о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Научим любого

 
Блог темы Научим любого
 

Школьное богатство или простая обдираловка?

Образовательные учреждения превратили наших детей в источник дохода. Этот факт уже давно известен и Америк этим сообщением я не открываю. Просто бесит, что каждый год под разными предлогами с нас вымогают все большие и большие суммы. Аппетиты-то у берущих растут в геометрической прогрессии!


Причем в каждом коллективе находятся такие родители, которые этому активно потворствуют. Сразу же напрашивается два вопроса: или деньги больше девать некуда? Или это прикормленные лоббисты педагогических тетушек?

Для примера: Родительский комитет предлагает собрать в конце года деньги учителю на подарок. Причем не по 100 символических рублей, а в пять раз больше. Путем нехитрых математических подсчетов вычисляем: при 20 учениках в классе, общая сумма подарка составит 10 тысяч рублей.

Неплохо, правда? Если не ошибаюсь, в России есть закон, который запрещает делать подарки стоимостью более трех тысяч целковых чиновникам. К сожалению, на педагогов это, видимо, не распространяется. На соб(д)ранные деньги родкомитет планирует купить учителю стиральную машину.

Снова два вопроса: педагог их коллекционирует? Или все же проинформировал родительский комитет, что ему необходима в хозяйстве именно эта бытовая техника? Ответ, я думаю, лежит на поверхности. И что самое печальное, такое происходит во всех классах всех школ. Почему родители потворствуют этой обдираловке? Кто-то боится, что к его ребенку будут хуже относиться, кто-то опасается, что у чада снизится успеваемость, кто-то — что пострадает его психика и т.д., и т.п.

А за что платите Вы? И нужно ли на Ваш взгляд делать подобные недешевые подарки педагогам?
Тольятти, дети, школа, деньги

Комментарии (120)

+
+1
И что самое отвратительное, по итогам итоговых контрольных, которые проверяет администрация школы, почти весь класс показывает плохие знания основных предметов. То есть педагог, вместо того, чтобы добросовестно исполнять свои профессиональные обязанности, зациклен только на подарках и подношениях
avatar

zerkalodushi

  • 19 мая 2011, 12:55
+
0
Надо слать учителя и родительский комитет в известном направлении. При попытке хоть чуть «надавить» — идти в прокуратуру, писать заявление. Если что — участвовать в оперативной разработке, передавая меченые деньги.
avatar

angry_hungry

  • 19 мая 2011, 13:00
+
0
в России есть закон, который запрещает делать подарки стоимостью более трех тысяч целковых чиновникам.

С одного человека.
А вообще нам в универе прям суммы называют, сколько нужно на стол для сдачи госов.
avatar

oldmurik

  • 19 мая 2011, 13:07
+
+1
По закону, за взятки можно привлечь учителя или администрацию школы, а решение родительского комитета истолковывается, как добровольное. На что здесь жаловаться? Не хочешь-не плати. Лично я так и сделаю, но пугает то, почему другие так безропотно готовы отдавать свои кровные неизвестно кому и неизвестно за что!
avatar

zerkalodushi

  • 19 мая 2011, 13:11
+
0
Трусость, неуважение к себе.
avatar

angry_hungry

  • 19 мая 2011, 13:16
+
0
ну, у нас в 39 подарки учителям такие никто не делал. А на ремонт школы и прочее собирались все родители и им рассказывали, что сделали и что еще сделают, и сколько нужно денег. Много не платили. Где-то 150-190 рублей в месяц.
Подарок сделали только классному руководителю. Это было пожелание именно одноклассников.
avatar

oldmurik

  • 19 мая 2011, 13:18
+
0
Я не понял!? Это что за наезды на простых учителей, судя по тону текста? Тут действует мафия из директора и его ближайшего окружения, а не молодые преподы. Прошу разграничивать. А в целом виноваты сами родители. А что? Учителям жалко денег подбросить? Нашли, на кого наехать!
avatar

emelya

  • 19 мая 2011, 13:23
+
0
Емеля-кун. Я ни на кого не наезжал. У меня тогда вообще прав не было. Это сейчас хоть немножко появились…
avatar

oldmurik

  • 19 мая 2011, 13:24
+
0
У меня претензии только к так называемому «зеркалу души». Правда у вас какая-то однобокая получается!
avatar

emelya

  • 19 мая 2011, 13:29
+
0
А в чем эта однобокость выражается? Поясните?
avatar

zerkalodushi

  • 19 мая 2011, 13:32
+
+1
Образовательные учреждения превратили наших детей в источник дохода.

Не может быть, что все образовательное учреждение, все служащие в нем поголовно были вымогателями.
avatar

emelya

  • 19 мая 2011, 23:28
+
+2
Директор и завучи дают задание классным руководителям собирать с родителей деньги, если у классного руководителя не получается, значит он не справляется со своими обязанностями. Вот такая система.
avatar

i-happiness

  • 20 мая 2011, 18:48
+
0
Тут действует мафия из директора и его ближайшего окружения, а не молодые преподы.
Если ученики дарят учителю стиральную машинку, то директор у учителя ее конфисковывает? Так что ли?
avatar

i-happiness

  • 19 мая 2011, 13:33
+
0
Вот скажите, в советское время была такая традиция дарить подарки?
avatar

emelya

  • 19 мая 2011, 13:37
+
0
Не знаю, надо у родителей спросить. Когда я в школе училась 10 лет назад, если собирали учителю на подарок, только чисто символически.
avatar

i-happiness

  • 19 мая 2011, 13:52
+
0
Какой подарок вы сделали, если не секрет?
avatar

zerkalodushi

  • 19 мая 2011, 13:24
+
0
По закону, за взятки можно привлечь учителя или администрацию школы
к сожелению, думаю, не докажете. В такой ситуации, надо ведь будет доказать прямую связь между дачей взятки учителю и… оценкой? сложным билетом?
avatar

gav

  • 19 мая 2011, 15:23
+
0
Моя сестра учится в заведении, где каждый год отмечают «День школы». В этом году учителя собрали родителей и сказали, что все должны сдать на это мероприятие №-ую сумму денег, т.к. у школы нет денег на аренду зала.
При том, что некоторых детей сразу предупреждают, чтоб они на праздничное мероприятие не приходили т.к. не будет свободных мест в зале.
Вы денежки сдавайте, а концертик будут смотреть депутаты, представители мэрии и прочие «друзья» школы.
avatar

Crossford

  • 19 мая 2011, 13:34
+
+1
Я занимаюсь темой образования, как журналист, около 7 лет. Мое личное мнение — школы занимаются поборами только потому, что родители позволяют собирать с класса деньги. Неважно — на шторы, на кондиционеры, на ремонт или учебники. Факт остается фактом. Берут, потому, что родители открыто не протестуют.

Если мне не изменяет память, плату с родителей можно взимать только за оплату охраны. Ни за что больше! Все дополнительные занятия, подготовка к ЕГЭ и прочая муть — оплачивается только лишь добровольно!

Приведу конкретный пример. Ко мне обратилась три года назад вдова, приехавшая в Тольятти из казахского города Уральск с тремя детьми. Двое из них были в 8 и 9 классах. Точно не помню номер школы, с которой завязана история, она находится во 2 квартале Автозаводского района. Так вот, с этой женщины, которая даже гражданство не успела оформить себе и детям, внаглую требовали по 500 рублей в месяц на каждого из двух ребятишек за подготовку к ЕГЭ. Когда я приехал к директору, волшебным образом выяснилось, что таким детям-переселенцам даже горячее питание в школе положено бесплатно и, естественно, директор побожилась, что никаких денег не требовала. История была исчерпана. Если вы говорите о конкретной школе и готовы бороться с поборами, ТлтТаймс в моем лице готов развернуть такую кампанию. Пишите в личку. Обсудим.
avatar

PINGvin

  • 19 мая 2011, 13:38
+
+1
Если мне не изменяет память, плату с родителей можно взимать только за оплату охраны. Ни за что больше!


Насколько я знаю, если мне не изменяет память, платить в школе вообще не за что не должны (в том числе и за охрану)
avatar

andre

  • 19 мая 2011, 13:46
+
0
за охрану должны. по-крайней мере в Тольятти так. Хотя это и не прописано нигде.
avatar

PINGvin

  • 19 мая 2011, 13:50
+
0
за охрану и за питание должны платить.
avatar

oldmurik

  • 19 мая 2011, 13:50
+
0
За питание плата — это отдельно(это само собой).
А вот за охрану, это точно что платить не должны.
avatar

andre

  • 19 мая 2011, 14:16
+
0
если нет у школы договора со сторонней организацией на охрану школы, то не должны.
avatar

oldmurik

  • 19 мая 2011, 14:32
+
0
если нет у школы договора со сторонней организацией на охрану школы


а причём тут учащиеся? Деньги из бюджета на эти цели должны быть
avatar

andre

  • 19 мая 2011, 16:37
+
0
В уставе школы прописано, что охрана осуществляется за счет учащихся (родителей или представителей). Школа заключает договор на охрану, платные услуги и питание с учащимися (родителями или представителями) и по договору идет оплата, к школьному бюджету (гос) эти деньги не относятся. Они идут как другая деятельность и тратятся на нужды школы опосредованно — машина директору, премия учителям и замам (директор не может себе премии выписывать) не прописанная в положении о стимулировании, ремонт не предусмотренный казначейством и пр.
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 12:58
+
0
Вот про егэ я забыл.
У нас было добровольно-принудительное.
Почти все ходили. Кто ходил сдал на 4-5.Кто не ходил на 3.
avatar

oldmurik

  • 19 мая 2011, 13:51
+
0
Будучи в свое время журналистом одной из популярных газет Тольятти я тоже занималась темой образования, поборов, незаконных тестирований и т.д. Благодарю за желание помочь, но вы несколько смешиваете понятия: администрация (директор) школы — лицо юридическое, а значит ответственное перед УК, а родительский комитет-организация общественная, можно сказать добровольческая, одними словами ненаказуемая.
При написании сего поста мною двигало желание привлечь внимание родителей к данной проблеме и попытаться подвести их к размышлениям над тем, какие, собственно, подарки можно дарить учителю, чтобы это не выглядело, как откровенная взятка. И как нужно поступать сообща, чтобы из нас, как бы грубо это не звучало, не делали молчаливых дойных коров и дальше.
avatar

zerkalodushi

  • 19 мая 2011, 14:03
+
0
При «общественной» роли родительского комитета, он тем более не вправе требовтаь какие-то деньги с кого бы то ни было. У нас как-то дежурила председатель ГРС. Можно будет ближе к осени снова организовать подобное дежурство.
avatar

PINGvin

  • 19 мая 2011, 14:31
+
0
молчаливых дойных коров и дальше

По мне так все намного шире, нежели простой страх в предложенных Вами вариациях.
А родительский комитет — дело на самом деле добровольное и Вы тоже можете быть представителем родительского комитета и сами участвовать в расчетах необходимой суммы и ее распределении.
Не буду ни оспаривать, ни присоединюсь к Вам в ваших криках души или негодованию.
Ситуации разные, директора разные, учителя разные.
Однако, лично я не вижу ничего плохого в том чтобы сдавать деньги на 20-ти литровую бутылку воды ребенку в класс, ремонт класса и пр. для класса.
Ситуация описанная Вами вообще не понятна как ситуация для негодования…
500 руб учителю на подарок???
Мы отдельно покупаем подарок на много больше 500р. Причем, покупаем то что нам кажется необходимо учителю. И как Вы думаете сколько раз мы попали? Сколько раз мы подарили учителю то, что ему нужно? А тут дарят на самом деле нужный подарок, до еще и за 500р. 500/10=50р/мес. Но повторюсь не знаю ситуации — размышляю над прочитанным в посте.
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 13:21
+
0
Мы с сестрой учились в одной и той же школе. Но у меня был один директор, а у неё совсем другой. В мои школьные годы директор говорил: «Собирать деньги со своих учеников — это последнее дело.» Я эти слова очень хорошо запомнила.
Теперь же деньги собирают в фонд школы, на охрану, на аренду залов.
В прошлом году сестра закончила девятый класс. У неё был прекрасный классный руководитель. И родители детей захотели сами отблагодарить. Все знали, что у неё старенький мобильный телефон, который работает через раз. А ещё у неё двое детей и съёмная квартира. Все понимали, что покупка телефона — дело накладное.
Подарили на память от класса телефон.
avatar

