о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

История России не принадлежит русским



В свежем номере «Коммерсанта» с удивлением прочитал об обсуждении проекта историко-культурного стандарта, новый вариант которого вывесит на своем сайте Министерство образования и науки.
Первый этап как я понял проходил 1 июля, завтра начнется второй и продолжится до 26 октября. По результатам первого этапа было получено масса замечаний и соответственно эти уточнения внесены.
К 1 ноября Российское историческое общество (РИО) передаст президенту как стандарт, так и концепцию будущего учебника истории для школ.
Россия за свою историю перенесла много нелегких лет, но то что произошло это самая настоящая культурная катастрофа, иначе как предательством и геноцидом русского народа не назовешь.
Какие же изменения были внесены?
По просьбе татарских историков, а именно президента академии наук республики Рафаэля Хакимова, термин «татаро-монгольское иго» заменено «системой зависимости русских земель от ордынских ханов».

Термин «национальные окраины» просто «регионами» — при описании взаимоотношений с «имперским центром». Кроме того, исчез пассаж о том, что «история религии, прежде всего православия, должна пронизывать все содержание учебника». А термин «язычество» заменили «более нейтральным» — «традиционные верования».

«Будет обозначена в концепции и многопартийность второй императорской Думы, в которой была очень влиятельная мусульманская фракция,— отмечает господин Хакимов.— Раньше такого в стандарте не было совсем». По просьбе татарских коллег из концепции убрали упоминание о «ликвидации пятой колонны во время сталинских репрессий 1936 года». По их же просьбе в список наиболее важных персоналий, связанных с тем или иным периодом истории, включены писатель Чингиз Айтматов и поэт Муса Джалиль.

Самое жесткое заявление Рафаэля: «Не раскрыто в концепции значение Куликовской битвы. Сейчас это ведь трактуется как победа Москвы над Золотой Ордой, в то время как там была внутриполитическая борьба за московский рынок между русскими, татарами и литовцами»,— сказал господин Хакимов.

Я не понимаю, на каком основании Рафаэлю позволено переписывать российскую историю для как минимум 80 процентов русских детей, пусть это преподают как хотят в татарских национальных школах, зачем эту чушь и неправду учить русским детям? Что могут потребовать завтра башкирские, чукотские, чеченские, узбекские ученые? Не могу понять, в какой стране мы живем, таких идиотов за всю историю России не было во власти. Мне страшно господа!

Полностью статья здесь
История, Куликовская битва

Комментарии (271)

+
+12
Интересный комментарий
l_suspects

Из соображений политкорректности, по логике обсуждающих, осталось все агрессивные войны против России называть не скажем немецко-фашистской агрессией, а попыткой установить систему зависимости территорий Российского государства от Германии.
09:00, среда, 25.09.2013

avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 10:24
+
+7
вот еще

Давид Печников

Либерастия на марше. Придется самим детей учить, а то с такими учебниками…
09:51, среда, 25.09.2013

mm888_3 Бред полный

Чего не сделает слабая власть для самолюбия регионалов, лишь удержаться на троне.
Одно радует: слабаки на троне не задерживаются.
Как говорится, у всех стран непредсказуемое будущее, и только у одной — у России — непредсказуемое прошлое(((.
10:05, среда, 25.09.2013

basilh

И кто теперь будет ржать над политкорректностью западноевропейцев?
10:18, среда, 25.09.2013
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 10:30
+
+4
А я говорил ;)
Они ещё себя проявят, причём во всех сферах…
Им только дай слабину, и они тут же залезут во власть.
Так что… русский, держись!
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 10:37
+
0
опоздал. уже проявили…
avatar

chip

  • 25 сентября 2013, 19:11
+
0
Это ещё всего лишь цвяточки, если что ;)
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 23:07
+
0
А где модно прочесть полностью предложения и редакцию стандарта от Рафаэля Хакимова?
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 11:29
+
+6
Я указал ссылку на статью, далее гугл вам в помощь. Каким образом вы занимаетесь историческими исследованиями, если не можете найти самые свежие документы?!
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 12:07
+
0
Для robocop Где первоисточник Рафаэля Хакимова?
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 14:50
+
-2
В смысле «можно». И почему такой кричаще кликушеский заголовок в статье?
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 11:30
+
+5
Позвольте, в чём же кликушество?
или Вы не признаёте тот факт, что басурманы, дорвавшиеся до власти, начинают перекраивать НАШУ историю?
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 11:39
+
+1
Я просто читаю голое утверждение, без знаков препинания: История России не принадлежит русским

Ещё никогда не было столь благоприятных условий для занятия историческими исследованиями. За всю историю письменности и материальной культуры.

А в школах, историю никогда хорошо и чтобы всех это устривало — не преподавали и не
учили.

Я говорю, как человек окончивший истфак и два года работавший учителем в деревенской школе.
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 11:44
+
+5
И который призывал поставить памятник белочехам. Как толерастично, блин.
avatar

Beashen

  • 25 сентября 2013, 11:49
+
-7
раскрыть комментарий
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 12:07
+
+5
Вот мёртвых военнопленных судить, погибших 100 лет назад, тут большого ума не нужно.
Которые тем не менее вооружились и расстреливали местных. Ещё предложите памятник фашистам поставить, типа заблудились бедолаги, приказ исполняли и ни чего такого на нашей земле не делали.
avatar

Beashen

  • 25 сентября 2013, 12:53
+
+8
вот такие у нас бывшие деревенские учителя и «министр культурки и искусствишка». Так и будем детям рассказывать: вокруг русских городов возводили крепостные стены для системной защиты от нелегитимных проявлений нетолерантности со стороны ангажированных граждан Юг-Восточной Азии.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 12:20
+
+5
да что там говорить?, у нас министру здравоохранения, совсем не обязательно иметь мед. образование ;)
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 12:36
+
+1
а министру обороны — воинское звание!)))
еслиб этот «газпромовский зятек» не стал изменять драгоценной супруге и.рахать Васильеву… до сих пор, на глазах у всей страны, стоял бы неуважительно.опой к марширующим солдатам на параде(((
я лично рад, что доча пожаловалась на его.лядство ПАПЕ и тот вмешался. его простят и не посадят конечно, но хоть одного дурака от власти убрали))) его мозгами похоже.лен рулил. а ведь мог пипец прийти остаткам российской армии(((((.
avatar

chip

  • 25 сентября 2013, 19:50
+
+5
Может по меркам деревенской школы вы учили плохо, но за другие учебные заведения вам лучше не говорить. Основные знания дети получают в школах и других учебных заведениях, лишь единицы будут заниматься историческими исследованиями самостоятельно. Поэтому ваши аргументы нисколько не работают.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 12:05
+
+1
Мне кажется, что после школы, любой здоровый и весёлый человек начинает интересоваться жизнью, девушками, спортом, машинами. А чтобы быть интересным м.ч — начинает учить стихи, читать книги, смотреть фильмы, слушать музыку, ИЗУЧАТЬ ИСТОРИЮ, КУЛЬТУРУ, ЛИТЕРАТУРУ!

А если все знания почерпнул в школе…
Тогда тяжёлый случай! :))
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 12:20
+
+5
вы совершенно не знаете жизни, с одной стороны все так и есть, так и нужно жить, вот только подавляющее большинство населения даже азов школьных не знает, недавно был свидетелем потрясающей истории, хотел отдельный пост написать по этому случаю.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 12:24
+
0
вам как человеку окончившему истфак известно, что историю россии (СССР) за прошлый только век как только уже не переписывали(((. причем не только за прошлый век, но и много раньше кстати… и это вы тоже знаете. скоро наши потомки, даже если очень захотят, до правды физически не смогут докопаться. сколько архивов уничтожено!!!
только в 20м веке кажный новый секретарь ЦК КПСС считал своим долгом внести в нее свои изменения)))
поэтому ВЕЛИКИЙ ПУ и его татарские нефтянные магнаты соратники тупо пошли по стопам предшественников ПРАВИТЕЛЕЙ)))
удивляюсь почему рамзанчик этот сабантуй прохлопал! ведь из поэтов про кавказские войны в царской руси не писал только ленивый. ну ничо. рамзанчик щас опомнится и внесет свою лепту в ентот новоявленный учебник. поэтому думаю это не последняя редакция новейшей истории россии.
в итоге выяснится, что россия всего лишь аппендикс чечни, татарии или вообще не знамо чего(((
avatar

chip

  • 25 сентября 2013, 19:31
+
+8
Такое наверно в самом кошмарном сне не может приснится, то что веками не подлежало сомнению, переписывается татарами, которых в России меньше 4 процентов.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 12:12
+
+8
Я лично знаю татар, говорящих на ломаном русском, путающих слова и понятия, НО! при этом занимающих руководящие посты!)
Говорят, что в Тольятти очень сильны татарские кланы. Причём, по сравнению с русскими, они намного сплочённее и решительнее, тут уж нечего сказать…
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 12:28
+
+4
А я лично знаю татар, которые прекрасно говорят на русском языке и преподают его, а также знаю русских людей которые говорят на ломанном русском языке: «типа». «окей» «внатуре» ну и т.д. и т.п.)))) Робокоп, а ежели подсчитать кроме татар ещё башкир, мордву, чувашей, марийцев, коми, то это как?
avatar

