tltTimes.ru - Информационный портал Тольятти. Новости Тольятти | Полит просвет | Проголосуй против Единой России за любую другую партию!

нее, Артём, там немного другое. чистые бюллетени, за которыми никто не пришёл обязательно проголосуют за ПЖиВ, это я тебе клятвенно обещаю, как человек, который наблюдал выборы последнего самарского мэра.

i-co

2 сентября 2011, 18:47
↑
↓

0

хорошо. поэтому их нужно испортить и кинуть в урну. но не уносить с собой (! — принципиальная вещь). если унесу, то вместо моего бюллетеня сунут голос за ПЖиВ.

artyom

2 сентября 2011, 18:55
↑
↓

0

ок, ща добавлю в голосовалку

i-co

2 сентября 2011, 18:59
↑
↓

0

а вот фигульки, нельзя опрос редактировать, ну да ладно, пусть сторонники обоих поступков собираются воедино.

i-co

2 сентября 2011, 19:01
↑
↓

+1

Это почти одно и то же, если сумма испорченных и необнаруженных бюллетеней будет равна 40%, то выборы будут признаны несостоявщимися. Но лучше все-таки перечеркивать бюллетень и кидать его в урну, то есть участвовать и в выборах, и в голосовании. Унос бюллетеня с собой — это только участие в выборах.
Получив порядка 10-15% недействительных бюллетней, ПАРНАС будет апеллировать этой цифрой, как своим реальным рейтингом в ходе повторной подачи документов на госрегистрацию.
Навальный написал очень несолидное для умного человека передергивание, в части 100% за ЕР, как будто участвует одна партия. Если мы не возьмем 40% (что скорее всего), то мы никак не повлияем на расклад нацпартия/фальшпартии, наши голоса перейдут пропорционально ко всем партиям, перешагнувшим через барьер. Зато мы получим собственный рейтинг.
Также вызывает крайние сомнения посыл Навального, состоящий в том, что ЕР хочет максимизировать свой результат на этих выборах.
Вспомните выборы в ТГД 2009 года, проходившие в начале кризиса: ЕР отдавало некоторые округа видным оппозиционерам (Гринблату, Носореву), выставляя против Гринблата глупого ребенка (Антошина) либо давая Носореву выдвинуться от себя и расчищая ему поляну от других кандидатов, лишь бы они были в Думе, а не во главе толпы на улице.
Сейчас ситуация ближе именно к той. В ЕР прекрасно понимают, что впереди Россию ждет стагнация. Это в 2007-м они по-фашистски жестко максимизирвоали результат, тогда они защищали отличные темпы роста ВВП, которые во-многом были и их заслугой. Теперь же, в условиях стагнации, ЕР, наоборот, выгодно расредоточение и размывание ответственности. Так что Навальный предлагает лить воду на мельницу ОПС Путина.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 00:09
↑
↓

0

спасибо за столь развёрнутое мнение. как бы там ни было, не являясь ничьим сторонником, предполагаю, что инерционно ситуация не изменится. увы.

i-co

3 сентября 2011, 00:19
↑
↓

-1

Многое будет зависеть от активности Немцова, Рыжкова и Касьянова. Нужно развивать агитацию и ни в коем случае не отказываться от междометия наХ-наХ.
Голосуй против всех!

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 10:38
↑
↓

+1

Навальный помешался на борьбе с Единой Россией. Если избиратель действительно искренне хочет проголосовать за другую партию, тогда конечно. А если большинство людей против всех, то почему они должны делать бесплатные подарки партиям, которым также искренне посрать на интересы этих избирателей? Тм более все эти партии контролируются из одного центра.
Поэтому я убежден, что чем меньше народа придет и меньше будет явка — тем режим будет нелегитимнее.

mihail

2 сентября 2011, 18:31
↓

0

я не берусь судить ни о Навальном, ни о его деятельности. однако именно таковая логика поведения на выборах мне наиболее близка.

i-co

2 сентября 2011, 18:37
↑
↓

+1

Логика Навального — это логика наперсточника. Именно на сказках, что в ЕР одни воры и жулики он и вербует себе лохов.
Ты ведь не будешь утверждать, что в любых других партиях одни святые?

mihail

2 сентября 2011, 18:40
↑
↓

0

конечно нет. однако едросню терпеть уже невозможно. на мой взгляд.

i-co

2 сентября 2011, 18:43
↑
↓

0

ну и вероятнее всего, при возможности голосовать за кого-то кроме ЕР, человек должен обладать определёнными симпатиями к какой-то конкретной партии. но даже если избиратель настроен против всех, необходимо, чтобы отсутствие его голоса не сыграло на руку ЕР.

1. Бойкот. Это разумная и логичная позиция. Я сам призывал к бойкоту на прошлых выборах.
К сожалению, надо признать, что идея не работает и не имеет смысла с точки зрения политической борьбы.
Массовой агитации за бойкот не получается — против «бойкотчиков» выступает как «Единая Россия», так и все остальные партии.
Главная проблема агитации за бойкот в том, что в ней нет мобилизующего начала: Останьтесь дома, смотрите телек, возмущайтесь.

Ну мы и так целыми днями сидим дома, смотрим телек и возмущаемся.
Серьёзного снижения явки бойкот не даст. «Единой России» он только на руку.
Не надо забывать, что математически доказано: не голосуешь ты — за тебя голосует Кавказ.

2. Порча бюллетеней. Нах-Нах.
Здесь нет ни логики, ни смысла. Если вы не признаете выборы, то зачем на них ходить?
Если ходить, то зачем портить бюллетень.
Тут математика вообще простая:
а) на выборы пришло 100 человек. 80 проголосовали за ЕР, 20 проголосовали за Х. В Думе ЕР получит 80% мандатов, а Х — 20%
б) на выборы пришло 100 человек. 80 проголосовали за ЕР, 20 испортили бюллетени. В Думе ЕР получит 100% мандатов.

Ну и зачем это нужно. Испорченный бюллетень при распределении мандатов не учитывается, а явку повышает.

логично же?

i-co

2 сентября 2011, 18:42
↑
↓

0

не совсем. толку от 20%, если 80% получит ер?

artyom

2 сентября 2011, 18:48
↑
↓

0

это убережёт от медвежьей гегемонии например. в теории должно, осталось только на практике проверить

i-co

2 сентября 2011, 18:50
↑
↓

0

Гегемонию надо понижать за счет сознательных сторонников. А Навальный смотрит как и ЕР на людей как на быдло. Вот идите и голосуйте х… й знает за кого.
Это и рассчитано на таких же быдло, которое голосует за ЕР за деньги. Но считают себя интеллектуалами потому что они якобы против власти. Да пройденный этап. Вшивая интеллигенция на это только и поведется.

mihail

2 сентября 2011, 18:58
↑
↓

0

а на твой взгляд как быть?

i-co

2 сентября 2011, 18:59
↑
↓

0

Как минимум надо быть честным и не советовать голосовать за кого попало. Люди сами решат — голосовать им за тех, кого они знают лично и доверяют, голосовать им за кота в мешке или не голосовать вообще. Очень нехорошо заниматься политическим мошенничеством.

mihail

2 сентября 2011, 19:19
↑
↓

0

я спросил именно о том, как собираешься поступить ты сам

i-co

2 сентября 2011, 19:20
↑
↓

0

Я не хожу на выборы.
Либо голосую за тех, на кого работал, если округ совпадает. Я честно говорю.

mihail

2 сентября 2011, 19:28
↑
↓

0

практика показала, что не убережёт. 2003, 2007 — выборы в госдуму. 1996, 2000, 2004, 2008 — президентские. городские, губернские, университетские — везде побеждает единая россия. последний случай — матвиенко в петербурге набрала 95%, а уж как там её не любят.

artyom

2 сентября 2011, 19:00
↑
↓

0

с Матвиенкой вообще вопиющий **здец, согласен. но и на выборы уже стало модно не ходить вовсе…

i-co

2 сентября 2011, 19:02
↑
↓

0

так поэтому и стало модно не ходить — всё равно нарисуют то, что нарисуют.

artyom

2 сентября 2011, 19:06
↑
↓

0

А лучше, чтобы эта гегемония была, чтобы народу было четко понятно, кто виновник происходящего дерьма. Ведь дураку понятно, что Россию в среднесрочной перспективе ждет в лучшем случае стагнация, в худшем рецессия. И лишь при громадном росте цен на нефть может быть вялый рост ВВП, как это есть в этом году, когда при росте цены на нефть на 43% (I полугодие) мы имеем несчастные 3,7% роста ВВП (что означает, что ненефтегазовый сектор экономики рецессирует).
Навальный и Милов категорически неправы! Нужно идти на выборы и перечеркивать бюллетени.
Лично я на обратной стороне напишу слово ПАРНАС, чтобы не было сомнений.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 00:13
↑
↓

0

то есть вы имеете позицию «или ПЖиВ или никто», получается так?

i-co

3 сентября 2011, 00:21
↑
↓

0

По сути дела, именно такую позицию. Едерастия должна единолично ответить за происходящее.
Также я четко себе отдаю отчет, что фальшпартии еще менее профессиональны, еще более популистичны, чем ЕР, что их участие во власти будет еще большим ударом для России.
По сути, Милов и Навальный говорят: «Ни одного голоса говну, голосуй за говнище!».
Я с этим категорически не согласен.
Даже если исходить, что единственная фальшпартия ПД относительно вменяема и ответственнее ЕР (что еще под большим вопросом), то ее участием во власти мы лишь продлим стагнацию России.
Нужен законный взлом путинской фашистской системы снаружи, а не попытки улучшения ее изнутри.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 10:43
↑
↓

0

ну чё… точим вилы?

i-co

3 сентября 2011, 11:19
↑
↓

0

Приходите на выборы и перечеркивайте бюллетени. Только так мы сможем добиться регистрации Партии Народной Свободы «За Россию без произвола и коррупции».

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 11:33
↑
↓

0

и на баррикады

i-co

3 сентября 2011, 11:20
↑
↓

0

Я тебе еще раз говорю, что это логично только с точки зрения понижения голосов за ЕР. Но в чем тут стратегический смысл для страны, для людей? Его нет.
Вам всем, кто сейчас не вылазит из интернета, уже просто мозги зазомбировали, что ЕР — это партия жуликов и воров. Точно также как и в 90-91 зомбировали, что все ваши беды из-за КПСС. Ну и лучше вам стало?
Что вы ждете от других партий? Там вообще голодные до денег и до власти сидят.

mihail

2 сентября 2011, 18:49
↑
↓

+1

не обязательно, Миш. не обязательно сидеть в интернетах, чтобы замечать круговую поруку членов ЕР, чтобы замечать ничегонеделанье, чтобы наблюдать за тем, как всё приходит в упадок.
ер надо менять же.

i-co

2 сентября 2011, 18:52
↑
↓

0

Иван, ты наивный. ЕР это и есть бывшая КПСС почти поголовно. НУ проголусуешь ты за любых других. А завтра посмотришь. Все те же самые сидеть будут.
Вас разводят как последних лохов этими партиями. Млять, Сурков — это в натуре гений :)

mihail

2 сентября 2011, 19:06
↑
↓

0

на вопрос ответь, пожалуйста :)

i-co

2 сентября 2011, 19:08
↑
↓

0

Михаил! Ждем вас завтра на шашлычок)_

padonak1983

2 сентября 2011, 19:18
↑
↓

0

Спасибо :)

mihail

2 сентября 2011, 19:22
↑
↓

0

Согласен. Ты затра придешь на пьянку-гулянку в порпоселке???

padonak1983

2 сентября 2011, 19:17
↑
↓

0

увы, я в Самаре на эти выходные, но мыслительно буду с вами!

i-co

2 сентября 2011, 19:19
↑
↓

+1

Если бы все не пришли, так ведь за не пришедших проголосуют те, кому заплатят.

Dobrovolec

2 сентября 2011, 18:43
↑
↓

0

о том и речь. или даже если не заплатят, всё равно найдётся полк бабушек, которые выиграют выборы в пользу ЕР, если остальные вообще на участке не появятся

i-co

2 сентября 2011, 18:46
↑
↓

0

Бабушки уже, как правило, не верят. А вот студенты и не очень обеспеченная молодежь — они ведь едут, чтобы заработать в этот день от тысячи рублей.

Dobrovolec

2 сентября 2011, 18:49
↑
↓

0

да ну! самая активная аудитория избирателей — после 50 лет. это раз. наибольшее количество голосов за ЕР собирается от субъектов, не из городов, это два. помимо «молодой гвардии», всё-таки существует много молодёжи, способной не продаваться. эт три.

i-co

2 сентября 2011, 19:06
↑
↓

+1

Доброволец, ну Вам то чем хоть одна другая партия помогла в Ваших делах?

mihail

2 сентября 2011, 18:52
↑
↓

0

ЕР только обещаниями. Тот обещанный фонарь, но не повешенный — у меня крестная упала как раз в том районе, хорошо что без переломов обошлось.

КПРФ нас возили в Самару и угощали чаем :)

Dobrovolec

2 сентября 2011, 18:55
↑
↓

+1

+ моя ужасная лень. Никак не начну операцию «партии» (angry_hungry в курсе, он мне идею подкинул).

Dobrovolec

2 сентября 2011, 18:57
↑
↓

+1

Угощали чаем — это помогли??
Так чем же Вы лучше тех же студентов тогда, которые за ЕР?

mihail

2 сентября 2011, 19:01
↑
↓

0

Пока я у кпрф не просила помощи, а чаем угощали после митинга 11 декабря — чтобы согреться.

Dobrovolec

2 сентября 2011, 19:05
↑
↓

0

Вы и не должны их просить. Они все читают этот сайт. И пишут на нем. Они в курсе Ваших проблем, поверьте.
А если не в курсе, то чем они тогда лучше ЕР? Ну чем?

mihail

2 сентября 2011, 19:11
↑
↓

0

Я когда-то вам писала про 500 тыщ рублей, которое государство, Медведев, выделяли учителям, кто поедет в деревню, «на подъём». самого закона я сразу не нашла, потом искать было некогда, а сейчас вот нашла на сайте текст, там ссылаются на этот закон и есть видео с форума Умная Школа, недавно прошедший в Москве -, там тоже упоминается этот закон: Что выделенные государством гранты в 500 тысяч рублей для молодых педагогов, кто отважится ехать работать в школы самых глухих районов страны, так и не стали стимулом.

Короче, учителя знают, сами говорят об этом. Только пока про коррупцию не говорят, что потому эти 500 тыщ никого «не прельстили», потому что они никому и не достались, по-видимому, не было их, как и тонографов, на которых выявил коррупционную цепочку.

Belozerova1

3 сентября 2011, 00:57
↑
↓

0

томографы

i-co

3 сентября 2011, 01:03
↑
↓

0

Я всегда приходу за 10 минут до закрытия участка. Никогда не было такого, чтобы за меня кто-то расписался.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 00:13
↑
↓

0

а это всё потом, потом!.. :) после закрытия…

i-co

3 сентября 2011, 00:22
↑
↓

0

на участке должны быть одни слепые наблюдатели, что бы это все провернуть.

Zoom-Zoom, расписываются за тех, кто годами не ходил на избирательный участок. Нас специально просили поискать своих знакомых, игнорирующих выборы, для проверки возможных махинаций.

Ulitka

3 сентября 2011, 09:01
↑
↓

0

а их выгоняли просто при помощи волшебных ментов

i-co

3 сентября 2011, 10:27
↑
↓

0

А нужно снимать процесс выгоняния на видеокамеру и тут же выкладывать в Интернет.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 10:49
↑
↓

0

Интересно, а с наблюдателями от фальш-партий что делают? Ведь речь идет о вбросе бюллетеней. Неужели они закрывают на это глаза?
Я давным-давно говорю, что нужно изменение в закон о выборах, согласно которого с 6 утра до подписания протокола в каждом помещении для голосования должны непрерывно работать 4 веб-камеры с прямой трансляцией в Интернет всего происходящего, за исключением того, что происходит в кабинках для голосования.
96000 участков х 4 вебкамеры, итого около 390 000 картинок. На сегодняшний день все это сделать совершенно реально.
Также нужно 192 000 стационарных прозрачных пластиковых урн + 96 000 выносных пластиковых урн для голосования.
Деревянные ящики- это позор России.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 10:48
↑
↓

0

для тех кто ленится тыкать в ссылки: ГОЛОСОВАЛКА

i-co

2 сентября 2011, 18:38
↓

0

да, кстати, а где же политактивисты, которые тут зависают и трясут своими политмощами и красивыми словами? (чаще правда грязь разводят друг на друга)

i-co

2 сентября 2011, 19:18
↓

+1

На мой взгляд все те, кто кладёт свой голос в избирательную урну просто не имеют права критиковать выбранную в итоге партию. Им был дан шанс поучавствовать, они его не использовали, теперь пускай пять лет сидят и молчат.

Хныкать, что не за кого голосовать, а потом жаловаться на того, кого выбрали другие откровенное свинство. Своим поведением человек и даёт возможность относиться власти к себе как быдлу.

Awasof

2 сентября 2011, 21:41
↓

0

это верная точка зрения, на мой взгляд, но есть и другие…

i-co

2 сентября 2011, 22:29
↑
↓

0

Проголосую за любую другую партию кроме КПРФ.

madmax

2 сентября 2011, 22:40
↓

0

ЕР апартия жуликов и воров — только недалёкие люди могут повторять эту речёвку.

woken

2 сентября 2011, 23:28
↑
↓

0

а далёкие чё делают-то, а? :)

i-co

2 сентября 2011, 23:36
↑
↓

+2

ЕР — партия крупного жулья и ворья!

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 00:14
↑
↓

+3

Таки есть у меня сосед. Мудрейший человек, семилетку до войны закончил… Он тут по секрету сказал: Голосуй — не голосуй, всё равно получишь х… й!
Вот думаю: верить или погодить?

Semion_Semioni4

3 сентября 2011, 00:23
↓

+1

а это общая проблема по**изма. и пока в голову каждого не придёт, что, если сидеть на заднице и ничего не делать, то ничего и не произойдёт, всегда и будет получаться тот самый **й.

i-co

3 сентября 2011, 00:25
↑
↓

0

если сидеть на заднице и ничего не делать, то ничего и не произойдёт

Таки вы однозначно утверждаете, что надо голосить? И вы уже готовы мне гарантировать, что если схожу на участок, на следующий день проснусь при коммунизме? Или хотя бы при честной и благородной власти?

Semion_Semioni4

3 сентября 2011, 00:29
↑
↓

0

сразу ничего не бывает.

artyom

3 сентября 2011, 00:31
↑
↓

+1

Таки а що вы мне голову морочите? Мне говорили: голосуй за Демвыбор… Мне говорили: только не за коммунистов… Мне говорили: голосуй, а то проиграешь… Мне говорят: не за ЕР… Хорошо… Что бы мне кто ни говорил, я всегда голосил (когда ходил) за сына юриста. Выиграть не выиграет, но без него будет грустно…

Semion_Semioni4

3 сентября 2011, 00:35
↑
↓

0

не думал, что скажу это, но я готов подписаться под каждым словом в этом комментарии. и 4 декабря сделаю то же самое.

i-co

3 сентября 2011, 00:37
↑
↓

0

да и если влруг разверзнутся небеса и он выиграет, хуже точно не станет

i-co

3 сентября 2011, 00:38
↑
↓

0

я ничего не утверждаю, а отстаиваю свою позицию. но у каждого из нас своя дверная ручка.

i-co

3 сентября 2011, 00:32
↑
↓

+1

А я не решила. Голосовать надо. Но все практически одинаково отвратительны. Кто-то больше. Кто-то меньше.

yo-o

3 сентября 2011, 00:42
↓

0

выбирать меньшее из зол?

i-co

3 сентября 2011, 00:44
↑
↓

0

Если б знать, что эти наворовались до предела, то за них. Другие придут станут хапать по новой. Чтоб до этого же уровня. Или превзойти. А так — только визуально. Чья морда менее противной покажется.

yo-o

3 сентября 2011, 00:49
↑
↓

-1

Многие присутствующие здесь на сайте граждане считают, что результаты выборов фальсифицируют избиркомы. Самое интересное, что 1/3 избирательных комиссий состоит из… учителей школ, в которых и проходят выборы!

Это подметил венедиктов, редактор радио «Эхо Москвы» на 1 Всеросс. национальном форуме «Умная школа» (25-26 августа 2011г Москва)

С 4-ой минуты говорит о том, как избиркомы из училок фальсифицируют выборы. а ведь это так очевидно, блин и без него было.

На выборах вообще можно кучу денег заработать. все институтские, все преподы и училки и зарабатывают раз в год на «Куршавели»:

www.youtube.com/user/SmartSchool2011#p/a/u/1/3IKSWl_ybKo

Учительская каста и есть самая мафия, самая подкупная.

Belozerova1

3 сентября 2011, 02:58
↓

+1

Вот навальный придумал фразочку — «партия жуликов и воров», а может ли поручиться тот же навальный или немцом с каспаровым — что как по волшебству в их власти вдруг появиться миллион честнейших управленцев? Что, при ельцине с немцовым было меньше воров и жуликов? Понравился пост на эту тему: http://politics-ru.livejournal.com/14542017.html, рекомендую!
Вот немного выдержек из него:
«Поставьте себя на место Путина. Вот Вы прошлись по ковровой дорожке в Кремле, потрогали ладошкой Конституцию. И… Вам надо найти людей для управления государством. Вначале набрать правительство, администрацию президента… Сразу человек 100, потом 1000 и так где-то минимум 10-100 тыс человек людей которым Вы можете доверять. И таких, что бы работали и не воровали. Откуда Вы возьмете других чиновников?
Путин придя к власти в 2000-м году, тоже столкнулся с проблемой кадрового состава. Предыдущий кадровый состав был сформирован ельцинской «семьей» и его надо было менять. Откуда взять кадры? Он брал тех кого знал и кому доверял. Сослуживцев, членов кооператива «Озеро» и т. д. Вы уверены, что став президентом России и столкнувшись с необходимостью сменить команду пойдете другим путем, а не приведете во власть друзей, сослуживцев, знакомых или даже родственников. Сколько у Вас людей за которых Вы готовы поручится?
Путин сформировал команду в администрацию президента, в правительство, в партию из тех кого знал. Те привели своих знакомых, те своих… и в результате образовалось то, что мы имеем сейчас в России: капитализм «для своих» сформированный близкими к Путину людьми, их знакомыми и знакомыми знакомых. Вы уверены, что если Вы придете к власти будет по другому?»

likevaz

3 сентября 2011, 10:36
↓

0

При Ельцине коррупция была, по разным оценкам, ниже в 5-10 раз. Это вам может сказать любой топ-менеджер. При этом чудовищный скачок коррупции произошел не в первый срок Путина, а в период 2004-2007 г.г. Коррупция в 2003-м и в 2005-м — это просто небо и земля. Годами самых резких скачков мздоимства и произвола были 2005 и 2007.
Рыба тухнет с головы. Достаточно набрать одну сотню приличных людей, и остальным будет неудобно воровать. Также хорошо помогает одна-две показательные посадки людей из первой сотни.
Помнится, при Ельцине один пожилой министр юстиции в один прекрасный вечер оказался в 40-местной камере Бутырки, его туда отвезли прямо из дома. Такое здорово отрезвляет остальных.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 10:54
↑
↓

-2

Если растаскивание и приватизация за копейки всей промышленности и нефтяной добычи при Ельцине не считать коррупцией — то наверное да, тогда ее как бы и не было!

Nikolai4

3 сентября 2011, 10:59
↑
↓

0

Вот только после этих залоговых аукционов темпы роста нефтедобычи в стране стали на уровне 8-11% в год, чего раньше никогда не было (при Путине вновь 2-4%). Сосковец отдал нефтекомпании не за взятки, а за управленческий и бизнес-талант, проявленный конкретными людьми в первые 5 лет капитализма.
Для сведения, за 90-е годы в Самарской области нефтедобыча и газодобыча силами «Юкоса» была удвоена, относительно советских времен.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 11:31
↑
↓

0

Путин — абсолютно грязный человек, который скомандовал воровать 35% еще в 2000-м году. Читайте Колесникова, подчиненного Шамалова, друга Путина, в прошлом декабре предавшего ОПС Путина.
За тотальное мздоимство, произвол и воровство из бюджетов всех уровней ОПС Путина мы, народ России, платим сейчас деградацией экономики. Напомню, ВВП РФ I полугодия 2011 ниже ВВП РФ I полугодия 2008 года на 2,9% при цене на нефть выше на 3,0%.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 10:57
↑
↓

-3

Всегда найдутся недовольные правящей верхушкой! Вы скажите — а кто лучше? Точно никто при ваших кандитатах ни рубля не сопрет? Путин хоть объединять страну пытается, а Горбач и Ельцин — разваливали ее и ложилась под америкосов в ущерб своему же народу.

Nikolai4

3 сентября 2011, 11:04
↑
↓

0

чем эт он её обединяет-то?

i-co

3 сентября 2011, 11:18
↑
↓

+2

Воровство есть всегда. Но дело в его размерах. Такого отмороженного воровства, как при Путине, в России не было за всю ее многовековую историю. И далеко за примерами ходить не надо: возьмите ту же «Лада-Арену», совершенно задрипанный по нынешним меркам дворец спорта. Когда на нее заложили в бюджет 1300 миллионов (ее истинная цена), никто палец о палец не ударил. Когда заложили 1500 миллионов, опять стройка не началась. Как только на нее заложили 3000 миллионов, стройка начлась. Там реально 50-60% от суммы заложено на воровство. А веть эти полтора миллиарда могли пойти на строительство еще одной такой арены, например, в Самаре вместо их совкого ледового ужоса недалеко от Белого дома. Или на постройку в Тольятти не 6,5-тысячного позорища, а 15-тысячной мега-арены, лучшей в России.
Ельцин особзнанно вышвырнул из России черножопые республики, и это не крупнейшая геополитическая катастрофа XX века, а крупная геополитическая победа.
При Путине страна только разваливается. Если даже я при Ельцине был за искючение из состава лишь РФ Чечении и Дагестана, то теперь я за жесткое и быстрое исключение из РФ еще 4-х республик: Ингушетии, Северной Осетиии, КБР и КЧР. Таких антикавказских настроений, как сейчас, не было никогда, и они будут только усиливаться. И виной тому Путин, протолкнувший совершенно вредительский закон о родовых сертификатах (по которому деньги дают не за 2-го ребенка, а и за всех последующих) и направляющий громадные суммы трансфертов (по сути, дани) на развитие Северного Кавказа.
Все закончится тем, что они будут стрелять в нас уже на нашей земле из автоматов и Мерседесов.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 11:27
↑
↓

+2

Лучше — Касьянов, Немцов и Рыжков.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 11:34
↑
↓

-3

Гарантирую — как только победят эти трое либералоидов, которые уже бывали во власти (их «достижения» — миллиардные займы, развал союза и прихватизацию от америкосовских советников с последующим дефолтом!) — так вскоре появиться какой-нибудь Mooz-Mooz, который так же яростно будет не принимать их реформы и обвинять в коррупции и предательстве. На всех не угодишь, выбирайте из двух зол хотя бы не проамериканскую.

Nikolai4

3 сентября 2011, 13:48
↑
↓

0

про развал союза особенно понравилось. можно поподробнее об этом?

artyom

3 сентября 2011, 13:52
↑
↓

-1

Артём, а вы что скажете про развал союза? кто его развалил, если он не сам вообще развалился. по идее-то. а то так вот против Горбачева пошли силовики, а кто их возглавял, по-вашему?

Belozerova1

3 сентября 2011, 14:09
↑
↓

0

сам, конечно, развалился. это была нежизнеспособная структура. кто что потерял от «развала союза»?
крючков возглавлял.

artyom

3 сентября 2011, 14:25
↑
↓

0

Ага, сам!!! Как сейчас Ливия — совершенно случайно сама развалилась! Никто не помогал

likevaz

3 сентября 2011, 14:55
↑
↓

0

ливия не развалилась.
а союз развалился. и это не случайность, а закономерность.

artyom

3 сентября 2011, 15:03
↑
↓

0

СССР просто обанкротился, в финансовом смысле этого слова. В состояние скрытого банкротства его ввел Л.И.Брежнев, при котором проедали всю громадные нефтяные доходы.
Ровно так же сейчас Россию в состояние скрытого банкротства ввел В.Путин, при котором полностью проедается еще более высокая цена на нефть, чем та, которая была при при Брежневе в сопоставимом USD).
Все попытки Горбачева терапевтическими методами сбалансировать грубо дефицитный бюджет ни к чему ни привели, а лишь отсрочили полное банкротство СССР на пару лет.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 17:15
↑
↓

-1

Скрытое банкротство страны — результат открытых денежных реформ Сталина. и вообще экономики и политики СССР. плановая экономика до добра не довела ещё ни одно государство. Беларусь тому пример.

Belozerova1

3 сентября 2011, 17:55
↑
↓

-1

А где сейчас все эти крючковы? Я помню такую пакостную фамилию, да.

Менять насытившихся жуликов на еще голодных?

Надо ещё доказать, что они жулики. По законам РФ, нами управляют, по большому счёту областные власти и губернаторы, губернаторы регионов мотают и латают бюджеты.

Так что думайте сами, кто виноват в коррупции и почему вдруг самарскую область хотят поставить под Москву. И правильно: местное жульё всячески этому противится, даже против московского времени. Жульё регионов не сможет воровать из казны бюджет, если будет под Москвой.

Короче, жизнь тольяттинцев и области Самарской, также, как и везде зависит от честности губернаторов, которые управляют бюджетом.

Belozerova1

3 сентября 2011, 14:55
↑
↓

0

сам крючков помер, прекрасно дожив последние дни.
а некоторые деятели гкчп по сию пору здравствуют, очень неплохо живут.

artyom

3 сентября 2011, 15:07
↑
↓

-2

С Соединенными Штатами Америки нам нужно объединяться в единое государство Соединенные Штаты России и Америки, со столицей на Аляске, в Анкоридже. Только вместе мы сможем противостоять экспансии Китая и исламского мира на территорию России. Только американские управленческие технологии и их либеральное федеральное законодательство смогут придать эффективности и динамизма российским штатам СШРА.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 17:11
↑
↓

-2

Ну вы тупите, Зум!!! Вы наивно думаете, что штаты с визгом восторга примут Россию в объятия? Да вы бредите!

Nikolai4

3 сентября 2011, 18:05
↑
↓

+3

в их власти вдруг появиться миллион честнейших управленцев?

Я про это и говорила. Менять насытившихся жуликов на еще голодных? Такое государству нас. Каждая следующая власть хуже предыдущей. Сейчас кажется — хуже этих нет. Но ведь так думали и при Ельцине. А его встречали, как освободителя от «горбастройки». А Горбачев был спасителем от застоя. Продолжите сами.

yo-o

3 сентября 2011, 14:48
↑
↓

-1

Вы правы, я выше ответила на некоторые моменты вашего комментария. мало того, сейчас начаты глобальные реформы, приняты хорошие законы. Придёт другая власть — всё будет отменять и делать под себя. Зачем? люди привыкли жить нормально, зачем стрессы и встряски? только для того, чтобы жульё новое наворовалось, которое сейчас клеймит власть, чтобы самим прорваться к кормушке? я не считаю путина вором и нонешнюю власть, мне известны факты, что Путин и его супруга вообще из своего кармана для страны выкупают из частных коллекций всякие выкупленные вещи, музеям отдают, России возвращают. Это в частности.

Сейчас у тех же учителей зарплата 17000, это больше, чем в советские годы. если пересчитать. У людей элементарно нет мозгов для арифметики, им пудрят мозги пропагндисты, а сами мозг включить не могут. Сейчас всем очень хорошо жить в сравнении… С прежними годами. Неужели это не ясно? кому сейчас плохо? что плохого? прежде, чем верить наглым ворам, стремящимся к власти — подумайте все сами своей головой.

Belozerova1

3 сентября 2011, 15:00
↑
↓

+2

Я поддерживаю тезис «за любую партию кроме ПЖиВ». Логика есть только здесь.

angry_hungry

3 сентября 2011, 19:45
↓

0

Эта логика: «Не голосуй за говно, голосуй за говнище!». Все 6 фальш-партиий еще более омерзительны и безответственны, чем ЕР.
И не факт, что ЕР хочет максимизировать свой результат, чтобы потом в одиночку отвечать за грядущее дерьмо.

Zoom-Zoom

3 сентября 2011, 22:56
↑
↓

0

Тут я просто согласен с Миловым.

angry_hungry

3 сентября 2011, 23:11
↑
↓

0

А я не вижу в позиции Милова и Навального нмчего умного. А вижу прямую ложь, так как если 5 из 10 бюллетеней (см рисунок в посте) будет перечеркнуто (то есть 50%), а 5 за ЕР, то это будет по закону означать признание выборов несостоявшимися, а не 100% голосов у ЕР.

Zoom-Zoom

4 сентября 2011, 01:16
↑
↓

-1

С ними, наверно, скоро поступят также, как с Лебедевым и Ходорковским. По крайней мере, Навальному обещают, что «допрыгается».

А от себя скажу, что от великого до смешного один шаг. Нах-нах это просто смешно. А удел клоунов — быть при государе, что и происходит по факту: пусть циркачат «при государях» ВВП и ДАМ сколько угодно, для потешек.

Belozerova1

4 сентября 2011, 06:58
↑
↓

Комментарии (109)