Застой – не про количество. С этим все в порядке. Так 3 сентября суточная аудитория сайта перевалила за 4 тысячи человек.
Застой или затык – это про качество.
Из-за разных причин разные люди обращаются к (или «в») Интернету, в т.ч. и за, с одной стороны, актуальной или оперативной, а с другой — интересно поданной информацией.
Интересная подача обеспечивается профессионализмом «подающих». Актуальность с оперативностью – возможностью пишущим для сайта оказаться или быть практически всегда там, где происходит что-то интересное.
Как совместить решение этих двух задач одновременно? Где взять или как привлечь к сотрудничеству большое число даже и не журналистов, а умеющих замечать, выделять и излагать важное и актуальное горожан?
В настоящее время на tlttimes основными авторами постов являются или члены команды сайта или «добровольцы», преимущественно (по ощущениям), из числа журналистов других городских СМИ. И вот эта достаточно стихийно образовавшаяся «редакция» формирует подавляющую часть контента.
Это, конечно, лучше, чем если бы продолжали писать только члены первоначально сформированной команды. Но, с другой стороны, у большинства посетителей сайта (особенно новых) формируется впечатление о наличии достаточно представительного пула «писателей», войти в состав которого крайне проблематично (не говоря уже о смысле такого вхождения).
А ведь есть еще проблема и внутри самой «редакции». Одни пишут «за деньги», другие – «на энтузиазме».
И еще. Сайт разработчиками упорно позиционируется как рекомендательный сервис. При этом способа увязать уже существующую информационную составляющую с нарождающейся рекомендательной функцией да еще и с синергетическим эффектом пока нет.
А нет его потому, что самим организациям, услуги которых на сайте могут быть рекомендованы, не очевидны «бонусы» от участия в проекте. Большинство руководителей организаций считают, что они разбираются в рекламе. Более того, рекламу они признают необходимым элементом бизнеса. И за рекламу готовы платить.
Поискав способы решения перечисленных проблем в том же Интернете и не найдя удовлетворяющего всех условий задачи решения, предлагаю сообществу сайта такой вариант. Считаю его авторским, но не исключаю, что просто плохо искал.
Никого из нас не смущает, что на майках футболистов, хоккеистов, велосипедистов, кроме названия команды, присутствует логотип спонсора или спонсоров. Нам ведь понятно, что если на майке нарисован логотип, например, ВТБ, то это совсем не значит, что футболисты этой команды являются клиентами этого банка. А если на майке написано «Башнефть», то все они заправляются бензином только этой кампании. Это просто реклама.
Так почему бы не предложить руководителям организаций (потенциальным рекламодателям) не привычные баннеры или контекстную рекламу, а возможность быть представленным на сайте через того или иного здешнего «писателя»?
Например, IT-redactor подписывает все свои посты ником, но с логотипом «Прагмы», Vitaminka – с логотипом «ИДК», Olala – c логотипом бара «Штаны» и т.д. Чем чаще и чем интереснее посты и комментарии «писателя», тем чаще появляется на страницах сайта логотип кампании.
Контракты, определяющие условия сотрудничества кампаний с «писателями», индивидуальны. Никому, кроме договаривающихся сторон, детали договоров не известны.
Таким образом, одинаковым для всех пишущих условием материального вознаграждения становится их добросовестное и профессиональное отношение к делу. Так устраняется проблема внутри «редакции». Так формируется команда «профессионалов». Если контракт добыт «писателем», то за право размещать рядом со свои ником логотип, он выплачивает сайту какую-то определенную маржу. Если рекламодатель предлагает сотрудничество через сайт, то уже свою маржу получает «писатель».
При этом создается стимул для всех остальных посетителей сайта попробовать себя, предварительно выступая в качестве «любителя». Наверняка, и их возможности со временем будут востребованы.
Наличие рядом с ником логотипа вовсе не предусматривает того, что этот «писатель» должен об этой кампании что-то писать, хвалить, в общем, ее продвигать. Т.е. на профессиональное и, что не менее важно, человеческое достоинство «писателей» в таком случае никто не покушается.
А чтобы ограничить возможный произвол со стороны «профессионалов» по отношению к «любителям», который может выражаться в жестком «минусовании» постов новичков, ввести ежедневное ограничение как на «минусы», так и на «плюсы».
Поскольку ничего эффективнее реальной конкуренции и материального стимулирования пока не придумано, то, как мне кажется, у предлагаемой системы есть шанс.
А вам как кажется?
Комментарии (104)
На форумах есть такая мулька: ссылка на рекламируемый ресурс в подписи комментатора. То есть, разговор может быть и на другую тему, но ссылка в подписи остаётся неизменной.
Единственное: логотип (даже кликабельный) будет меньше провоцировать на клик, чем текстовая ссылка в подписи. Потому что в текстовую ссылку можно заложить выгоду потенциального покупателя, а в логотип её не заложишь. Поэтому я (как потенциальный рекламодатель) предпочла бы всё же текстовую ссылку.
Guzaeva
Guzaeva
shamray
Guzaeva
Ну или… пусть останутся одни писатели, с джинсой в аватаре.
останутся ли читали?
lvvgml
PINGvin
Guzaeva
PINGvin
Ded_Pikhto
Guzaeva
lvvgml
Как в этом блоге уже неоднократно настаивал hz-kto, прошу высказать мнение по основной теме моего поста. Не про минусы и плюсы, а про возможность и целесообразность совмещения ника с логотипом. Про предоставление равных возможностей всем «писателям». Спасибо!
shamray
Guzaeva
shamray
за мной нет ни рекламодателя, ни рекомендуемого сервиса, потому в этой игре я пас.
lvvgml
Guzaeva
Мы, конечно, пытаемся планировать рост аудитории сайта. Можно сколько угодно говорить, что это не самоцель, но для тех те же «писателей» объем аудитории не менее важен, чем для рекламодателей.
И, тем не менее, мы поставили себе предварительно задачу с 400-500 мартовских к декабрю «дойти» до 3000 человек. «Дошли» в сентябре. Тем более пора еще раз задуматься о качестве.
shamray
Востребованность рекомендации, как кажется, опирается на доверие и уважение к тому, кто дает рекомендацию, ну и рекомендация не должна быть втюхиваением… но это конечно же очевидно.
lvvgml
Но поскольку мы вроде бы договаривались все нововведения здесь же и обсуждать, я их здесь и выложил.
shamray
Если это сделать, непременно начнутся «священные войны».
hz-kto
В ином случае эти все минусы и плюсы выглядят как сговор одних против других, причем тайный… что отпугнет неофитов
lvvgml
Или установить правило, что мол «минусовать только за оффтопик, жаргон, и т.д.»? Но как Вы сможете обеспечить выполнение этого правила?
Насчёт того, как выглядят эти минусы и плюсы и кого они отпугнут… на многих ресурсах действует подобная система рейтинга, действует успешно. Конечно, от злоупотреблений никто не застрахован, но полностью исключить возможность злоупотребления пока невозможно.
hz-kto
lvvgml
lvvgml
Тогда уж вместе с возможностью проголосовать за пост предложить «вручную» указать причину проставляемого рейтинга. Поле для ввода текста, ограниченное 10-15 символами.
Но это всё равно ничего не даст.
Если у минусующего цель «заминусовать, потому что не согласен», то он поставит минус и напишет комментарий в ответ.
Если у минусующего цель — «просто заминусовать», то он заминусует в любом случае и плевать он хотел на разные предложения указать причину :)
hz_kto
тогда сомнительна ценность ТАКИХ рейтингов, или я наговариваю на ее авторов, извините заранее
lvvgml
hz-kto
rbojur
angry_hungry
lvvgml
angry_hungry
rbojur
hz_kto
lvvgml
То есть прагма будет выкладывать посты? И писать отзывы?
Chocolat
Ded_Pikhto
Может тогда сделать такой контракт единовременным? На один пост, не заключая договора с пользователем? Что-то вроде магазина логотипов. Я, житель города Тольятти, купил себе какой-нибудь айти девайс и хочу сделать обзор. Написал текст и натыкиваю лого из раздела, за что получаю какую-то маржу, которую потом с наслаждением трачу. Мой высокий пользовательский рейтинг позволяет выбирать более дорогие лого и т. п. Во всем этом есть не только финансовая привлекательность (пусть и деньги небольшие), но и игровой элемент, азарт.
Надо только рекламодателей заинтересовать.
Не могу понять идея бредовая или нет, так что помогите :)
Ded_Pikhto
продавать ботов — главное ж число появлений, можно ж реакцию запрограммировать, ну вот такие: «хм», «гм», «сам дурак»(но за это правда заминусуют), но интрига.
Можно и продавать по рейтингу:
«вот у нас золотые перья», по такой цене, или вот на этих смотрите… несут ахинею по любому случаю — но мелькают в каждом посте"…
Конечно самые золотые — сами себе найдут спонсора…
Правда в этом что-то есть.
lvvgml
Набрал рейтинга — вешает лого астро волги, которая купила место за 5000 и размещение в посте стоит 50 рублей.
Если автор пишет рекомендательный пост (сравнивает разные компании) — вешает 4 лого и зарабатывает 200 рублей. Если пост божественный и собирает 50 плюсов — забирает весь бюджет.
Как в монополии, в общем :)
З.Ы. Да, все пока далеко не идеально :)
Ded_Pikhto
А я за это ещё и деньги плачу…
Guzaeva
А кто-то (может даже сам рекламодатель) напишет «княжеский отлуп» и его лого опять появится :)
На самом-то деле вся эта — репутация — фигня, главное чтобы лого часто перед глазами мелькал. А уж где кого обманули: В прагме или компасе — никто не помнит :)
Ded_Pikhto
Ставлю себя на место рекламодателя.
Попадётся какой-нибудь сабир и нагенерит под моим логотипом ведро чуши. Оно мне надо?
Я именно писателя хочу выбрать, который пользуется расположением аудитории и может передать часть своего авторитета моему логотипу (даже просто за счёт самого факта наличия этого логотипа возле его ника).
Хотя, опять же, я как рекламодатель предпочла бы текстовую ссылку в подписи. К сожалению, подписи здесь не предусмотрены, а размещать рекламный текст в профиле неэффективно :)
Guzaeva
Guzaeva
Ded_Pikhto
Он покупает авторитет «писателя». Значит, и договор заключается с конкретным «писателем».
Трёхсторонний договор: клиент-сайт-«писатель», может быть инициирован любой стороной. Заключается при полной взаимности сторон :)
Детское порно же здесь не будет рекламироваться, даже если «писатель» с договорится с килентом, верно? ;)
А я никогда не буду рекламировать «СтройФинанс» и другие кожуховские структуры, даже за стопицот тысяч миллионов денег.
А Ренц никогда не согласится поставить значок ЕР рядом с моим ником. Впрочем, в этом случае как раз-таки полная взаимность ;))
Guzaeva
lvvgml
Но немногие захотят участвовать в творческом конкурсе.
Здесь речь идёт не о прямой рекламе (баннер, статья), а о косвенной (логотип рядом с ником).
Guzaeva
shamray
Да, возможность прикрепиться к лидеру — ассоциировать в сознании читателя бренд и писателя, заманчиво, но я бы, как потребитель, на это не купился бы… но кто знает
lvvgml
Замечательно покупается.
Guzaeva
Guzaeva
Рекламодателю не интересен писатель с постом один раз в неделю. Но его вряд ли устроит и тот, кто будет писать бесконечно много, но примерно так — «это бред», «согласен», ")))" и т.п. Здесь тоже есть конкуренция.
Вот зачем Прагме наша Шоколад? Прагме может быть интересен айти-редактор. Потому что он, может, и реже пишет, но преимущественно по профилю. Так будет формироваться (с двух сторон) из писателей институт экспертов. Зато за Шоколад могут конкурировать салоны красоты, которым, например, ни айти-редактор, ни дед-пихто не интересны.
Могут. Но будут ли?
shamray
А если серьезно, то идея привлекательная, хотя бы для самих же писателей. В данном случае, наращивание популярности, тешит не только тщеславие автора, но и наращивает авторитет. Как известно, положительная репутация является залогом успешной работы.
Но есть и оборотная сторона медали — опасность столкнуться с непризнанностью со стороны окружающих. Это огромный удар по самооценке, не каждый сможет адекватно отреагировать на неудачи.
Хотя удар будет только у автора, который в итоге отсеется. Так сказать естественный отбор… выигрывают все, кроме самого неудачника…
Vitaminka
Guzaeva
То есть, счас например я пишу, в полной уверенности, что меня всё равно читают, обсуждают затронутые мной темы, и потому я спокойна. А спустя время, работодатели начнут «расхватывать» местных авторов, а меня к примеру, никто не куда не позовет, и логотип свой, рядом с моим ником повесит не пожелает… ЭТО ЛИ НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ???
Тьфу-тьфу… про себя это я так, к примеру))))))))
Vitaminka
Отсутствие логотипа не обязательно означает невостребованность. Автор может быть и читаемым/обсуждаемым, но слишком скандальным, чтобы кто-то захотел поставить свой логотип рядом с его ником. Или сам автор может оказаться принципиальным противником любой продажности и отказаться от контракта.
А невостребованность и сейчас можно наблюдать, время от времени: «аа, меня никто не хочет понимать, вы все сговорились, и вообще у сайта энергетика плохая» :)))
Guzaeva
В том смысле, что Ваши темы популярны :)
Guzaeva
А ещё отдельное спасибо за вот эти слова
Я хоть теперь спокойна, что не одной у меня такие мысли)))
Vitaminka
))) я в данном случае, именно о вашем авторитете))… мне просто всегда удивительно, откуда в человеке столько смелости, противостоять большинству…
Я на такое решаюсь изредка, и только если совсем доведут)))…
Ну это я так))… немножко ушла от темы поста))
Vitaminka
Guzaeva
artyom
Как -то так, или я чего -то не поняла?
Chocolat
Ник не меняется. Меняется логотип рядом с ником.
Guzaeva
Belozerova1
разместить рекламу везде. а призовой фонд делить между теми, кто набрал больше голосов, например, за неделю.
можно размещать и тематически — рекламу о красоте только в соответствующем блоге.
если не нравятся пользователи, размещать только в тех, у кого определённый статус.
но это задача самой редакции. не надо нагружать рекламодателя своими заморочками.
artyom
Думаю здесь не стоило представлять такой открытой демократии и предложить не обсуждение идеи, а предложить наполнить ее «наворотами» и предусмотреть нюансы, чтоб было выгоднее рекламодателям и удобнее пользователям (хотя, от части, именно так и произошло).
Думаю рекламодателю будет сложно ориентироваться в пользователях и решить с каким пользователем заключить договор. Поэтому предлагаю ввести, с этим нововведением, услуги аналитика, который бы делал рекомендации рекламодателю на кого «поставить клеймо».
Слишком «заморачиваться» не стоит (конкурс сказка-реклама или выполнение задания), хотя бы на начальном этапе.
P.S. Идея шикарная! (даже завидую полету мыслей и идейной концентрации концентрации).
Unrih
Лучшие авторы заключают с компаниями-рекламодателями рекламные контракты и становятся «ЛИЦОМ ФИРМЫ» (типа как Патриция Каас — лицо L'Etoile). Соответственно, на Tlttimes почти все нужные для этого механизмы уже есть, а именно:
— автор отмечается, что он работает в этой организации;
— в публикациях и коментах рядом с лого автора публикуется лого организации (это надо дописать).
Соответственно, формат «лица фирмы» предполагает еще ряд условий:
— автор может быть в данный момент лицом только одной фирмы (спорно, зато поможет активнее привлекать новых авторов);
— минимальный гонорар автора зависит от его рейтинга, при этом больше платить не возбраняется, но меньше — нельзя, дабы не было демпинга и был стимул набирать рейтинг;
— на время контракта автор также пишет в блог фирмы (тоже спорно, но зато поможет автору лучше понять деятельность организации, а организации — вступить в диалог с посетителями сайта);
— после окончания контракта все логотипы фирмы из всех постов и коментов исчезают.
rbojur
Guzaeva
Chocolat
А если оставлять?
Unrih
rbojur
Unrih
lvvgml
rbojur
А остальные ленты выделить в отдельные так же, как выделена в отдельную лента «Дежурный по городу».
Иными словами, нужно отделить «площадь свободы» от «плошек». И засунуть все «плошки» в отдельные опции.
Также дизайн сайта — рыхлый, обывательский. Старый, более контрастный, более четко-угловатый дизайн был лучше. Дизайнеру «незачот».
Как вариант, на стартовой странице можно параллельно поставить до 3-х лент сообщений.
Думаю, максимальное количество комментов именно по общественно-политическим темам убедительно доказывает, что эта тематика является наиболе востребованной в сегодняшнем Тольятти, в отличие от разного рода додыр и вздутий живота.
Zoom-Zoom
(хотя с чем-то из озвученного я и согласился бы)
hz-kto
Zoom-Zoom
1. По крайней мере вслух никто предложение не отверг. Хотя и никто из потенциальных рекламодателей вслух не отозвался.
2. Попробую набросать условия контракта.
3. А еще надо уточнить техническую возможность такого размещения ника и логотипов.
shamray
Стопудово. Каждый суслик — агроном. Поэтому над контрактом надо о-очень поработать. Или найти продавца снега эскимосам, чтобы мог убедить.
Aspeed
Guzaeva
Aspeed
Хотелось бы уточнить, ещё раз, какую основную проблему предполагается решить за счёт этой идеи?
hz-kto
Ссылка Т.Гузаевой (спасибо!) на страничку из 2008 года их лишь подтверждает. Два года прошло, но «тема» сопровождения ников логотипами кампаний не пошла.
Теперь о задаче.
Прошло 4 месяца, как сайт принял новый вид. За это время здесь образовалась «редакция» из постоянно пишущих 12-15 человек. Возможно, их больше не бывает. Возможно, больше их и не должно быть. Тем более, что медленно, но верно посещаемость сайта растет.
Но, во-первых, между «писателями» чаще, чем раньше, возникают битвы, которые «заводят» и всех остальных. И это, наверное, тоже не плохо. Только не для нас. Потому что есть во-вторых. Рекомендательная функция этим числом активных посетителей сайта не может быть реализована, как бы не менялся вид и оформление сайта. Весь смысл в том, чтобы, в конечном счете, все советовали всем. А не в том, чтобы сотни или даже тысячи зрителей смотрели как «бьются» гладиаторы.
Поэтому, с одной стороны, следует обязательно стремиться не растерять тех, кто уже на сайте обосновался и пишет (а для этого, кстати, предложить всем равные возможности, в т.ч. материального стимулирования), с другой – найти и реализовать понятный доступный механизм вовлечения в комментирование и написание постов тех, кто пока только читает.
Если эту задачку не решить, с идеей рекомендательного сервиса нужно будет распрощаться.
Вот написал это все и подумал – так все же в первоначальном тексте есть.
shamray
Не очень поняла, что Вы имеете в виду :)
Если ссылку на рекламодателя в подписи на форуме (на материал о которой я ссылалась), то эта тема очень активно «идёт» в Рунете. Если сопровождения ников логотипами — то такого я пока нигде не видела. Думаю, идея оригинальна, но её коммерческий успех предсказывать не берусь: эффективность для меня как рекламодателя неочевидна.
Если задача в том, чтобы вовлечь читателей в писательство, то можно объявить конкурс среди начинающих «писателей». Обязательное условие участия — регистрация не раньше такого-то числа. «Старички» всё равно никуда не денутся ;)
В чём предмет конкурса — решать Вам. Может быть, создание пяти записей о своём хобби с периодичностью 1 запись в 2 дня?
Вознаграждение тройке (десятке?) победителей — по согласованию со спонсором конкурса, компанией такой-то.
И компании хорошо (конкурс эффективнее лобовой рекламы), и участникам, и сайту «свежая кровь» :))
Guzaeva
Пресечь злоупотребления со стороны «старичков» (повторная регистрация для участия в конкурсе), можно сообщить о фиксации айпишников. Конечно, на
любую хитруюлюбой сложный замок найдётся подходящая отмычка, но тут уже совсем маньяком надо быть, чтобы разрабатывать целую операцию для выигрыша, например, абонемента в солярий :))Guzaeva
Guzaeva
shamray
Хотя я так и не поняла, за что :))
Guzaeva
shamray
Сорри, рабочий день никак не закончится, мозг перегрелся :))
Guzaeva
Критика:
Появление логотипа организации под публикацией будет воспринято большинством читателей, как «проплаченный пост» («на правах рекламы», как в бумажной газете). К информации из этого поста будет соответствующее отношение.
Комментарии пользователя, под которыми появится логотип организации, будут восприняты большинством, как «действия пользователя, проплаченного организацией».
Войти в состав «писателей» будет психологически ещё сложнее, т.к. появляется ещё одно «классовое» ;) разделение.
Размышления:
Если у меня проблема с выбором товара (допустим, электроники) и я ищу решение в Сети, то я могу читать 3dnews, thg или ixbt, где публикуются обзорные, в той или иной мере проплаченные материалы по интересующим меня товарам. Это может быть и полезно для составления общего поверхностного мнения о новинках, но 100% реальной информации о потребительских свойствах товара я там не получу. А выбираю товар я по потребительским свойствам.
За реальной информацией я пойду на форум ixbt, форум thg, на яндекс маркет. Именно там оставляют отзывы о товаре реальные пользователи, а не те, кому фирма заказала написать обзор. К информации от реальных пользователей больше доверия.
Предложение:
Сделать, по сути, аналог яндекс маркета :)
Давно хотел выйти с предложением по улучшению именно рекомендательной части ресурса, но ждал появления поста о планах развития сайта (этого поста так и не было), чтоб понять, как наиболее органично всё совместить. Видимо, ждать не надо. Оформлю.
hz_kto
Guzaeva
Давайте лучше здесь не о моих предложениях (они в развёрнутом виде будут позже, отдельным постом), а о критике. Она похожа на правду?
hz_kto
Guzaeva
Дело привычки, да. Но должно пройти время, пока привычка сформируется. Не отловишь же каждого посетителя и не объяснишь ему, что означает логотип на самом деле )
Хм. Рисовать кликабельный знак вопроса около логотипа с хинтом «Что означает этот логотип?» и «объяснением», появляющимся по клику? Да ну, кто будет нажимать… логотип висит, значит фирма имеет отношение)
hz_kto
Возможно продать популярность писателя и читателя, но она должна быть не так прямолинейна, пусть будет отдельный раздел «партнеров» с рейтингами популярности — которая будет реально завязана на эффект от купленного пера… (ее можно будет показывать другим рекламодателям), но для посетителей сайта выпячивать это не надо, отвернутся
lvvgml
lvvgml
Конечно, в потребительских свойствах или качествах товара или продукта лучше, чем на специализированных «больших» сайта не разобраться. Мы говорим о человеческом факторе в конкретном месте, т.е. в Тольятти. Т.е. не о товарах, а об услугах! О личном опыте их получения. Вы же, наверное, стрижетесь не в Риме? А заправляете авто не в Москве? И люди нас осблуживают «конкретные», наши, тольяттинские.
shamray
lvvgml
hz_kto
На сайте круговая порука, откровенный фашизм даже. «Профессионалы», кто себя таковыми считает, вообще присвоили себе сайт. Более или менее интересному человеку даже высказаться нельзя, они сразу минусуют или что там ещё делают, боясь потерять монополию.
Создаётся ощщущение, что это чей-то сайт и он скоро, если так будет продолжаться — станет посредственным и впадёт в небытие, как многие тольяттинские газеты, сайты и форумы.
Belozerova1
Belozerova1
Irina
Belozerova1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.