о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Александр Остренко размышляет о митингах

В пятничном номере газеты «Площадь Свободы» за 20 января сего года, есть интересный материал «Сколько среди нас идейных — покажет время» (скачать, читать он-лайн). Это интервью с Александром Остренко, одним из организаторов планируемого на 4 февраля митинга «Мы ЗА честные выборы!».


Недавно в их группе вконтакте появилась информация о создании некоего объединения получившего название «Гражданская инициатива Тольятти». Судя по всему подобный действия сделаны с оглядкой на Москву. Как пишет сам Александр: «Гражданское движение» и Лига Активных избирателей" были образованы в Москве несколько дней назад".

Под это дело создана группа вконтакте, описание которой довольно размыто и романтично:

Мы будем заниматься различными направлениями деятельности: контролем за работой органов власти, инициативными предложениями, проведением различных массовых мероприятий и так далее. Общего перечня направления деятельности как такового сейчас не имеется ибо невозможно заранее предположить все случаи, в которых мы сможем быть полезны обществу.

Хочется надеяться на лучшее и пожелать ребятам успехов. Однако у меня сразу же возникает вопрос, кто за всем этим стоит…

Кстати, на его личной страничке 19 января появилась запись о том, что он подал уведомление в мэрию о проведении митинга. К тексту, приложена копия уведомления.

«По закону ответить на него должны в течении трёх дней начиная со следующего. Т.к. завтра пятница, а дальше выходные, то ответ мы ожидаем получить уже завтра» — отмечает Александр в своем микроблоге, но так как других записей нет, то можно предположить, что на момент написания этого поста ответа из мэрии он еще не получил.
Остренко, митинг, политика, выборы, честность

Комментарии (62)

+
0
по их ответу на уведомление — расплывчато по закону всё, единого мнения насчёт сроков и выходных нет, думаю максимум во вторник должны ответить.
по группе «Гражданская Инициатива Тольятти» — сейчас она запущена тут vk.com/gitlt в дальнейшем возможно переедет на другую площадку или отдельный сайт, но вконтакте останется для возможности отслеживания новостей.
avatar

aleos

  • 22 января 2012, 23:44
+
0
по их ответу на уведомление — расплывчато по закону всё, единого мнения насчёт сроков и выходных нет,

ст. 193 ГК — день окончания срока считается след. за нерабочим рабочий день. Т.е. ответить Вам должны 23.01.
avatar

kira

  • 23 января 2012, 09:12
+
0
ну значит ждём сегодня, хотя ± 1 день особой роли уже не играет
avatar

aleos

  • 23 января 2012, 09:21
+
0
При положительном ответе) При отрицательном, думаю, играет)
avatar

kira

  • 23 января 2012, 09:31
+
0
эт да, верно
avatar

aleos

  • 23 января 2012, 09:32
+
0
Да не существует в природе никакого документа с положительным ответом. Законом такой документ не предусмотрен.
avatar

Zoom-Zoom

  • 23 января 2012, 18:05
+
0
зато существует отсутствие документа с отрицательным ответом…
глупо будет заказать в типографии десяток тысяч листовок и получить потом изменение места или времени.
avatar

aleos

  • 23 января 2012, 18:09
+
0
ст. 12 ФЗ-54 — орган местного самоуправления назначает уполномоченного представителя письменным распоряжением. Это и является документом с положительным ответом) Вы точно закон читали?)))
avatar

kira

  • 23 января 2012, 18:27
+
0
Читать вредно. Писать на тлттаймс проще.
avatar

Sil

  • 23 января 2012, 18:37
+
0
Ужас, ужас)
avatar

kira

  • 23 января 2012, 18:41
+
0
ну нам вторника для подстраховки дождаться. если во вторник предложений по изменению места и времени не будет — то распоряжение о представителе уже не столь важно, да и не в три дня оно делается.
avatar

aleos

  • 23 января 2012, 18:52
+
0
Выше я не Вам писала)
Я опровергала несущетсвование документа с положительным ответом)))

Конечно, распоряжение оформляется не за 3 дня.
avatar

kira

  • 23 января 2012, 18:56
+
0
У таймса есть особенность расставлять ответы по времени написания, поэтому и уползают они сильно ниже, чем первая реплика)
avatar

kira

  • 23 января 2012, 18:58
+
0
да, я понял )
это я уже так — мысли в слух
avatar

aleos

  • 23 января 2012, 19:11
+
0
Если сегодня до 18:00 вас не уведомили об отказе в согласовании, то его уже не может быть в принципе.
Я думаю, что вам не будут чинить никаких препонов, так как вы безвредны (и даже немного полезны) для путинской власти.
avatar

Zoom-Zoom

  • 23 января 2012, 20:19
+
0
Это внутренний документ мэрии.
avatar

Zoom-Zoom

  • 23 января 2012, 20:17
+
0
Который придает статус и наделяет полномочиями сотрудников мэрии) Это Вы к чему сказали?
avatar

kira

  • 23 января 2012, 20:38
+
0
К тому, что этот документ уже ничего не меняет по сути и не является разрешительным или согласовательным.
avatar

Zoom-Zoom

  • 24 января 2012, 01:09
+
0
Вы что, действительно не понимаете или придуриваетесь?)
avatar

kira

  • 24 января 2012, 08:23
+
0
Вот не нужно мешать кислое в пресным. Я вам говорю про то, что не существует никакого акта согласия мэрии с уведомлением. А вы мне рассказываете про внутреннее нормотворчество мэрии, направленное на оказание содействия организатору в проведении публичного мероприятия.
avatar

Zoom-Zoom

  • 23 января 2012, 20:25
+
0
А вы мне рассказываете про внутреннее нормотворчество мэрии,

Еще раз повторюсь:
1. Распоряжение прошлый раз мне выдавалось лично на руки.
2. Всякое распоряжение либо постановление мэрии является публичный а не внутренним документом.
Но Вам, конечно хочется свою юридическую и политическую импотенцию спрятать за пугалками о путинском режиме и чиновничьем произволе??
Ну смешно же, ей богу )))
avatar

MASTer

  • 23 января 2012, 20:44
+
+1
Сканы распоряжения мэрии про митинг 24 декабря.

cs301713.vk.com/u1017585/149040880/w_99023e18.jpg

cs301713.vk.com/u1017585/149040880/w_226ccf8a.jpg
avatar

NikitaTutushev

  • 23 января 2012, 21:07
+
0
Мы вообще-то выше говорили о другом. О том, что, во-первых, сразу же после подачи уведомления можно начинать предварительную агитацию. А во-вторых, что если в течение 3 дней (в вашем случае они уже вышли) вам не предоставили обоснованное предложение об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, а также предложения об устранении организатором публичного мероприятия несоответствия указанных в уведомлении целей, форм и иных условий проведения публичного мероприятия требованиям настоящего Федерального закона, то вы можете действовать уже безо всяких оглядок, а упомянутое вами распоряжение мэрии принять лишь для сведения, так как принципиально оно уже ничего поменять не может.
И его совершенно не обязательно предъявлять для широкого круга людей. Достаточно лишь сообщить, что обоснованного предложения мэрии об изменении условий митинга не было.
avatar

Zoom-Zoom

  • 24 января 2012, 00:58
+
0
Послушайте, Вы выше заявили, что законом не предусмотрено никакого документа с положительным ответом. Понятно, что если уведомление подали заблаговременно, как в этом случае, то распоряжение и изменение места никак не пересекаются.
Другое дело, если уведомление на 4.02. подано, например, за 11 дней, т.е. 23.01. Предложить изменить место или время мэрия может в этом случае до конца раб.дня 26.01. Организатор может принять либо нет до 31.01. И вот тогда издание расплоряжения как раз играет большую роль и является по сути своей документом с положительным ответом.

Документ с положительным ответом ничего приниципиально не меняет АПРИОРИ)))

Но его обязательно предъявлять. Той же милиции. Да даже бдительным участникам митинга, которые не захотят под административку попасть из-за Вас)))

Вам всё на пальцах надо объяснять?
avatar

kira

  • 24 января 2012, 08:30
+
+1
Вы говорили, что в Законе не предусмотрено документов с положительным ответом))) Про акт согласия с уведомлением я и не говорила)
Начало оформления распоряжения означает, что никаких предложений и отказов не будет. Это особенно важно, когда уведомление подается в более поздние сроки (за 11,10 дней), т.к. оформляется в течение примерно 3-5 дней.
Распоряжение, конечно, внутренний акт мэрии, но оно наделяет сотрудника мэрии полномочиями не только по оказанию содействия в проведении, но и правом приостанавливать или прекращать ПМ)
avatar

kira

  • 23 января 2012, 20:50
+
0
Да нет, отсутствие мотивированных предложений об изменении условий проведения ПМ в 3-х дневный срок после подачи уведомления — согласно ФЗ-54 уже полный зеленый свет проведению митинга на условиях, указанных в уведомлении.
avatar

Zoom-Zoom

  • 24 января 2012, 01:01
+
0
Читай выше)
avatar

kira

  • 24 января 2012, 08:31
+
+2
Эдакий Вы Зумка настырный))
Начинаю утверждаться в мысли, что русский язык для Вас не родной.

Организаторы митинга подают УВЕДОМЛЕНИЕ, то есть они УВЕДОМЛЯЮТ администрацию а не просят разрешения.
Да не существует в природе никакого документа с положительным ответом. Законом такой документ не предусмотрен.


1. У меня на руках распоряжение зам мэра от 16,12,2011г за № 14027-р/9
«О принятии уведомления от организатора… о проведении публичного мероприятия 24 декабря 2011 года» В коем и говорится, что уведомление принято и приводится 6 пунктов рекомендаций для организатора. Завтра могу передать сей документ (не существующий по Вашим словам) Александру Остренко и он выложит скан в нэте.

2. Так же имеется Письмо от УМВД по г. Тольятти от 14,12,2011 г. за № 65/3-3795 В котором меня уведомляют об ответственности в рамках закона при проведении митинга.

Зум, прекратите уже себя вести как обиженный глупый ребенок. Будьте уже мужиком чтоли…
avatar

MASTer

  • 23 января 2012, 20:37
+
+1
Саш, сканы в группе с прошлого года на стене:

Сканы распоряжения мэрии про митинг 24 декабря.

cs301713.vk.com/u1017585/149040880/w_99023e18.jpg

cs301713.vk.com/u1017585/149040880/w_226ccf8a.jpg

ПС Промахнулся сначала
avatar

NikitaTutushev

  • 23 января 2012, 21:20
+
0
Да читал я это распоряжение давным-давно. Вы, наверное, не понимаете сути того, о чем мы говорим: а именно о том, когда можно уже уверенно определяться с сутью текста агитматериалов, не боясь изменений условий. Это можно делать уже на 4-й день в случае отсутствия мотивированного предложения мэрии об изменении условий проведения ПМ.
То есть если вам 23 января не предоставили этого предложения, то уже сегодня, 24 января, вы можете смело начинать пиар-мероприятия безо всяких оглядок, не дожидаясь Распоряжения мэрии.
avatar

Zoom-Zoom

  • 24 января 2012, 01:05
+
0
А чего вы ждете? Вы с первой минуты после подачи уведомления имеете право вести предварительную агитацию.
avatar

Zoom-Zoom

  • 23 января 2012, 18:04
+
0
Вот теперь и преступят. От тебя разрешение получили.
avatar

Sil

  • 23 января 2012, 18:13
+
0
От своих гэбэшных друзей научились нехитрому искусству делать намеренные орфографические ошибки и тыкать?
Как это на языке ваших гэбэшных NLP-друзей называется? Занижение уровня дискуссии?
avatar

Zoom-Zoom

  • 23 января 2012, 20:28
+
0
А у вас есть друзья?

Сколько вам лет?
avatar

Sil

  • 23 января 2012, 23:57
+
0
Есть, 37.
avatar

Zoom-Zoom

  • 24 января 2012, 01:06
+
0
Мама моя)))
avatar

kira

  • 24 января 2012, 08:32
+
0
читать он-лайн


Не преминул Алеос кованым сапогом по Зуму пройтись )
avatar

Shadow

  • 23 января 2012, 00:03
+
0
ну если учесть, что журналисты из этой газеты присутствуют здесь и в курсе этой ситуации, естественно они меня вывели на это обсуждение.
avatar

aleos

  • 23 января 2012, 00:06
+
0
Меня нет в контакте, но я могу смотреть фотки онлайн!!! Они (в контакте) стали доступнее.
avatar

jagg

  • 23 января 2012, 19:18
+
+4
Хорошее интервью.
Насколько я знаю, Доброволец вышла из балинского оргкомитета. Он там остался один. Никакого второго митинга не будет вообще. На бредовых выпендрежах этого неумного человека можно поставить крест.
Доброволец, считаю, поступила правильно и разумно.
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 01:07
+
0
Неужели все-таки?))))
avatar

kira

  • 23 января 2012, 09:16
+
0
Интернет великая вещь ;)
avatar

Sil

  • 23 января 2012, 16:07
+
0
Если правда, что Доброволец покинула орг.комитет Зум-Зума, то кто это мы, о котором он пишет?
avatar

Sil

  • 23 января 2012, 16:07
+
0
Сил, относись к его постам как к пародии на Мюнхаузена :)
avatar

mihail

  • 23 января 2012, 16:13
+
0
Что в голове у этого человека?
avatar

Sil

  • 23 января 2012, 16:16
+
+1
Хочется надеяться на лучшее и пожелать ребятам успехов. Однако у меня сразу же возникает вопрос, кто за всем этим стоит…

Часто задают этот вопрос ))
Видимо в современном мире быть патриотом либо противоестественно, либо аморально ((
avatar

MASTer

  • 23 января 2012, 01:36
+
+2
быть патриотом либо противоестественно, либо аморально ((

Ну хоть к ожирению не ведет. :)
avatar

angry_hungry

  • 23 января 2012, 06:42
+
+1
Ну хоть к ожирению не ведет
Проблемы?
avatar

slavasmirnov

  • 23 января 2012, 08:24
+
0
Каюсь, но во мне тоже есть ощущение двойного дна. Хотя мне хочется верить в искренность и неподкупность.
avatar

Sil

  • 23 января 2012, 16:05
+
0
Ну так милости просим… Приходите на встречу, познакомимся, пообщаемся, тогда и сделаете выводы; о)
ЗЫ: Клятвенно обещаем никого никуда не агитировать.
avatar

MASTer

  • 23 января 2012, 20:48
+
0
От того, что приду на встречу двойное дно не вскроется.
avatar

Sil

  • 23 января 2012, 23:58
+
0
Текст из статьи: «Первый, прошедший восьмого декабря» — ошибся дававший интервью или газета?
avatar

Dobrovolec

  • 23 января 2012, 10:06
+
0
Скорее газета.
avatar

Sil

  • 23 января 2012, 10:06
+
0
Александр принял предложение завтра подежурить.
avatar

PINGvin

  • 23 января 2012, 16:16
+
0
Не может быть ;)
avatar

Sil

  • 23 января 2012, 16:17
+
0
да так-то принял, только вообще не понимаю чем я могу быть полезен на дежурстве )))
avatar

aleos

  • 23 января 2012, 16:28
+
0
Завтра и узнаешь ;)
avatar

Sil

  • 23 января 2012, 16:35
+
0
Ога. Мы из Вас душу вынем.
avatar

jagg

  • 23 января 2012, 19:20
+
0
я агностик, так-что мою душу ещё поискать придётся ))
avatar

aleos

  • 23 января 2012, 19:31
+
0
Я тоже. Так что поищем.
avatar

jagg

  • 23 января 2012, 19:34
+
0
Так эта. Во сколько завтра? А то я не в контакте.
avatar

jagg

  • 3 февраля 2012, 21:15
+
0
aleos, ты выдвигаешься в состав УИК от СР, или однофамилец? ;)
avatar

kira

  • 3 февраля 2012, 21:20

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet