали работоспособность завода и жизнь города. Этому я свидетель был.
Мог ли бы они сделать больше. Наверное, могли. Но и того, что они сделали достаточно, чтобы их портреты были в почетной галерее АВТОВАЗ.
Бездарная кадровая политика Путина от Есиповского до Артякова поставила завод на край пропасти.
Не верю я и в Комарова с его команду. Все строится на базе помощи: сбыт от государства, проектирование от французов. Надежду вселяет принятая внятная стратегия. Но это мое личное мнение. Надеюсь, что я не прав.
Но в отличие от «горожан» выстраиваю свои действия с учетом вазовской стратегии.
Единственный кандидат, способный задавить Пушкова — Андреев. Снят с выборов за фотографию.
Было время подготовить альтернативу?
Как-то даже не смешно…
За кого было голосовать на тех выборах?
За Золотарёва?
Против объединённых сил ЕР и КПРФ он был не боец. Сожрали бы его за милую душу.
(Если кто забыл: избранию Пушкова способствовали не только Волошин и Дьячков с Шамраем, но и местное отделение КПРФ, убоявшееся возможной победы Андреева и мобилизовавшее своих сторонников голосовать за «нашего человека с ВАЗа». Интересно, им сейчас не стыдно за такую рекомендацию?)
Радостного в ней то, что она есть. И внятная. Например, впервые на заводе определилась маркетинговая позиция: бюджетный автомобиль.
Четко прописано, что будет в 2020 году и как предполагается этого достигнуть.
Если Вы спрашиваете о том, будет лиона выполняться? НЕ ЗНАЮ. Я не верю Комарову и К. Он дилетант в производстве и продажах. Да и стратегию эту разрабатывал скорее не он.
Но теперь в городе есть возможность контролировать ситуацию на АВТОВАЗ, по сферам деятельности.
А что делает «город»? Одни стратегию об.ерают, другие — игнорируют.
Вот Вы что делаете, с учетом стратегии АВТОВАЗ? :)
Я с учётом стратегии АВТОВАЗ развиваю альтернативные направления производственного бизнеса :)
Изготовление бетонных изделий, фасадных покрытий, художественного стекла, энергосберегающих материалов.
И я стараюсь, с учётом стратегии АВТОВАЗ, развернуться как можно шире и быстрее. Потому что, когда (благодаря стратегии АВТОВАЗ) производство в его нынешнем виде гикнется, надо будет иметь
а) источник постоянного финансирования;
б) возможность предложить согражданам новые рабочие места.
Guzaeva, это Вы сейчас о чем? Об учете стратегии или о своем представлении о будущем ВАЗа?
Я понимаю, Вы сказала о своей продукции, как востребованной на рынках ЗА городом. Или хотя бы так: объем продаж моей продукции будет точно расти, если продажа АВТОВАЗ будут падать.
Это был бы учет. А «гикнется» — это как раз то, за что Ленин национальную интеллигенцию называл.авном нации.
Вы спросили, ЧТО я делаю, с учётом стратегии АВТОВАЗ.
Не «для чего», «почему» или «как», а "что".
Я ответила на этот вопрос, даже несколько шире.
Ленина жене своей будете цитировать, на ночь, раз Вам всё равно больше заняться нечем. Я не желаю ВАЗу гибели. Но я знаю, что при соблюдении обожаемой Вами «стратегии» он (в его нынешнем виде) загнётся.
Я читаю и читаю внимательно, чтобы узнать что Вы делаете с учетом стратегии АВТОВАЗ. То, что Вы делаете вообще, меня интересует мало.
Потому что тоже самое делают «декабристы» и прочая «интеллигенция», которых я называю «горожане» — плюют на действия АВТОВАЗ.
Я не буду проверять Ваши знания «обожаемой» мной стратегии. Более того, не смею вмешиваться в Вашу стратегию… Хотел бы только обратить внимание, что городская экономика на 70% зависит от продаж ВАЗ.
Городская экономика от продаж АВТОВАЗа не зависит с 2003 г., когда вступили в действие изменения в Бюджетном кодексе РФ.
В бюджеты городских округов зачисляются доходы от следующих налогов:
земельного налога — по нормативу 100 процентов;
налога на имущество физических лиц — по нормативу 100 процентов;
налога на доходы физических лиц — по нормативу 30 процентов;
единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности — по нормативу 90 процентов;
единого сельскохозяйственного налога — по нормативу 60 процентов;
государственной пошлины.
Тетя думает, что главное это автомобили произвести.
У дяди другая точка зрения: сегодня главное в экономике — это продажи.
Вот этого простого ФАКТА никто не хочет принять.
Точнее вот эту очевидную мысль, я никак не могу донести до «горожан».
Произвести сегодня проблем НЕТ. Людей на ВАЗе сокращают, потому что автомобили перестали продаватьСЯ.
Никогда АВТОВАЗ свои автомобиль не торговал, он их поставлял, а еще раньше распределял.
Вот корень всех городских проблем.
А ведь продает автомобили не АВТОВАЗ, а тот самый малый и средний бизнес, о котором так пекутся «декабристы» (ну во всяком случае один из них с известной фамилией маршала).
Более того, инвестиционная комиссия НЕ РАССМАТРИВАЕТ проекты, связанные с торговлей.
А жилкинцы (царство ему небесное) исключили торговлю из списка предприятий, руководители которых могут участвовать в разработке городской стратегии.
Просто тетя не дружит с фактами. Число предприятий малого и среднего бизнеса в Тольятти по сравнению с 2007 годом уменьшилось в 8 раз. Что у нас в городе такого происходило с 2008 года по 1.3. 2010 года.
Удивительна тупость «горожан», с которой они двигают идею диверсификации экономики за счет малого и среднего бизнеса. Не работает простой здравый смысл: нету денег, нету бизнесу, особенно малому и среднему.
Смешнее всего, что когда я эти данные привел Федосову — новому вице-президенту по продажам и маркетингу от сказал, что это НЕПРАВДА: «В Тольятти продается только 10% автомобилей ...»
не было ни одной осечки: Исаков, Каданников, Николаев, Вильчик обеспечивали работоспособность завода и жизнь города
Так они на город и не лезли. Знали свое место — сидели в тени и дергали за ниточки, когда могли и все. Между нынешним же «Топ-ВАЗом» и пЕДРОй можно и нужно поставить жирный знак равенства, а сажать ее куда-нибудь уже и не нужно. Она на шее сидит и снять ее оттель зело натужно…
Город жил лучше не благодаря им, а потому что не было такого наплыва действительно НОРМАЛЬНЫХ машин. Темпы продаж опережали объемы производства. Да и пЕДРы сначала не было в помине, а потом она была не настолько распоясавшаяся. Гляньте вокруг: на месте вотчин Орлова (кстати, это он, а не Каданников заложил тут в степи леса) вотчины пЕДРы.
«И тут пришли немцы» (с)
Так про что и речь! Если нормальные сами на город не садились, так какого, извините, мужского органа, НЕНОРМАЛЬНЫХ на это дело мирром мазать????
То есть, значимое ненормальные развалили, пусть и незначимое (Тольятти) развалят, чего уж там.
«Доедай, сынок, червей и пойдем домой»...(с)
Когда поймете, что исторически это ВАЗ прилепили к городу, а не наоборот — жить станет легче.
Нет, вот вы знаете, товарищи, ведь сами выбирали этого человека, никто вас не гнал и не заставлял!
Ну смоделируем ситуацию: нет Пушкова, а кто должен быть там вместо него, какие на ваш взгляд кандидаты достойны этого места? Я не знаю ни одного человека в городе, который был бы на слуху, хорош и имел широкую поддержку во всех слоях населения!
После предыдущих Ваших вывертов у меня не осталось желания проводить среди Вас ликбез :)
А если людям мыслящим будет интересно, то пусть найдут нормативную базу по переводу выборов в органы местного самоуправления на смешанную систему: партии + одномандатники.
Тогда станет понятно, почему, в результате этого математического жульничества, общественное движение «Декабрь», набравшее неслыханное ранее количество голосов среди одномандатников, не получило большинства в ТГД и не смогло существенно повлиять на изменение городской политики.
Яндекс Вам в помощь.
Скажу лишь, что вступая в игру, нужно быть готовым и к проигрышу тоже. Тем более — когда играешь с шулером, у которого и денег больше, и охрана — всё государство (включая суды).
Тем не менее, любой проигрыш — это опыт, анализ которого помогает в следующий раз добиться большего.
Если Вы про руководителей, то Андреев сделал Вильчика на выборах в СГД.
Если про работяг, то они не только вазовцы, но и тольяттинцы. С чего Вы взяли, что всем обязательно нужно переться на производство? Достучаться до людей можно и по месту жительства.
А чем некоторых комментаторов не устраивает Артяков? По моему, губер — что надо. Да, область горит. Но горит у всех. Артяков-то тушит. А то, что якобы в заповеднике «Самарская Лука» идет сбор средств на покупку лопат и рукавиц, и в этом якобы виноват губернатор, не следивший за ситуацией — это не дело губернатора. Следить за мелочами — не его компетенция.
А что в компетенции Артякова? Чартерами летать и светится в глянцевых журналах, мол, Артяков купил часы, Артяков купил бронированный Мерс за 22 млн. рублей? Вы еще ему в фанфары дуньте!
В начале 2010 года число предприятий малого и среднего бизнеса уменьшилось по сравнению с 2007 в 8 раз в Тольятти. Объем промышленного производства в Самарской области снизился в 3 раза.
Еще факты нужны?
Да лесной пожар, по сравнению с экономическими проблемами Самарской области — пустячок.
С некомпетентным областным руководством пустячок превратиться в серьезную проблему. Для Артякова — «имидж всё, а жажда — ничто». Показухи много. Артяков не поехал 2 августа в Москву на совещание глав пострадавших от пожаров регионов под председательством Путина.Сказал, мол, у нас ситуация терпимая. Видать, не захотел признать, что в регионе есть проблемы и сидеть за одним столом с «неудачниками». В итоге Самарская область не вошла в список пострадавших от пожаров регионов — получателей помощи.
А ну-ка и я хватану свою долю минусОв. Давайте-ка спросим себя (только, чур, честно): а наслали бы нас «водяных бомбардировщиков», если бы Артяков с кем надо не перетер?
Во-о-от! Сами видите. Другое — что сделал он это непозволительно поздно и за это его отспасибить никак не можно.
И еще. Национальный парк, Жигулевский заповедник за последние годы горели не раз и не два. В стороне Ширяево это происходит удручающе часто. Тушат только активисты из местных.
Вот смотрите. Несколько цифр.
Когда я начал писать этот комментарий, их было при этом посте-голосовании 51. Проголосовало — 16. Посещаемость сайта сейчас на уровне 3000 человек в день.
О чем я?
За исключением нескольких человек — завсегдатаев этого сайта тема «пожар — Пушков — отставка» мало кого интересует. Люди даже не голосуют. А если необходимость зарегистрироваться (причем под любым ником) отпугивает даже от желания проголосовать, то уж реальную подпись поставить под требованием об отзыве мэра или самого губернатора тем более слабо.
Это мы тут на пожаре так раздухарились. А так-то СТРАШНО! Или по барабану все.
Ну, не знаю… Я бы не стала прямую арифметику тут применять…
Я, например, редко где регистрируюсь.
Если можно без регистрации проголосовать откомментить — делаю, нет — нет.
Потому что мне времени жалко :)
При этом подписаться реальным именем вообще не проблема. За Ходора подписывалась неоднократно (ой, сейчас тролли набегут :))
Так что вопрос не в боязни, а в нежелании тратить время на соблюдение процедур сомнительной необходимости. Человек прочитал, сделал для себя вывод: «да, Пушкова надо убрать» или «нет, Пушков — молодец», и дальше пошёл :)
Согласен с уже высказавшимися, большинство посетителей — не писатели, а читатели. Если бы голосовалка не привязывалась к регистрации, высказалось бы намного больше. В данном случае, зато, можно считать итоги голосования более «качественными», что ли, потому что я сильно подозреваю, что все голосовавшие — из числа «писателей», вряд ли кто-то зарегистрировался ради голосования.
Спасибо за отклик всем, кто проголосовал, надеюсь, еще в рабочие дни народ подключится. Странная дискуссия получается, два-три человека «собачатся» между собой о судьбах завода и города. Согласен с 999 — боятся подписываться, «сейчас всех посчитают». Хотелось бы, конечно, чтобы больше комментов от разных людей было. А про Волошина — интересный вариант. Думаю, это единственный человек сегодня, который пока городу принадлежит. Тот же Андреев намылился в ГД, и «видал» он наш Тольятти. А у Волошина — и политический и экономический капитал имеется. Думаю, и момент подходящий для самого Волошина. Пока его конкуренты от бизнеса отодвигают — в его интересах сделать финт в сторону города. И, для справки, Волошин не только Пушкова поддерживал — Андреев тоже ему не чужой на мэрских выборах был. Настоящий политик!!! Может у ТОльятти еще шанс будет с Волошиным
Странная дискуссия получается, два-три человека «собачатся» между собой о судьбах завода и города.
По-моему мы ОБЩались: судьба города у нас было общей темой.
ИМХО, это важнее, чем тема отставки Пушкова и Артякова вместе взятых с Путиным и Медведевым.
Почему Вы решили, что мы «собачились»?
Конечно же общались — не хотел обижать, но на каком-то этапе дискуссии, когда аргументов не хватает — включаются взаимные оскорбительные доводы. Да и не главное это в моем комментарии. Вот и здесь Вы, скорее, эмоции включаете.
О каких эмоциях Вы говорите? Если у нас разные очки зрения, то это нормально. Я даже не отстаиваю свою. Хочу понять почему моя точка зрения непонятна другому.
По-моему, аргументов было достаточно и с той и другой стороны. Мне они понятны. Степень ненависти прямо пропорциональна степени зависимости. Этот факт известен давно.
Я тоже из лени нигде не регистрируюсь. И в голосованиях участвую (очень редко), если тема меня интересует, или интересуют результаты голосования (обычно они открываются лишь после твоего голосования), плюс если все так же не нужно регистрироваться. А вот ситуация с подписными листами совсем иная, тут срабатывает «эффект присутствия», при личном общении человеку не хочется выглядеть «ссыкуном», и он, как правило, соглашается на твое предложение.
ЗЫ: Если, конечно, ты не предлагаешь гордому свободомыслящему человеку подписать что-то типа «отставка Путина, Артякова, Пушкова (сонмы их)...»
Тему «преемника» мэру Тольятти здесь уже обсуждали не раз. У меня тоже был пост про кандидатов, в котором из Пахоменко, Кирпичникова, Курбакова, Курылина и Андреева, лично мне был более симпатичен последний. Но при всей человеческой симпатии к нему, он — не объединяющая фигура.
А объединяющей, как мне кажется, личность политика становится тогда, когда требования к его качествам и способностям со стороны самых разных групп и объединений горожан чуть мягче. Когда мы «поступаемся принципами». Становимся более терпимыми к другой точке зрения. В этом смысле появление Волошина в политике не со стороны, а самым непосредственным образом очень реально.
По итогам виртуального голосования, предлагаю, хотя бы написать обращение, подписать его и отправить в мерию! Пусть хоть 25, хоть 30 подписей будет. Но мы должны заявить о своем позиции.
Не уверен, что мое косноязычие позволит мне написать отменным слогом.
Чтобы было еще больше подписей, можно также распоространить в блоггерской среде у знакомых.
Тоже вариант.
Главное — чтобы подписей было хотя бы пара сотен.
Это не сложная задача.
Предлагаю приступить, не теряя времени.
Форма составляется в Экселе. Четыре графы:
— фамилия;
— имя;
— отчество;
— род занятий.
Адрес пока не нужен.
Целевая аудитория — друзья, родственники (для особо активных — коллеги по работе).
Подписал друга — оставил ему форму: может, и он по знакомым-родственникам пробежится. Это же не на улицах к людям приставать ;)
Подходит такой вариант?
А тем временем наши местные мастера слова, вероятно, составят просто гениальное обращение ;))
Полностью согласен, но все же, обращаясь к модераторам или редактору сайта продлить голосование еще и на недели. Полагаю, двух выходных мало для результата, многие на даче.
Конечно, интересен был бы в этом случае комментарий профессионального социолога, насколько выборка из тридцати двух человек проголосовавших из трех тысяч посетителей сайта репрезентативна в данном случае, чтобы считать это руководством к действию
Чтобы она была репрезентативна, неплохо было бы, кроме количества, учесть ещё и качественные характеристики: пол, возраст, профпринадлежность, социальное положение.
Для массового опроса (хотя бы и генерельная совокупность была объемом в 3 тыс.человек) выборка не репрезентативна. В то же время, исходя из существующего ограничения (посетители сайта) можно сказать, что это большая фокус-группа.
В серьезных исследованиях мы стремимся включить проведение нескольких фокус-групп перед проведением массового опроса или исследования в качестве обязательного элемента.
К сожалению, руководством к действию зачастую служат не результаты исследований, а эмоции.
Начальники на Вазе всегда делают что могут, но всегда опаздывают, немного, где-то задержалась поставка, конвеер на грани остановки, а начальничек молчал, боялся огласки огрехов, результатом выволочки уже начальники всей цепи получали…
А мне гдавным результатом данного опроса видится все же не столько сбор подрисей (ну нет сейчас реальной процедуры отзыва, а самостоятельных решений Анатолий Николаевич ну никак не принимает, это уже неоднократно обсуждалось, так что ждать самостоятельной отставки не приходится), сколько (А вдруг!!!) если его пресс-служба и PR-щики хоть немного следят за ситуацией в городе, может все же мэр начнет хоть как-то вразумительно общаться с народом. Однажды он уже, помнится на выборах, такой страх преодолел
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (110)
luchnik
Тогда тоже подписи собирать
kostya132
Сбор подписей под предложением Пушкову самостоятельно уйти в отставку.
Можно проводить одновременно с «губернаторским» сбором, чтобы два раза не ходить ;)
Guzaeva
petroff
www.utro.ru/articles/2010/08/05/912726.shtml
ardal66
А на стоимость чартера, проплачиваемого для Артякова, можно было купить свой пожарный самолёт.
Guzaeva
Если дежка есть, то можно купить, а после пожаров сдавать в аренду))
gav
ciphronaut
Aspeed
Да, я думаю, Вы и не выбирали. Просто не пошли. А на фига?
Что касается вазовских начальников. До последнего времени среди них не было случайных людей. Все они прошли вазовскую школу подготовки кадров. И не было ни одной осечки: Исаков, Каданников, Николаев, Вильчик обеспечивали работоспособность завода и жизнь города. Этому я свидетель был.
Мог ли бы они сделать больше. Наверное, могли. Но и того, что они сделали достаточно, чтобы их портреты были в почетной галерее АВТОВАЗ.
Бездарная кадровая политика Путина от Есиповского до Артякова поставила завод на край пропасти.
Не верю я и в Комарова с его команду. Все строится на базе помощи: сбыт от государства, проектирование от французов. Надежду вселяет принятая внятная стратегия. Но это мое личное мнение. Надеюсь, что я не прав.
Но в отличие от «горожан» выстраиваю свои действия с учетом вазовской стратегии.
ciphronaut
Единственный кандидат, способный задавить Пушкова — Андреев. Снят с выборов за фотографию.
Было время подготовить альтернативу?
Как-то даже не смешно…
За кого было голосовать на тех выборах?
За Золотарёва?
Против объединённых сил ЕР и КПРФ он был не боец. Сожрали бы его за милую душу.
(Если кто забыл: избранию Пушкова способствовали не только Волошин и Дьячков с Шамраем, но и местное отделение КПРФ, убоявшееся возможной победы Андреева и мобилизовавшее своих сторонников голосовать за «нашего человека с ВАЗа». Интересно, им сейчас не стыдно за такую рекомендацию?)
Guzaeva
Пушков — это выбор НАШ. Или у Вас другое мнение?
ciphronaut
Давайте сроки учитывать тоже, ага? ;)
Guzaeva
ciphronaut
Guzaeva
ciphronaut
Но не мой. И не Аспида.
Guzaeva
Но Аспид по-моему считает себя мужчиной :)
ciphronaut
Предлагаешь и тебя (вас) таковым считать?
Aspeed
ciphronaut
Просто похамить захотелось?
Guzaeva
Что тут хамского?
ciphronaut
Guzaeva
Мне показалось, что Вы достойны большего.
ciphronaut
Guzaeva
Радостного в ней то, что она есть. И внятная. Например, впервые на заводе определилась маркетинговая позиция: бюджетный автомобиль.
Четко прописано, что будет в 2020 году и как предполагается этого достигнуть.
Если Вы спрашиваете о том, будет лиона выполняться? НЕ ЗНАЮ. Я не верю Комарову и К. Он дилетант в производстве и продажах. Да и стратегию эту разрабатывал скорее не он.
Но теперь в городе есть возможность контролировать ситуацию на АВТОВАЗ, по сферам деятельности.
А что делает «город»? Одни стратегию об.ерают, другие — игнорируют.
Вот Вы что делаете, с учетом стратегии АВТОВАЗ? :)
ciphronaut
Изготовление бетонных изделий, фасадных покрытий, художественного стекла, энергосберегающих материалов.
И я стараюсь, с учётом стратегии АВТОВАЗ, развернуться как можно шире и быстрее. Потому что, когда (благодаря стратегии АВТОВАЗ) производство в его нынешнем виде гикнется, надо будет иметь
а) источник постоянного финансирования;
б) возможность предложить согражданам новые рабочие места.
Хотя бы сколько-то.
С миру по нитке — вазовцам работа ;)
Guzaeva
Я понимаю, Вы сказала о своей продукции, как востребованной на рынках ЗА городом. Или хотя бы так: объем продаж моей продукции будет точно расти, если продажа АВТОВАЗ будут падать.
Это был бы учет. А «гикнется» — это как раз то, за что Ленин национальную интеллигенцию называл.авном нации.
ciphronaut
Вы спросили, ЧТО я делаю, с учётом стратегии АВТОВАЗ.
Не «для чего», «почему» или «как», а "что".
Я ответила на этот вопрос, даже несколько шире.
Ленина жене своей будете цитировать, на ночь, раз Вам всё равно больше заняться нечем. Я не желаю ВАЗу гибели. Но я знаю, что при соблюдении обожаемой Вами «стратегии» он (в его нынешнем виде) загнётся.
Guzaeva
Я читаю и читаю внимательно, чтобы узнать что Вы делаете с учетом стратегии АВТОВАЗ. То, что Вы делаете вообще, меня интересует мало.
Потому что тоже самое делают «декабристы» и прочая «интеллигенция», которых я называю «горожане» — плюют на действия АВТОВАЗ.
Я не буду проверять Ваши знания «обожаемой» мной стратегии. Более того, не смею вмешиваться в Вашу стратегию… Хотел бы только обратить внимание, что городская экономика на 70% зависит от продаж ВАЗ.
ciphronaut
Чё-то какие-то данные времен Каданникова… Николавна, ты за бюджетом этого года следила? Че там с этими цифрами?
Aspeed
В бюджеты городских округов зачисляются доходы от следующих налогов:
земельного налога — по нормативу 100 процентов;
налога на имущество физических лиц — по нормативу 100 процентов;
налога на доходы физических лиц — по нормативу 30 процентов;
единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности — по нормативу 90 процентов;
единого сельскохозяйственного налога — по нормативу 60 процентов;
государственной пошлины.
Дядя просто не в курсе.
Guzaeva
angry_hungry
Guzaeva
Наконец-то включается здравый смысл.
Тетя думает, что главное это автомобили произвести.
У дяди другая точка зрения: сегодня главное в экономике — это продажи.
Вот этого простого ФАКТА никто не хочет принять.
Точнее вот эту очевидную мысль, я никак не могу донести до «горожан».
Произвести сегодня проблем НЕТ. Людей на ВАЗе сокращают, потому что автомобили перестали продаватьСЯ.
Никогда АВТОВАЗ свои автомобиль не торговал, он их поставлял, а еще раньше распределял.
Вот корень всех городских проблем.
А ведь продает автомобили не АВТОВАЗ, а тот самый малый и средний бизнес, о котором так пекутся «декабристы» (ну во всяком случае один из них с известной фамилией маршала).
Более того, инвестиционная комиссия НЕ РАССМАТРИВАЕТ проекты, связанные с торговлей.
А жилкинцы (царство ему небесное) исключили торговлю из списка предприятий, руководители которых могут участвовать в разработке городской стратегии.
«Где разум, где логика ...» (Вовочка)
ciphronaut
ciphronaut
Guzaeva
ciphronaut
Просто тетя не дружит с фактами. Число предприятий малого и среднего бизнеса в Тольятти по сравнению с 2007 годом уменьшилось в 8 раз. Что у нас в городе такого происходило с 2008 года по 1.3. 2010 года.
Удивительна тупость «горожан», с которой они двигают идею диверсификации экономики за счет малого и среднего бизнеса. Не работает простой здравый смысл: нету денег, нету бизнесу, особенно малому и среднему.
ciphronaut
выкид...эээ… выходца с него7 ;)Aspeed
Смешнее всего, что когда я эти данные привел Федосову — новому вице-президенту по продажам и маркетингу от сказал, что это НЕПРАВДА: «В Тольятти продается только 10% автомобилей ...»
Вот где зла не хватает.
ciphronaut
Помнится, Хрущев в 1980 коммунизм обещал, а Горбачев в 2000-м каждой семье по квартире.
Aspeed
Так они на город и не лезли. Знали свое место — сидели в тени и дергали за ниточки, когда могли и все. Между нынешним же «Топ-ВАЗом» и пЕДРОй можно и нужно поставить жирный знак равенства, а сажать ее куда-нибудь уже и не нужно. Она на шее сидит и снять ее оттель зело натужно…
Aspeed
ciphronaut
Я ещё понаблюдаю немножко за Вами, можно? ;)
Guzaeva
Судя по этому, не все еще потеряно из женского.
ciphronaut
Aspeed
А в 1998 году я снял перед ним шляпу.
Чтобы понять решения вазовского руководства тогда нужно руководить заводом по масштабу сопоставимому.
Давайте смотреть на результат. Завод работал, город жил. Давайте считать, что им повезло.
В 2005 году пришли москвичи. Было много шуму, в результате завод и город в ж.пе. И не факт, что из нее сможет выбраться.
В 2009 году СОК предложил программу выхода из кризиса. Я ее читал. Она была реальная и ответственная (под залог всего имущества СОК).
В 1998 году завод от кризиса выиграл. В 2008 — проиграл.
Кто виноват? Если кризис, то Каданникову — везло, если Есиповский-Артяков-Алешин, то Каданников хороший руководитель.
Ваш выбор?
ciphronaut
«И тут пришли немцы» (с)
Так про что и речь! Если нормальные сами на город не садились, так какого, извините, мужского органа, НЕНОРМАЛЬНЫХ на это дело мирром мазать????
Aspeed
ciphronaut
«Доедай, сынок, червей и пойдем домой»...(с)
Когда поймете, что исторически это ВАЗ прилепили к городу, а не наоборот — жить станет легче.
Aspeed
Слов нет. Сдаюсь!
ciphronaut
Ну смоделируем ситуацию: нет Пушкова, а кто должен быть там вместо него, какие на ваш взгляд кандидаты достойны этого места? Я не знаю ни одного человека в городе, который был бы на слуху, хорош и имел широкую поддержку во всех слоях населения!
Zeliboba
А ведь они на некоторых участках оставили ЕР на втором месте. И это — при легендарном едросовском «административном ресурсе» ;)
Guzaeva
ciphronaut
Guzaeva
ciphronaut
А если людям мыслящим будет интересно, то пусть найдут нормативную базу по переводу выборов в органы местного самоуправления на смешанную систему: партии + одномандатники.
Тогда станет понятно, почему, в результате этого математического жульничества, общественное движение «Декабрь», набравшее неслыханное ранее количество голосов среди одномандатников, не получило большинства в ТГД и не смогло существенно повлиять на изменение городской политики.
Яндекс Вам в помощь.
Скажу лишь, что вступая в игру, нужно быть готовым и к проигрышу тоже. Тем более — когда играешь с шулером, у которого и денег больше, и охрана — всё государство (включая суды).
Тем не менее, любой проигрыш — это опыт, анализ которого помогает в следующий раз добиться большего.
Guzaeva
Только я не получил ответа на вопрос: что изменилось в городе после победы «декабристов»? Вы же грамотная… в отличие от Нас :)
ciphronaut
999
Человек, меняющий политическую окраску, как змея — шкурку?
Не смешно :)
Guzaeva
Вспомните как Иванов победил в Госдуму РФ? Забыли?
ciphronaut
Если Вы про руководителей, то Андреев сделал Вильчика на выборах в СГД.
Если про работяг, то они не только вазовцы, но и тольяттинцы. С чего Вы взяли, что всем обязательно нужно переться на производство? Достучаться до людей можно и по месту жительства.
Guzaeva
Да я не предлагаю переться на производство. Так Вас туда и пустили?
ciphronaut
Иванов на выборах в ГД РФ победит за счёт обмана. Позиционировался как борец за нужды работяг, а как попал в думку — тут же побежал в ЕР вступать.
Guzaeva
Guzaeva
ciphronaut
Тролль :)
Guzaeva
ciphronaut
Fedorchenko
Guzaeva
volzhanin
В начале 2010 года число предприятий малого и среднего бизнеса уменьшилось по сравнению с 2007 в 8 раз в Тольятти. Объем промышленного производства в Самарской области снизился в 3 раза.
Еще факты нужны?
Да лесной пожар, по сравнению с экономическими проблемами Самарской области — пустячок.
ciphronaut
Grekov
Понятно, во что превращается серьезная проблема.
ciphronaut
А ну-ка и я хватану свою долю минусОв. Давайте-ка спросим себя (только, чур, честно): а наслали бы нас «водяных бомбардировщиков», если бы Артяков с кем надо не перетер?
Во-о-от! Сами видите. Другое — что сделал он это непозволительно поздно и за это его отспасибить никак не можно.
И еще. Национальный парк, Жигулевский заповедник за последние годы горели не раз и не два. В стороне Ширяево это происходит удручающе часто. Тушат только активисты из местных.
Aspeed
angry_hungry
Когда я начал писать этот комментарий, их было при этом посте-голосовании 51. Проголосовало — 16. Посещаемость сайта сейчас на уровне 3000 человек в день.
О чем я?
За исключением нескольких человек — завсегдатаев этого сайта тема «пожар — Пушков — отставка» мало кого интересует. Люди даже не голосуют. А если необходимость зарегистрироваться (причем под любым ником) отпугивает даже от желания проголосовать, то уж реальную подпись поставить под требованием об отзыве мэра или самого губернатора тем более слабо.
Это мы тут на пожаре так раздухарились. А так-то СТРАШНО! Или по барабану все.
999
Я, например, редко где регистрируюсь.
Если можно без регистрации проголосовать откомментить — делаю, нет — нет.
Потому что мне времени жалко :)
При этом подписаться реальным именем вообще не проблема. За Ходора подписывалась неоднократно (ой, сейчас тролли набегут :))
Так что вопрос не в боязни, а в нежелании тратить время на соблюдение процедур сомнительной необходимости. Человек прочитал, сделал для себя вывод: «да, Пушкова надо убрать» или «нет, Пушков — молодец», и дальше пошёл :)
Guzaeva
angry_hungry
Особых иллюзий и надежд на возможность быстрых перемен к лучшему не возникает…
Необходима серьёзная просветительсткая и организационная работа на консолидацию людей в понимании должного в управлении, образовании, культуре и т.д.
Vnuk
luchnik
По-моему мы ОБЩались: судьба города у нас было общей темой.
ИМХО, это важнее, чем тема отставки Пушкова и Артякова вместе взятых с Путиным и Медведевым.
Почему Вы решили, что мы «собачились»?
ciphronaut
luchnik
По-моему, аргументов было достаточно и с той и другой стороны. Мне они понятны. Степень ненависти прямо пропорциональна степени зависимости. Этот факт известен давно.
ciphronaut
Andrey
ЗЫ: Если, конечно, ты не предлагаешь гордому свободомыслящему человеку подписать что-то типа «отставка Путина, Артякова, Пушкова (сонмы их)...»
slavasmirnov
А объединяющей, как мне кажется, личность политика становится тогда, когда требования к его качествам и способностям со стороны самых разных групп и объединений горожан чуть мягче. Когда мы «поступаемся принципами». Становимся более терпимыми к другой точке зрения. В этом смысле появление Волошина в политике не со стороны, а самым непосредственным образом очень реально.
999
ciphronaut
Sova
kostya132
Каждый из проголосовавших здесь за отставку Пушкова проходит по своим друзьям-родственникам и к 15 августа собирает реальные подписи.
А 16 августа эти подписи торжественно вручаются мэрушке на аппаратке.
А обращение писать надо в любом случае.
Напишете? ;)
Guzaeva
unesdoc.unesco.org/images/0018/001809/180900r.pdf
nina777uf
Guzaeva
Чтобы было еще больше подписей, можно также распоространить в блоггерской среде у знакомых.
kostya132
Главное — чтобы подписей было хотя бы пара сотен.
Это не сложная задача.
Предлагаю приступить, не теряя времени.
Форма составляется в Экселе. Четыре графы:
— фамилия;
— имя;
— отчество;
— род занятий.
Адрес пока не нужен.
Целевая аудитория — друзья, родственники (для особо активных — коллеги по работе).
Подписал друга — оставил ему форму: может, и он по знакомым-родственникам пробежится. Это же не на улицах к людям приставать ;)
Подходит такой вариант?
А тем временем наши местные мастера слова, вероятно, составят просто гениальное обращение ;))
Guzaeva
kostya132
Guzaeva
Guzaeva
luchnik
luchnik
Чтобы она была репрезентативна, неплохо было бы, кроме количества, учесть ещё и качественные характеристики: пол, возраст, профпринадлежность, социальное положение.
Guzaeva
luchnik
Я — любитель :)
Но у нас же тут свободная дискуссия? ;)
Guzaeva
В серьезных исследованиях мы стремимся включить проведение нескольких фокус-групп перед проведением массового опроса или исследования в качестве обязательного элемента.
К сожалению, руководством к действию зачастую служат не результаты исследований, а эмоции.
shamray
luchnik
Sova
Chocolat
kostya132
luchnik
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.