slavabeaver

  • 25 сентября 2013, 12:43
+
+3
Да я совсем не против татар, просто некоторым из них совсем не место в руководящей структуре, — это, в лучшем случае просто смешно, а в худшем абсурдно, нелепо и ведет к непониманию. А как работать с начальником, который не может внятно объяснить подчинённым, что вообще делать то?))
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 12:53
+
+1
В советских азиатских республиках — первое лицо всегда национальный «лидер», а второй председатель обкома — славянин)))))
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 12:57
+
+8
Я писал, что в России русских 80 процентов, и собственно пусть преподают в своих национальных школах свою историю, но когда 4 процента переписывают основы нашей культуры — это дикость и геноцид! Дмитрий Донской в гробу не один раз наверно перевернулся))
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 13:10
+
+4
Миш, сейчас тебе навтыкают вопросов, а кто эти такие 80% русские, по каким признакам их отнести или не отнести к русским, вот в чем вопрос… это я рассуждаю, не наезжаю. если чо))))
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 13:18
+
+6
Да понятно, у нас идет нормальная дискуссия.
Если человек назвал себя русским, значит он русский, а уж сколько там намешано кровей неважно. Но если каждое племя сейчас будет переписывать историю титульной нации, которая сохранялась веками, то это иначе как геноцидом не назовешь. Мне кажется есть священные понятия, хребет нации который должен быть единым и неприкосновенным.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 13:41
+
+2
Прикол в том, что они в этом хребте не последняя косточка, главное, что бы понимание и выдержки хватало…
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 13:47
+
+5
Нельзя переписывать историю в угоду националистам из очень небольшого народа. Это полный абсурд, этого Рафаэля надо на Колыму сослать, дабы таких мыслей более не возникало и не подпускать нацменьшинства к переписанию русской истории.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 13:55
+
+5
Санта, все народы страны — «непоследние косточки». Но если все косточки начнут гнуть пальцы и представлять себя целым скелетиком — это совсем неразумно. =)
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 14:00
+
+2
«непоследние косточки». Но если все косточки начнут гнуть пальцы и представлять себя целым скелетиком — это совсем неразумно. =)
абсолютно верно, просто категоричности и диктата со стороны титульной нации по -меньше, искусство дипломатии еще никто не отменял…
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 14:03
+
+7
Какой там «диктат титульной нации»… В чём он? Мало денег чеченцам и дагестанцам посылаем? Или в чём???
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 14:06
+
+1
этого Рафаэля надо на Колыму сослать, дабы таких мыслей более не возникало и не подпускать нацменьшинства к переписанию русской истории.
вот это например, зачем так кричать???
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 14:09
+
+3
Согласен, что переписывать не нужно, должно быть бесстрастое изложение исторических фактов, подтвержденных какими- либо артефактами и документами (сейчас вылезут «историки» и будут кричать о подлинности источников и бла-бла-бла) Хотя, нашу историю за последние лет 120 уже как минимум 3 раза переписывали. И еще раз. не ведитесь на провокацию, вопросы переписи истории — фитиль для национального взрыва…
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 14:01
+
+6
Нынче большая мода на «Расследования и разоблачения»! Все стали умниками и знают всё гораздо лучше отцов и дедов, как и что было «НА САМОМ ДЕЛЕ»!))))))
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 14:04
+
+2
как говорит голова Путина,
трэнд
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 14:08
+
+2
тьфу… как я ненавижу это слово, какая дрянь ((
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 14:09
+
+2
Эй. эй, растущий тренд — это наше фсе)))))
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 14:10
+
0
трэнд — от слова ТРЭНДеть ;)
И особую мерзость этому слову придает звучание из уст головы Путина… буэээ…
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 15:20
+
+4
«Расследования и разоблачения»! Все стали умниками и знают всё гораздо лучше
и
должно быть бесстрастое изложение исторических фактов, подтвержденных какими- либо артефактами и документами
разницу почувствуйте…
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 14:15
+
+7
Коммерсант вообще очень тонкую тему затронул, она (тема) сейчас в фаворе, та карта, которую можно разыграть и получить большинство на следующем президентском сроке (вы понимаете о чем я)))) Поэтому такое однобокое преподнесение материала чревато, я бы хотел узнать, а что сказали русские ученые, казаки???
Я не понимаю, на каком основании Рафаэлю позволено переписывать российскую историю для как минимум 80 процентов русских детей, пусть это преподают как хотят в татарских национальных школах, зачем эту чушь и неправду учить русским детям?
если будет так, то точно будет резня. лет через 10-15. вывод не поддавайтесь на провокации…
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 12:56
+
+1
не поддавайтесь на провокации

Вот, совершенно в дырочку!)))
avatar

slavabeaver

  • 25 сентября 2013, 13:13
+
-1
Санта умница.
avatar

Gertruda

  • 25 сентября 2013, 13:24
+
+3
Кстати, чеченцы о себе уже заявили- Рюрик был чеченцем, и вообще история Руси — это история созданная ими, чеченцами, просто имперская Россия об этом умалчивала, а вы не знали? Правда, великим чеченцам по этоиу поводу придется пободаться с украинцами, которые есть великая нация от которой пошли все остальные, ещё с древних укров Атлантиды (по крайней мере так заявляют современные укр. историки), а теперь ещё и с татарами.Я не националистка -в отце кровь казаков и тех-же татар, мама вообще коктейль-русско-украинско-польско-турецко-французский, я — русская, всю жизнь чувствовала себя русской и по другому не будет.Историю России считаю великой, особая страна, Святая Русь, кто ещё мог столько вынести и выстоять? Но такого… лятского правительства у нас давно не было!
avatar

cooks

  • 25 сентября 2013, 13:20
+
+4
Я не националистка -в отце кровь казаков и тех-же татар, мама вообще коктейль-русско-украинско-польско-турецко-французский, я — русская, всю жизнь чувствовала себя русской и по другому не будет.
Отлично сказано. Черта всех «новых» народов с зависимым прошлым — изобретать свою историю. у прибалтов такой психоз был…
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 13:23
+
+2
А ещё хохлы изобрели колесо, чернила и глобус Украины. А чо? :))
avatar

Beashen

  • 25 сентября 2013, 13:31
+
+4
Понравилась вчера фраза Задорнова, Что такое ЗАПАД. Что за слово?? От этого слова нет производных с положительным смыслом.
ЗАПАД — ЗАПАДня, ЗАПАДло)))))))))
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 13:25
+
+1
Я слышал другое запад-закат, восток -восход)))
avatar

slavabeaver

  • 25 сентября 2013, 13:27
+
0
Это первоисточник))))))
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 13:28
+
0
вот блин! плюсы закончились!!!)))
avatar

chip

  • 25 сентября 2013, 20:06
+
+7
А почему татары радикально решили стать наследниками неудачного проекта «Золотая Орда»??? Орда всегда была многонациональной, сами золотоордынцы называли себя монголами. Их называли татарами за непонятный язык, но они настаивали на том, что они монголы. Об этом остались свидетельства и славян, и китайцев. А татары изначально входили как в русские войска, так и в тюркско-монгольские улусы.
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 13:26
+
+1
Их называли татарами за непонятный язык
и вар-варами, но в РИМе??)))
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 13:29
+
+7
да, у слова «варвары» схожее происхождение)))
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 13:34
+
+1
золотоордынцы называли себя монголами

Нда, только сами монголы, почему то об этом не знают!)
avatar

slavabeaver

  • 25 сентября 2013, 13:29
+
+3
Собственно монголы и татары это совершенно разные понятия, монголы считали свои племена священными и выше других, а татары это степные племена, народы, или как их называли славяне кипчаки. При вторжении, монголы часть мужчин призывали в свое войско и назначали десятником монгола. За неповиновению монголу однозначно смерть. Таким образом при движении вперед армия монголов обрастала как снежный ком. Монголы это завоеватели, а татары — завоеванные племена.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 13:35
+
+6
Я тоже не пойму, зачем они поднимают на флаг пораженческие страницы своей истории — при их амбициозности???
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 13:38
+
+3
В вашингтонском обкоме решили, что так надо вот и стараются. Потихоньку готовится новая татарская чечня. Надо же как-то страну развалить по быстрее.
avatar

Beashen

  • 25 сентября 2013, 13:42
+
+6
О том и речь! Разжигатели-то всегда найдутся, только самим татарам глупить не надо!
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 13:49
+
+1
Ну да, ну да, а памятник Чингиз-Хану почему то находится в Монголии!))) Вот непонятки то))))
avatar

slavabeaver

  • 25 сентября 2013, 13:41
+
+6
Какие непонятки то? Чингиз-хан монгол чистых, царских кровей, объединил монгольские племена, создал империю, он отец монгольской нации, чего непонятного? Или его татары к себе записали?
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 13:44
+
+5
Всё верно! А кто из наших татар чувствует себя чингисидом и великим монголом — купить билет и дуть в родные голые степи!=)
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 13:52
+
+1
Чингиз-хан монгол чистых, царских кровей, объединил монгольские племена
))))))
Оне и сейчас племена чистых кровей....)))
avatar

slavabeaver

  • 25 сентября 2013, 14:36
+
+6
А водка «Чингиз-Хан» такая дрянь, доложу я вам. Говорят они её закусывают конскими копытами, прикопав предварительно на пару недель в песок. :))
avatar

Beashen

  • 25 сентября 2013, 14:32
+
-2
Вообщем почитал я тут и понял, что боятся дома рассказывать детям об истории России, Европы, Африки, Америки Бишен и робокоп.

Всё доверяют школе, тёткам замордованным учебными планами и подготовкой к ЕГЭ…

Хотят при этом поссорить меня с моим другом историком-татарином Ренатом и немцем-историком Володей…

Ёрничают,
вот такие у нас бывшие деревенские учителя и «министр культурки и искусствишка».


Которые тем не менее вооружились и расстреливали местных. Ещё предложите памятник фашистам поставить, типа заблудились бедолаги,


Пр этом Бишен даже ничего не знает о мемориале в «Россошках» немцам. Палец обламывается в Инете набрать. Зато про расстрелы лепит. Так ведь «Гражданская Война» была с большой буквы. И ВСЕ СТОРОНЫ РАССТРЕЛИВАЛИ ДРУГ ДРУГА. ТОЛЬКО первыми начали революционеры и демократы.

Вы чего тут, все «суперруские» собрались? Обижают вас? :))

Не можете детям об истории своей страны рассказать, книжки почитать, людей послушать разумных.

Пишите лозунги. Жалейте себя История России не принадлежит русским Всему миру история всех народов принадлежит! Никто её не приватизировал и не приватизирует
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 14:07
+
+4
«Вы чего тут, все «суперруские» собрались? Обижают вас? :))»

Ацетон, а Вы кем себя считаете?

avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 14:10
+
+4
он интернационалист, наверняка такой же Курочкин, как я Абрам Меерсон.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 14:19
+
+1
Я не «суперрусская». Есть претензии? Или в этой ветке «истинные арийцы» собрались?
К чему поднимаете национальный вопрос?
avatar

Gertruda

  • 25 сентября 2013, 14:24
+
+5
В смысле к чему? Наверно я образованный, культурный человек, не быдло — которому абсолютно все равно на историю своей страны, своего народа.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 14:26
+
+3
Быть не быдлом, Миша, а образованным культурным человеком, это отдавать себе отчёт, что любые качели на национальной почве делаются с определенной целью. И как Санта сказал — не надо вестись на провокации и тем более пытаться цеплять, кто тут супер русский, кто не очень, а кому
дуть в родные голые степи!=)
avatar

Gertruda

  • 25 сентября 2013, 14:34
+
+3
Поддержу спичь, все эти темы как вот сейчас, разобщают нормальных вменяемых людей и низводят до самосрача. а в это время кукловоды потирают руки от наблюдения эффекта разобщения…
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 14:36
+
-3
Совершенно верно!!!
avatar

Gertruda

  • 25 сентября 2013, 14:38
+
+2
Требую вывести в чисто полюшко кукловодов Робокоповых и Ацетонушкиных, пущай бьются насмерть на потеху честному народу!
avatar

iBolit-TLT

  • 25 сентября 2013, 14:43
+
-3
А на плюс)))
avatar

Gertruda

  • 25 сентября 2013, 14:47
+
+5
Оля и Сергей — понимаете это не просто провокация, не просто какая та там реплика на которую не стоит обращать внимания. Это внесено в учебники по которым будут учится русские дети, в основной массе которой родители дома ничего пояснить не смогут. Грань до которой можно было не обращать внимания нарушена на десятки километров. Собственно ничего дурного в адрес татар никто здесь не писал и национализмом в комментариях не пахнет, а ровным счетом наоборот. Здесь не молчать нужно, а орать во весь голос.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 14:48
+
0
Оля и Сергей — понимаете это не просто провокация, не просто какая та там реплика на которую не стоит обращать внимания. Это внесено в учебники по которым будут учится русские дети


Вы уже учебник цитируете?
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 14:52
+
+4
Господин Курочкин, а если завтра очередной Рафаэль протолкнет принятие татарского языка государственным и его заставят изучать русских детей — это тоже промолчать нужно будет?
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 15:17
+
0
Оставьте уже татар в покое. Никто ничего такого не сделает. Не нагнетайте. Абы да кабы, на носу б росли грибы.
avatar

Gertruda

  • 25 сентября 2013, 15:18
+
+2
Да уже сделали, и пусть Рафаэли наших детей в покое оставят, им это неймется.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 15:21
+
+1
Ога, а «БЫДЛО» вроде как польское словечко, означающее БЫК, а «ЛОХ» чухонское, означающее ЛОСЬ)))
avatar

slavabeaver

  • 25 сентября 2013, 14:38
+
-1
Для Ivanka

По крови наполовину белорус, наполовину русский.По культуре — русский.Языки знаю плохо. По вере — православной культурной традиции.
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 14:24
+
+1
По крови наполовину белорус, наполовину русский.По культуре — русский
стало быть русский
avatar

iBolit-TLT

  • 25 сентября 2013, 14:29
+
+1
стало быть русский
… расстрелять!!))))))
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 14:35
+
-1
iBolit-TLT Спасибо, док! В вашем диагнозе — сомневаться не приходится :)
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 14:35
+
+4
Это не диагноз, антропология и социология в чистом виде.
100% чистые народности могут проживать только в естественной изоляции, например на островах где-нибудь очень далеко.
Русский — не штамп в документе а самосознание и поведение.
avatar

iBolit-TLT

  • 25 сентября 2013, 14:39
+
+3
Русский — не штамп в документе а самосознание и поведение.
этапять и большой +
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 14:40
+
+2
Где мой плюс, борода? Поднимите мне веки!!!
avatar

iBolit-TLT

  • 25 сентября 2013, 14:44
+
0
В кассе. доктор))))))
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 14:45
+
+1
пойду в кассу к старенькой Фае Боблоштейн
avatar

iBolit-TLT

  • 25 сентября 2013, 14:46
+
0
Скажи, от Изи Цукермана. принес мацы)
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 14:46
+
+2
Надо будет пейсы накладные не забыть
avatar

iBolit-TLT

  • 25 сентября 2013, 14:47
+
+2
Вот кстати, где грань между русским, суперрусским и мегарусским? Балалайка, матрёшка знаю, люли-люли тоже, даже выписать могу при желании)))
avatar

iBolit-TLT

  • 25 сентября 2013, 14:41
+
+8
Если Вы наполовину русский, то почему пишите насмешливо о русских? Я никогда не видела, чтобы чеченец написал своим собратьям "«Вы чего тут, все «суперчечены» собрались? Обижают вас? :))»
Также я не встречала постов в подобном тоне на белорусских форумах. Приличные люди с должным уважением относятся к своей культуре и к своим согражданам.
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 14:36
+
0
Ivanka — русский прилагательное))))
avatar

slavabeaver

  • 25 сентября 2013, 14:43
+
+6
Да пофик! На танках до Берлина это никому не помешало дойти…
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 14:45
+
0
Хамиш, парниша??)
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 14:46
+
0
нихт...)
avatar

slavabeaver

  • 25 сентября 2013, 14:47
+
+2
Я к чеченцам не принадлежу. И насмешливо не пишу.:))
И к культуре очень прекрасно отношусь. Только ещё раз убеждаюсь, что обсуждать тут исторические темы — невозможно. Серьёзно — невозможно.

avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 14:56
+
0
Aceton, Вы написали оскорбительный пост. И даже не хотите извиниться!
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 14:58
+
+1
Если Вы так его восприняли — ваше право. Не хочу.

Мой любимый В. Розанов написал:
«Одна лошадь, да ещё старая и неумная, везёт телегу: а дюжина молодцов и молодух сидят в телеге и орут песни. И песни то похабные, то заунывные. Что „весело на Руси“, и что „Русь пропадает“. И что все русских „обижают“.
Когда замедляется, кричат на лошадь:
— Ну, вези, старуха.
И старуха опять вытягивает шею, и напрягаются жилы в пахах.
(моё отечество)».

Давно написано больше 100 лет назад написал это Розанов. И всё «осокбляетесь» и «обижаетесь» Работать, творить, мечтать, любить нужно. А не переживать, что татары в учебниках напишут.

Так за что мне извиняться нужно?
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 15:16
+
+2
А не переживать, что татары в учебниках напишут.
Ну типичный толераст.
avatar

Beashen

  • 25 сентября 2013, 15:25
+
+2
Мне казалось, что учитель пусть бывший и деревенский все же должен понимать силу печатного слова.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 15:25
+
+2
Да уж понятно, что всё Вам «на Руси» ранит душу свои несовершенством… Страдалец Вы, а я и не поняла сразу…
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 15:25
+
0
Абсолютно не страдалец. :)А вот ваши залихватские альянсы с Beashen это что-то.

Хотя… Опять формат не тот короткими фразами перекидываться. Кто-то не так сказал, кто-то не так понял и понеслось.
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 15:33
+
+2
Почему Вы думаете, что у меня только с Фёдором альянс? Нас много.)))

vk.com/id136761613?w=wall136761613_1437%2Fall
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 15:38
+
+2
Только ещё раз убеждаюсь, что обсуждать тут исторические темы — невозможно. Серьёзно — невозможно.
Ну не толерасты здесь, уж извиняйте. :)
avatar

Beashen

  • 25 сентября 2013, 15:07
+
+1
фффточку.
«мазохистов» здесь похоже нет.
avatar

chip

  • 25 сентября 2013, 20:18
+
+2
История России не принадлежит русским

так то историю победители переписывают, а с такой позицией я не знаю что делать…

Вспомните скольким народам русские помогли не просто обрести независимость, а не исчезнуть (как те же индейские племена в США), вот там русские историю этим народам писали в том числе. Но потом пришёл Сорос и перекупил всех этих независимых, взять ту же Джорждию Грузию.
avatar

iBolit-TLT

  • 25 сентября 2013, 14:27
+
+4
И ВСЕ СТОРОНЫ РАССТРЕЛИВАЛИ ДРУГ ДРУГА. ТОЛЬКО первыми начали революционеры и демократы.
И победили, что бы вы там, толерасты не придумали. Хоть укакайтесь, но это факт. А победителей не судят.
avatar

Beashen

  • 25 сентября 2013, 14:44
+
+4
История России не принадлежит русским Всему миру история всех народов принадлежит! Никто её не приватизировал и не приватизирует

если бы это было так, но на самом деле русским в этом государстве ничего не принадлежит. Пока. Слава России! :)
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 14:21
+
0
Весь сыр-бор, что «РАФАЭЛЯ» и сам стандарт никто не прочитал :(. А все РАССУЖДАЮТ…
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 14:25
+
+4
Новый скандальный оборот приобрело громкое дело уроженца Азербайджана Бахтияра Алиева, убившего год назад в Сергиевом Посаде байкера Леонида Фролова. За это преступление торговец получил всего один год колонии-поселения. Накануне в Москве должен был состояться пересмотр приговора. Однако заседание было перенесено на октябрь. Сам Алиев в суд не явился. Друзья погибшего утверждают, что несколько дней назад азербайджанец был «по-тихому» выпущен на свободу и, по некоторым данным, уже отбыл на родину.

По данным друзей погибшего байкера, убийце удалось освободиться на день раньше срока (18 сентября вместо 19-го). Об этом пришедшим на заседание во вторник мотоциклистам сообщили адвокаты, рассказал в своем блоге в «Живом Журнале» байкер Арсений Райский.
Какие люди способствовали его освобождению?? Какие они русские??
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 14:44
+
+5
В органах не только русские работают. Свой своего там всегда выручит.
avatar

Ivanka

  • 25 сентября 2013, 14:48
+
+4
вывод на поверхности и ясен — русским нужно так же объединятся, вопрос, когда мы это поймем и через что должны пройти, в 12-13 веках это понимание через кровь пришло…
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 17:09
+
+4
ну да объеденимся, нерусские русским самые знаковые и великие страницы в истории переписывают, и для многих это пустячок недостойный внимания, что же это за народ родства не помнящий?!
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 17:17
+
+3
Миш, Нариман, вон тоже татарин, типа не русский, и что ты ему это ж скажешь???? Я бы все-таки хотел бы увидеть этот учебник, почитать, да и думаю таких горлопанов Хакимовых должным образом поставят на место
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 17:20
+
+3
При чем здесь Нариман? Речь идет о Хакимове и ему подобных ученых. И еще тех предателей, кто допустил их правки. Нация более 600 лет гордилась этой победой, а теперь славянским детям будут говорить, что это всего лишь разборка за московский рынок. Чума нерусская завладела Русью. И многие русские сутками на форумах только о жрачке нерусской могут трындеть, вот это нереально интересно. Наши предки с горя бы сгорели.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 17:34
+
+3
Речь идет о Хакимове и ему подобных ученых.
О, вот об этих и говорить надо, не обобщая на других русских «неруссикх» наших знакомых и товарищей. Ибо когда обобщаешь и впадаешь в критические оценки, то невольно цепляешь других, не «ученых»
avatar

Santa

  • 25 сентября 2013, 17:36
+
+3
я пока еще из ума не выжил чтобы обобщать.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 17:48
+
-2
Что произошло то? Кто то, что-то сказал, это перепечатали, выдернули, перевернули.

робокоп откопипастил — картинку прилепил «Сражение добрых ручичей против злых ордынцев...»

Что теперь?

Нам, студентам историкам в 1981 году Ленар Васильевич Храмков -доктор исторических наук, всегда говаривал ( в шутку и всерьез): «Русские — это помесь украинцев с мордвинами»

Почему-то никто не обижался, не оскорблялся. А тут — «Рафаэль» — сказал…

Предъявы, требования извинений :)

Только вот настораживает. С какой стати вдруг фамилии начал называть? Что, один шаг до доноса у робокопа остался: «Он не с нами, он не так думает!!!

Это уже формирование мнения, манипуляция называется
avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 17:35
+
+1
Ацетон, вы идиот? Информация едва ли не официальная, через несколько месяцев этот вариант стандарта вывесит на своем сайте Министерство образования и науки, скоро почитаете.
И это… сами вы доносчик!
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 17:53
+
0
Да не идиот он) просто ацетон зашкалил, в очередной раз ;)
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 18:04
+
+1
«Русские — это помесь украинцев с мордвинами»

Что сказать? Ученик достойный своего учителя. Историки вашу м..., вы бы почитали для начала когда окраинцы появились, а когда русские.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 17:58
+
-4
даешь хохлосрач!!! :)
avatar

CMEPIII

  • 25 сентября 2013, 20:10
+
-1
Вот и поговорили. Ни тебе здравого смысла, ни юмора, ни аналогий. Всё. Ругань и ярлыки…
Прекрасная демонстрация уровня полемики в ТЛТ.

А вообще этим: «Ацетон, вы идиот»? — мне сильно польстили. Кажется это орал подпоручик Дуб, солдату Швейку. :))

А теперь возвращаясь к сути.

— Где официальное свидетельство? Где опубликованный стандарт? Где полный текст, или полная видео или аудиозапись выступления «Рафаэля»?

Журналистские статейки ( и домыслы) в расчёт не берутся.И не нужно всяким горячим парням упоминать м… Не нужно

avatar

Aceton

  • 25 сентября 2013, 20:50
+
+1
Как мало нужно вас удивить. Еще вы мне напоминаете Фому неверующего, пока пальцы в раны не засунете, не поверите. Подождите месяц, будут вам официальные документы, издание Коммерсант это вам не желтая пресса Тольятти.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 20:58
+
-2
иначе как предательством и геноцидом русского народа не назовешь.


Приведу определение:

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.


Ну и причем тут мнение татарского историка (если даже оно ошибочное) и физическое уничтожение русских людей? Что татары начитавшись нового учебника пойдут русских уничтожать или что?
avatar

Bot-a-nik

  • 25 сентября 2013, 21:17
+
+4
Уничтожение исторической памяти, культуры рано или поздно ведет к уничтожению нации. Что же вы какие тупые, это не просто мнение лже-академика, это будут учить русские школьники.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 21:35
+
+1
Уничтожение исторической памяти,


Причем тут память? О чьей конкретно памяти спустя сотни лет ты ведешь речь? Даже на те события которыми мы с тобой были свидетелями у нас с тобой абсолютно противоположное мнения. Может оставишь абстрактную демагогию и конкретно с логическим обоснованием объяснишь как замена одного термина другим приведет к физическому уничтожению русских татарами?
avatar

Bot-a-nik

  • 25 сентября 2013, 22:07
+
+2
Если человек не понимает простых истин, то о чем с ним говорить? Иван не помнящий родства, обычное быдло без роду и племени, хуйвенбин — это все то чем являешься ты.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 22:21
+
-1
Если человек не понимает простых истин,


Да я тупое быдло. Ты же мля умный, вот давай и объясняй как татары, прочитав новый учебник, русских изничтожать начнут. Что слабо?
avatar

Bot-a-nik

  • 25 сентября 2013, 22:24
+
+3
Я такой вывод не делал. Татары в лучшие времена не уничтожили русских, а сейчас и подавно этого не видать. Еще раз повторяю, что есть нация без культуры, без истории? Что полезного несут гопники у подъезда? Это лишь сор человеческий, на отбросах доброму урожаю не быть.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 22:32
+
-1
Я такой вывод не делал.


А ну да ты не делал, сделал это другой, а ты лишь перепостил :)

Еще раз повторяю, что есть нация без культуры, без истории?


С точки зрении культуры и истории есть еще такое понятие как этнос которое нас с татарами больше объединяет чем разъединяет, но вы мля «умные» с каблушным образованием гумелевых не читали, гумилевы это исключительно для быдл с пивасом и семками :)
avatar

Bot-a-nik

  • 25 сентября 2013, 22:46
+
+4
Плохое не то, что татары прочитают, плохое то что русские дети будут учиться по нему. Тебе все равно этого не понять, так как для этого нужно иметь уважение к себе и своим предкам.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 22:36
+
0
так как для этого нужно иметь уважение к себе и своим предкам.


А вот с чего ты взял что заменив например термин «иго» на «системную зависимость» русские начнут терять к себе уважение?
avatar

Bot-a-nik

  • 25 сентября 2013, 22:51
+
+3
А зачем менять?
avatar

Beashen

  • 26 сентября 2013, 09:07
+
+1
Да он сраный провокатор, не обращай на него внимание ;)
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 22:27
+
0
Я вообще не верю в так называемое татаро-монгольское иго.
Кстати, сейчас уже практически официально считается, что «шапка Мономаха» (якобы подарок византийского императора Владимиру Мономаху) не имеет исторического соответствия с византийским искусством и хронологией. Это ханская шапка восточного происхождения (собственно это по ней хорошо видно). А про Мономаха дописали потом, чтобы вывести традицию Москва — Третий Рим и другому не бывать.
Теперь считается, что, вероятно, это хан Узбек подарил эту шапку Ивану Калите. Хотя реальных подтверждений этому нет (и не будет). И фактически можно с таким же успехом предполагать, что это просто княжеская шапка самого Ивана Калиты :)
Но то, что она не византийская это абсолютно точно.
avatar

mihail

  • 25 сентября 2013, 21:18
+
+3
Ну понятно, знаком я с этой теорией. Не ожидал этого от вас.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 21:37
+
0
Ну вот например интересная статья про Чингисхана и его якобы монголоидность.
istoria.foxi.biz/chingis-han.html

Почему не ожидали, Михаил? Вы знакомы с русско-византийским договором из ПВЛ князя Олега и Игоря? Там есть вообще забаавный прикол на который мало кто из патриотов обращает внимание. Имеенно из ПВЛ. Не из учебников переписанных, подчеркну.
Догадаетесь какой?
avatar

mihail

  • 25 сентября 2013, 21:54
+
0
Вот посмотрите. Это договор 907/911 года. Самый первый в истории русско-византийский договор. Существует только в ПВЛ. Византийских источников не имеется.
«Мы от рода русскаго. карлы. инегелдъ фарлофъ. веремудъ. рулавъ. гоуды | роуалдъ. карнъ. фрелавъ. руалъ. актеву. труанъ. ли|доул фостъ. стемид. иже послани от олга великого князя роуска и от всех иж соут под роукою ег светлых и великих князь. и ег великих бояръ.»

Обратите внимание на фразу «мы, от рода русского» и далее перечисление имен. Это между прочим и есть первые документально зафиксированные исконно русские люди :)

А в договоре 941 года уже вполне славянские имена. Это просто всего один нюанс. Историю запутали до нельзя. Это не отменяет патриотизма, конечно.
avatar

mihail

  • 25 сентября 2013, 22:06
+
+2
Знаком не был, через месяц постараюсь изучить, но Богдан Темуччин это явный перебор )))
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 22:12
+
0
Не :)
Там надо дочитать до главы «Вывод». Анализируются уже известные факты.
А уж выводы в этой статье тоже натянуты как автору хочется :)
avatar

mihail

  • 25 сентября 2013, 22:18
+
+4
Уже поздно, нужно читать повнимательнее и сравнить с другими источниками. Сделаю через месяц. Огромное спасибо за информацию!
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 22:26
+
+2
Вот основной источник по Чингисхану, если интересно — Сокровенное сказание. www.altaica.ru/SecretH.htm Но он поздний и к нему в принципе стоит относится также равноудаленно как и к выводам автора предыдущей статье. Как просто к варианту, а не к данному факту. Источник, кстати, стал известен только в 19 веке, когда биография Чингисхана была уже в общих чертах приписана монголам.

Ну, а если совсем проще, то монголы как нация не могли создать всемирную империю исходя из тех географических, политических, экономических условий в 13 веке. Точно также как они не могут сделать это в 21 веке. И не смогут этого сделать никогда. Это из области фантастики — монгольское иго.
avatar

mihail

  • 25 сентября 2013, 22:43
+
+1
Иго — это ИСТОРИЯ!
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 22:55
+
+1
И вот еще интересное исследование по упоминанию Чингисхана в русских летописях.
www.геополитика.рф/news/letopis_chingizkhan_neizvestnye_stranicy_russkoj_istorii_aleksandr_tkachev/2011-07-02-418
Можно обратить внимание, что в тексте упорно пытаются доказать, что Гза Кончак — это русское именование Чингисхана. Но обратите внимание, что летопись называет его как измаильтянин, агарянин. То есть, мусульманин по современному. То есть, однозначно не монгол и не китаец :)
avatar

mihail

  • 25 сентября 2013, 23:05
+
+1
Михаил, ну и вот этот текст про татаро-монгольское иго просто супер :)
www.runitsa.ru/publications/publication_468.php

avatar

mihail

  • 26 сентября 2013, 00:45
+
0
Простите, но ПВЛ датируется началом двенадцатого века, то есть к моменту написания времени от похода Олега прошло изрядно.и полностью полагаться на точность изложения я бы не стала.Фраза «мы от рода русского » может означать всего лишь представительство.
avatar

cooks

  • 26 сентября 2013, 03:05
+
0
ПВЛ не датируется началом 12 века, она просто доведена до 1110/17 года в разных редакциях первоначального свода.
Ну а происхождение слова «русь» это вообще академический спор с 18 века. Вы же наверное знаете, что согласно этой ПВЛ Рюрик был призван из руси-варягов и привел в Новгород свой род. Войско Олега состояло из руси, славен, полян, кривичей и прочих. Но договор заключен именно «от рода русского» потому что Олег как и Рюрик был (по ПВЛ) из народа русь.
А кем был Рюрик по национальности? Варяг-русь. А более точно что это за национальность — вопрос до сих пор спорный. Сейчас наиболее модная версия в академических кругах все таки отождествлять его с Рюриком Фрисландским. Соответственно и род его — это франки, пришедшие с ним. Что видно по именам.
Кстати, задайтесь вопросом, почему споры о всей этой норманской теории и происхождении русского народа начались только с 18 века? Что, до этого ПВЛ никто не читал и такими вопросами не задавался? Или может просто никакой ПВЛ в то время просто не было?
avatar

mihail

  • 26 сентября 2013, 18:16
+
+4
А я верю в татаро-монгольское иго. Потому что не стоит верить одним только буквам, если могут быть другие, более материальные доказательства…
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 00:36
+
0
Ян, вон самую последнюю ссылку я дал — посмотри.
Там есть версия про якобы роль РПЦ в этом деле. Но она конечно недоказанная и всего лишь гипотеза.
Но анализ армии и вооружения, денежной системы, государственности монголов, военно-политической ситуации просто отличный.
avatar

mihail

  • 26 сентября 2013, 00:48
+
+4
Например, посетив Задонский монастырь в Липецкой губернии я слушала, что при раскопках были найдены остатки прежних монастырских построек и стен, которые были сожжены трижды — до основания и отстроены вновь… И время этих поджогов как раз совпадало с датировками набегов ордынцев. Вот таких «нелитературных» доказательств татаро-монгольского ига можно собрать множество.
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 00:52
+
+4
Миш, я вижу, что сейчас появилась мода изучать историю по инету, так как там крутится множество забавных людей, озарённых внезапно открывшимися знаниями и откровениями. Но ты им не верь!=) Они просто недоучки и чудики.
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 00:55
+
+5
Я ремесленник. Наверное, поэтому больше верю предметным артефактам. А слова… Ну как им можно доверять, глядя на нынешних журналистов?=) Тут и лукавство, и заблуждение, и корысть… Да и попросту самообман ошибочный.
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 01:00
+
+3
Сходила по ссылке, прочитала: «Кто выдумал татаро-монгольское иго?» Сразу стало смешно, потому что главное — точно знать, кто придумал эту фразу? Конечно, умнейший и невозможно обаятельный Лев Гумилёв. У нас даже были общие друзья, которые предлагали познакомить меня со Львом Николаевичем. Но мне было тогда совсем мало лет, и я застеснялась. Очень-очень сожалею!!! Ведь с людьми такого масштаба легче всего можно размышлять о чём-то и дискутировать.=) Это вам не нынешние орды упёртых троллей и разоблачателей...))))
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 01:14
+
+3
Задонский монастырь, Ян, основан в 17 веке. И с тех пор его жгли несколько раз все кому не лень. Но можно лет через 500 и разорение монастыря коммунистами приписать татаро-монголам.
avatar

mihail

  • 26 сентября 2013, 01:32
+
+3
«Задонский монастырь… основан в 17 веке.»
Конечно, можно сказать и так. И день рождения современного Задонска хорошо известны — 25 сентября 1779 года.
Но в 1990 и 2000-е годы на территории Задонска и монастыря были проведены археологические раскопки, подтвердившие ранее известные факты о том, что было на этом месте поселение Тешев. Тешев впервые упоминается в 1116 году, а с XIV века известен, как г. Тешев (Чешев) — одно из древнейших русских укреплённых поселений (Червлёная крепость) на Дону.
В конце ХV века Тешев был захвачен и разорён.
Археологи из Липецка, Воронежа, Москвы подтвердили факты сожжения Ельца, Данкова, Тешева, Романцева в периоды:
1395 г. – поход Тимура на Елец,
1414 г. – второй поход на Елец,
1472 г. – поход хана Ахмата.
«В ходе этих вторжений, — замечает историк В. П. Загоровский, — завершился процесс запустения земель в пределах бывших Курского и Елецкого княжеств. Во время нашествия хана Ахмата на Русь в 1480 г. и его бегства после известного «стояния на Угре» основная территория современного Центрального Черноземья была уже в полном смысле слова Диким Полем.» Прямым следствием (монгольских рейдов) стало не только сокра­щение населения, но и уменьшение территории, которую оно занимало. Ареал русского населения сжимался за счет его ухода из районов, по­граничных со степью, поскольку проживание здесь было не только опасно, но и не гарантировало успешного ведения хозяйства из-за постоянного страха перед золотоордынскими набегами. Воронежско-Елецкое Подонье было юго-западным форпостом страны и принимало на себя бои с захватчиками в разные времена…
Только к концу ХVI были основаны или возрождены Воронеж, Елец, Белгород, Оскол, Валуйки, Тешев (слободка Тешевка. В 1779г слобода получила статус города и новое название – Задонск.
Схожей с городом Тешев-Задонск оказалась и история монастыря. Остались древнерусские фундаменты стен и строений со следами пожаров. Можно утверждать, что монастырь или укрепсооружения существовал в этой местности и до ХV века.
Например, хорошо известно, что в 1827 году, при закладке здания колокольни Задонского Богородицкого монастыря, было обнаружено крупное древнее захоронение, «наполненное костьми человеческими». По вполне понятным причинам оно так и осталось неатрибутированным ни по культурной принадлежности, ни по времени совершения. Тем не менее, сам факт его наличия именно в этом месте косвенно позволяет уточнить древнюю топографию местности, занимаемой ныне Задонским монастырём.
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 15:33
+
+2
Тешев — это все-таки в то время не Задонский монастырь :)
Ян, давай при встрече обсудим по возможности эту тему. Я тебе расскажу свой взгляд на монголо-татар, ты мне свой. Поспорим :)
Вот пока подумай над таким вопросом. Почему до начала этого самого ига имена всех русских князей были строго славянскими (Ярослав, Святослав, Изяслав итд), а сразу после 1240-х годов имена становятся строго православными-греческими (Александр, Михаил, Константин, Иоанн итд), а славянские имена пропадают напрочь? Почему так произошло и какое отношение такой парадокс имеет к подчинению Руси татаро-монголами?
Тут не пиши, потом расскажешь что придумала :)
avatar

mihail

  • 26 сентября 2013, 18:43
+
0
Миша дипломат)))
avatar

Gertruda

  • 26 сентября 2013, 18:46
+
0
Не :)
Просто интернет-споры бессмысленны. Тем более на такую глобальную тему. Лучше лично, в спокойной обстановке :)
avatar

mihail

  • 26 сентября 2013, 18:49
+
+2
Михаил просто супер, ну а у тебя, Оль по теме есть какие соображения, кроме конечно, что ничего страшного не произойдет?
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 19:01
+
0
А тебе реально интересно или просто нужен повод пособачицо?
avatar

Gertruda

  • 26 сентября 2013, 19:05
+
+1
Мне реально интересно, безо всяких подъебок. Хочется узнать, что ты думаешь по этому вопросу, с учетом того, что ты мать двух детей.
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 19:11
+
+1
А какое отношение количество моих детей имеет к татаро-монгольскому иго?))
avatar

Gertruda

  • 26 сентября 2013, 19:15
+
+1
Кря буду, тут татары не при чем))
avatar

Gertruda

  • 26 сентября 2013, 19:19
+
-1
Это предложение внесли татарские историки, а не марсиане.
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 19:36
+
+1
Разве тебе не все равно, чему будут учить в школе твоих детей, детей твоих детей?
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 19:35
+
0
Миша, вести с тобой дисскусию в подобном тоне бессмысленно, еще раз тебе говорю. Все на этом.
avatar

Gertruda

  • 26 сентября 2013, 19:39
+
+1
Никак понять не могу, чего я написал не так? Что в моем тоне тебя обидело? Извиняюсь конечно, но реально ничего не понял))
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 19:49
+
0
Ты просто поставил даму в тупик, а она взяла, да и обиделась) с её стороны это сопротивление только лишь ради сопротивления ;) не более.
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 20:10
+
+1
А скорее всего Оля, кроме вот этого
Кря буду, тут татары не при чем))
и сказать тебе нечего)))
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 20:09
+
+1
«Не» в этом комментарии лишнее))
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 20:16
+
-1
Оооо, выводов то понаделали. Стратеги… Поговрите друг с другом, ога.
avatar

Gertruda

  • 26 сентября 2013, 20:20
+
+1
У тебя есть шанс опровергнуть наши выводы, я даже комментировать, тем более спорить не буду. Просто прочитаю и промолчу. Более того, исключительно ради тебя публично соглашусь со всеми аргументами. Заранее))
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 20:31
+
+1
Да никуда мне твой шанс не спекся. Ты чего там о себе возомнил то? На прощание добрый совет — перестань писать ерунду, почитай вон что умный Санта советует))
avatar

Gertruda

  • 26 сентября 2013, 20:35
+
+1
А свои то, свои мысли имеются? Клиническая картина ясна)))))))
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 20:43
+
+1
Я вообще не верю в так называемое татаро-монгольское иго.


А я не верю что этот топик написан русским по сути. Отличительная особенность русского человека это широта души граничащая с пофигизмом «пока гром не грянет, мужик не перекрестится», а тут несколько строк в учебнике и всё звиздец «геноцид русского народа» — ксенофобская паранойя круче чем у ортодоксального иудея.
avatar

Bot-a-nik

  • 25 сентября 2013, 21:49
+
0
Ты ботаник реальное быдло и идиот, более нечего добавить.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 21:54
+
+1
И не утруждайся ;) прокурор ему добавит)
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 21:57
+
+1
Ты ботаник реальное быдло и идиот


Да уж лучше быть быдлом и идиотом, чем шизанутым на почве русского национализма параноиком. Пацаны с пивасом и семками у подъезда мне точно ближе чем марширующие хоругвеносцы с повязками а-ля свастика на рукавах.
avatar

Bot-a-nik

  • 25 сентября 2013, 22:16
+
+3
Да понятно, твою суть я выразил чуть выше. Типичный член Партии Жуликов и Воров.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 22:24
+
+1
Типичный член Партии Жуликов и Воров.


Сам ты член... железный и головка у тебя железная жестко запрограммированая с советских времен, как в каблухе ее записали с тех пор ни разу так и не проапдейтили :) Мне то на ЕР начхать, я за нее не цепляюсь и голосую ровно до тех пор пока не увижу лучший вариант.
avatar

Bot-a-nik

  • 25 сентября 2013, 22:35
+
+3
Ты еще хуже, обыкновенная политическая проститутка.
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 22:39
+
-2
политическая проститутка


У тебя с логикой совсем беда, я политикой не зарабатываю, я политиков нанимаю на свои налоги, и нанимаю тех которых считаю нужными в текущий момент. А вот ты похоже себя сдал с потрохами... давай рассказывай так скока — скока ты на своем махровом национализме зарабатываешь и кто твои хозяева и куда они тебя имеют? :)
avatar

Bot-a-nik

  • 25 сентября 2013, 22:56
+
0
Сэр, да вы просто гнида.
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 22:59
+
0
Давить вас таких «красавцев» надо, ДАВИТЬ!
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 23:01
+
-1
Ну что ты верещишь как потерпевшая? :)
avatar

Bot-a-nik

  • 25 сентября 2013, 23:03
+
0
верещишь тут ты) опять берега попутал ;)
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 23:36
+
0
Угу, а ты тут шепчешь нам:
РУКИ ПРОЧЬ ОТ РУССКОЙ ИСТОРИИ!

:)
avatar

Bot-a-nik

  • 26 сентября 2013, 00:37
+
-3
Русский-это тот, кто считает себя русским.Ну-ну.Русский-это тот, кто является русским.Не надо всяким словостроением прикрываться.Мордвин-это мордвин, татарин-это татарин, а русский-это русский.Во всей полноте социально-биологического статуса.
avatar

uuuuuuu

  • 25 сентября 2013, 22:04
+
+4
Это понятно, а если отец русский, а мать мордовка, то как зваться ребенку? А если примешено еще несколько наций?
avatar

robocop

  • 25 сентября 2013, 22:15
+
-3
Не знаю, как зваться и что делать.Может начать рассказывать-русский, мол, это состояние души, рост, разрез глаз и прочий габитус тут нипричем.))
avatar

uuuuuuu

  • 25 сентября 2013, 23:06
+
+3
Не знаю, как зваться и что делать.


Учить что такое этнос.

это состояние души, рост, разрез глаз и прочий габитус тут нипричем.))


Совершенно верно, будь хоть негр, если чел. живет в России с детства говорит по русски, соблюдает ее обычаи и культуру то этнически он русский, хоть по крови и пигмей племени Тумбу-юмбу, а если чел. по крови русский, но живет скажем в США и потерял связь с культурой и русским языком то этнически он уже американец.
Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — группа людей, объединённых общими признаками: объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии (этнографии) включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др
avatar

Savage

  • 26 сентября 2013, 00:08
+
-2
Можно и так рассказывать.Этнос-блаблабла.Лабородекстроконструкты-блаблабла.))
avatar

uuuuuuu

  • 26 сентября 2013, 06:41
+
+2
Не, ну правда не знаю, что делать детям от русских и мордвы.Русские дети от русских и евреев в 80-х годы резко всполнили, что они не только русские и уехали на новоприобретенную родину.А какие действия будут у русско-мордовских детей, я представить себе не могу.))
avatar

uuuuuuu

  • 26 сентября 2013, 14:07
+
+1
Русский — это прилагательное. К земле. Если «прилагаешься „к земле Руси — русский. Вас не удивляет, что самый высокий процент самоубийств был у вынужденных русских эмигрантов? Русский по духу, но без возможности когда-то вернуться — и пуля как избавление от ностальгии.Чистота крови? О чем Вы? Когда-то славяне постоянно воевали- приток пленниц из других народов был постоянным и многие из них рожали, причем часто по своей воле потому, что по тогдашним законам невольница родившая от свободного от рабства освобождалась вместе с ребенком.
avatar

cooks

  • 26 сентября 2013, 02:01
+
+1
Бред! И «невольниц» это не освобождало, и пленниц почти никогда не брали, больше волновались — чтобы своих жён и девушек не изнасиловали и не угнали в неволю.
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 21:08
+
+1
В поезде, видимо, сильно трясет))
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 21:20
+
+2
И «невольниц» это не освобождало, и пленниц почти никогда не брали
)))))Ivanka, это ты кинА насмотрелась!)))
Ты лучше спроси ветеранов ВОВ, как не брали в плен невольниц, как… ну ты понимаешь! И это 20 век!
avatar

slavabeaver

  • 26 сентября 2013, 21:27
+
+2
Война это убийства, грязь в первую очередь…
avatar

slavabeaver

  • 26 сентября 2013, 21:29
+
+1
«Ты лучше спроси ветеранов..»
Зачем мне спрашивать? Мои деды без всяких невольниц с войны вернулись!=)
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 21:34
+
+2
))) ну да, конечно, а то б сковородой по темечку от)))
avatar

slavabeaver

  • 26 сентября 2013, 21:43
+
+3
Наберите «Положение женщины в Древней Руси „-этого, конечно мало, но там внизу есть ссылки.Глава “ Брак и сексуальные отношения»--познавательно, хотя и мало.
avatar

cooks

  • 26 сентября 2013, 22:27
+
+3
И ещё почитайте воспоминания участников Балканской войны -19 век, цивилизация, так сказать.Да, «Тихий Дон» -гришка Мелехов.не единичный случай Шолохов знал, о чем писал.
avatar

cooks

  • 26 сентября 2013, 22:35
+
+3
Невольниц не брали? А добычу брали? Бывало, что и немалую.И кто по Вашему мнению, занимался уходом за взятым скотом и т. д.? учитывая раненых? Или Вы думаете, что весь путь домой вместо того, чтобы быть наготове к возможному нападению воины бегали от повозки к повозке следя за добытым? Этим как раз и занимались пленные
avatar

cooks

  • 26 сентября 2013, 22:51
+
+1
Не свистите! Я потомок задонских казаков, у меня светлые, синевато-зелёные глаза. Без всяких персиянских и тюркских приветов от невольниц!)))))
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 22:59
+
+5
То есть иторию Вы воспринимаете настолько, насколько она соападает с Вашим мнением? А цвет глаз -не показатель.Про светловолосых татар, чеченцев, грузин, даже среди бурятов есть рыжие.Свистеть не умею.Умею читать.Откуда моя информация см. выше.Свой род по линии отца знаю с 1646 года. По линии мамы только с 1851г.Вы свою генеалогию, разумеется, знаете лучше.
avatar

cooks

  • 26 сентября 2013, 23:52
+
-2
а что такое генеАлогия? поясните… плизз))
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 23:54
+
0
это от слова «Гений»?)))
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 23:55
+
-1
или, может… не побоюс этого слова «генеталии»?))
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 23:59
+
0
ГенИталии здесь не при чем, как и гении, генеАлогия-собрание сведений о родстве и т. п.
avatar

cooks

  • 27 сентября 2013, 00:08
+
+1
ГЕнИкАлогия ближе
avatar

cooks

  • 27 сентября 2013, 00:32
+
0
занятный у вас мальчишка Ник этот, герр робокоп:)
не очень умен но любознательный и старательный!
родственник ваш или на добровольных началах подвизается?:)
avatar

CMEPIII

  • 27 сентября 2013, 00:41
+
0
Пользуясь, так сказать, случаем
Спешу обратиться ко всем татарам, чеченам и прочим вакханайхам!
РУКИ ПРОЧЬ ОТ РУССКОЙ ИСТОРИИ!
avatar

NIC

  • 25 сентября 2013, 23:26
+
-1
РУКИ ПРОЧЬ ОТ РУССКОЙ ИСТОРИИ!


Что ж ты изводишь то так себя, сердешный? :) Кондратий тебя хватит (не дай бох) за монитором... вон в СССР тоже кричали РУКИ ПРОЧЬ ОТ АНЖЕЛЫ ДЭВИС и ничем хорошим это не закончилось для него :(
avatar

Bot-a-nik

  • 26 сентября 2013, 00:59
+
+1
Игорь звонил, ругался на паразитов из органов, в том числе и русских. А я думаю, что в таком месте, как наши органы, человек нередко теряет свою сущность вместе с душой, полом, национальностью и т.д.
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 00:30
+
+1
Простите — спутала с ЛС.))
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 00:32
+
+3
Тема очень серьезная, в Коммерсанте сегодня вышла еще одна статья с новыми перлами от Рафаэля:
«В самом же Татарстане „Золотая Орда считается империей, а Чингисхан не завоевателем, а реформатором“, сообщил коллегам вице-президент республиканской Академии наук Рафаэль Хакимов, возглавляющий республиканский Институт истории.»
Подробнее: www.kommersant.ru/doc/2305195

По этой же аналогии Гитлера можно также считать реформатором, доктору Менгеле вручить Нобелевскую премию.
Это выдал татарский институт истории, теперь с ужасом можно ожидать, что может выдать чеченский, нанайский и т.д. институты истории и по каким учебникам истории и какую бредятину будут изучать русские школьники.

avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 08:21
+
+3
Кстати, господин Курочкин, в этой статье есть прямая ссылка на проект концепции, можете убедиться, насколько все это серьезно.
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 08:29
+
+2
знаете robocop, мне не составляет труда называть вас по имени и фамилии, но мне больше нравится ваш ник и правдивый аватар: ))

Если бы вы лично и вдумчиво прочитали все эти 65 станиц, нашли бы тезисы Р. Хакимова и прокомментировали их — я бы сказал:«какой молодец этот robocop»
А так, вы чьё то мнение некритично транслируете и самовозбуждаетесь, от своих слов.

Опять, повторяю до принятия концепции стандарта — это концепция (т.е. плод борьбы и компромиссов).
Да и сами стандарты не обязывают учителя массовой общеобразовательной школы хорошо или плохо вести уроки по истории. Это — как кому повезёт.

Только вот ваши нападки и детские обиды, обзывания всякие — свидетельствуют, что вы очень поверхностно и эмоционально судите об интересных и сложных вещах.

avatar

Aceton

  • 26 сентября 2013, 10:03
+
+3
Я не понял, вам не нравится уважительное обращение по фамилии? Не знал, что ваша фамилия вас напрягает, извините больше не буду.
Насчет нападок, так вы тоже особой вежливостью не обладаете.
Ну а теперь по делу.
Что значит «чье-то мнение»? Извините, что не хватает времени проштудировать 65 страниц, но мне достаточно мнения более чем уважаемого источника, издательства Коммерсант, который привел дословно слова даже не деревенского учителя, а руководителя республиканского института истории. Если в этом институте руководители выдают такие бредовые и крайне опасные для государства теории, то по хорошему они должны быть осуждены по уголовной статье за экстремизм.
Почему к правкам стандарта не допустили ни одного русского националиста, а представителю малочисленного народа это возможно?
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 10:18
+
0
Можно рекомендацию от «бывшего деревенского учителя»? :)

Вы погуглите биографию и родословную:

Гавриила Романовича Державина
Василия Андреевича Жуковского
Ивана Сергеевича Тургенева
Николая Александровича Бердяева

можно ещё добавить. Это к вопросу о малочисленном народе, вкладе, Орде и т.д. и т.п.

А русский националист 21 века — это вопрос. Я даже не знаю времени, в котором находится его идеал общественного, культурного или технологического состояния общества.

Может вы знаете идеальное время?

«Время Бусово»

Нестора летописца

Ярослава Мудрого

Ивана Грозного

Петра 1

Александра 1-2-3

Николая 2

Ленина

Сталина

Хрущёва-Брежнева

Горбачёва

Ельцина…

Может пропустил какое?
avatar

Aceton

  • 26 сентября 2013, 10:43
+
+1
При чем здесь идеальное время, зачем мне гуглить биографии уважаемых людей? Рафаэлю очень далеко до них, он их мизинца не стоит. Есть знаковые события для России, которые неоспоримы и явились основой нашей истории и культуры, для чего татарскому институту истории переписывать их?
К слову сказать, в Казани всерьез рассматривали устроить трибунал для Ивана Грозного, сначала я посмеялся, а теперь не смешно.
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 10:58
+
+3
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 08:55
+
+1
Пусть вводят эти учебники ) Будет интересно почитать, повеселится ) Жизнь итак сера.
avatar

emelya

  • 26 сентября 2013, 10:49
+
-1
абсолютно согласен!
;)
Такие вещи необходимо отпечатывать на веки вечные в истории не только России, но и Мира!))
Пусть все знают президента-самодура, жующего галстук ;)
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 14:12
+
0
А вот и русские ученые выразили свое мнение по учебнику:
Ученые настаивают на корректности трактовки понятия «расширение территории российского государства и присоединение других народов». Так, директор Института российской истории РАН Юрий Петров заявил, что считать это «колонизацией» нельзя хотя бы потому, что в России за присоединением народов обычно следовало слияние элит, несвойственное для классических колониальных режимов.

Декан истфака МГУ Сергей Карпов считает, что в истории XIX века авторы упустили из виду «освободительное движение, масонство, терроризм».
newsru.com/russia/26sep2013/newhist.html
avatar

Santa

  • 26 сентября 2013, 12:19
+
0
По взятию Казани-В штурме участвовали до 50 тысяч русских, около 30 тысяч касимовские татары, астраханские татары около 20 тысяч, Эмосковские, нижегогодские, казанские, около 10 тыс.,3 тыс. ногайцев ,5 тыс. мещеряков,4 тыс. чувашей, от 7 до 10 тыс. мордва, около 10 тыс. черкесов, Э около 10 тыс. черемисов и вотяков. НУ, И КАКИЕ _ЖЕ РУССКИЕ БРАЛИ КАЗАНЬ?
avatar

cooks

  • 26 сентября 2013, 15:10
+
+1
Не, надо было вот так:

«Ну и таки скажите мне, какие же гусские бгали Казань??!»
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 15:21
+
+2
Иван Грозный её родимую брал, а кого он там подписал на это, дело другое. Русские князья тоже не стеснялись и гоняли своих же, мама не горюй. Тем не менее уникальная операция для того времени.
Был в Свияжске в семидесятых годах. В то время там держали дуриков. Наблюдал такую картину, дурики, у кого видимо ещё не совсем крыша съехала, разгружали баржу с дровами, а на берегу наблюдал за процессом и давал указания видимо ихний бугор. С беломориной во рту, нагишом но в кепке, за ремешком которй торчала пачка «Беломора». Зрелище было ещё то. :))
avatar

Beashen

  • 26 сентября 2013, 15:31
+
0
Извините за описки -ноут трясет.
avatar

cooks

  • 26 сентября 2013, 15:11
+
+2
«Вибро» отключи ;)
)))))
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 15:15
+
0
В дороге!
avatar

cooks

  • 26 сентября 2013, 15:40
+
+2
«Эх российские дороги, семь загибов на версту!»(С) :)
avatar

Beashen

  • 26 сентября 2013, 15:42
+
0
По Коммунальной едет, наверное)))
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 15:52
+
0
По железной, блин!
avatar

cooks

  • 26 сентября 2013, 17:51
+
0
В России самые поездатые поезда!!!
;)
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 18:07
+
0
Даже Кокс согласен!) Ну что ж вы делаете то?
Знайте, каждый ВАШ "-" — это мой "+"!!!
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 23:31
+
+1
Это ттттточно!!! )))
avatar

cooks

  • 26 сентября 2013, 18:41
+
-1
сплошные историки собрались :)
но до герр робокопа вам всем далеко- он всё знает, даром что не профессур какой а простой фотограф!
avatar

CMEPIII

  • 26 сентября 2013, 21:24
+
+1
Ну давай, тогда уж ты хоть зажги, только чур по существу!)
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 21:29
+
-3
а ты правильно делаешь что поддакиваешь герру робокопу во всем! ходи за ним, смотри ему в рот, учись!
может и из тебя что путное выйдет! только не знаю что войдет гыгы!!!
avatar

CMEPIII

  • 26 сентября 2013, 21:42
+
+1
В тебя уже вошло? Мужской половой орган в твою задницу?
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 21:45
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

CMEPIII

  • 26 сентября 2013, 21:50
+
+1
Не занимаюсь, читай ниже. А тебя уже на геморрой пробило? Так ты береги свою задницу, или поздновато уже?!
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 21:53
+
+1
Это у него больная тема) он, видимо, поСМЕРIIIный толераст)))
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 21:57
+
0
ОргАн))
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 21:58
+
0
Ты эт, таво! Герру не впутывай в наш междусобойчик! Пусть детишек укладывает, да и сама спать ложится ;)
А насчёт «войдёт» – эт ты по себе судишь?)))
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 21:53
+
0
я так понимаю что про гомосеков у вас обоих больная тема :)
ну не буду трогать за живое
живите дружно гыгы!
avatar

CMEPIII

  • 26 сентября 2013, 22:03
+
+2
Понимаешь, трогать мужику за живое других мужиков не прилично и противоестественно, неужели тебе пидору это непонятно?))))
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 22:10
+
+1
Смерд, хамло ты поганое)))
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 21:32
+
0
это все мелочи по сравнению с вашей незамутненной гениальностью!
удивляюсь что кто то с вами не согласен! минусите их со всех ботов, чертей таких!!! :)
avatar

CMEPIII

  • 26 сентября 2013, 21:40
+
+2
Согласен с тобой бот, никчемное ты человечишко по сравнению со мной. Полный консенсус! Сам признал)))))
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 21:43
+
-1
да какие сомнения, о сенсей всех фотографов! :)
величие вашего разума в этой теме невооруженным глазом видать!!! пишите еще!:)
avatar

CMEPIII

  • 26 сентября 2013, 21:47
+
+2
Че клоун, мужского внимания захотелось? Извини, я гетеросексуал))))
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 21:50
+
0
правда? никогда бы не подумал:)
больно часто задницы да гомосеков поминаете:)
впрочем чего только на свете не бывает:)
avatar

CMEPIII

  • 26 сентября 2013, 21:54
+
+2
Слишком много времени наверно среди гомосеков проводишь, вот и чудится тебе гомосятина вокруг))))))
avatar

robocop

  • 26 сентября 2013, 21:59
+
-2
вы как всегда правы герр робокоп!
сегодня я тут много времени провел гыгы!
avatar

CMEPIII

  • 26 сентября 2013, 22:45
+
0
иди, спи спокойно, и пусть в тебя войдёт… ну, то, чего сам захочешь, спокойной дрочиночи))
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 22:51
+
-3
ути пути какой вежливый малыш:)
avatar

CMEPIII

  • 26 сентября 2013, 22:57
+
+1
ато, ))
я же знаю, как с такими как ты детьми обращаться ;)
чем бы не тешилось, лишь бы не вешалось)
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 23:00
+
-2
Так часто упоминать о мужской заднице-это не по русски.Есть в этом что-то такое, басурманское.)
avatar

uuuuuuu

  • 26 сентября 2013, 21:53
+
-3
Да, как я погляжу, тут все русские. Поднять срач на пустом месте, свести все к жопе и писькомерству — истинно русская традиция. Не хочу я быть таким русским.
avatar

zuko

  • 26 сентября 2013, 22:11
+
+1
Причём тут русские? Просто CMEPIII появился, странный человек и любитель фоток с крепкими мужиками…
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 22:16
+
-1
правильно Ivanka!:)
вали все на меня как на мертвого
здесь ж больше читать никто не умеет, поэтому говори все что нафантазируешь гыгы!
avatar

CMEPIII

  • 26 сентября 2013, 22:28
+
+2
Не хочу я быть таким русским.
не хочеш? А ЕСТЬ!)))
avatar

NIC

  • 26 сентября 2013, 22:37
+
+4
Cкажу честно, никогда не зарывалась в дальние исторические штреки, но если в школьных учебниках действительно начнут фигурировать такие тупые бюрократические формулировки,
термин «татаро-монгольское иго» заменено «системой зависимости русских земель от ордынских ханов».

то просто беда!
И думаю, дело здесь не в национальности автора, просто встречаются пседонаучные кадры, с очередным почином на правду. :)
И я очень рада, что моя дочь училась в школе, где все были правильные: и учителя, и учебники, и одноклассники.
avatar

Visson

  • 26 сентября 2013, 22:14
+
+3
Согласна с Виссон!!! Глупо и нечитабельно.
avatar

Ivanka

  • 26 сентября 2013, 22:17
+
+3
Плюс, мадам!!!:)
avatar

Beashen

  • 27 сентября 2013, 07:48

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet