о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Финансы

 
 

Откуда появляются малоимущие?

Я понимаю, что сейчас меня забросают помидорами минусами, но мне правда интересно: откуда появляются малоимущие?

Мысль навеяна недавними комментариями к опросу «Вы поддерживаете идею введения школьной формы?». ЖЫтель ТлтТаймс first пишет:

Знаете, я не с Луны свалился… Знаю малоимущие семьи. И не одну. Знаю тех, кто на 10 000 в мес на двоих живут.


А я, наверное, всё-таки с Луны. Потому что, во-первых, у меня нет ни одной знакомой семьи с такими доходами (даже родители-пенсионеры больше получают), а во-вторых, я не представляю, где надо работать, чтобы получать 10 тысяч в месяц на двоих.

То есть, про пенсионеров с неподтверждённым стажем и инвалидов всё понятно: они в силу здоровья не могут нормально зарабатывать. А остальные?

У меня сейчас три работы. Ни на одной из них я не получаю 10 тысяч в месяц или меньше. Не барствую, но и не бедствую. Иметь столько работ — мой осознанный выбор: у меня есть расходы, которые я не считаю нужным сокращать.

И поэтому мне непонятно: если у нормального мужика зарплата меньше 10 тысяч, то что он делает на этой работе? Или, если она ему дорога по каким-то причинам, то почему не найдёт вторую?

Заранее: не убеждайте меня, что в Тольятти нет работы. Во-первых, вакансий рабочих профессий меньше не становится. А вот найти нормального работягу — проблема. Во-вторых, если у кого-то всё совсем уж плохо, то на Тольятти свет клином не сошёлся.

Поэтому у меня закрадывается подозрение, что в большинстве случаев (кроме состояния здоровья) превращение человека в малоимущего — это добровольный и осознанный выбор. Я ошибаюсь?

Заранее благодарю за иную (аргументированную) точку зрения.
работа, малоимущие

Комментарии (107)

+
+10
Ну например такая ситуация: Мать одиночка, один ребёнок детсадовского возраста, муж алименты не платит, помощи родственников нет, т.к. или нет родственников или они считают не нужным помогать. На работу не много куда возьмут, т.к. дети могут болеть и ей сидеть с ребёнком на больничном и т.д.
avatar

Borodatiy

  • 26 апреля 2013, 14:21
+
-3
Мать одиночка,

Поправимо, не ковыряйся в олигархах, ищи реального мужика.
муж алименты не платит
Напрягай систему согласно закона, я например сам злостный алиментщик и что? На меня в суд не подают.
На работу не много куда возьмут
Инвалиды без рук и ног себе находят работу которая даже мне которая не снилась, Вы точно хотите работать?
avatar

Bot-a-nik

  • 26 апреля 2013, 19:26
+
0
бородач! ну как тебе не поставить плюз!!+++
avatar

NIC

  • 27 апреля 2013, 03:39
+
+7
Женщина живет одна, детей двое, помогать некому. Такой вариант.
avatar

Gertruda

  • 26 апреля 2013, 14:26
+
+4
Ты глубоко ошибаешься. На уровне маразматика.
Женщина по уходу за ребенком от 1.5 до 3 лет получает сегодня 50 (пятьдесят) рублей в месяц.
Муж даже если получает условно среднюю зарплату, то при наличии 2 детей на иждивении, а супруги в декрете, автоматом появляется статус малоимущего для всех членов семьи.
avatar

VasiliY

  • 26 апреля 2013, 14:28
+
+3
Еще ситуация навскидку: понабрали кредитов на всякую хрень, сами себя загнали в кабалу вот и остается на жизнь десятка.
avatar

iBolit-TLT

  • 26 апреля 2013, 14:29
+
+5
Чтобы жить на десятку в месяц, достаточно одного ипотечного кредита, когда маленький ребёнок, а мама в декретном отпуске.
avatar

Borodatiy

  • 26 апреля 2013, 14:55
+
+1
для минусистки еще ситуация: завели собаку большую-пребольшую, ну очень породистую и прожорливую, соответственно псину купили в кредит)))
avatar

iBolit-TLT

  • 26 апреля 2013, 15:01
+
0
Совсем припрет — можно будет из собачки плов сварить и шапку сшить!))
avatar

Gertruda

  • 26 апреля 2013, 15:10
+
0
Это только если песик с голодухи не сожрет своих хозяев.
avatar

zuko

  • 26 апреля 2013, 15:13
+
+4
у меня нет ни одной знакомой семьи с такими доходами

У меня есть: Женщина 3 детей, 9,8 и 1.5 лет, муж дальнобойщик погиб в прошлом году. Даже с учетом пенсии бабушки жить в среднем достатке для них нереально. Деньги только на еду, вещи — кто что даст.
avatar

Lira

  • 26 апреля 2013, 14:38
+
+3
Соседка — с мужем развелась, муж таксист приносит 500 руб в неделю, выплачивает кредит за машину, ребенок ходит в корректирующий сад, чтобы быть при нем устроилась туда же нянечкой -7 тыс руб зарплата. Итого 9 тыс на двоих.
avatar

Lira

  • 26 апреля 2013, 14:43
+
+4
Или на фирме получаешь 50т.р., а официально 4т.р. и вот ты малоимущий. По закону!
avatar

BUM

  • 26 апреля 2013, 14:46
+
+3
Знаю многих мам молодых, которые так и не нашли пока работу, родив по двое детей, опыт работы либо небольшой, либо никакой, дет.сад на двоих тысяч пять, если не ошибаюсь.Муж зарабатывая даже неплохо, тратит на машину, это тоже приличные расходы.
И как-то вот получается, что мужчина не в состоянии достойно содержать жену, двоих детей и машину.
У других в перспективе покупка квартиры в кредит, с родителями жили 7 лет, дальше просто некуда.Правда муж уже 2 машины купил в кредит.
Вообще по многим смотрю, что машина им явно не по карману.
В общем то это не малоимущие конечно, но реальный доход на человека у них выходит милипизерный.

avatar

katuu

  • 26 апреля 2013, 14:55
+
+1
Жена получает 6700. Я два месяца без работы. Расходы: садик — 2300 руб, занятия дочки в студии 1300, коммуналка и пр. 3500, интернет 700= 7.800 расходы.
avatar

Krasav4ik

  • 26 апреля 2013, 15:02
+
+3
Где берете недостающие 1100?) Робин Гуд?)
avatar

Lira

  • 26 апреля 2013, 15:04
+
-1
перебиваюсь шабашками.
avatar

Krasav4ik

  • 26 апреля 2013, 18:15
+
0
срочно доложите — пользуетесь ли мобильным интернетом от Мегафона, очень интересно!
avatar

iBolit-TLT

  • 26 апреля 2013, 15:28
+
0
Через мегафон-модем
avatar

Krasav4ik

  • 26 апреля 2013, 18:15
+
-1
у нормального мужика зарплата меньше 10 тысяч


Оксюморон какой-то.
avatar

Bot-a-nik

  • 26 апреля 2013, 19:20
+
+4
Проблема генерации маленького денежного дохода домохозяйства — очень серьёзная, сложная и интересная.

Когда я читаю об индексе безработицы и нагрузке на одну вакансию 0,32 я понимаю, что это лукавство…
Людей просто «кидают». Везде полно объявлений: «требуется», но поработав две-три недели — уже не «требуется». Элементарно не платят обещанных денег.

По экспертным оценкам, реально безработных не 7800, а в 4 — 5 раз больше. Люди «перебиваются» «шабашками», «таксуют», что-то перепродают. Это всё временные, разовые заработки.

Большая беда что мы не нормальная страна, у нас нет законодательно утверждённой «минимальной стоимости часа работы».

Какая -то уродливая «минималка в месяц» МРОТ. К этому привязаны штрафы и прочее.
avatar

Aceton

  • 26 апреля 2013, 19:25
+
0
Когда я читаю об индексе безработицы и нагрузке на одну вакансию 0,32


На ту которая была у нас инженера 39 чел/место но это даже меньше вакансии на простого электрика чуть позже развала СССР на предыдущем месте моей работы.

Какая -то уродливая «минималка в месяц» МРОТ.


А я считаю что адекватная, вот такие «соискатели» на полтос рублев для начала приходят ко мне толпами с коими я учился на одной студенческой скамье, вы на мне паразитировали весь курс учебы в вузе, а когда у меня возникли проблемы со здоровьем, вы обещнулись но палец о палец не ударили что бы лабы прикрыть, так сосите сейчас хрен без соли, тупые лентяи.
avatar

Bot-a-nik

  • 26 апреля 2013, 19:40
+
+1
Я тоже считаю, что «было бы желание»! (оговорочку небольшую сделаю: если со здоровьем все нормально)найти работу не сложно! Даже при наличии маленьких детей и отсутствии мужа. 18 лет назад это было не сильно сложно, а сейчас и подавно! В интеренете полно работы, которую можно делать «не выходя из дома». Рукодельничать, тексты править, тупо на рекламные баннеры жать и т.п.
В очередной раз повторюсь, цитируя(если моя память мне ни с кем не изменят) Линкольна: «Кто хочет — ищет возможности. Кто не хочет — ищет причины.»
avatar

BlackCat

  • 26 апреля 2013, 23:49
+
0
если со здоровьем все нормально


Даже когда ненормально, примеров инвалидов нашедших себя в этой жизни, достаточно. Одни паралимпийцы чего стоят, компьютер вообще позволяет инвалидам работать не выходя из дома как никогда до этого ранее.
avatar

Bot-a-nik

  • 28 апреля 2013, 17:03
+
+7
Не хотел рассказывать, но так и быть. В трудные 90-е, когда зарплату платили нерегулярно, цены скакали, как оголтелые, было очень трудно одной женщине. У неё было два сына 23 и 9 лет. Старший, безработный, калымил грузчиком по случаю, младший, понятно, школьник. Женщине не выдавали зарплату. Она ночью стояла на т.н. «бирже», продавая из-под полы алкоголь, который добывала её подруга по своим каналам. Алкоголь ей периодически приносил старший. Стоять он не мог, прибили бы, а женщин не трогали. Осенью, зимой и весной женщина стояла ночами до 3-4 часов. Утром шла на неоплачиваемую работу. Семья выжила. Это моя мама.
avatar

first

  • 27 апреля 2013, 00:06
+
0
Не хотел рассказывать, но так и быть. В трудные 90-е, когда зарплату платили нерегулярно, цены скакали, как оголтелые, было очень трудно одной женщине.


Как мир тесен :) Дембельнувшись в 89-м, мои друзья которые отмазались от армии, стали активно меня на эту самую «биржу» стали зазывать. Понимая, что на этом можно срубить хорошие, легкие но не долгие деньги, я отказался и пошел на завод. Биржа долго не просуществовала, не все же 90-е? Я не интересовался, но если склироз не изменяет, году уже в 92-93м торговля водкой из под полы потеряла актуальность? Позвони родителям. (с)
avatar

Bot-a-nik

  • 28 апреля 2013, 17:20
+
+1
Точный годов не помню, но пару лет биржа была едва ли не единственным доходом. Мама уехала с братом из города в 98-м, устав от бесконечной балансировки на грани нищеты. Не побоялась в 46 лет фактически начать с начала.
Звоню часто. Сегодня уезжаю на пару дней к ней. Почти 1500 км на машине.
avatar

first

  • 29 апреля 2013, 07:32
+
0
Сегодня уезжаю на пару дней к ней. Почти 1500 км на машине.


Ну тогда ей точно повезло, ее конкуренты в основном в могилах, значительно меньше по зонам чалятся и еще меньше «выбились в люди»
avatar

Bot-a-nik

  • 4 мая 2013, 20:44
+
0
афтар, мягко говоря дурило, 20 рублей — немалоимущий? а на трех работах работать — это нормально? червяк безтолковый, из разряда -всем доволен, четвертую работу бы ток найти
avatar

anri

  • 27 апреля 2013, 00:12
+
+2
я на одной работаю работе почти без выходных, это ладно, но вы чоо о матерях одиночных пестите, умнеке, влезьте в шкуру хоть одной из них, бестолочи!!!
avatar

anri

  • 27 апреля 2013, 00:18
+
+4
я не представляю, где надо работать, чтобы получать 10 тысяч в месяц на двоих.

Вы, автор, молодой и зелёный, жизни-пороху не нюхали, если доход в 10 тысяч увязываете только с зарплатой… А вообще — едешь, например, по зелёнке. А навстречу тебе Лекторович под 150 давит — и ага. И вот вам семья, скажем, из двух инвалидов, из которых один лежачий, живут на 10 тысяч.
Легко. Не в смысле легко на 10 тысяч, а легко оказаться за бортом. Легче, чем Вы думаете.
avatar

Ghost

  • 27 апреля 2013, 00:29
+
+2
автору минус, средняя зп в россии 10т.р.
я ем капусту, автор топика мясо — вместе мы едим голубцы!
так и с вами работаете на 3-х работах, свысока на всех смотрите и рассуждаете, а кто еле-еле на одной за 10т.р. и не может найти другую…
так и живем… в рассеи
avatar

aaaaeeee

  • 28 апреля 2013, 18:23
+
-3
автору минус, средняя зп в россии 10т.р.


Да ладно? За десятку уже и гастеры не идут работать, тупо билет туда — обратно за месяц не окупится. Ни одна из моих знакомых женщин меньше пятнашки не получает.
avatar

Bot-a-nik

  • 28 апреля 2013, 18:33
+
+2
Если бы все так было розово и прекрасно — мы бы не наблюдали вокруг нас всю эту красоту. Ты друг не знаешь, как это может быть? Так радуйся, а не недоумевай. Это как пытаться на слух воспринять вкус лимона — если никогда не пробовал — никогда не поймешь. Но это тот фрукт, о вкусе которого мечать не надо. Путей вниз много: производственная травма и пенсия по инвалидности, потеря кормильца или тяжелая болезнь ребенка, иногда просто достаточно родиться в маргинальной среде и долго-долго подниматься по социальной и карьерной лестнице, вставая в этой жизни на ноги самому… Я помотался будучи в бытность свою по долгу службы по людям, всякого повидал. У нас в Тольятти — малоимущих навалом, и за немалую часть стоит благодорить власть имущих, а за остальное — самих малоимущих :), но первых все же стоит отблагодарить более! :)))))
avatar

klimzabralov

  • 28 апреля 2013, 22:13
+
-1
Ты друг не знаешь, как это может быть?


Знаю. В голодные обмороки в связи с отсутствием нормального белкового питания а тупо мяса в детстве не раз и не два падал, последний раз в 17 лет.
avatar

Bot-a-nik

  • 29 апреля 2013, 01:04
+
-1
Знаю. В голодные обмороки в связи с отсутствием нормального белкового питания а тупо мяса в детстве не раз и не два падал, последний раз в 17 лет.
Фигасе. А это где же было?
avatar

Misha

  • 29 апреля 2013, 01:15
+
-1
Фигасе. А это где же было?


Здесь в Торльятти. Мой типичный рацион (только не завидуй) состоял из буханки хлеба в день, 3 литра молока и 3-х литровая банка варенья (с дачи само собой). Мясо (колбаса) то что приплывало по талонам, съедалась за 2 дня, да че я тут рассказываю, хронику смотрите как друг другу в очереди за курицей по башке стучали.
avatar

Bot-a-nik

  • 29 апреля 2013, 01:30
+
-1
3-х литровая банка варенья (с дачи само собой).


Это на неделю примерно. Кстати таких как я достаточно было в то время. Молодой растущий организм должен жрать мясо.
avatar

Bot-a-nik

  • 29 апреля 2013, 01:36
+
-1
Талоны союзовские не запомнаются так жёстко. Но вспомнились зато сводки новостей конца 80-х начала 90-х. По радио точке рассказали что умерли от недоедания в армии несколько морпехов на дальнем севере.
avatar

Misha

  • 29 апреля 2013, 22:37
+
0
что умерли от недоедания в армии несколько морпехов на дальнем севере.


Лажа скорее всего, умирать не умирали от голода, но вечно голодные точно были, я 20 кг в армии сбросил, при этом физической нагрузки минимум был.
avatar

Bot-a-nik

  • 5 мая 2013, 08:30
+
+1
У нас в Тольятти — малоимущих навалом,


Да у нас малоимущий это тот кто вазовскую классику имеет, а буквально 25 лет назад «мужик на шахе — это бог, на Волге -начальник бога» так что все все не то что относительно, а очень сильно относительно, не побоюсь утверждать — кардинально. Еще недавно позволить себе иметь дома импортный магнитофон за полторы тыс. рублей рублей (моя з.п. за 2 года) могли себе позволить иметь доли процента населения.
avatar

Bot-a-nik

  • 29 апреля 2013, 01:13
+
-1
но мне правда интересно: откуда появляются малоимущие?


А куда делись предметы некогда бывшие роскошью, например: джинсы, кроссовки, импортная бытовая техника? При этом никуя ничего своими руками не производим, более того последних оставшихся производителей во главе с атаманом — Назхулом шашкой порубаем. Хренею я с вас сограждане мои дорогие — обезумевшие от безделия и потреблятства.
avatar

Bot-a-nik

  • 29 апреля 2013, 01:24
+
-1
Ну здесь ты опять прав, лишь чстично. Пытались получить с товарищем субсидию на открытие производства микроконтроллерных устройств широкого спектра применения в банках замурыжили, не смотря на то, что проект совпадает с линией правящей партии (ибо высокотехнологичен до нельзя), отдали по дешевке ребятам в Новосиб. Не все, не все в потреблятсве погрязли…
avatar

klimzabralov

  • 29 апреля 2013, 05:58
+
0
Пытались получить с товарищем субсидию на открытие производства микроконтроллерных устройств широкого спектра применения


Откуда??? Где та база на которой ты аппаратную часть якобы построил пусть и в уме??? Еще софт могу для микроконтроллеров написать, я понятьмогу, ну а по чипам откуда «ноги растут»?
avatar

Bot-a-nik

  • 5 мая 2013, 08:35
+
0
ТехасИнструментс — очень мана хорошая база
avatar

klimzabralov

  • 11 мая 2013, 07:33
+
+1
И не только в уме — на коленке клепаем пару десятков востребованных в регионах устройств, просто хотели выйти из подсобок…
avatar

klimzabralov

  • 11 мая 2013, 07:34
+
+1
Из контекста разговора стало понятно, что в Тольятти только мужчины — высокоморальны, умны и исключительно порядочны! А женщины — дегенератки и от них всё б-о!)))

Ну вам виднее! А мы — не местные.)))

avatar

Ivanka

  • 5 мая 2013, 14:01
+
+1
Просто удивляет, кто и когда воспитал этих высокоинтеллигентных мужчин, если все их сёстры и другие близкие и дальние родственницы только раздвигают и раздвигают ноги???
avatar

Ivanka

  • 5 мая 2013, 14:07
+
-2
Просто удивляет, кто и когда воспитал этих высокоинтеллигентных мужчин, если все их сёстры и другие близкие и дальние родственницы только раздвигают и раздвигают ноги???


Не надо передергивать, речь о тенденции что чаще стали «раздвигать ноги» не перед теми кто не готов и даже не собирался нести ответственность перед вами и вашими детьми.
avatar

Bot-a-nik

  • 5 мая 2013, 14:16
+
-1
Из контекста разговора стало понятно, что в Тольятти только мужчины — высокоморальны, умны и исключительно порядочны! А женщины — дегенератки и от них всё б-о!)))

Ну вам виднее! А мы — не местные.)))


Стоп-Стоп-Стоп!!! Никуя мы не высокоморальные, даже близко, претензия лишь одна, научитесь разбираться в нашем брате если решили детей делать.
avatar

Bot-a-nik

  • 5 мая 2013, 14:11
+
0
научитесь разбираться в нашем брате научитесь разбираться в наших сёстрах, а то все в одну очередь встаёте к раздвинутым ногам.
avatar

55555

  • 5 мая 2013, 14:15
+
0
научитесь разбираться в наших сёстрах, а то все в одну очередь встаёте к раздвинутым ногам.


Уже на счет разбираться к трицатнику со мной случилось. Ну а на счет очереди к вашим ногам это за областью фантастики, лет с 17-и в такой очереди не стоял.
да в 16 было трахнул блядь одну сразу после друга, но с тех пор ни-ни.
avatar

Bot-a-nik

  • 5 мая 2013, 14:23
+
+1
«все в одну очередь встаёте к раздвинутым ногам»

+100500 Шалашовки, видимо, рулят! А нам потом читай «плаксивые исповеди» последних очередников!)))
avatar

Ivanka

  • 5 мая 2013, 14:57
+
-1
+100500 Шалашовки, видимо, рулят! А нам потом читай «плаксивые исповеди» последних очередников!)))


Ну не рулят они на самом деле.
Да у всех проблем хватает, но точно мужиками шалашовки не рулят, если и рулят то не долго. Что касаемо «исповеди» если выкинуть эмоции и набраться терпения, и принять к сведению, то будет вам семейное счастье в итоге.
avatar

Bot-a-nik

  • 5 мая 2013, 15:05
+
0
А речь совсем не обо мне!)))
avatar

Ivanka

  • 5 мая 2013, 15:06
+
0
А речь совсем не обо мне!)))


Разумеется.
avatar

Bot-a-nik

  • 5 мая 2013, 15:11
+
-1
Ivanka, это близко к правде. Даже здесь на сайте мужчин больше всего интересует тема гомосексуализма. Любое упоминание этой темы вызывает бурное обсуждение именно среди мужской части населения. Ни одна тема любви, брака, детей, такой заинтересованности не вызывает.
avatar

55555

  • 5 мая 2013, 14:12
+
-2
Даже здесь на сайте мужчин больше всего интересует тема гомосексуализма.


Да пидорасы конченные мы все и точка :)))
Я уже об этом говорил, попросили правда не обобщать, делали из себя исключение, но 55555 все про всех знает, везде свечку держала, не так ли??? :)))
avatar

Bot-a-nik

  • 5 мая 2013, 14:28
+
-1
мужчин больше всего интересует тема гомосексуализма


Выскажусь без ерничья, меня как человека терпимого к всяческим людским закидонам, эта тема интересует только как закидон и слабо изученная часть природы, но механизм природного гомосексуализма (не социального) лет 20 как тому назад в целом понятен. Ученые со 100% вероятностью выращивают крыс гомосеков впрыскивая гормоны в беременных мамаш, на определенном этапе развития плода.
avatar

Bot-a-nik

  • 5 мая 2013, 14:55
+
0
Кстати, тут походя оскорбили не только женщин, но и всех мужчин, которые воспитывают не родных детишек. И семьи, где дети приёмные.

И вообще тема похож на гомосековский, человеконенавистнический манифест!
avatar

Ivanka

  • 5 мая 2013, 20:01
+
-1
Кстати, тут походя оскорбили не только женщин, но и всех мужчин, которые воспитывают не родных детишек. И семьи, где дети приёмные.


Иванка, ну не преувеличивай пожалуйста. Я сам воспитываю приемную дочь и себя оскорбленным не чувствую.

И вообще тема похож на гомосековский, человеконенавистнический манифест!


Ну причем тут гомосятина? Главный посыл манифеста: девушка, тщательнее выбирай с кем ложиться в постель.
avatar

Bot-a-nik

  • 5 мая 2013, 20:41
+
0
Сложно не согласится :)
avatar

robocop

  • 5 мая 2013, 21:06
+
0
Мне кажется, только гомосеки могут упёрто оскорблять и глумиться над женщинами там, где есть вина и беда совершенно равнозначная — и мужчин, и женщин!
avatar

Ivanka

  • 5 мая 2013, 22:05
+
+1
Мне кажется только упертые и безмозглые бабы могут оправдывать безотцовщину. Наверно даже в Великую Отечественную войну не было столько сирот, сколько имеем сейчас. И о чем говорить, если даже христианки с виду оправдывают блуд.

И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?

Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их?

И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?

«Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так; но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует...»
avatar

robocop

  • 6 мая 2013, 07:21
+
+2
Я понимаю, что сейчас меня забросают помидорами минусами
ты уж не сомневайся ;) забросаем не по децки. Трудяга ты наш) немалоимущийблагодарятрёмработам)))
avatar

NIC

  • 5 мая 2013, 20:32
+
+2
Да пидорасы конченные мы все и точка :
Вы за себя ответьте сначала а потом обобщайте, пидорок Вы тутошний, продувной.
avatar

Beashen

  • 5 мая 2013, 21:23

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet