о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Водоемы Тольятти - будущее города?


Вчера мэр Сергей Андреев на пресс-конфереции посвященной 100 дням своего небольшого правления, отвечая на вопрос о застройке за храмом, отметил, что скверы и парки — атрибуты современного города, способные притягивать новых горожан. И в будущем ему бы хотелось видеть Тольятти «городом, где можно полежать на травке и полистать страницу мэрии или „вконтакте“ c телефона.»

Какое-то время мне довелось пожить в Санкт-Петербурге, и мне всегда нравилось, как там красиво вписываются в городскую среду и обыгрываются многочисленные речки, каналы и озерца. Где бы я не жил в северной столице всегда по близости было что-то связанное с водой: то печальная Черная Речка, неподалеку от которой погиб Пушкин, то непонятный пруд рядом с жд-путями на ст.м Ломоносовская. Даже на относительной окраине, ст.м. Дыбенко в Парке им.Есенина было небольшое озерцо и тощая река с удивительным названием Оккервиль. И практически взде стоят лавчоки, плавают уточки, красиво подстрижен газон.

Тольяти, хоть и стоит на Волге, но небольших водоемов в черте города практически не имеет. Вспоминаются два озерца за детской многопрофильной больницей на ул. 50 лет Октбяря. И в лесу за ул.Баныкина, неподалеку от перекрестка с ул.Карбышева спряталось небольшое озеро, образованное сточными водами Центрального района. Лично мне кажется, если прибраться и облагородить территорию вокруг этих скромных озер, то будет лишь одна польза. Ведь мэр говорил и о том, что планирует с помощью специалистов разрабатывавших концепт парка им.Горького в Москве, восстановить часть сгоревшего леса таким образом, что бы она была максимально удобна и приспособлена для семейного отдыха. Почему бы не обратить внимание и на эти озера?

Сейчас же предлагаю совершить вместе со мной небольшую прогулку к озеру за ул.Баныкина.

Смотреть фото.

Тем кто посмотрел фото.

Как мы видим, люди все равно тянутся к воде: кто-то рыбачит, а другие умудряются даже купаться (что мне кажется несколько лишним); третьи весело проводят время на берегу и осталяют после себя пустые бутылки и пластиковую посуду.

Если прибраться, поставить беседки и лавочки, может даже организовать прокат чего-нибудь, то ведь станет уютнее, станет лучше и добрее.

Пока же предлагаю, всем тем кто неравнодушен, собраться в субботу утром и неспеша очистить берега от мусора, оставленного нерадивыми тольяттинцами. К концу недели определимся со временем и местом встречи.
Тольятти, акция, будущее, лес, мусор, мэр, озера, парк, предложения, природа, сквер, уборка, чистота, экология

Комментарии (83)

+
+1
То место, где ГДБ сейчас, называлось «Волчья яма».Озера около больницы-резервуар для стоков с Полтинника и Лесной.В лесу за Баныкина-отстойник.Там не облагораживать надо, а забором обносить.Пока какую-нибудь заразу оттуда не принесли в город.
avatar

vetchi

  • 10 июля 2012, 23:13
+
0
avatar

MASTer

  • 10 июля 2012, 23:25
+
+1
Как раз в это озеро все прямотоком со Старого города по весне и льется.Насколько я понял по карте и тексту.
avatar

vetchi

  • 10 июля 2012, 23:30
+
-2
Никого не призываю купаться в этом озере или ловить там рыбу. Наоборот выступаю против. Однако само по себе наличие водоема в черте города, мне кажется, положительный факт.

К факту. В Санкт-Петербурге никто и не думает купаться в каналах или озерцах в парках. Как отметил, лишь по пьяне люди позволяют себе окунать свои бренные тела в эти воды. Но загрязненность не мешает властям Питера благоустраивать берега этих водоемов.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 00:12
+
0
Питер- не Тольятти.Там воды больше.Да и холоднее в Питере.
avatar

vetchi

  • 11 июля 2012, 00:34
+
0
И набережную строили подольше)
Да и для другого)

Опасно аналогии проводить)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 00:37
+
0
Ладно что не Амстердам аналогизируется.)Зы: Не знал, что метод аналогий может быть опасным.Большой риск?)
avatar

vetchi

  • 11 июля 2012, 00:44
+
-2
Может быть достаточно ощутимым.
Впрочем, Вы должны знать — универсальных рецептов мало)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 00:45
+
0
Жаль.
avatar

vetchi

  • 11 июля 2012, 00:51
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 09:32
+
+1
Ну не так жарко в Питере.Вода там холоднее.Значит купающихся меньше.А самое главное-в холодной воде заразы меньше, чем в теплой.Как ни крути, единственный правильный водоем в Тольятти-это Волга.
avatar

vetchi

  • 11 июля 2012, 09:38
+
-3
Не знаю, как давно жили вы в Питере, но последние лет 5 лета там ужасно жаркие, а зимы снежные, чего ранее никогда не было. Знаете почему меняется климат? Гольфстрим остывает.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 09:42
+
+1
Давно.И климат стал теплее наверное.Только вода в наших широтах теплее летом.Любой рыбак или купальщик Вам это скажут.Или можно посмотреть на метеосайтах, дневники погоды(поправку на непроточность и мелководность можно прикинуть)
avatar

vetchi

  • 11 июля 2012, 09:49
+
0
С этим спорить не буду. Но находятся энтузиасты, которые не смущаются и позволяют себе купаться рядом с Петропавловской крепостью. Нева, особенно после того, как она протекла половину Питера вряд ли может считаться чистой рекой. Тут дело вкуса. Более сознательные и трепетно относящиеся к своему здоровью петербуржцы не ленятся и путешествуют в Карелию. Например, на Ладогу.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 09:55
+
+1
Знаете почему меняется климат?
Нормальная для Земли цикличность. За последние 470 тысяч лет на территорию Самарской области 6 раз надвигались ледники (чуть-чуть не доходили до границы области), и тогда зимние темрепатуры были как сейчас в Оймяконе. А в межледниковье у нас цвели магнолии, и яв январе было тепло, как в апреле.
avatar

Leto

  • 11 июля 2012, 09:58
+
+1
А впрочем, можно и не огораживать.Отбор должен быть.
avatar

vetchi

  • 10 июля 2012, 23:31
+
+1
Прибрать-то там можно, конечно. Но доступ граждан к отстойникам должен быть запрещен. Рыбу там ловят, купаются… А о том, откуда эта вода там образовалась — не знают, что ли?
avatar

slavasmirnov

  • 10 июля 2012, 23:22
+
+1
Если прибраться, поставить беседки и лавочки, может даже организовать прокат чего-нибудь, то ведь станет уютнее, станет лучше и добрее.

В лесу поставили. Беседки и туалеты деревянные рядом с ними. Так какие то болезные ушлепки видать жарили шашлыки в одной из беседок и сожгли нахрен туалет
avatar

mrachelo

  • 10 июля 2012, 23:33
+
0
Ежегодно на Комсомольских озерах гибнут люди. Ежегодно народ продолжает прыгать с линии электропередач.
Авось — русский закон распределения вероятности)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 10 июля 2012, 23:40
+
-1
Пару дней назад на озере за АТП №3 утонул парень. У местных властей даже появилась идея окрашивать данные озера в зеленый цвет для предотвращения купания в них.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 00:15
+
0
Люди регулярно тонут на любой открытой воде. Но ИМЕННО ТАМ — довольно критический участок. Ландшафт дна проблематичный: бывшая свалка — бетонные плиты, металлические прутья.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 00:18
+
-1
И штрафы предполагаются от 500 до 1000 рублей за купание в неположенном месте. Но люди все равно пренебрегая своей жизнью купаются там где считают нужным.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 09:45
+
+1
Ландшафт дна проблематичный: бывшая свалка — бетонные плиты, металлические прутья.
и холодные родники бьют со дна. От разницы температур ничего хорошего для купальщика не бывает.
avatar

Leto

  • 11 июля 2012, 10:04
+
-1
Я в курсе. Тонут на озерах каждый сезон, человек по 20-30 в год.
Именно поэтому часто теряется… нет, не вера в людей, а вера в методы, которыми стоит решать проблемы.

Поэтому рекомендую быть аккуратнее с выводами о том, кому и чего надо делать:

«Если прибраться, поставить беседки и лавочки, может даже организовать прокат чего-нибудь, то ведь станет уютнее, станет лучше и добрее.»

А то, повторюсь, каждый суслик в блоге агроном)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 00:19
+
0
Я все же говорил о естественных водоемах, а не о сточных канавах. Возле сточных вод хоть ты беседки, хоть скамейки поставь — все равно априори помойка.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 00:24
+
0
Я, вообще-то, Силу писал.
«Сточный» характер водоемов не оспаривается. Это факт.
Впрочем, кафе возле одного из таких водоемов построили, говорят)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 00:26
+
0
Да я понял, что Силу писал. Просто я рядышком пристроился.

А кафе — это «Мавританский дворик» Хетага Тагаева, что ли? Или там что-то поближе есть? Я просто в тех краях еще реже, чем ты, бываю (учитывая, где ты сейчас находишься).
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 00:31
+
-1
Да, я про «Дворик».
Стоит заведение который год, и нормально вполне стоит) Несмотря на сточность.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 00:33
+
0
Бывал в «Мавританском дворике». Но открытой воды в окрестностях не видел. Не до того, видать, было.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 00:41
+
0
Вот это и есть еще один вариант работы с внутригородскими водоемами: блокировка их другими объектами)
Работать может не всюду, но может)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 00:46
+
0
Да, нужна блокировка. Но называть ВСЕ ЭТО городскими водоемами — это преувеличение. Это реально — сточные резервуары.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 00:55
+
-1
Я в этом обсуждении не стараюсь сохранять юридическую точность.
Водоем — это емкость с водой, вписанная в ландшафт. Нравится отражающее основную функцию водоемов слово «отстойник» — используйте на здоровье)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 01:02
+
0
Это не мои предпочтения. Это по факту так.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 01:18
+
-1
Слово «водоем» в отношении указанных водоемов использовать тоже можно)
Не спорьте)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 01:25
+
0
Да, в отношении этих водосборников также можно использовать слово водоем. Но несут они — специфическую функцию.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 01:35
+
0
Зачем тогда они открытые и в черте города?
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 09:43
+
0
отношении этих водосборников также можно использовать слово водоем.
Слав, они и у нас так фигурируют. Водоемы с наличием экосистем.
avatar

Leto

  • 11 июля 2012, 10:06
+
-1
Т.е. люди настолько глупы, что им нужно физически препятствовать… Может какие-то воспитательные методы… Мне вот не приходит на ум окунуться в озерцо за детской многопрофильной.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 09:36
+
0
Несколько запутался. Т.е. мы уже стали обсуждать безопасность на воде? Конечно, постановкой беседок статистика утопленников не измениться в лучшую сторону. Понятное дело.

Вывод то какой? Эти озера так и должны стоять с грязными берегами и полными мусора, никак не облагороженные?
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 09:41
+
0
Это боковая ветвь обсуждения. О том, что люди знают об опасностях, но все равно рискуют.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 10:59
+
0
Ежегодно народ продолжает прыгать с линии электропередач.
Когда-нибудь опора грохнется в озеро.
avatar

Leto

  • 11 июля 2012, 10:00
+
0
Если это и произойдет, то вряд ли благодаря ныряльщикам.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 11:00
+
0
Я в прошлом году лес с казаками убирала, на Баныкина же. Это что-то… столько мусора — горы, горы… и ещё раза два пройти после нас — столько же наберётся: бомжовские матрасные залежи, шприцы, бутылки… На озеро я бы не пошла, хоть и жалко лес, брезгую, да и опасно
avatar

Ghost

  • 10 июля 2012, 23:32
+
0
А чем брезгуете? Что опасно?
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 00:16
+
0
Что опасно?
Сточные воды.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 00:18
+
-1
Никто не просит пить оттуда или купаться в них. А мимо пройти, думаю никакой опасности нет.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 09:34
+
+3
Некоторое время назад помогал проведению и организовывал субботники у некоторых из этих водоемов (ну и сам с мусором возился, разумеется). Поражало количество разнообразного (причем не всегда безобидного) мусора, который возле них находился. На эмоциональном уровне возникали мысли о спасительных массовых расстрелах…
Конкретно озеро в Баныкинском лесу очень-очень активно чистила организация «Сотворчество» и удивительная девушка Мария Николаева (они же потом взяли шефство и над Васильевскими озерами). Сколько пластиковой тары (помимо прочего) было собрано — описать сложно. Люди на лодках выезжали на озеро и собирали, собирали, собирали…
Как мы видим по новым фото, место продолжает оставаться популярным. Со всеми вытекающими и выпадающими. Забор конкретно там ставить вряд ли эффективно — в лесу его легко разберут или снесут, дело нехитрое.
На мой взгляд, то самая реальная мера — установить у озер несколько контейнеров для мусора. Но это чревато увеличением расходной части бюджета не только на стоимость вывоза мусора, но и на периодическую замену самих контейнеров. Сумма, вероятно, ощутимая, но конечная.
Параллельно — таблички-оповещения о вреде и рейды со штрафами в соответствии с административным кодексом (увы, это сложнее, людей не хватает, да и работа не самая привлекательная).
И так до тех пор, пока не сформируется условный рефлекс (который, увы, в наших местах долго не держится).
А субботники — это нормальная, рутинная и вынужденная мера, которая тем не менее, вполне уместна.
Впрочем, если бы пластиковую тару начали бы где-то принимать, город бы несколько изменился)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 10 июля 2012, 23:37
+
+1
если бы пластиковую тару начали бы где-то принимать
Тысяча сданных баклажек за сто рублей… Едва ли это кого-то вдохновит. Сейчас даже стеклотару не сдают.
avatar

slavasmirnov

  • 11 июля 2012, 00:14
+
0
Сдают, но мало. Видел, как в моей нынешнем районе проживания ходят бродяги и собирают все подряд.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 00:16
+
0
Тысяча сданных баклажек за сто рублей… Едва ли это кого-то вдохновит. Сейчас даже стеклотару не сдают.


Согласен, непросто все)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 00:25
+
0
Сдают, видела объявление. Тоже копейки за стеклянную бутылку или банку. Ну кто пойдёт? да мест таких в городе хорошо, если три-четыре
avatar

Ghost

  • 11 июля 2012, 14:08
+
0
Согласен. Процессы медленные и длительные. Надеюсь приносящие пользу.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 00:17
+
+2
В Германии(думаю и в других странах) есть такое понятие, как залоговая стоимость. Есть там закон, который обязует производителей обеспечивать сбор упаковочной тары, в том числе и бутылки. Стоимость бутылки специально завышена — если покупаешь пиво, то цена собственно самого пива может составить всего половину стоимости покупки, а половина — это залоговая стоимость стеклотары. Даже покупая пиво в уличном гаштете или имбисе, выпив пиво(браузе, сок) сразу возвращаешь бутылку и получаешь деньги. Не надо изобретать велосипед, нужно законом обязать производителей наладить оборот тары. Тем более это у нас уже было в СССР. Где покупали молоко, там же и бутылки сдавали. Кто привозил, тот и забирал. и не было ни у кого желания раскидывать дорогие бутылки.
avatar

55555

  • 11 июля 2012, 10:00
+
0
Сейчас так не выйдет. Залоговая стоимость будет больше стоимости новой тары, и заводы начнут на пункты приема напрямую тару гнать, выгоднее получиться.
avatar

NikitaTutushev

  • 11 июля 2012, 12:35
+
0
Лучше сто раз перепродать одну бутылку, чем (даже пусть дёшево) купить новую.
avatar

55555

  • 11 июля 2012, 12:46
+
0
Да зачем забор-то? Баныкинское озеро очень красивое, несмотря на то что сточное. В отличие от водоема у ДМБ там живность водится. У нас и в технической воде фонтанов купаются, тоже забором обнести? А в Волгу такое сливается круглый год, что этому бедному пруду и не снилось… Но как там все загажено, это что-то, чем место в городе популярней, тем там больший свинарник… К примеру, вдоль пешеходной дорожки мимо горгаза поставили лавочки, их теперь издалека видно, благодаря обширной куче мусора вокруг.
avatar

May

  • 11 июля 2012, 09:40
+
+1
Тольяти, хоть и стоит на Волге, но небольших водоемов в черте города практически не имеет.
Ну здраавствуйте — «не имеет»! А Федоровские (Федоровка тоже входит в городскую черту)? А вышеупомянутые Комсомольские? Там их несколько, и все живые, т.е. там свои экосистемы существуют… Куда нам еще озер-то? Эти бы вычистить…
avatar

Leto

  • 11 июля 2012, 09:53
+
0
Думаю, вы поняли, что я хотел сказать.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 09:56
+
+3
Sil
Вот я не пойму… Если во всех местах такой зуд от неутоленного графоманства, а в ж… пе прочно засело шило, так почему не написать что-нибудь полезное вместо обычной нравоучительной бредятины? Почему не выступить еще раз с разъяснениями, что НЕЛЬЗЯ купаться в «Озере смерти» (АТП-3), что нельзя засорять водоемы, где можно купаться, что надо СКОРЕЕ убрать Грушу с Купринки ибо убьют «барды» там всё живое, что нельзя бросать пустые бутылки («Рябинушка» и вообще старый Шлюзовой) и мусорные мешки с параходов (Речпорт) в шлюзовой канал — ибо зас… ано так, что карьер за баныкинским кладбищем просто отдыхает. А берег у «Волжского замка»? А под Татищевым? А Копылово?..
И это,… ля, всё — водоемы округа Тольятти! Еще мест подсказать? Или продолжишь нудно жевать жвачку вокруг темы кладбищенско-карьерного отстойника места (и НЕВОЗМОЖНОСТИ отдыха на нём) разжеванную и выплюнутую за 100500 лет до твоего рождения?
В плане пользы, а не по3.14здеть — это, уверяю, было бы гораздо полезнее.
Думаю, вы поняли, что я хотел сказать.

А если нет — моргни… те. Я пойму. Только не надо писАть многобукф в ответ.
avatar

Aspeed

  • 11 июля 2012, 12:07
+
0
Да ладно Вам желчью исходить. Блогер пишет то, что интересно ему. А тон… ну, научится, быть может)
Хотя старшие коллеги имеют те же проблемы, судя по всему)
И я не только про Вас)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 12:10
+
+1
Ваня…
старшие коллеги имеют те же проблемы, судя по всему

А я про вас.
avatar

Aspeed

  • 11 июля 2012, 12:15
+
0
Предсказуемый Аспид, вы приняли пас)
Я говорил про обоих, про нас.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 12:19
+
+1
Предсказуемый Аспид

Cкорее: «прямолинейный и честный». На такую формулировку согласен.)))

И потом, Вано ибн Али, я ж не со зла. У паренька есть задатки, но он ловит звездочку и вот-вот станет совсем невменяемым. Жалко же…
avatar

Aspeed

  • 11 июля 2012, 12:24
+
0
Я тоже не со зла.
Он всегда говорит: «я не журналист»)
А учиться ему действительно не у кого. Старшие коллеги занимаются примерно тем же.
С матчастью вообще практически никто не работает, выдают поток сознания в основном.
Даже в «Городских ведомостях»)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 12:30
+
+1
Он всегда говорит: «я не журналист»

И? Он же не приглашает считать его писарчуком второго сорта. Наоборот. Спорит, не соглашается. С одной стороны — да, молодца, мальчонка, с огоньком. Но с другой — недостаток жизненного опыта и элементарных знаний подобный напор не компенсирует, наоборот оттеняет.
avatar

Aspeed

  • 11 июля 2012, 12:40
+
0
*недостатКА
avatar

Aspeed

  • 11 июля 2012, 12:41
+
0
А я разве спорю?)
Я улыбаюсь от его «не журналист»)
Потому как на самом деле — типичный молодой тольяттинский журналист.
Но неравнодушный, это здорово.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 12:44
+
0
Вы знаете, так умиленно видеть, как вы обсуждаете мою личность и переживаете за мое будущее. Даже и не знаю, что ответить. Наверное, стоит собрать монатки и возвращаться в Питер.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 13:34
+
0
Если вас огорчает мой текст и я сам, то простите, уж какой есть. Вы только ответьте, что заставляет вас читать мои славные многобуквенные опусы и писать гневные комменты в ответ?
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 13:40
+
+1
Лично я ничего плохого не вижу в том, что бы прибраться на этом озере. Никого не заставляю, не принуждаю. Если все так сурово и жестко, то и один похожу пособираю мусор.

Пока никаких лавочек, беседок рядом с озером нет. Только мусор. Если же общественность и эксперты действительно посчитают это место неудачным для отдыха горожан и не совсем верным с точки зрения экологии, то придется с ними согласиться. Пока лишь просто поднял тему. Поднял и поделился своими мыслями с вами. Не более. Если нет, то нет. К чему лишние эмоции и эпитеты? Мне кажется, это только вызывает напряжение и непонимание.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 13:44
+
-1
Ваня, он ничего не слышит. Ваше мнение?
avatar

Aspeed

  • 11 июля 2012, 13:52
+
-1
Я не думаю, что стоит это обсуждать)

avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 14:06
+
-1
собрать монатки и возвращаться в Питер.
?
avatar

Aspeed

  • 11 июля 2012, 14:10
+
0
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 11 июля 2012, 14:23
+
+1
«Водоемы Тольятти — будущее города? „

Да, славные, наверное, были времена))) Главное — никакого цветения воды))
avatar

Aspeed

  • 11 июля 2012, 15:07
+
0
Это угроза.)
avatar

vetchi

  • 11 июля 2012, 14:32
+
+1
Нет, не угроза. Кому или чему угрожать то? Стенания и мысли вслух.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 14:40
+
+2
Правильно.Питер-не наш город.Заходить в парадное, есть вареную куру, в непогоду одевать бадлон.Не по нашему это, не по нашему.)))
avatar

vetchi

  • 11 июля 2012, 14:51
+
0
там еще вроде сидят на поребрике )
avatar

Shadow

  • 11 июля 2012, 14:59
+
+1
А некоторым там вообще пипец. Сосули же.
avatar

Freeway

  • 11 июля 2012, 15:05
+
0
И скобари толпами прячутся в подворотнях.)
avatar

vetchi

  • 11 июля 2012, 15:05
+
0
Это все предрассудки.
avatar

Sil

  • 11 июля 2012, 15:05
+
+3
Сил, Вы настолько серьезны, что мне становится неловко за свою жизнерадостность, а ведь в этом я отнюдь не образец.
avatar

vetchi

  • 11 июля 2012, 15:08

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet