мда. я себе представляю как после орды отдыхающих вода там начинает цвести и на берегу останется огромная куча мусора :(

куча мусора зависит от сознательности отдыхающих.

Валентин, приветствую! Поскольку ты лично рыскал в окрестностях Портпоселка, сам все видел, то скажи: насколько, по твоим ощущениям и по твоему видению, пострадал лес? Кстати, сейчас хоть транспорт в Портпоселок пускают? Добраться туда можно? И еще: отчего бы не назвать фамилии ВСЕХ добровольцев, объединившихся в эти дни в инициативную группу? Наверняка многие захотят сказать им «Спасибо». Чего уж тут скромничать?

Как в народе говорят — зело лечит змейнин Яд!
У меня на сей момент в "+" 16 был комент…
В одночасье вдруг друзья — изменила всё шлея…
Аж 16 минусов — схлопотал я в после слов…
Юморных… как каюсь я, что шлеёю — в хвост Коня…

Попробуем распутаться.
Политика, например, по мнению artyom, — это взаимное кидалово.
По моему мнению, политика — это придумывание, обсуждение и реализация будущего города. В таком контексте, именно, горожане ее формируют. А потом поручают ее реализацию избираемым властям и контролируют ход реализации.
Пока понятно? Нет подмены? Не увидели Вы тут предложения заместить милицию или пожарных добровольцами из горожан?
Итак, у нас появилось два субъекта – горожане и власти.
Так вот, если Вы перенесетесь из идеальных конструкций в нашу реальность, то увидите, что возможности горожан повлиять или контролировать власть весьма ограничены. Выборы? Депутаты? Публичные слушания? Акции протеста? Письма президенту? Вотум недоверия? Да, все эти механизмы есть. Но работает другой – вертикаль власти. Вы не верите никакому другому опыту и хотите это доказать свою правоту. Флаг Вам, как говорится, в руки, барабан на шею! Желаю удачи!
Но пока Вы будете расшатывать вертикаль (а ее надо расшатывать, тут я с Вами солидарен), у нас не только лет сгорит, у нас еще, что угодно может случиться с нашими-то «паралитиками» в высоких кабинетах.
Поэтому я и предлагаю – выделить из нашего город что-то мое. Решить для себя — вот за это мое в городе я буду отвечать так, как за помидоры на своей даче.
Я предлагаю не уподобляться безответственной власти, представителям которой на наш город плевать. Мы-то сами должны быть другими. Ответственными.
Но есть слова и призывы. А есть действия. Пока мы тут друг друга агитируем, сотни горожан участвуют в тушении пожаров. Означает ли это, что мы должны к ним присоединиться, чтобы не выглядеть пустобрехами?
Или Вы продолжите подготовку убойных материалов?
А я буду пытаться сохранить Интернет-проект, на котором во время пожара люди узнавали друг от друга, что происходит, другие — имеют возможность сказать все, что думают, в т.ч. и о виноватых в пожаре, третьи – обсуждают, что с городом будем делать дальше. Вот я за это отвечаю.

Читаю Вас очень внимательно :)
Всё равно странности получаются.

Граждане формируют политику, поручают её реализацию избираемым властям и… контролировать эту реализацию не могут. Потому что не работает ни один инструмент контроля, кроме вертикали власти.

Так?
Если так, то зачем, следуя Вашей логике, тратить время на формирование и поручение того, что заведомо не будет исполнено?

Имхо, продумывать и обсуждать концепцию будущего жизнеустройства действительно нужно. Но — одновременно со сменой системы. Для того, чтобы чётко понимать, к чему стремиться. Т.е., каким должно быть оптимальное жизнеустройство после ухода временщиков.

Читаю далее.

Единственное, что остаётся гражданам — это «выделить из нашего города что-то моё. Решить для себя — вот за это моё в городе я буду отвечать так, как за помидоры на своей даче».

Т.е., подменять собою неэффективные органы власти.
Красить лестничные пролёты.
Тушить пожары.
Организовывать ДНД для обеспечения безопасности своих детей.

Так?

Да ведь и я же о том же говорю :)
Только я считаю, что это — временная мера до смены системы, потому что в нормальном государстве каждый должен заниматься своим делом. В противном случае будет не вполне понятно, почему человек должен и работу выполнять, и платить за эту же работу специально созданным службам — ЖКХ, милиции, мэрии и т.д.

Поймите меня правильно: я совершенно не против того, чтобы граждане подменяли собой неэффективные власти (временно!). Я даже за. Но я против Вашего призыва не возлагать на власть ответственность за случившееся.

Вы не верите никакому другому опыту и хотите это доказать свою правоту.

Это где Вы такое вычитали?
Я как раз и интересовалась Вашим опытом, чтобы не наступать повторно на уже пройденные Вами грабли.
Акция по отзыву Пушкова должна состояться. Но другим способом. Каким? Об этом как раз и думаю.

Или Вы продолжите подготовку убойных материалов?

Господь Ваш с Вами, Виктор Николаевич :)
Я уже несколько лет не пишу убойных материалов — с тех пор, как закрылся «МК в Тольятти».

Интервью, которые я готовлю, не убойные. Это инструменты. Благодаря этим инструментам, людям будет немного проще ориентироваться в том, как лучше выполнить взятые на себя обязательства.

Не совсем поняла Вашу последнюю фразу: сохранение Интернет-проекта — сложная задача? А в чём сложность? У Вас не хватает денег на хостинг?

это не по моему мнению. не перевирайте мои слова, пожалуйста.

это у них называется политика.

вот пушков, которого вы нам подсунули, никакой не политик. это было видно с самого начала.

Губернатор прям — самый человечный человек вышел по стихотворению.

Вас это так сильно беспокоит? В смысле, минусы?

Он такой. Да-а.

Возникло основание полагать, что основное препятствие Развитию данного интернет-ресурса — прежде всего заключается в человеческой состоятельности таких его обитателей, которые легко позволяют себе вместо честной и открытой полемики по значимой теме, — тайно выместить личную неприязнь собеседнику, сделав одномоментный Убойный залп из 16 минусов по всем его "+" коментам…
Именно отсутствие элементарной этики, — основное препятствие развитию сайта и угроза его существованию…

Вячеслав, вас вдохновляли Рабле и Свифт?

Это всего лишь калькируется механизм восприятия компьютерных игр, в которых потеря бонусов — трагедия. Я вот до сих пор балуюсь компьютерными игрушками, и иногда переживаю, если мои нечеловеческие достижения вдруг слетают еще до сохранения. Так что понять Vnuk и посочувствовать ему — вполне в моих силах. Только к сообществу апеллировать не стоит — а то сгоряча еще 16 минусов накидают. Как жить-то после этого?

Вы про гипертрофированную героику и мифологизацию? Нет, меня, пожалуй, вдохновлял Всеволод Емелин (посмотрите в инете, это такой московский поэт). Ну, и в первую очередь меня вдохновляли деяния моих скорбных персонажей.

вчера оставался риск загораний вблизи жилых домов. Из окон в яблоневом горящий лес было видно отлично.

хороша ложка к обеду!

соглашусь. обед только закончился и ложка поспела…

По области как минимум еще горит национальный парк «Самарская лука».

Зато в 2008 году забили тревогу о том, что люди вытаптывают редкие растения самарской луки,(аж перенесли захаровский слет) и несколько лет уже вот, восстанавливали она эти потоптаные растения. Все бы ничего, и я даже горда была за нашу самарскую луку, за то что такие молодцы, восстанавливают… А теперь понимаю:
кому оно нужно… никому не нужно...

А то была пыль в глаза…

Сейчас много на форумах и в СМИ развелось очевидцев, которые утверждают, что все в области нормально, никаких пожаров нет. Артяков не в состоянии с пожарами бороться, так решил создать хотя бы виртуальную видимость их отсутствия. А вообще жуть конечно творится.

Артяков в это время отдыхал на итальянских пляжах. Даже на противопожарное совещание к Путину 2го августа не явился. Видимо, решил не заморачиваться проблемой, а сделал вид, что ее не существует. Мол, без меня разберутся.