В качестве мер борьбы с коррупцией был зарезан сельский участковый (с конфискацией рации, формы и бронежилета) а также расстрелян экипаж ДПС (3 сотрудника ранены).
Естественным образом, подобное проишествие взбудоражило не только интернет общественность, но и представителей правопорядка. На данный момент определены 4 участника банды; один из них задержан. Его имя не разглашается в интересах следствия.
3х оставшихся борцов за справедливость сейчас разыскивают. В связи с чем появилось обращение отца одного из них, 18 летнего Романа Савченко:
По телевизору я услышал, что милиции дана команда стрелять на поражение. Но я прошу силовиков дать им шанс сдаться, дать родителям с ними поговорить…
… их нужно задержать живыми, чтобы следствие и суд разобрались, что толкнуло их на такие действия, откуда у них деньги, оружие…
… это мой единственный сын. Пять лет назад в камере старшего сына нашли мертвым, второго сына я потерять не хочу.
Также он отметил что у 18-летнего Романа и ранее были задержания милицией.
Будучи абсолютно уверенным в необходимости наведения порядка в рядах милиции, я никак не могу принять методы настолько бессмысленного и жестокого самосуда. Но российская интернет-общественность, в массе своей придерживалась противоположной точки зрения, оправдания «борцов с системой» любой ценой.
Это всё ещё так, интернет-общественность? Не передумала?
Комментарии (40)
olala
Ded_Pikhto
Harrry
Ded_Pikhto
Здесь же обсуждали, что это явно не те способы борьбы с беспорядком правоохранительных органов которые могут к чему-то положительному привести.
Harrry
angry_hungry
Но поддерживать любых «борцов с системой» — по меньшей мере просто наивно; а в большей степени — преступно глупо.
Norton
angry_hungry
Старый мир разрушить до основания, а вот потом… :)
Norton
Ну а вообще я надеюсь, что их скорее поймают и посадят надолго, чтобы никому подобная мысль в голову не приходила.
Ded_Pikhto
Но меня именно реакция общественности смутила. Сильно. Очень.
Ну это как на сообщение «Зарезан главврач психбольницы. С трупа снят скальпель и сильнодействующее снотворное. Избиты 3 ординатора»
А в ответ реакция: «так им и надо врачам, чего это мы болеем а лекарства в аптеках дорогие!!!»
Блин, вот где участковый, а где оперативный отдел со всеми своими «палками».
Norton
angry_hungry
Но если окружающие с тобой согласны и проплюсуют твой коммент — то без проблем, уберу :)
Norton
Как к обеспечению безопасности движения на сильно опасной дороге? Как к необходимости выполнять повышенные обязательства (знакомый говорит — иногда ежедневный план устанавливается для экипажа на смену в 100 (!) тыс.р.)? Как к провокации?
Не силен в законах, но вроде бы есть такая статья — доведение до самоубийства. Очень похоже на обсуждаемую историю. Выигравших в ней нет.
999
Вот до этого, лет 10 последних подобного не было разве?
Но последние пару лет власть ослабила давление. Изредка стали срабатывать простые такие гражданские инициативы, обращения видео-майоров, появление Навального и эффективность его инициатив и пр. Могло случится такое в начале 2000х? Нет, имхо.
Вроде бы бери стало возможным действовать цивилизованно. Но нет…
Norton
Ded_Pikhto
daughter
artyom
Norton
вот только за последний месяц только в комсомольском районе только случай, о котором написали.
chronograf.ru/articles/?num=213&a=6097
artyom
Или он пошёл и зарезал участкового?
Адекватные выходы есть из любой ситуации.
Особенно сейчас, когда об этом случае даже пишут в немаленькой газете, представьте подобное лет 5 назад.
Лет 5 назад я бы согласился с крайними мерами, но тогда все партизаны чтото по углам прятались.
А сейчас это — глупое варварство.
А поддержка их — просто глупость.
Norton
Нет, избитый не зарезал участкового. Но вот что он подумает, если вдруг прочитает в газете, что этих «честных скромных служак» пристрелили?
angry_hungry
По моему с подобными проявлеиями «оперативно разыскных мероприятий» нужно бороться.
Но когда с этим стало можно бороться цивилизованно (а цивилизованно бороться стало действительно можно) — подобные действия самосуда просто дискредитируют движения власти по усилению контроля за правоохранительными органами (которые действительно пошли)
П.С. Вы себе работу участкового представляете? Ну в смысле полномочия и модели поведения. Ни с кем не путаете (с оперативным отделом, например)?
Fall
где этот усиленный контроль? может уже сняли начальника комсомольского увд? а учитывая, что это по всей стране происходит, может нургалиев в отставку собирается?
31 мая в центре москвы людей избивали, пытали. кто понёс за это ответственность?
власть сама себя давно дискредитировала.
работу мумолина отлично представляю. он сам о ней рассказывал. к сожалению, те, кто действительно честно выполняют свою работу, в органах не задерживаются.
как с ними бороться? видимо других способов люди уже не видят. может вы пока ещё видите? пробовали какой-нибудь? результата добились?
artyom
2. Смена руководящего состава (это тоже)
3. Сам факт ослабления запрета на распространение подобной информации в СМИ. Ещё недавно подобного прсто не могло просочиться в печать.
Рекомендую ознакомиться с парой статей 1 и 2
Видеозапись 31 мая.
Если по вашему мнению исполняемое этими протестующими не было провокацией — то скажите мне, что это было. (Я за свободу демонстраций, честно. Но оказавшись вот в этой демонстрации за свободу демонстраций я бы свалил сразу-же. Потому что это — фарс).
Увидев что представителей сил правопорядка начинают резать — все честные люди пойдут работать в милицию. cool story, bro
navalny.livejournal.com
цивилизованная борьба за свои права возможна.
А вот лично Вы написали запрос в прокуратуру? Откуда же им знать если им не сообщают.
Знаю что звучит издевательски, но обращения реально помогают (истории борьбы Навального — в качестве пруфов).
Но вот всерьёз заняться борьбой этим — наверно лень, да? Раскрывать окружающим глаза про планету на которой они находятся — эт проще.
Norton
В этой уже читать сложно
Norton
artyom
по первой ссылке выдаёт видео «Бездумное сокращение недопустимо». там говорится, что если дествительно начнут сокращать (пока никого не сократили, а планируют сократить к 2012 году), то вырастет преступность.
а если действительно сокращение милиционеров идёт на пользу органам, то надо поддержать партизан, которые начали это делать. государство пока это не делает, а только собирается.
2. ротация кадров — это усиление контроля? ну поменялись местами менты в комсомольском рувд и центральном, что изменилось? сразу избивать людей перестанут или что? где контроль-то?
3. недавно как раз можно было прочитать. дело евгения майнингера получило широкую огласку. про упомянутый случай написала одна газета. про остальные случаи не пишут — считаем, что это исключение. ссылок на так называемый «факт» не нашли. в последнее время наблюдается ужесточение цензуры. последний скандал в тгу — тому пример. кстати про митинг 31 мая почему-то молчал и первый канал и второй и нтв.
про 31 мая. ну и сваливайте. кто не даёт. т.е. я так понимаю, вы за пытки и избиения.
честные люди в гибдд не пойдут работать никогда.
ага. выход один — писать о своих проблемах в блогах, и тогда они, может быть, решатся. или может наоборот, их количество возрастёт? солдат продают на органы, кадыровцы издеваются над солдатами-срочниками, кто понёс за это ответственность? результат какой? ну весь интернет знает об этом, все привыкли, и что? пусть дальше солдат убивают?
откуда прокуратуре знать? ей не сообщают? цитирую. «5 мая Владимир Калугин обратился с заявлением в прокуратуру Комсомольского р-на г. Тольятти о проведении проверки и привлечении к уголовной ответственности сотрудников милиции, которые причинили ему телесные повреждения.»
«В целях проверки информации, поступившей от Калугина, «Хронограф» направил запрос на имя прокурора Комсомольского р-на Анатолия Стольникова.»
что я ещё должен сообщить прокуратуре? откуда я знаю больше, чем прокурор?
так вы занимаетесь борцой с борцами. видимо вам не лень.
artyom
Harrry
уничтожили в тюрьме брата Романа Савенко. а уж сколько сажали… последний случай, когда посадили Сергея Мохнаткина, случайного прохожего, вступившегося за 70-летнюю женщину-инвалида, которую милиционеры грубо заталкивали в автобус.
artyom
daughter
angry_hungry
daughter
Поддерживаю обеими руками
Ded_Pikhto
angry_hungry
Ded_Pikhto
Повторю свой тезис: за свои права можно и нужно бороться цивилизованно. Сейчас для этого есть все условия.
Ваши тезисы про «где этот усиленный контроль?» и «31 мая в центре москвы людей избивали, пытали. кто понёс за это ответственность?» опровергнутым вот этим комментом.
Конечно, найти к чему придраться можно всегда, но положительные тенденции безусловно есть. И положительных примеров за последние 2 года хватает.
А если по Вашему мнению, убийство сомнительными личностями случайных представителей правоохранительных органов с последующим захватом оружия — это разумный способ борьбы за свои права — значит мы друг-друга не поймём никогда в принципе, и я не для Вас писал этот пост.
Harrry
это были не тезисы, это вопросы. ответы на них так и не получены.
положительных тенденций безусловно нет. именно поэтому мы и обсуждаем сейчас сложившуюся ситуацию. она возникла сегодня, а не 2 года назад. почему? задумайтесь. наверное, это не следствие «положительных тенденций» и «положительных примеров».
или что вы называете «положительным»? пытки людей в тюрьмах, приводящих к смертям незаконно осуждённых невиновных людей?
кого называете сомнительными личностями? вы сами сомнительная личность или не очень?
так ли случайны представители правоохранительных органов? что вам об этом известно? может способ и не совсем разумный, но другого вы не предложили.
если люди пошли на это, значит другого способа они не знали. а вы как думаете?
artyom
Примеры официальных (и неофициальных) источников приведены были. Заставить соглашаться с ними я Вас не могу, но с самой информацией как смог ознакомил :)
Уже.
Насколько могу судить — произвол правоохранительных органов (упоминаемые Вами пытки людей в тюрьмах, приводящих к смертям незаконно осуждённых невиновных людей) появился не 2 года назад, последние лет 10 он точно был не в меньших масштабах.
А сейчас наоборот, я действительно вижу попытки изменения ситуации. Серьёзно. Примеры привёл выше, и найти можно гораздо больше, но не суть. И тут такое экстраординарное проишествие.
Из моих рассуждений — это результат демократизации внутренней политики, и не в малой степени, снятия моратория на любые негативные упоминания правоохранительных органов в СМИ.
Учебник истории неоднократно показывает, что народные волнения проходят после либерализации внутреннего политического курса (а при жёстких диктаторах все сидят тихо и не отсвечивают, да). Только в Росии и только в 20 веке это можно было пронаблюдать это по меньшей мере 2 раза.
В данном контексте — 18 летнего парня с многократными приводами в милицию и единственным старшим братом, сидевшим в тюрьме. Я, конечно, с ними не общался, но методом индукции можно предположить что семья — неблагополучная.
Абсолютно ничего. Исходя из этого могу предположить что пострадал случайный представитель органов. Это уже применение дедукции. Если бы он был не случаен — то это уже была бы кровная месть, и информации об этом было бы более чем достаточно.
Опа :)
Я уже и в этом виноват оказывается :)
Это их не оправдывает.
Примеры цивилизованного решения сильнейших разногласий с «органами» есть.
Факты мы видим одни и те-же. Но вот трактовки наши…
Harrry
официальный источник это видимо яндекс. и с чем я должен был согласиться?
ваша попытка под ником Norton представить предполагаемые меры по сокращению и ротации кадров за усиление контроля со стороны властей не выдерживает критики. ни на один вопрос мой не ответили. так называемый «факт ослабления запрета на распространение подобной информации в СМИ» вообще отсутствует. не смогли привести ссылку даже на неофициальный источник.
лет 10? примерчик тогда аналога дела сергея магницкого, веры трифоновой; календарика на какой-нибудь 2000 год, в котором каждый день происходят убийства милиционерами обычных людей; аналога майора евсюкова?
никакого примера выше не приводили. заканчивайте врать. давайте свои примеры.
какой мораторий ещё? давайте на него ссылку. не было никакого моратория.
про многократные (зачем-то выделяете курсивом) приводы очередная ложь. Вечером 9 июня в Интернете отец Романа Савченко подтвердил, что сын, хотя и проповедовал идеи скинхедов, приводов в милицию до этого случая не имел, зато имел спортивные награды.
я бы назвал интернет-лжеца, постоянно меняющего ники, сомнительной личностью.
зашибись логика. аналогично я могу предположить, что пострадал не случайный представитель органов. Если бы он был случаен, то информации об этом было бы более чем достаточно.
ну может вам нравится терпеть издевательства над собой и своими родственниками. другие люди могут не быть терпилами.
цивилизованные решения в нашей стране почему-то не работают.
факты вы придумываете себе сами. и видите их только вы. например, «факт ослабления запрета на распространение подобной информации в СМИ».
artyom
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.