Crossford

  • 19 мая 2011, 13:42
+
+4
Я тоже считаю, что подарок учителю должен быть личной инициативой класса. Если у Вас, как у родителя, нет желания дарить или участвовать в покупке подарка, то
во-первых, на собрании, в момент обсуждения, необходимо об этом сказать! И не просто сказать тихо «Я не хочу», а искать единомышленников, которые тоже не желают участвовать в подарке вообще, или в таком «большом» подарке в честности. (Вы вообще на собрания родительские ходите?)
Ну и во-вторых, если не участвовали в обсуждении или вас «не услышали» — не сдавайте. Хотите отблагодарить и не согласны с решением большинства в классе — подарите то, что считаете нужным, самостоятельно!

Просто наболело уже! У меня дочь в 10 классе. Несколько лет я была в родительском комитете, ходила на собрания. Ни одного раза НИ ОДНОГО!!! на собрании родители не высказали недовольства принятым решением относительно подарка учителю. НО! Когда начинался процесс «сбора денег» находились такие недовольные, которые за спиной (отдавая при этом деньги) начинали говорить: «Ходють тут всякие, деньги собирають, подарки дарють!» Сразу оговорюсь, стиральные машинки не дарили и по 500 рэ с носа не собирали, максимум 200.
И вопрос-просьба к PINGvin. Проинформируйте, пожалуйста, обратился ли человек, написавший данный пост, к Вам с данными по школе. А то меня не покидает чувство, что это очередное «перешоптывание за спиной» — не более!
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 14:13
+
0
плюс вам от меня!
avatar

Lada

  • 19 мая 2011, 14:19
+
0
На собрания хожу регулярно — это раз, позицию свою родительскую выражаю громко -это два! После этого получаю «отравленный топор» в спину и выгляжу в глазах остальных Белой вороной с клеймом: «Денег ей жалко на ребенка».
avatar

zerkalodushi

  • 19 мая 2011, 14:22
+
0
Что Вы называете «отравленым топором»?
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 14:33
+
0
Мой Вам +1
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 13:24
+
+1
При написании сего поста мною двигало желание привлечь внимание родителей к данной проблеме и попытаться…

Пока писала коммент, появился очередной от автора поста. О чем я и говорила выше! Всего лиши сотрясание воздуха! Не более! А сами, скорее всего, деньги уже сдали.
Так ведь,zerkalodushi?
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 14:16
+
+1
Деньги сдавать не собираюсь, читайте внимательно.
avatar

zerkalodushi

  • 19 мая 2011, 14:23
+
0
Внимательно читаю.
Что ж Вас так чужие деньги то волнуют?
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 14:45
+
0
Это же, сами пишете, личное дело каждого! (это я очень внимательно прочитала)
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 14:55
+
0
А Вы хотите «драки»?
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 13:33
+
0
Это правильно, что не собираетесь сдавать деньги. И что заговорили об этом здесь — тоже правильно. Нас читает замдиректора департамента образования. Думаю мы увидим ее комментарий по теме.
avatar

PINGvin

  • 19 мая 2011, 14:32
+
+5
Читаю и удивляюсь. Многие родители водят детей дополнительно в коммерческие секции и кружки и платят ежемесячно по 200-1000 руб. и ничего. Нормально. А ещё многие родители в выходные выпивают пива на 500, а за год выкуривают сигарет на 10 тыс. А тут 500 руб раз в год надо сдать, а кричат что их бедных ободрали. Я лично сам сдаю в детсад на ремонт и игрушки 1000 руб. в год и не парюсь по этому поводу. Мне не жалко для своего ребёнка и для его учителя-воспитателя.
avatar

vlad254

  • 19 мая 2011, 15:01
+
0
Согласна на 100%!
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 15:14
+
+3
Родители, у которых есть возможность сдавать по 500/1000 рублей в год, будут давать деньги школе спокойно и молча.
А есть ещё такие семьи, для которых эти суммы очень ощутимы. Они не пьют пиво, не курят сигареты… и «парятся» о том, как накормить семью и одеть детей (да так, чтоб в школе не засмеяли). И, если Вы мне скажете, что таких семей нет, я не поверю.
avatar

Crossford

  • 19 мая 2011, 15:21
+
0
Вы мне скажете, что таких семей нет, я не поверю.
есть! и не мало.
avatar

gav

  • 19 мая 2011, 15:26
+
+1
Ну вот у нас было принято следующим образом: Принимаем решение «скинуться на нужды класса» (не на подарок!) по 1000 руб. Таким семьям можно было сдавать эти деньги раз в месяц в соответсвующей доле. К примеру, по 100 рублей. Главным принципом было, что до конца учебного года они должны были сдать всю сумму.
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 15:33
+
0
А что входит в «нужды класса»?
avatar

Crossford

  • 19 мая 2011, 15:40
+
+2
Входили следующие вещи (что вспомню):
Тетради, например, для контрольных работ. Закупались сразу и на весь класс.
Несколько раз появлялась необходимость купить какие-либо дидактические материалы, задачники и т.п. Чтобы каждый не покупал себе, закупали централизованно по одному на парту, т.е. в два раза меньше, чем если бы каждый покупал сам.
Цветные карандаши, фломастеры, цветная бумага, ватманы и т.п. для оформления классного уголка, сам уголок (делали из потолочных панелей, легко и не дорого), для поделок каких либо, стенгазет и т.п.
С дополнительного согласия класса (родителей) купили в класс чайник и сервиз небьющийся чайный, плюс, по мере необходимости, чай, кофе печенье. Сами же дети могли в любое время зайти попить чаю, в свой класс. Воду в бутылках тоже с прошлого года решили покупать. Опять же детям.
Постоянно проводятся в классе День именинника, либо иные праздники. Покупка туда продуктов на бутерброды, ну или торт сюда же, подарки небольшие, призы, при проведении конкурсов.
При проведении соревнований делали единую форму (например всем платочки на шею, или футболки с логотипом команды и т.п.).
Ну в общем в начале года сдавали и в течение всего года при необходимости в класс можно было купить любую необходимую вещь.
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 16:07
+
0
Это у вас в каком классе дети и что это за чудо-школа такая?
avatar

oldmurik

  • 19 мая 2011, 16:09
+
0
ДЕтя у меня сейчас в 10.
Когда была я в род.комитете это 5-6-7 классы, ну и в начальной школе.
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 16:37
+
0
На это и я бы сдала. Поскольку всё это покупается именно для детей.
avatar

Crossford

  • 19 мая 2011, 16:15
+
0
Ну вот я ни разу! не видела, чтобы кто-то привел доказательства, что деньги были потрачены не по назначению. Все только думают, что их обирают. И не дают себе труда задуматься: ОА откуда это у моей дочки на 8 марта шкатулочка появилась? или у мальчика дезодорант
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 16:39
+
-1
ну как тут не думать — на учебники сдай, на тетради сдай, на питание, охрану… ремонт, воду… а потом появляются «нужды класса» и явно положительных эмоций они не вызывают у родителей.
мне кажется размер этих «нужд» нужно определять закрытым голосованием родителей, что бы каждый мог высказаться без стеснения
avatar

Ulitka

  • 19 мая 2011, 23:57
+
0
Входили следующие вещи (что вспомню):
Здорово, если все о чем вы говорите — правда. Ставлю пятерку за работу такого родительского комитета.
У нас же за все четыре года начальной школы ни разу не было проведено ни одного тематического классного часа, ни одного Дня именинника, не подарено ни одного подарка, не закуплено ни одной ручки, ни одной тетрадочки, хотя деньги в фонд класса шли регулярно и от меня в том числе. Успеваемость в классе ужасная. Так за что я должна сейчас делать такие дорогие подарки???
avatar

zerkalodushi

  • 19 мая 2011, 16:17
+
+1
А Вы сами не пробовали в род.комитете поучаствовать?
А то я еще (из собственного же опыта говорю) помню первое род.собрание в году, выборы род.комитета. Все тупо (как когда-то в школе, когда учитель сказал: «А к доске пойдет...» и опустил глаза в журнал), уткнулись в свои телефоны, тетрадки, сумки, спрятались за спину впередисидящего. и в итоге выбирают тех, кто «не успел спрятаться».

Кому знакома такая картина на род.собрании?
И что тогда требовать от такого род.комитета?

Вот Вы, zerkalodushi, недовольны его работой. В следующем году войдите в род.комитет и сделайте так, как считаете нужным.
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 16:43
+
0
Обязательно, не сомневайтесь
avatar

zerkalodushi

  • 19 мая 2011, 16:45
+
0
А потом, если не сложно, приходите к нам и напишите: «Как оно с другой стороны получается»
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 19:54
+
-1
Каждый кузнец своего оргазма счастья.
Хотите честной игры? Диктуйте правила и следите за их соблюдением сами, а не можете хотите — сдавайте и молчите или бездейственно протестуйте.
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 13:41
+
-1
Во первых не верю, что есть такие семьи. 500 р на 12 месяцев — это 40 р в месяц. По моему даже дворник или уборщица уж как минимум 3 тыс. получают и могут скопить отложить 40 рублей.
Во вторых, наверное есть многодетные семьи где правда тяжело выкроить деньги. Я думаю, что никто не обидится если родитель на собрании скажет, что не может сдать эти деньги. Все люди и все поймут. Но таких малоимущих не так много.
Так что не надо разводить демагогию про вымогательство денег. Не хочешь-не сдавай.
Терпеть не могу жлобство.
avatar

vlad254

  • 19 мая 2011, 15:35
+
+1
Во вторых, наверное есть многодетные семьи где правда тяжело выкроить деньги. Я думаю, что никто не обидится если родитель на собрании скажет, что не может сдать эти деньги. Все люди и все поймут.

То есть надо ОПРАВДЫВАТЬСЯ? Вот уж фиг там. Прямой отказ, мотив: «не буду вам дойной коровой», малейшие писки — заявление в прокуратуру.
avatar

angry_hungry

  • 19 мая 2011, 15:42
+
+1
Да не надо оправдываться. Родительский комитет знает про материальное положение всех учеников. и МОГУТ САМИ ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ, ЧТО ТАКИЕ ТО НЕ ПЛАТЯТ
avatar

vlad254

  • 19 мая 2011, 15:50
+
0
Например, у меня зарплата 100 тысяч рублей. Но я просто не хочу платить, как профессор Преображенский не хотел покупать журналы в помощь детям Германии.
И какой-то родительский комитет будет ЗА МЕНЯ принимать решение, ПЛАТИТЬ ИЛИ НЕТ? Этот родительский комитет будет при первом писке послан мягко, при втором — грубо, при третьем — через прокуратуру.
avatar

angry_hungry

  • 19 мая 2011, 15:57
+
-1
Вот и жлобы себя обозначили. Да подавись ты этой 1000 руб. Слава богу таких как ты единицы. Такие как ты бабушке 5 руб у магазина не подаду. Им же государство должно пенсию платить
avatar

vlad254

  • 19 мая 2011, 16:00
+
0
Такие как ты явно не способны ни на забастовку, ни на открытую борьбу за свои права на улицах или площадях или хотя бы в рядах независимого профсоюза.
Только хныкать: «ой, мы простые рабочие, но проблемы учителей понимаем и будем им отстегивать деньги».
avatar

angry_hungry

  • 19 мая 2011, 16:04
+
0
Вы оба правы.
С одной стороны, учителям и школам действительно, нужна мат поддержка. С другой стороны, когда это переходит границы с этим нужно что-то делать.
avatar

oldmurik

  • 19 мая 2011, 16:05
+
-1
Я как раз готов и протестую хотя бы тем, что не плачу транспортный налог. А что сделали вы, кроме как не сдпали деньги в школе. Что то забастовки я не видел в тольятти
avatar

vlad254

  • 19 мая 2011, 16:18
+
+1
Вы уж меня извините, но я тоже бабушке не подам 5 тысяч рублей.100 рублей максимум.
avatar

oldmurik

  • 19 мая 2011, 16:04
+
0
А кто от тысячах то говорит? Про Пять рублей речь!
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 16:11
+
0
Пардон. Не заметил.
avatar

oldmurik

  • 19 мая 2011, 16:20
+
0
Не будьте агрессивны,angry_hungry.
Ни кто не заставляет оправдываться. Слова «Не буду платить!» всего лишь слова, а кто что в них вкладывает — это чисто субъективная оценка. Если Вы вкладываете в это «оправдание», то это только Ваша оценка И очень часто бывает, что окружающие понимают
эти слова совершенно по-иному!
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 16:10
+
+1
Вот Вы говорите: «все люди и все поймут».
А потом в конце добавляете: «Терпеть не могу жлобство».
avatar

Crossford

  • 19 мая 2011, 15:44
+
0
Жлобство — это касалось тех, кто имеет нормальный доход, а из-за 500 руб вой поднимают в интернете. Они видите ли принципиальные, чуть что сразу в прокуратуру. Да не платите если не хотите, только не считайте меня и остальных кто платит дураками и дойной коровой. Ещё раз повторяю: малоимущие — не платите, здесь я согласен. Жлобы — можете не платить раз вам так жалко. Я лично и все мои друзья относимся к этому спокойно, платим не потому что заставляют, а потому что есть реалии сегодняшнего дня и за всё и везде надо платить и я отношусь к этому спокойно и мне 1000 руб. в год не жалко.
Хочу заметить, что я не коммерсант, а работник завода
Раб
avatar

vlad254

  • 19 мая 2011, 15:58
+
+1
Вас никто не будет называть дойной коровой, если вы не будете называть других «жлобами».
Правильное поведение родительского комитета: «Не хотите платить? Хорошо, спасибо за ответ».
avatar

angry_hungry

  • 19 мая 2011, 16:00
+
-1
Не могу понять вашей принципиальной позиции. В чём тут соль. Почему именно в школе не хотите платить? Вы везде так принципиальны?
Я вот например принципиально не плачу транспортный налог уже 5 лет, так как считаю, что не за что платить. Деньги разворовывают, дороги ужасные. Это моя позиция гражданина. А в школе или в саду мы же видим куда хотя бы часть денег идёт, пусть даже это на подарок учителю Мне например приятно, что учителю приятно. Душевное равновесие в норме. А Вас наверно раздражают «зажравшиеся» учителя?
avatar

vlad254

  • 19 мая 2011, 16:13
+
+2
Нет, меня раздражают сборы «на ремонт», «на охрану», притом, что у директора дорогая иномарка, а финансовую отчетность раскрыть и доказать, что денег реально не хватает на ремонт, в школе не хотят.
avatar

angry_hungry

  • 19 мая 2011, 16:29
+
0
Да! и таким родителям я говорила, в момент покупки, к примеру, подарков детям на НГ (они тоже покупались из средств, сданных в начале года на нужды класса), что ваш ребенок подарка на празднике не получит. Вы вот как это вопримете? Класс отмечает НГ, все дети получили подарки, а Ваш нет! Потому как я, как член родительского комитета, купить подарок вашему ребенку на деньги других родителей просто не имею права. Вы готовы к такому? А Вы готовы встретить после праздника Вашего ребенка со слезами на глазах и словами:«Почему всем подарили, а мне нет!»? Или Вы его просто на праздник не поведете?
Это я Вам сейчас примеры из собственного опыта привожу не гипотетические. Сама с таким сталкивалась.
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 16:33
+
+1
А как подарки для детей связаны с подарками для учителей?
Если под «нуждами класса» подразумеваются не «нужды школы и учителя», а всякие походы в кино и т.п., то в чем проблема в конце учебного года кратко отчитаться, типа «тут ушло 200 рублей, тут 300, тут 100, остаток средств давайте пропьем на собрании» :).
avatar

angry_hungry

  • 19 мая 2011, 16:40
+
-1
Надо тему закрывать. Каждый остался при своём мнении. Мне учителю на подарок не жалко, а государству налоги платить жалко. По возможности не плачу.
avatar

vlad254

  • 19 мая 2011, 16:44
+
-1
Ну Вы же не готовы сдавать! Вам же жалко? Ну или ВЫ «принципиальны».
Или кто то из «сборщиков» в момент «собирания» официально заявляет: «Сдаем на новую иномарку Марьванне!» :)
Всегда же говорят при сборе денег «На нужды класса». И я выше написала, из чего эти «нужды состоят в нормальной школе.
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 16:46
+
+2
Так вся эта бурная дискуссия изначально — совсем не о деньгах на нужды класса, не путайте. Я не готов сдавать на нужды школы и на подарки (не символические, а крупные) учителям. :)
avatar

angry_hungry

  • 19 мая 2011, 16:48
+
+1
А у нас всегда так: не дослушают, не дочитают, а уже в полемику с пеной у рта лезут
avatar

zerkalodushi

  • 19 мая 2011, 16:53
+
0
Ну конечно-конечно, что еще остается сказать-то, когда оперировать фактами не получается? :)
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 17:01
+
+1
т.е если я, собирая, скажу вам сакраментальную фразу «На нужды класса», то Вы сдадите? И не важно, что я потрачу эти деньги в том числе и на подарок Марьванне? :)

Ладно, сдаюсь! Не сдавайте на подарок и на нужды школы!

PS. У нас в школе как-то трубу прорвало, во время учебного года, зимой. Угадайте, как быстро гос.органы дали на ремонт и замену труб денег? И на чьи деньги менялись трубы? Потому что мне не безразлично, отапливаема школа, куда ушел мой ребенок, или нет. И это уже не «нужды класса» а «нужды школы»
avatar

BlackCat

  • 19 мая 2011, 16:57
+
0
Так родительский комитет отчитывается по запросу, не на родительском собрании. Лично мне не интересно слушать сколько на что ушло — я доверяю нашему родкому.
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 14:01
+
0
А билетики в газели Вы отрываете? Если уж быть принципиальным относительно денег то во всем — полы в подъезде не помыли как положено (два раза в неделю, вроде — не помню) — не платите за содержание!
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 13:53
+
-1
только не считайте меня и остальных кто платит дураками и дойной коровой

Вы кого-то считаете жлобами, так ведь и другие вольны Вас оценивать по-своему, например, дойной коровой.
Я так понял, что Вы свою линию поведения считаете единственно правильной и немало собою гордитесь? Мдя-я…
avatar

Shmyrov

  • 19 мая 2011, 18:30
+
0
Согласен, с тем, что бесплатный сыр только в мышеловке!
Я к бесплатным врачам вообще не хожу — сыт по горло бесплатной медициной. Как только заплатишь за прием, сразу начинают работать. Мне мое здоровье дороже денег, а образование ребенка вдвойне. Готов платить учителю за занятия с моим ребенком. За занятия, а не за время препровождение.
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 13:48
+
0
Я к бесплатным врачам вообще не хожу.

Вы — загадочный тип. Бесплатные врачи в Тольятти работают очень хорошо. Нет, конечно, если вы считаете, что «мои 40 минут в очереди за талоном стоят дороже, чем 5000 рублей на платного врача» — это ваше право.
avatar

angry_hungry

  • 20 мая 2011, 13:54
+
0
Очередь отстоять — пол беды, хотя тоже не пойму зачем? Сам прием ведется по разному — платный и бесплатный. Но врач врачу тоже рознь и я плачу за отсутствие риска прийти на прием к некомпетентному врачу.
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 14:07
+
0
Это уже фобия, похоже. :)
Разницы — ноль, тем более что лично в карман врачу деньги не кладутся.
avatar

angry_hungry

  • 20 мая 2011, 14:12
+
+4
Есть знакомая, которая работает медицинской сестрой. Получает 7000 рублей в месяц. Есть у неё двое детей. Один выпускается из 4-го класса, а другая из 11-го.
В последнее время у нас взяли моду делать выпускные из младшей школы.
И ей нужно в этом году сдать для четвероклассника деньги на фотографию, на подарок учителю, на заведение, где будут отмечать выпускной.
Для одиннадцатиклассницы нужно сдать деньги на фотографии, на подарок учителю, на банкет. И ещё купить дочери наряд на выпускной.
А потом после этих мероприятий нужно дожить до следующей зарплаты.
avatar

Crossford

  • 19 мая 2011, 15:50
+
-1
Хорошо конечно жить «одним днем», но как-то заранее обдумывается семейный бюджет, тем более когда дети в выпускных классах.
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 14:12
+
0
Думаю, что процент «жлобов» в таких случаях минимален.
avatar

Crossford

  • 19 мая 2011, 15:56
+
+1
вот ты умный парень. по твоему вот можно так взять, и встать, и громко отчетливо произнести: да, я лох и нещеброд, и у меня нет денег! и все понимающе закивают головами, мол понимаем. и как будто каждый из нас может признаться другим, что если он неделю не покушает, то сдаст эти треклятые деньги.
avatar

ZipMan

  • 19 мая 2011, 23:24
+
0
я так говорил… печальный опыт.
avatar

oldmurik

  • 20 мая 2011, 00:23
+
0
Вот именно, таких семей в пору тотальной безработицы в нашем городе очень много. Я рада за тех, кто может отдавать по тысяче или две в месяц на различного рода благотворительность. Если это их предмет гордости, то пожалуйста, пусть платят. Я себе такого позволить не могу.
Заметьте, в посте нет ни слова про покупку доски в класс, парт, жалюзи, шкафчика, про ежегодный ремонт, плату за охрану, питание, фонд класса… Скрепя сердце и затянув пояс потуже приходится оплачивать эти расходы, но когда дело доходит до подарков, тем более таких масштабных, тут уж увольте, нет сил молчать!!! Подарок может быть, но чисто символическим: цветы, конфеты, ваза, книга. Если так дальше пойдет, скоро и на квартиры скидываться начнем.
avatar

zerkalodushi

  • 19 мая 2011, 15:46
+
0
А где это собирают по 1000 в месяц. Не надо преувеличивать
avatar

vlad254

  • 19 мая 2011, 16:02
+
0
Присоединяюсь.
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 14:14
+
0
Вы, наверное, работаете сами в школе?
avatar

angry_hungry

  • 20 мая 2011, 14:15
+
0
мимо…
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 14:33
+
+1
По — моему этот вопрос личное дело каждого: есть возможность помочь материально школе или учителю — флаг в руки, нет возможности — не плати. Вымогают — зови на помощь Белозерову )))
avatar

cheepus

  • 19 мая 2011, 21:00
+
0
Главное внутренняя позиция — отдать и не париться или отблагодарить учителя, при этом активно участвуя в развитии своего ребенка.
avatar

Unrih

  • 20 мая 2011, 13:36
+
0
Когда 15 лет назад я выпускался из школы, мы одно самой строгой преподше всем классом подарили большую хрустальную вазу. Так сказать, дали взятку :)
Я — соучастник преступления? :))
avatar

gav

  • 19 мая 2011, 15:28
+
+2
Добавлю и свои 5 копеек в копилку обсуждения.

Являясь членом родительского комитета уже второй год отвечают как раз за финансовую часть (сбор денег на нужды класса, выдача денег потратившим на что-то для класса).

Какие нужды класса? Да разные — от мелких до крупных.

Купили куллер за 6 тысяч (не знаю зачем, но так решило большинство, видимо чтобы при желании дети могли пить теплую воду) в класс. Теперь ежемесячно рублей 600-700 в месяц уходит на воду и одноразовые стаканчики. Но это надо, ибо в лицее вода фильтруется только в столовой, а ту что в фонтанчиках пить не желательно.

Тетради покупаются на весь класс, как правило из этих денег (фонд класса)

Подарки детям на праздники (новый год, 23 февраля, 8 марта). Но бывает, что если в кассе денег нет, то отдельно на подарки собираем, по отдельной ведомости.

На 23 февраля и 8 марта устраиваем совместный праздник (мамы, папы, бабушки и т.д.) прямо в рекреации школы. В этом году было человек 60-70, помимо детей. Обычно уходит на это 4-6 тысяч (соки, печенье, конфеты, призы победителям конкурсов, необходимая атрибутика для конкурсов и т.д.)

Дни именинника само собой тоже есть. Но там отдельные траты не из фонда класса. Так родители всех весенников, или зимников и т.д. отдельно созваниваются и решают что купить.

Подарки учителю на праздники (Новый год и 8 марта). Это по решению родительского коммитета. Но чисто символически и где-то в пределах от 600 до 1500 рублей. Тут проблем не возникает никогда, ибо хорошему учителю не жалко и хочется подарить что-то, помимо оказываемой помощи в работе класса.

Ну ещё иногда оплачиваю заправку картриджей или приобретение новых для домашнего принтера учителя, так как она очень много печатает для детей раздаточного материала именно дома, а не в классе.

На той неделе был праздник «Смотр знаний». Еще не знаю во сколько он обошелся (чеки ещё не предоставили за него), но было много грамот, благодарственных писем… ну и самом собой вода, печеньки, шарики, подарочки детям по случаю окончания учебного года и перехода в третий класс.

Механическая полуавтоматическая хорошая точилка для карандашей ~ 600 рублей. (очень хорошая вещь — советую, мы даже домой такую купили потом — от ErichKrause)

На всякие обложки на тетрадки и всякую мелкую фигню тоже уходят деньги. То ростомер, то ещё что… уже и не упомню.

По деньгам все это выходит где-то 1000-1500 рублей в год с человека. Но недовольных нет, ибо родители видят что и как покупается и тратится.

— Ну само собой на ремонт класса перед первым классом скидывались по 2 тысячи. Зато теперь пластиковые окна, хорошее освещение. Остальное (мебель, линолиум и т.д.) и так все очень хорошее было. Это чисто наша инициатива, учитель даже и не расчитывала, что мы будем окна менять, например. Кстати, за окна половину школа оплатила.
— Так что многое зависит, как от самих родителей, так и от учителя и администрации школы.
avatar

zh-tlt

  • 19 мая 2011, 18:08
+
+2
очень все хорошо расписано. но вот другой пример — у меня племянница заканчивает в этом году начальную школу. большинство родителей решило, что отмечать надо в ресторане — около 1000, подарок учителю — 500, подарок детям — 500, оплата фотографа и оператора — 400 р, групповая школьная фотография с выпускной папкой, наряд дочери на выпускной, цветы учителю индивидуальные и букет от класса и т.д.
с одной стороны когда идет обсуждение одного лишь подарка кажется что и не жалко 500 рублей. но вот когда все это мероприятие в целом посчитать выливается очень приличная сумма. и получается, что малообеспеченные родители должны или четверть бюджета отдать за 1 день праздника или лишить ребенка выпускного.
должен быть здравый смысл в подобных решениях — ни каждому родителю будет удобно признаваться в финансовых трудностях, поэтому они молчат или слывут жадинами
avatar

Ulitka

  • 19 мая 2011, 19:34
+
+1
Да согласен с вами. У самого старший заканчивает в этом году 4-ый класс того же лицея. И вот я так же не понимаю зачем столь пышные торжества с празднованием в Овации и прочее. У нас правда видео подешевле, мы не стали заказывать HD качество. Они что на совсем школу покидают? Ладно у меня сын, — всё же проще. А у кого дочери — это же уму не постижимо сколько у них ненужных трат.
avatar

zh-tlt

  • 19 мая 2011, 19:37
+
0
походу про один и тот же лицей говорим)
про дочь — 2000 за платье, 200 колготки, 1200 туфли
прическа — в парикмахерской 400-800 в зависимости от сложности, но можно и самим сделать
avatar

Ulitka

  • 19 мая 2011, 19:41
+
0
У вас празднуют, что дети закончили 4-й класс??
зачем?
avatar

oldmurik

  • 19 мая 2011, 20:10
+
+1
Да вот и я задаюсь тем же вопросом? Я бы понял, если бы по случаю окончания начальной школы всем классом вместе с родителями поехать на тоже Ранчо, например… В обычной одежде, на природу. Но устраивать «маскарад» с празднованием в кафе… не понимаю я этого.

Но как я говорил выше — многое зависит от классного руководителя. Этот класс не был сплочен за четыре года, сами родители признают, что дети не дружные. Подарки детям на какие-то редкие праздники всегда формальные, — какие-то залежалые рулетики-тортики. Мы просто в этом классе всего лишь год и очень удивлены были столь большой разницей — класс младшего и старшего сына… хоть и школа одна. Это лишнее подтверждение того, что в начальную школу нужно отдавать к конкретному учителю, не зависимо от статуса школы.
avatar

zh-tlt

  • 19 мая 2011, 20:22
+
0
Но как я говорил выше — многое зависит от классного руководителя.

А от социального расслоения не зависит? Какое особое сплочение между третьеклассниками, один из которых получает субсидию на питание в школе, а второй легко потратит в день рублей сто-двести на соки в коробочках с трубочками, жевательный мармелад, всякие дебильные наклейки про черепашек-ниндзя?
avatar

angry_hungry

  • 19 мая 2011, 20:36
+
+2
Когда в обычном классе таких детей-мажорчиков 1-2 это даже хорошо. Главное вовремя объяснить, что не в этом счастье, что за деньги (жевачки и прочее) не купишь ту же дружбу). И тут также многое зависит от классного руководителя. А вот если в классе таких мажорчиков большинство (чего греха таить есть у нас в городе полностью частные школы), то стоит задуматься: а не лучше ли из такого класса/школы перевести ребенка.
Проблема, angry_hungry, не в том, что какой-то мажорик может тратить кучу бабла (это его проблемы, его карма), а в том, что родители нормальных детей не всегда могут найти время и желания поговорить со своим ребенком, да и вообще найти нужные слова.
avatar

zh-tlt

  • 19 мая 2011, 20:48
+
+1
Это сейчас в порядке вещей считается, я имею ввиду широкое празднование окончания начальной школы. У меня ребенок хотел в этот день съездить на экскурсию, либо сходить на аттракционы или в кино на мультновинку, но родители настояли на кафе и аргументы были железными: а где Мы соберемся? То есть желание самим потусить превыше желания детей оказалось
avatar

bibliotekar

  • 20 мая 2011, 13:44
+
+1
Почитала тут… Люди, чего вы хотите? Российская школа — это маленькая модель российского общества, точнее госучреждения. Где мы не платим деньги, при этом иногда сомневаясь, что могли бы, в принципе, этого избежать. Но боимся не заплатить, а вдруг чего… как бы чего не вышло… Учителя — прежде всего люди, сколько нервов они тратят на наших оболтусов! Думаю, что если у одинокой матери нет лишних денег на подарки, ремонт и так далее, всегда можно подойти и поговорить. А если после этого топорик отравленный полетит, то это уже политика руководства учреждения, тут уже жаловаться надо куда следует.
avatar

elka-enka

  • 19 мая 2011, 18:56
+
+1
Согласен. Совершенно верно. Все решаемо. Так у меня есть одна родительница, которая не сдавала на тот же ремонт в начале обучения. И что? Я довел об этом на собрании когда отчитывался о тратах, родители промолчали (а что тут скажешь) и всё. Я ей даже не звонил ни разу. При этом она исправно сдает мелкие взносы на подарки и т.д. Уж не знаю о каком топорике вы тут говорите…
avatar

zh-tlt

  • 19 мая 2011, 19:05
+
-1
Спасибо нашим нефтяным и прочим бизнесменам за высокую зарплату учителей. Была б нормальная зарплата, никто б ваших подарков не взял.
avatar

jagg

  • 20 мая 2011, 01:33
+
+3
Сколько в нашей стране горлопанов! Лишь бы поорать. Придешь на одно собрание, вопят, вопят, ни одной дельной мысли, придешь на собрание жильцов- тоже самое, полупьяные соседи орут ни о чём.
За охрану деньги сдаем по договору, который заключили с администрацией в сентябре и теперь будьте добры оплатите. Если ваш родительский комитет не отчитался перед вами чеками, то возможно вы на собрание ходите редко или вообще не принимаете участие в жизни класса, У нас фонд класса находится у родителей, сама у обоих детей была в родит. комитете, созванивалась с родителями, все вопросы решали сообща. вы не довольны тем, что сдали деньги на подарок, видимо, выпускной, потому что в обычной жизни, работая 25 лет в школе, я не видела, чтобы моим коллегам дарили какие- то грандиозные подарки. Когда проводили выпускной в нач школе, праздник дочери мне обошелся в 400 рублей, а сына — три года назад- в 800. Деньги в начале года начали сдавать по 100 рублей в месяц и к маю вся сумма была, несмотря на очень разное материальное положение в классе. Если в вашем классе придумывают запредельные подарки, то чего вы нам жалуетесь за их спиной, почему там на собрании вы не убеждаете всех. Хотите забастовки, так начинайте её в своем классе, уходить и за спиной показывать фигу, как- то не по-взрослому. У моих детей в классах тоже были горластые мамочки, которым выпускной чуть ли не на Канарах подавай, но это же не весь класс, объясняйте, разговаривайте, а главное, предлагайте свои варианты, а то любую идею можно изгадить, но своего ничего не предложить. Если вы не хотите, чтобы вами управляли, берите бразды правления в свои руки и делайте как считаете нужным. А разглагольствовать впустую все горазды.
avatar

Volna

  • 20 мая 2011, 08:47
+
+1
Плюс Вам!
Именно так и бывает! Собрания родительские, иногда, превращаются в многочасовые «базары», простите. И ни одной дельной мысли! Кстати заметила, что отцы по этой причине не очень любят ходить на собрания. Потому как мужчины привыкли говорить конкретно и сразу делать. А женщины разглагольствовать, почему так и зачем так. А на вопрос:" А как надо?" Сразу в свои «ракушки» прячутся.
avatar

BlackCat

  • 20 мая 2011, 13:42
+
0
мы закончили первый класс. в начале года сообразили на ремонт в классе и чтобы выкупить и предудщего часть мебели. на нужды сдали 1000, под Нг тоже так. в конце года осталось еще 10,000. купили в клас МФУ, подарок учителю, бкует, чай соки конфеты клоун детям. хотели еще винъетку сделать, но ывяснилос что с ребенка тогда еще 800 надо ложить. лоично пришла сфоткала детей в классе, дома в фотошопе сдеклала. распечатли родители по себестоимости А4. дешевле в десятки раз)
avatar

Alka

  • 3 июня 2011, 20:51
+
0
я не в род комитете- но вижу куда идут деньги- та же вода, мелочевка в класс, лыжница для лыж, на семинары материалы, на квн ВСЕ РОДИТЕЛИ СМАСТЕРИЛИ ПЛАКАТЫ, речевки. никаких вопросов не возникает никакого «жлобства» по поводу денег. и слава богу что все так)))
avatar

Alka

  • 3 июня 2011, 20:53

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet