о проекте

войти | регистрация

  
 

 
 
 

персоны

  
 

artclub_kirpich
 
 

тема

  
   
 

топ блоги

  
 

Экспертное мнение

 126.60

Сейчас скажу

 73.87

Активный отдых

 59.33

IT-баранки

 48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

 46.71

Вкусная жизнь

 43.03

Додыр

 39.58

Полит просвет

 35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

 34.76

Развитие Тольятти

 33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Кризис... человечности

И вновь поговорим о кризисе, который душит нашу родную землю. Бедные руководители экономят, на чем могут (в основном, на зарплатах работников), чтобы покупать себе небольшие радости за свой нелегкий труд.



Ведь это ему, директору процветающей фирмы, сотрудники обязаны тем, что работают на него и имеют возможность ежедневно наслаждаться его изысканным вкусом. Если он захочет, он понижает им зарплаты.

Он — могущественный руководитель, который может «оптимизировать» расходы, зная, сколько кому нужно, уволить лишние рты, а оставшихся нагрузить работой за троих. К счастью его собственная зарплата никогда не снижается, она может только прибывать.



Где-то в Германии, США или Италии выпускают все более новые дорогие автомобили, яхты, мебель и прочее, и, листая проспекты с предложениями этих замечательных товаров, он важно с достоинством думает, как бы ему их приобрести, что наполняет азартными планами его пустое существование.



Он твердо убежден, что рано или поздно должен купить и опробовать все эти новинки, и участвует в этой бессмысленной гонке до конца дней, пока его не посадят или не убьют, или он мирно не скончается от сердечного приступа или от рака, как любой другой обычный человек.

Всем этим замечательным достойным людям, не наигравшимся в свое тщеславие, есть замечательное предложение. Во-первых, понять, что удовлетворение все же идет изнутри, а не от внешних предметов – имиджа, машин, коттеджей, кожаных плащей и т.п.



Мы совершенно дружески, без всякой зависти предлагаем им обрести некоторый разум и перестать гнаться за деньгами и роскошью, даже если иногда кажется, что «а вдруг я стану счастлив именно от этой вот покупки»?

Этого никогда не будет — мы говорим им заранее, чтобы они сразу знали об этом. Наконец – стать добрее к другим, ощутить сопричастность к обществу, понять, что истинное удовлетворение – это когда довольны все вокруг, а не один.
  кризис, автомобили, деньги, власть
 Мне нравится -6.00 Мне не нравится Автор: ewgeniy 27 октября 2011, 10:32 Комментарии 325 

Комментарии (325)

+
+2
Депутат Антошин, плакаты которого гласят «Уважение Старшим, дорогу молодым» гоняет на таком же Порше с номером 911.Бедный мальчик, неужели ещё не все дорогу уступают?
avatar

diman

  • 27 октября 2011, 11:59
+
-2
так слуга народа же, как послужил, так и поехал
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 12:09
  • ↑
+
-1
тема минусуется поскольку она не простая, и нужно думать головой прежде чем выносить оценки, причем многие годы, «по легкому» тут не разберешься и я лично, когда пишу такое, то думаю в целом об обществе и экономике, а не о каких то частных случаях. Так то мне все равно кто на чем ездит, просто в стране денег полно, и когда кто-то говорит что нет денег на зарплаты, на ремонт, на медицину, социалку, это неправда — они есть, просто их не донесли до этих мест, украв на полупути и потратив на предметы роскоши определенного круга лиц
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 16:00
  • ↑
+
0
когда например в детской больнице годами нет диагностического оборудования, например томографа, даже после того как там от этого умер мальчик и говорят что нет денег, и так повсюду куда не ткни, а на предметы роскоши эти деньги находятся немедленно и в любых количествах — то как можно считать что такое общесто нормально, я чес говоря не понимаю
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:55
  • ↑
+
+1
Не понимаю, при чем тут «директор процветающей фирмы» и закупка диагностического оборудования? Бизнесмен что, обязан выполнять функции государства?
Чего то Вы, Евгений, все в кучу тут свалили.
avatar

BlackCat

  • 27 октября 2011, 20:12
  • ↑
+
-1
Во-первых, понять, что удовлетворение все же идет изнутри, а не от внешних предметов – имиджа, машин, коттеджей, кожаных плащей и т.п.


Поздно. Такие люди не меняются. Горбатого могила исправит. Слишком долго они шли к этому, слишком многое в себе поменяли. Причем добровольно. От какой-то части своей человечности они сами же отказались. Это все равно, что объяснять волку: «Не ешь зайцев». Не поймет.
avatar

n-sider

  • 27 октября 2011, 12:12
+
-2
некоторых не исправляет и моглила, это понятно, но все же человеческие качества имеют какую то градацию, и кто-то что-то поймет
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 12:36
  • ↑
+
+1
Депутат Антошин, плакаты которого гласят «Уважение Старшим, дорогу молодым» гоняет на таком же Порше с номером 911.Бедный мальчик, неужели ещё не все дорогу уступают?
помните, как лыжники кричат впереди идущему «Лыжнююю!»… вот я уже представляю себе такую зарисовку… как он на своём Порше быстро нагоняет старую «пятёрочку» сигналит, моргает фарами, высовывается из окна по пояс и кричит «Дорогу молодыыыым!» :))
avatar

gav

  • 27 октября 2011, 12:15
+
0
А я вот задумался — если бы я сидел на такой хлебной должности, нашел бы я в себе силы отказаться от таких показушных предметов роскоши или не?
Решил, что нашел бы ))
avatar

Shadow

  • 27 октября 2011, 12:16
+
0
Ой, не зарекайтесь)))это все равно, что говорить — да, я бы пошел на войну. Или — да, я бы спас тонущего человека. Пока в таких ситуациях не побываешь, говорить не стоит)
avatar

n-sider

  • 27 октября 2011, 12:18
  • ↑
+
0
Пока в таких ситуациях не побываешь, говорить не стоит


Согласен )
Ну это я пока решил так )
Хорошо б конечно еще попробовать ))
avatar

Shadow

  • 27 октября 2011, 12:21
  • ↑
+
0
Хорошо б конечно еще попробовать


не войну, а хлебную должность с порше и прочим )
avatar

Shadow

  • 27 октября 2011, 12:22
  • ↑
+
-2
дай бог чтобы не пришлось ни то ни другое) уж лучше воевать, чем наживаться на труде обычных людей
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 12:41
  • ↑
+
+1
да дело не в
хлебной должности
Дело в отношении… Мне один товарищ рассказывал о своём отношении к начальству. Говорит, мол, да начальник у них очень богатый чел, недвижимость за границей и т.д., НО, и дальше он про себя стал говорить… но з/п у нас хорошая, выше чем на ВАЗе, есть что-то типа «касса взаимопомощи» когда сын родился, мне премию офигенную дали, постоянно раздают всякие флаера и скидки на билеты в кино и другие общественные места… так, что (резюмировал он), да он богатый чувак, но и о людях не забывает.
avatar

gav

  • 27 октября 2011, 12:24
  • ↑
+
0
скидки на билеты в кино


аа, ну так то конечно, да )
avatar

Shadow

  • 27 октября 2011, 12:26
  • ↑
+
0
скидки на билеты в кино

аа, ну так то конечно, да )
по-ходу, просто Вы хотите быть на месте начальника :))
avatar

gav

  • 27 октября 2011, 12:32
  • ↑
+
0
по-ходу, просто Вы хотите быть на месте начальника


не, ну от скидок в кино я б тоже не отказался )
avatar

Shadow

  • 27 октября 2011, 12:38
  • ↑
+
0
это мелочи, пусть лучше сделает щарплату в 2-3 раза больше, или купит всем жилье, а билеты в кино люди сами купят
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 12:42
  • ↑
+
0
билеты в кино ему не нужны, вот и раздает) а то тоже бы себе взял)
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 12:43
  • ↑
+
+1
Кстати, согласен. Есть такие исключения. Был знаком с одним крупным начальником. Ездил на «Ниссан Теана». Бабла туева хуча. Очень милый, интеллигентный человек. Но он — старой закалки. Еще в советские времена начинал. А сейчас нувориши в основном поскотливее будут.
avatar

n-sider

  • 27 октября 2011, 12:52
  • ↑
+
0
(это я на пост gav — а)
avatar

n-sider

  • 27 октября 2011, 12:53
  • ↑
+
0
есть немало руководителей которые не придают значение роскоши и достаточно много жертвуют, пример тот же бил гейтс, жертвующий на благотворительность миллиарды, и он же кстати говорит что богатые должны жртвовать не менее половины своего имущества
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 12:39
  • ↑
+
0
есть немало руководителей которые не придают значение роскоши и достаточно много жертвуют


да не, если смог заработать — пусть пользуется

тут вопрос сложный, конечно, прямо с плеча рубить — да/нет — нельзя
avatar

Shadow

  • 27 октября 2011, 12:44
  • ↑
+
0
а какая машина у Гейтса?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 13:01
  • ↑
+
0
у него порши, но не самые дорогие) у многих наших барыг дороже) при состоянии била гейтса мог ездить на золотых машинах, но не занимался такой ерундой
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:09
  • ↑
+
0
Пытался вспомнить хотя бы одну фамилию из Тольятти. Что-то всё иностранцы вспоминаются.
avatar

avdrug

  • 27 октября 2011, 13:15
  • ↑
+
0
соотношение цены автомобиля и его доходов, 1 к миллиону если не больше, и сравните соотношение автомобиля к доходу нашх барыг
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:25
  • ↑
+
0
соотношение цены автомобиля Била Гейтса и его доходов
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:26
  • ↑
+
0
есть авто например по 1 млн долларов, но Гейтс не покупал их, у него «обычные» порши, причем старых годов выпуска
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:27
  • ↑
+
+2
У кого какие мозги, тот на том и ездит. не должен руководитель зарабатывать столько, сколько и работяги. у него совсем другой труд, особенно в условиях нашего любимого государства, которое упорно душит малый бизнес. этот труд совсем не легкий.
во всем мире интеллектуальный труд ценится гораздо дороже физического.
А людям, которые ездят на 911 я по хорошему завидую. по крайней мере, они знают толк в автомобилях. я катался один раз на такой. Это очень хорошая машина)даже не машина, шедевр инженерного искусства.
avatar

Cooper

  • 27 октября 2011, 12:30
+
0
не должен руководитель зарабатывать столько, сколько и работяги.


а чиновник сколько должен?
avatar

Shadow

  • 27 октября 2011, 12:31
  • ↑
+
0
а чиновник сколько должен?
смотря какой чиновник… человек, который «сидит в окошке» принимает бумажки и выдаёт спраки — столько же сколько работник на ВАЗе. А, например, мэр г.о. Тольятти — 100 000 рублей.
Вы про кокого чиновника говорите?
avatar

gav

  • 27 октября 2011, 12:36
  • ↑
+
0
не знаю, я не работаю в отделе труда и зарплаты мэрии) а в верхнем посте речь шла не про чиновников.
avatar

Cooper

  • 27 октября 2011, 12:36
  • ↑
+
0
а в верхнем посте речь шла не про чиновников.


а, точно )
я как всегда по диагонали прочел )
avatar

Shadow

  • 27 октября 2011, 12:38
  • ↑
+
-2
я сомневаюсь что у ездящих в поршах и тп лучше мозги чем у ездящих на обычных машинах или ходящих пешком, обычно чем тупее и бессовестнее — тем богаче, и из дорогих иномарок как правило выходят люди вполне характерной внешности — узкие лбы, массивные челюсти, колючие бегающие глазки
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 12:47
  • ↑
+
0
каким образом тупой человек может заработать много денег?
avatar

Cooper

  • 27 октября 2011, 12:51
  • ↑
+
0
тупых не мучают угрызения совести что он у кого-то что-то отбирает, обобрал или убил кого-то и спит спокойно, обирает дальше
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 12:54
  • ↑
+
0
тупые быстро поднимаются, поскольку у него есть цель и нет совести, ниче его не мучает
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 12:57
  • ↑
+
0
тупой человек не способен кого то обмануть в силу своей тупости.успешными бандитами тупые люди не становятся. это плохие люди, но это далеко не тупые люди.
avatar

Cooper

  • 27 октября 2011, 13:08
  • ↑
+
0
чтобы обманывать воровать или убивать, конечно нужны определенные способности, но это так сказать технические способности или «ходы», которым можно обучить и обезъяну, как говорил один мой знакомый руководитель. Знание «ходов» как крутиться в бизнесе или среди среди бандитов — гораздо более низкого порядка чем например разум ученого, поэта, писателя, или любого хорошего человека, работающего над собой чтобы тать лучше
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:22
  • ↑
+
0
я абсолютно согласен что люди науки должны зарабатывать совсем другие деньги, нежели сейчас.и я очень надеюсь, что придут времена когда у нас будут ценить ученых, врачей, преподавателей. но разве в этом виноваты те, кто своим умом построили некий бизнес? в этом виновато наше государство.Не бизнесмены должны зарабатывать мало, а умные, талантливые люди должны иметь возможность зарабатывать много.
avatar

Cooper

  • 27 октября 2011, 13:27
  • ↑
+
0
И вот тут возникает вопрос о системе «условно-насильственного» перераспределения, о которой и старается сказать Евгений.
Ведь хлопчик, присевший на «нефтяную иглу» с рентабельностью процентов тыща, не сразу согласится, что прибыль принадлежит какому-то там «народу»)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 13:31
  • ↑
+
0
несмоненно для преуспевания а бизнесе нужен некоторый разум, но это разум третьего сорта в сравнении например с представителем власти или философом/ученым
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:31
  • ↑
+
0
не случайно бизнесмены, заработав деньги, потом ломятся во власть
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:32
  • ↑
+
0
это разум третьего сорта

В этой связи немедленно вспоминается анекдот про мозги басиста. Ничего личного, Евгений)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 13:35
  • ↑
+
0
спраки
*справки
avatar

gav

  • 27 октября 2011, 12:36
+
+3
Смешные вы, ребята, как мальчики, вышедшие во двор и обнаружившие более дорогие игрушки у сверстников.
Люди, находящиеся «на должности», имеют соответствующую нагрузку, отличные от ваших знания и ответственность.
И автомобиль, как и всё прочее, для них определяется удобством и надёжностью, гораздо реже являясь только «показушными предметами роскоши».
А разве Вы не хотите наслаждаться дизайном, эргономикой, тишиной в салоне и прочими достижениями буржуазной мысли? :)
Вот скажите честно, имея свой материальный уровень, можно же кому-то помогать?
Вы часто это делаете?
А там всего лишь уровень повыше, но дело, по-прежнему, в самосознаниии.
«Покатайтесь» на такой машинке — может и у вас появится желание заработать деньги? )))
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 12:59
+
0
цель оправдывает средства… это сатанистская философия вообще. Многое лучше не пробовать и не показывать, чтобы не развращать людей, а чтобы купить многие современные дорогие игрушки, нужно заниматься криминалом, честно это не заработаешь
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:12
  • ↑
+
0
Не скажите, нужно не криминалом заниматься, а приобретать редкие знания и навыки, скорее будете востребованы.
У Вас пораженческая психология, совершенно ущербная.
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 13:18
  • ↑
+
0
победа это душевный покой а не деньги или игрушки)
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:29
  • ↑
+
+1
Видимо, от накрывшего Вас «душевного покоя», Вы неустанно и пишете подобные посты? :)))
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 13:41
  • ↑
+
0
Ну вот как тут не плюсануть)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 13:43
  • ↑
+
-1
я пишу статьи на разные темы) из 60 статей мож 3 штуки было насчет обирания людей
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:50
  • ↑
+
0
Возможно, но на здешнем сайте у Вас эта тема лидирует...:)
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 14:00
  • ↑
+
0
возможно это ваши впечатления) я п ишу о разном
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 14:16
  • ↑
+
+1
Видимо, от накрывшего Вас «душевного покоя», Вы неустанно и пишете подобные посты? :)))


Да мы тут все от душевного покоя тусим…
avatar

n-sider

  • 27 октября 2011, 13:59
  • ↑
+
+1
У Вас пораженческая психология, совершенно ущербная.


А у вас — философия хищника. По сути, те, кто ездят на подобных авто, за редкими исключениями, хищники и есть. Потому что в нашей стране заработать хорошие деньги и не стать при этом сволочью практически невозможно.
avatar

n-sider

  • 27 октября 2011, 14:00
  • ↑
+
0
да все взаимосвязано, и сверхприбыли можно зарабатывать только разувая других людей,

я не хвалю СССР, но в Союзе например преследовали спекулянтов и всех кто быстро наживается, поскольку руководство страны понимало, что спекуляция подрывает экономику. Это азы вообще. Если у человека украли или он переплачивает за какой-то товар, то он не сможет купить другие необходимые ему вещи, а предприятия не смогут их продать. Таким образом экономика разваливается, что и произошло после распада СССР
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 14:21
  • ↑
+
0
Вы считаете пропаганду редких знаний и умений философией хищника?
Вот поясните и ещё такой момент: как различить те «редкие исключения»?
Вы же предлагаете всех, кто в иномарке, подвергнуть осуждению, невдалеке и физическая расправа?
Это не ваши предки в 17 году также пришли и всё экспроприировали?
Я совсем не имею автомобиля, но и Ваши рассуждения нахожу отвратительными.
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 17:14
  • ↑
+
0
Евгений для буддиста обозлен что-то слегка)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 17:16
  • ↑
+
0
для буддиста

ШубЙогатур в Тибет нужно ему подарить)))
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 17:20
  • ↑
+
0
Настоящему буддисту индейцу завсегда везде ништяк)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 17:33
  • ↑
+
0
Не, Лада, ему (всего-то!) нужно джип подарить, на фоне которого он любит фотографироваться.
Видимо, от большой ненависти к заморскому совершенству. :))
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 17:36
  • ↑
+
0
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 17:54
  • ↑
+
0
Машина моей мечты!
Только мне нравится 4-х дверный
Jeep Wrangler Unlimited в комплектации Rubicon, дизель, РКПП.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 21:02
  • ↑
+
0
Зум, а зачем такая?
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 21:06
  • ↑
+
0
Это суперпроходимая машина, на фото с софт-топом, то есть с открытым верхом. Бывает и с хард-топом. Еще у нее откидывается вперед лобовое стекло, чтобы передний пассажир мог на ходу стрелять из ружья на охоте. Двери крепятся на наружных петлях. Салон весьма аскетичный. В общем, это мечта!
avatar

Zoom-Zoom

  • 28 октября 2011, 04:50
  • ↑
+
+1
Зум, вы охотник?;-)
avatar

Lada

  • 28 октября 2011, 05:02
  • ↑
+
0
Пока только еще собираюсь им стать:)
avatar

Zoom-Zoom

  • 28 октября 2011, 05:38
  • ↑
+
+1
На кого предполагаете охотиться?;-)
avatar

Lada

  • 28 октября 2011, 05:53
  • ↑
+
0
На водоплавающую птицу. Она, в отличие от медевдей, довольно маленькая и нужно уметь точно стрелять, а это уже интересно. Плюс нужна ушастая собачка, чтобы ее доставала из воды.
avatar

Zoom-Zoom

  • 28 октября 2011, 13:40
  • ↑
+
0
нужно уметь точно стрелять


Никак пулей будете птицу бить?
avatar

Shadow

  • 28 октября 2011, 13:51
  • ↑
+
0
Пулей, естественно. Одинчными выстрелами. Руки просто чешутся по винтарю.
avatar

Zoom-Zoom

  • 29 октября 2011, 03:26
  • ↑
+
0
ого я смотрю пока меня не было здесь появилось еще 62 поста, я же говорю тема не простая
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 15:53
  • ↑
+
-1
я не обозлен, не буддист, и нахожусь в хорошем расположении) я поднял реальную соц проблему, которая существует, и ее поднимают многие, и пытаясь переходить на личность автора вы совершаете ошибку)
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:25
  • ↑
+
0
Бывают случаи, когда личность определяет поднятую тему, и требуется привлечение личностных характеристик для полноты анализа)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 18:30
  • ↑
+
0
так или иначе хвалить любого у кого дорогая машина это дурость, особенно когда в стране вымирает по 1 млн людей в год и 2\3 население живут сводя концы с конуами
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:45
  • ↑
+
0
А где тут кто-то хвалит ЛЮБОГО с дорогой машиной… А вот ругать ЛЮБОГО по одежке — это, как минимум, вольность)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 18:46
  • ↑
+
-1
ун сдесь были реплики что как бы не смог заработать на машину молодец
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:48
  • ↑
+
0
Приводите цитаты)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 18:52
  • ↑
+
0
около 12% населения россии — чиновники и их люди, уже извлекают выгоду из уничтожения страны, из-за экономических репрессий в год вымирает около миллиона человек, так что многих из лидеров вполне можно судить и воздать им по делам, кто что заслужил
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:22
  • ↑
+
0
А что Вы сделали для того, чтобы суд начался? Или Вы хотите революционного трибунала и гильотин, буревестник Вы наш?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 18:23
  • ↑
+
0
я предостерегаю от трибуналов и революции) но к сожалению современные руководители общества приближают ее
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:29
  • ↑
+
0
Интересные у Вас предостережения...)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 18:31
  • ↑
+
0
да они хапают и недовольство людей все растет и растет, на что же они расчитывают
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:42
  • ↑
+
0
возможно. я знаю массу примеров. нормальные, интеллигентные люди. И кстати эти люди занимаются благотворительностью, не афишируя названий и фамилий. поэтому вы об этом и не знаете. это только наши политики очень любят творить «добро» и хвастаться об этом.
avatar

Cooper

  • 27 октября 2011, 18:11
  • ↑
+
0
жирный плюс один)
avatar

Cooper

  • 27 октября 2011, 13:22
  • ↑
+
0
Люди, находящиеся «на должности», имеют соответствующую нагрузку, отличные от ваших знания и ответственность.
И автомобиль, как и всё прочее, для них определяется удобством и надёжностью, гораздо реже являясь только «показушными предметами роскоши»


Я уже писал, что если человек заработал все это, являясь директором или другим руководителем — то я согласен, имеет право.

Пусть даже бандитом — не так уж и легка эта профессия, да и век бандита чаще всего недолог, это им компенсация )

Но если все знают, что человек при сравнительно скромной зарплате нахапал взяток и не скрываясь ездит на иномарке, стоимостью превышающей его годовой доход в десятки раз — то это уже тупо.
avatar

Shadow

  • 27 октября 2011, 14:17
  • ↑
+
0
вещи не делают человека счастливым, поэтому иметь меру в накоплениях — это разумно со многих точек зрения
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 14:24
  • ↑
+
0
Ходит Евгений с автоматом и следит, чтобы все имели меру в накоплениях)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 14:27
  • ↑
+
0
этим должны заниматься законодатели, правоохранители, налоговая, иначе будет хаос как сейчас, и постепенно все придет к какой нибудь новой революции
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 15:36
  • ↑
+
0
А для чего Вы тогда подстрекательством занимаетесь? Написали бы: имярек украл 99% акций (хлебзавода, например), чему подтверждением то-то и то-то, комментарий правоохранителей таков… Так делали в «ТО» в лучшие времена… Потом перестали.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 16:04
  • ↑
+
0
поскольку ворует оч много нужно описывать всю систему, а не 1-2-3, посадив которых в целом ниче не меняется
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:31
  • ↑
+
0
Ну Вы не систему описали, а пересказали песню про то, что «все крупные капиталы нажиты нечестным трудом». Но вот Ильф и Петров почему-то к этому относились на порядок ироничнее)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 12:28
  • ↑
+
0
остап был достаточно безобиден, обувая нескольких людей притом жуликов, а тут раздевают миллионы людей системно
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 15:55
  • ↑
+
0
иметь меру в накоплениях — это разумно


разумно
но мера у каждого своя
avatar

Shadow

  • 27 октября 2011, 14:39
  • ↑
+
0
есть вполне объективные законы, согласно которым государство развивается или деградирует как сейчас например. Мера у каждого своя но государство должно следить за справедливостью — каждому по его труду
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 15:39
  • ↑
+
0
а не так что человек становится во главе тысячи или миллиона человек и присваивает то что они производят, называя это «законным» заработком
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 15:40
  • ↑
+
0
Меру наказания определяет суд)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 16:05
  • ↑
+
0
большинство законов прямо противоречат конституции, а насчет суда можно провести опрос насколько он независим или объективен сейчас…
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:32
  • ↑
+
0
Так Вы что предлагаете? Свержение существующего строя, «малиновую» революцию?) Или все-таки что-то другое)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 18:37
  • ↑
+
0
я предлагаю менять убеждения, перестать гнаться за деньгами и властью, люди и так склонны к этому, а если это еще и подстегивать и распалять, в обществе сановится невыносимые условия для большинства нормальных людей
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:47
  • ↑
+
0
В посте акценты (по мнению большинства читателей здесь) расставлены несколько по-другому. Один мой знакомый писал для газеты статью на похожую тему, но сделал это по-другому.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 18:54
  • ↑
+
0
да неплохо
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:57
  • ↑
+
0
Газета не взяла. Скандальности мало)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 18:59
  • ↑
+
0
да бывает, можно в инете тогда ставить и ок
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:59
  • ↑
+
+2
Shadow, полностью с Вами солидарна, чиновник на иномарке, если у него нет бизнеса и подтвержденных доходов — точно преступник!
Этих в быструю «посадку».
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 17:17
  • ↑
+
0
А если у него БЫЛ бизнес, или если родственники богатые))) А вот иномарки без причины за бюджетный счет — точно повод для сельхозработ)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 17:19
  • ↑
+
0
Я же написала — подтвержденные доходы!
И у родственников тоже… )))
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 17:32
  • ↑
+
0
Я думаю, о человечности можно рассказывать кому угодно, кроме человека, который владеет автопарком, представленным на фото. Любой слесарь, водитель, врач или учитель, зарабатывая крохи на двух-трех работах сразу, остается куда человечнее богатого перца, не переживающего о своем будущем. Сытый голодного никогда не поймет.

С другой стороны. Кто знает, как поведет себя любой из нас, оказавшись владельцем крупного бизнеса и сопутствующих Кайена, Кареры или Ферарри?!
avatar

PINGvin

  • 27 октября 2011, 13:00
+
-1
мож владелец порша и не поймет, но другие поймут, это написано для многих
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:13
  • ↑
+
0
Евгений за социальную справедливость… Я мало знаю людей, у которых в определенные моменты не возникает желания «отнять и поделить» (и это вовсе не школьники, изучающие математику) Но мне кажется, что бить надо за дело, а не за автомобиль))) А вообще, лучше и не бить вовсе)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 13:03
+
0
хороших людей и хороших поступков всегда меньше, но зато они ценнее, не стоит ориентироваться на то что сделало бы большинство
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:14
  • ↑
+
+1
А мне кажется, что не стоит и на внешнее ориентироваться исключительно… Конечно, некоторая корреляция между машиной и душевными качествами человека может иметь место, но ее опасно абсолютизировать.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 13:16
  • ↑
+
0
А вообще вот тольяттинская песня по теме: files.realmusic.ru/download/139383/kulturkampf_-_ubei_bogatogo.mp3

«Богатый едет на машине,
Убей богатого»)))))

Евгений, Ваши мысли, похоже, еще 13 лет назад озвучили))))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 13:13
+
-1
нет ничего нового под солнцем) всегда и везде все происходит принципиально одинаково) добро и зло, это вполне конкретные категории, которые никогда не меняются, как бы их люди не пытались изменить
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 13:16
  • ↑
+
0
А причем тут Мерс начальника ГИБДД Мордовии????
avatar

Olegoleg

  • 27 октября 2011, 15:04
+
0
ну как… по моему это несколько странно иемть такую машину для служебных нужд, у нас что такое богатое государство?
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 15:44
  • ↑
+
+1
Эк как Шариковы-то завидуют нынче многословно. Владелец фирмы на свои деньги купил себе порш. Выгнал он идиотов на улицу — так поделом. Хороших работников не выгоняют.

Я бы понял, если бы речь про чиновников купивших тачку на бюджетные или бандитов — на ворованные. А так — автор тупо завидует. Это плохо.
avatar

obsserver

  • 27 октября 2011, 15:09
+
0
Не все так однозначно, впрочем. Бизнес бизнесу рознь) При слабом государстве расцветает иногда непонятная клюква с нормальным таким привкусом уголовщины… Взять хотя бы «эффективных» застройщиков тольяттинского леса.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 15:15
  • ↑
+
0
Ну опять таки такая клюква без содействия чиновников не цветёт…
avatar

Gertruda

  • 27 октября 2011, 15:17
  • ↑
+
0
Ну вот и я к тому, что говорить о том, что бизнесмен произвольно взятый — непременно пушист и бел — странно)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 15:18
  • ↑
+
+1
Ну в любом бизнесе с оборотом от 50 млн. уже есть следы криминала в той или иной мере. Другое дело, что в посте смысл ущербный какой-то заложен. Мол «молитесь, поститесь и слушайте радио радонеж», а не стремитесь заработать себе на машину. Напоминает жалкую попытку самоуспокоения, что мол мне так никогда, значит те, кому удалось — тайные неудачники, импотенты и наверняка масоны.
avatar

obsserver

  • 27 октября 2011, 15:18
  • ↑
+
0
Ну, с категоричностью Вашей оценки я немного не согласен, Евгений не так категоричен… Но что-то в этом есть.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 15:19
  • ↑
+
0
Возможно, Евгений просто не знаком с богатыми и умными людьми, которые собственные средства не направляют на себя любимых исключительно, а только Ягутяна читал)
Но такие в Тольятти есть. Тут часто говорят про Волошина, а я бы вспомнил еще Вавилиных семью, Герасименко, Махлая, руководство Трансформатора, Тольяттикаучука, да и многих других городских деятелей (у Фонда Тольятти неплохая подборка). Так что в Тольятти есть «богатые», которые делятся. Есть и другие, конечно)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 15:23
  • ↑
+
0
А по России меня, к примеру, радует фонд Дмитрия Зимина «Династия»…
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 15:25
  • ↑
+
-1
у нас также оч много бедных, почему с ними никто не поделится? Я писал не так давно про семью 6 детей, у них риэлтор присвоил квартиру и уже несколько лет ни уголовного дела, ни возмещения, а семья мается по съемному жилью. Написали письмо губернатору, причем в год семьи — в ответ тишина, тишь да гладь, и таких примеров сколько хошь.
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 15:49
  • ↑
+
+1
Ну, семья Вавилиных-то бывшие комсомольские лидеры, на коллективной идее вскормлены. )))
Им положено делиться…
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 17:22
  • ↑
+
0
В этом городе много комсомольских лидеров у корыта сегодня… Но делятся не все, что характерно)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 17:34
  • ↑
+
+1
Супруга же их Резниковской династии — интеллигентные люди!)))
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 17:39
  • ↑
+
0
В курсе) Ее надо в дежурные пригласить)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 17:55
  • ↑
+
0
Я за то что бы все были если не богатыми, то хотябы обеспеченными)) и согласна с Visson, что при больших доходах не плохо было б и помогать страждущим. Не тем кто рабоать не умеет или не хочет, а тем кто не может, потому что болеет к примеру…
Где старое русское мецентство? Когда у нас появятся новые Морозовы?

avatar

Gertruda

  • 27 октября 2011, 15:28
  • ↑
+
0
У меня есть знакомая, которая 2 года содержала семью, где внезапно и тяжело заболел отец, совсем молодой мужчина.
Так для себя она определила понятие милосердия.
На мой взгляд, это правильнее, чем безадресные пожертвования.
Помогает она этим людям и сейчас, когда они похоронили своего отца.
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 17:30
  • ↑
+
0
У меня матушка нищим редко подает. Но помогает многим и многим… Да и вообще, (обращаюсь к Гертруде) что мы знаем о других людях, чтобы скоро судить?
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 17:33
  • ↑
+
-1
ну каждый судит по себе) вы очевидно завидуете машинам поэтому так думаете о других) я нет)
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 15:45
  • ↑
+
+1
Я вот только не понял, что автор материала сказать то хотел?? Что ездить на дорогих машинах плохо? — Почему, интересно? Они же качественные, надежные и красивые. Или он имел ввиду, что стыдно быть богатым? — Тоже хрень полная! — Стыдно быть бедным.… Тут не так давно обсуждали тему «Быдла», так, по моему, этот текст прекрасный образчик такой психологии. Чисто, надо сказать, российской.… Бизнесмен, который делает деньги, платит налоги, а еще и создает рабочие места, может тратить свои бабки на что угодно! Все зависит от потребностей, культурного уровня и размера счета.… А вот фото автомобилей с читаемыми номерными знаками с этим глупым текстом выглядят, как провокация.
avatar

jeff

  • 27 октября 2011, 15:28
+
+1
как провокация.

подстрекательство
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 15:30
  • ↑
+
-1
в экономике все связано, и чтобы одному погрузиться в роскошь, ему надо разорить других людей тем или другим способом. вы считаете что у нас в РФ хорошее устройство экономики, она вас устраивает?
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 15:52
  • ↑
+
0
если бы страна процветала, то показывать предметы роскоши даже почетно, но если в стране в целом воровство и беззаконие, то ездить на таких машинах в некотором роде постыдно
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 15:54
  • ↑
+
0
Это по чему ж?!))) Если группа товарищей во власти ворует, отнимает бизнес и пилит бюджет, я должен на маршрутке ездить?!)) Чушь!
avatar

jeff

  • 27 октября 2011, 15:58
  • ↑
+
+1
Вы божий дар и яичницей путаете) Причем тут устройство экономики? В Европе или Штатах состоятельный народ тоже на поршаках рассекает. И никого, надо сказать, это не парит!… А наша экономика, конечно убога до блевотного рефлекса. Слишком много коррумпированного государства, слишком мало конкуренции и никакого уважения к частной собственности (см. текст этой дурацкой статьи).
avatar

jeff

  • 27 октября 2011, 15:57
  • ↑
+
0
Меня всегда веселят моральные воззвания к богатым делиться!:)
Суть этой жизни — все плохие. Каждый человек хочет одного и того же: денег, власти, здоровья и любви, притом третье и четвертое во-многом зависит от первого и второго. Счастливых альтруистических идиотов, не стремящихся к вышеперечисленному либо радеющих за общественное благо — единицы.
Средство улучшения жизни — противостояние групп людей в рамках закона. Только с использованием законной БОРЬБЫ (как правило, при помощи трэйд-юнионов) можно отодрать себе больше денег, толще соцпакет и лучше условия труда.
Все воззвания и призывы делиться — полнейшая неэффективная глупость.
Нужно четко понимать, что, к примеру, в том, что АВТОВАЗовцы живут бедно НИКТО кроме этих глупых и трусливых овец не виноват.
Люди, которые в состоянии купить себе хороший дом или дорогой красивый автомобиль, лично у меня вызывают чувство глубокого уважения и желание учиться у них, как это сделать.
И не нужно их обвинять в аморальности. Аморально не бороться за себя в составе группы, сидеть и скулить.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 18:09
+
0
к примеру, в том, что АВТОВАЗовцы живут бедно НИКТО кроме этих глупых и трусливых овец не виноват.

Зум, ну что это такое?
У вас то самого, много чего есть, хата приличная, тачка о***тельно дорогая?
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 18:14
  • ↑
+
0
хапугами восхищаются в следующих случаях

— человек сам такой же хапуга либо работает у хапуги, и так защищает свой образ жизни, а хорошо это или плохо его не интересует
— человек пока не хапнул, но мечтает хапнуть в будущем
— человек просто недалекий глупец
— вышеуказанные катагории в сочетании

avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:41
  • ↑
+
0
Где Вы у Лады или Виссон нашли восхищение хапугами? Будьте корректны)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 18:47
  • ↑
+
0
я поддержал реплику лады, возможно вы слишком торопитесь искать недостатки в людях) я советую вам не спешить)
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:50
  • ↑
+
+1
А я и не спешу) Кстати, Лада сама туману в реплике напустила) А с Зумом все давно ясно, только галаперидолу у меня нету)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 18:51
  • ↑
+
0
туману в реплике напустила)

А конкретнее)
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 18:54
  • ↑
+
0
Я только интуитивно понял, что Вы осуждаете Зума)))) Со второго прочтения)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 18:59
  • ↑
+
0
я сразу понял
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 19:00
  • ↑
+
+2
Нужно четко понимать, что, к примеру, в том, что АВТОВАЗовцы живут бедно НИКТО кроме этих глупых и трусливых овец не виноват.

Вот бля умный какой, живет один, ни за кого не отвечает, навешивает ярлыки трудягам, еще и судьей выступил.
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 19:04
  • ↑
+
0
Так яснее гораздо) Он не умный, он больной) А можно я Вас попрошу не ругаться)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 19:07
  • ↑
+
0
Пришлось конкретно, я же тоже на кухне, как Зум, могу и вырусказаться)))))
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 19:08
  • ↑
+
0
Вам самой-то, как члену профсоюза АВТОВАЗа, не стыдно, что вы ни хрена не можете себя защитить? Такие же русские мужики и тетки из городка Всеволожска САМИ отспорили себе отличные зарплаты и все прочее, а вы, как овцы инфантильные и трусливые, об вас ноги акционеры вытирают и посмеиваются.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 19:18
  • ↑
+
+1
Вы как тупой баран рассуждаете)
Вам самой-то, как члену профсоюза АВТОВАЗа

Я Член)) другого профсоюза)))
Лично мне акциионеры АВТОВАЗа гораздо больше нравятся, чем его персонал.

Ну вы то акционером вряд ли будете)))
Я с этими вазовцами общаюсь почти каждый день,

А чей то вы с ними общаетесь, так низко падаете, а як жеш акционеры, не заревнують?)))
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 19:24
  • ↑
+
0
По работе общаюсь.
С некоторыми акционерами, кстати, тоже:) Акционером АВТОВАЗа желания быть у меня нет, не люблю быть миноритарием, хотя и стать акционером этого ОАО очень несложно.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 21:08
  • ↑
+
0
С некоторыми акционерами, кстати, тоже:)

И о чем это говорит? Многие в той или иной приближенности бывают, случайно)))), но не у всех имеется, потому как не все себя дают иметь)
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 21:11
  • ↑
+
0
речь о том чтобы установить справедливость в обществе, а не просто отжать зарплату себе, уподобившись какому нибудь бандит уили депутату
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 19:27
  • ↑
+
0
Ульстра-левая справедливость: «Всем всего поровну».
Ультра-правя справедливость: «Кто не работает, то не есть».
У каждого своя справедливость. Моя ближе к ультра-правой, чем к ультра-левой.
По-моему, когда работающий по 60-70 часов в неделю директор получает зарплату в 3-5 раз больше рабочего у станка (именно так было в Совке), это вопиющая несправедливость.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 21:10
  • ↑
+
0
я не говорю «каждому поровну», не стоит передергивать
avatar

ewgeniy

  • 28 октября 2011, 14:06
  • ↑
+
0
У вас и медицинское образование имеется, чтобы такие заключения делать, Иван?
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 19:15
  • ↑
+
0
Я понос (в т.ч. словесный) могу диагностировать без дополнительного образования, как и большинство людей) А так, курс небольшой у syur_03 проходил, да)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 19:20
  • ↑
+
0
Я даже не знаю, кто это такой.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 19:21
  • ↑
+
0
Да Вы многого не знаете. Но проблема в другом: не хотите знать.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 19:25
  • ↑
+
0
Вы меня не знаете, поэтому не делайте таких поверхностных заключений. Просто мне не интересна разного рода мусорная информация.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 21:11
  • ↑
+
0
Просто мне не интересна разного рода мусорная информация.

Просто не всем дано перспективно (панорамно) видеть окружающий мир)
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 21:14
  • ↑
+
0
Вас я знаю достаточно, чтобы за свои слова ответить)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 21:18
  • ↑
+
0
Иван, вы мне представляетесь таким очень витиеватым человеком, с немалой эрудицией, но постоянно уводящим в дебри, почти в откровенную демагогию ради демагогии, ради самолюбования.
Я в прошлом месяце был в городе Екатеринбурге. Меня потряс уровень развития бизнеса в этом городе, уровень жизни людей, чистота и прочее.
При этом меня еще более поразил стиль взаимоотношений между людьми: очень жесткий, очень деловой, очень корректный, очень четкий, почти армейский — немногословный, без витийствований, даже без дежурных улыбок, как в Корее. Я реально увидел, как все это великолепно работает! Кстати, областью на протяжении 15 лет управлял очень жесткий, очень правый немец — настолько жесткий, что в конце 70-х даже отказал самому Первому (будущему Первому Президенту России) перейти на работу в обком.
Иван, я просто влюбился в этот фантастический город!
Вот только в этом городе таким эрудированно-витиевато-неконкретным людям, как Вы, места нет.
Вы мне немного напоминаете Первого Президента СССР. Такие же округло-глянцевые фразы вокруг да около, какие-то ненужные полуабстрактные ассоциативные ряды. Лично Вас я не знаю, но наверняка уверен, что и мимика у вас как минимум избыточная, как максимум гипертофированная.
Все это реально не работает! Вспомните, к чему подобное привело в 1991 году, к полному развалу.
Что касается меня, я всегда стараюсь занимать как можно более конкретную и честную позицию, даже если она корежит большинство посетителей этого сайта.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 21:50
  • ↑
+
0
С мимикой ошиблись, лицо у меня вполне гремлинское)
Лично мы знакомы (подробностей, впрочем, сообщать не хочу)
А немец-администратор и в Тольятти есть свой, кстати) Но лес погорел, тем не менее.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 21:56
  • ↑
+
0
Лес погорел, потому что его не тушили с применением летательных аппаратов — из-за того, что подельник Путина Шойгу, мягко говоря, расходовал бюджетные средства, выделяемые МЧС, нецелевым образом, на дорогие иномарки. А попросту говоря, воровал.
avatar

Zoom-Zoom

  • 28 октября 2011, 04:52
  • ↑
+
0
Точнее, начали тушить с самолетов спустя 8 дней после начал пожара, когда выпросили два самолетика у одной из стран Запада. И это был реальный позор России.
avatar

Zoom-Zoom

  • 28 октября 2011, 04:53
  • ↑
+
0
Я даже не знаю, кто это такой.

Потому, что только себя слышите и, читаете ну и т.д.
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 19:25
  • ↑
+
-2
Да, себя почитать люблю:)
Но кроме себя еще много что читаю и изучаю.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 21:12
  • ↑
+
0
Вот и будете трудиться всю жизнь до горба!
Пока не поймете, что нужно не только трудиться, но и коллективно отстаивать свои законные права. Впрочем, вы этого, похоже, не поймете никогда, в отличие от ваших коллег из городка Всеволожска, которым мой респект и уважение.
Лично мне акциионеры АВТОВАЗа гораздо больше нравятся, чем его персонал.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 19:14
  • ↑
+
0
вот например артяков, если он и работал больше рабочего на конвейере (что не факт), то артяков работал не в 10 тысяч раз больше рбочего

разница между рабочим и руководителем, что руководитель может запустить лапы в кассу, отдав бухгалтеру любой приказ, а рабочий не может, а не то что шеф «больше работает», обычно это совершенно не так, реальность такова что рядовые работники вкалывают как цуцики, а шеф практически ниче не делает — нанимает управленца и пинает воздух
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 19:21
  • ↑
+
+1
Вот о разнице в оплате, причинах и решениях и написали бы пост)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 19:25
  • ↑
+
0
возможно в другой раз, щас уж как получилось
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 19:29
  • ↑
+
0
Во-первых, совершенно не ваше дело, сколько зарабатывал на АВТОВАЗе Артяков. Учитесь смотреть в свой карман, а не в чужой, и требовать улучшения себе и своей социальной группе. За счет чего вам улучшат условия, вас колыхать абсолютно не должно.
Если менеджер начнет запускать лапу в карман предприятия, думаю, в частном бизнесе он как минимум вылетит с работы, как максимум окажется на скамье подсудимых.
Владелец/совладелец предприятия и не должен ничего делать и ни за что отвечать: его функция найти профессионального и честного менеджера и контролировать его работу.
Хотите стать владельцем/совладельцем? Откладывайте деньги на стартовый капитал и изучайте какую-нибудь бизнес-тему.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 21:17
  • ↑
+
0
ну артяков брал из чужого кармана, зарабатывал не он, а предприятие, а он просто запустил руку в кассу,
почему не мое дело, у нас демократия, каждый может говорить о чем хочет, молчите тогда сами
avatar

ewgeniy

  • 28 октября 2011, 14:09
  • ↑
+
0
А вы сидите и ждите, точнее трудитесь.
Не дождетесь ничего хорошего до пенсии со своими смехотворными воззваниями к работодателям с просьбой умерить аппетиты!
Для начала нужно преодолеть свой страх, свою глуплсть, подучить ТК, созвать внеочередную профконцеренции, освободить от занимаемой должности старого неэффективного и выбрать нового эффективного председателя профсоюза.
И дела пойдут веселее!
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 21:05
  • ↑
+
+2
Для начала нужно преодолеть свой страх,

Помните мультфильм про зайца, который учил всех жить)))))))
Вы бы тоже занялись продвижением себя через *о*олизство, переступите… и все у вас будет.
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 21:08
  • ↑
+
0
Вообще-то я вас призывал к законной борьбе за свои экономические интересы в рамках профсоюза, а не к жополизству и не вот к таким смехотворным попыткам воздействовать на мораль владельцев/совладельцев бизнесов.
Похоже, вы вообще не понимаете, куда кобылу запрягают.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 21:21
  • ↑
+
+1
кобылу запрягают.

Это к вам больше претензия)
Я все больше по коням)))
в рамках профсоюза

В рамках своего профсоюза, имею оного.))))
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 21:25
  • ↑
+
-1
на западе люди конечно более требовательны, и их требования больше учитываются во всех сферах, тем не менее что на западе, что у нас лидеры выбираются не народом, а самим же клубом лидеров. У кого власть, тот и делает выбор, у народа власти никогда не было и нет, поэтому он н еможет делать выбор, жэто оч ясная мысль
avatar

ewgeniy

  • 28 октября 2011, 14:12
  • ↑
+
0
Ровно такую же позицию я занимал и 5, и 10 лет назад. Я правый, и терпеть не могу левые сопли насчет морали и нравственности.
Однажды в 90-х, помнится, ультра-правый отморозок Жириновский сказал: «Смысл жизни в том, что все болеют, а спасительная таблетка одна на всех. И нужно научиться зубами выдирать нужную таблетку изо рта у других». Я, конечно, не поклонник ВЖ и не считаю себя ультра-правым, но утрированно он в этом прав.
Lada, у меня вами названного ПОКА нет. Но это не значит, что необходимых мне материальных благ у меня не будет никогда.
АВТОВАЗовцев же я терпеть не могу, всех чохом, за их инфантильность.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 19:11
  • ↑
+
0
Zoom-Zoom, так вот ВАЗовцы имеют перечисленное, содержат семьи, детей и жен, которые работают неполные рабочие дни, чтобы остальное время заниматься детьми.
Но это не значит, что необходимых мне материальных благ у меня не будет никогда.

Может и не случится. «Поздновато начинаете» («Москва слезам не вит (С)»)
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 19:17
  • ↑
+
-2
Я с этими вазовцами общаюсь почти каждый день, и не по наслышке знаю, как они живут и вообще что они из себя представляют. Более глупой, трусливой и инфантильной группы людей в Тольятти, я думаю, нет.
Все ждут доброго барина или государство, которое им даст. ЩАЗ!:)))
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 19:20
  • ↑
+
-1
большинство всегда некомпететно, и компетентных вегда меньшинство
avatar

ewgeniy

  • 27 октября 2011, 18:36
  • ↑
+
+1
Я тут проспал… Препирательства посвящены очередной годовщине революции што ли? Там же тожа бедные-богатые потребители друг с другом. А потом пришёл пи… ну, вобщем, все умерли.
avatar

avdrug

  • 27 октября 2011, 19:20
+
+2
Евгений, всё немного сложнее.Дело в том что действительно тщеславных дурачков среди руководителей мало.Основная масса использует дорогие фуфлыжки ради ,, орально анального вау фактора,,.Чтобы поддерживать ориентиры социального быдла и устройство общества.Это элемент надсоциального управления другими словами.
avatar

woken

  • 27 октября 2011, 20:36
  • ↑
+
+1
Вокен, как же хорошо Вы это придумали!
Действительно, откуда ж народ будет узнавать к чему стремиться? :)))
Это же миссия, а тут их весь день склоняют.
Поди не одна машина сегодня сломалась? :)
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 20:43
  • ↑
+
0
Вокен, очевидно наличие у Вас своих, нетривиальных и интересных мыслей. Почему бы Вам не развить их в отдельном посте вместо бесконечных перепечаток Старикова (кому надо, уже сходили на его сайт и подписались на все возможные рассылки)? Глядишь, выйдете в плюс)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 20:43
  • ↑
+
0
Стариков к стати об этом не говорит ни слова, он так глубоко пока не копает)
avatar

woken

  • 27 октября 2011, 21:05
  • ↑
+
0
Так ВЫ копните. Нам интересны в первую очередь ЖИВЫЕ люди здесь, а не Стариков, Шаов и прочие уважаемые источники цитат)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 21:10
  • ↑
+
+2
Ясно дело, куда Старикову до Вас!
Вы ж у нас глубинный бурильщик… )))
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 21:10
  • ↑
+
0
Виссон, вы считаете что надгосударственного и надсоциального управления не существует?)
avatar

woken

  • 27 октября 2011, 21:15
  • ↑
+
0
Пишите пост. Она там и прокомментирует. А то тут мы уже порядком наоффтопили, читать неудобно)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 21:17
  • ↑
+
-1
А вот такая фуита на этими машинами часто владеет
avatar

woken

  • 27 октября 2011, 21:22
  • ↑
+
0
Не отвлекайтесь, пишите пост)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 21:23
  • ↑
+
+1
Всегда существовало!
Инструменты более тонкие, на то оно и управление, чтобы о нем никто не догадывался.
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 21:25
  • ↑
+
+1
Чтобы поддерживать ориентиры социального быдла

По жизни это тоже имеет место.
avatar

Lada

  • 27 октября 2011, 20:46
  • ↑
+
0
Что характерно, вокен тоже имеет в лексиконе слово «быдло») И не надо оправдываться)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 20:53
  • ↑
+
0
обычные люди завидуют и злятся либо присоединяются к грабителям, поэтому такие «ориентиры» порочны, они все разваливают.
avatar

ewgeniy

  • 28 октября 2011, 14:17
  • ↑
+
0
Это элемент запудривания мозгов. Элемент элегантного проминания наемных работников, то есть особо циничный способ усилить коэффициент угнетения человека человеком.
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 21:34
  • ↑
+
0
покупка роскоши за счет ограбления трудящихся создает социальное напряжение и заваливает экономику, поэтому что тут разумного, они закладывают просто проблемы и все больше и больше
avatar

ewgeniy

  • 28 октября 2011, 14:15
  • ↑
+
+2
Да, чего-то я поздно появилась. Драка то закончилась уже.
Женя, Вы бы разделили «бизнесменов, которые честно работают, налоги платят, рабочие места создают и т.п.» и «хапуг (как Вы их называете), которые не по средствам живут». Тогда бы дискуссия приняла определенное направление. А то тут каждый своего оправдывает.
Я тоже считаю, что если умный и опытный человек способен заработать честно!!! своим умением на хорошее жилье, автомобиль и иные предметы роскоши, то пусть покупает!
Ведь не один же он все это зарабатывает, он при этом дает работу и зарплату!!! еще как минимум 3-10 людям, а так же их семьям! И налоги платит, на который должно покупаться то самое «диагностическое оборудование» Второй вопрос, что некоторые «нечестные люди» не дают этим налогам дойти до «нужного места».
Так что не нужно «всех под одну гребенку». Лично знаю несколько «небедных» людей, которые достаточно порядочны. Но они НЕ ОБЯЗАНЫ ни с кем делиться. Это их «зарплата», которой они достойны. И делиться или нет — это их личное дело и свободное волеизъявление!
Все это напоминает «матросов и рабочих на воротах Зимнего», которые потом «грабили богатых».
В общем противно читать. Честно признаюсь — минусовала пост. Ибо тема не раскрыта :)
avatar

BlackCat

  • 27 октября 2011, 20:41
+
+1
Извиняюсь за ошибки. Эмоционально писала :)
ЭЭх, не видать мне порше))
avatar

BlackCat

  • 27 октября 2011, 21:14
  • ↑
+
+1
Не грустите, BlackCat, Вас посадят, как украшение, в этот порше.:))
Надеюсь, Вы не откажетесь от такого подарка?
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 21:22
  • ↑
+
0
Откажусь :) Не люблю дорогие подарки. Обязывают. Мечтала сама заработать :)
avatar

BlackCat

  • 27 октября 2011, 21:30
  • ↑
+
0
я неднократно видел людей выходящих из поршей) никакой особой радости на их лицах не написано) думать что порш может улучшить качество жизни — некоторая полудетская наивность)
avatar

ewgeniy

  • 28 октября 2011, 14:23
  • ↑
+
0
А кто говорит об «улучшении качества жизни»? Для некоторых это прос достижение очередного уровня дохода не более
avatar

BlackCat

  • 28 октября 2011, 15:04
  • ↑
+
0
совершенно верно, повышение дохода и уровня жизни обычно плохо сочетаются)
avatar

ewgeniy

  • 28 октября 2011, 16:05
  • ↑
+
0
Black Cat, Вы единственный вменяемый человек в этом посте!
Просто тольяттинские автовазовские люди и примкнувшая к ним юная левацкая шушара больны левизной, наивны, трусливы.
Вместо прямого и честного понимания азов капиталистического мироустройства, они предлагают жить по принципу «пожалейте нас», «как вам не стыдно» и проч. Думают, что придет добрый барин и их пожалеет. Или что придет доброе государство с ПВВ во главе и цикнет на их работодателя.
В общем, мне смешно и грустно одновременно.
И что самое главное, в России есть блестящие примеры, как персонал ДОБИВАЛСЯ всего того, что ему нужно. И пример этот не в области льношелушения, а в области автопрома, в маленьком городке Всеволожск под Санкт-Петербургом. Членам тамошнего профсоюза хватило ума и воли в полном соответствии с ТК РФ провести предупредительную часовую (не подействовала), потом суточную забастовку. При этом когда первая смена бастовала, вторая, предварительно согласовав с мэрией Всеволожска, устроила митинг у здания заводоуправления. А потом пошла в цеха бастовать. За один только 2008 год зарплата членов профсоюза этого предприятия была увеличена на 90%. И она была увеличена не потому что их пожалели, не потому что они взывали к морали (как в этом посте), а потому что их БОЯЛИСЬ.
Как-то один циничный человек сказал: «Слабых — бьют». А я бы добавил: «Уважают только сильных».
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 21:31
  • ↑
+
+2
Zoom-Zoom, я с Вами согласна в одном: «чтобы что-то иметь — нужно шевелиться».
Но я бы не хотела быть на столько категоричной. Чувствуется, что Вас данная тема волнует, но если убрать эмоции, то беседа получилась бы более рациональной. :)
Не горячитесь. :)
avatar

BlackCat

  • 27 октября 2011, 21:38
  • ↑
+
0
А такое поведение, которое демонстрирует сегодня большинство взрослого населения, смахивает на поведение ребенка, который ждет помощи от родителей. Чистой воды инфантилизм. Они просто не выросли и не готовы брать на себя ответственность за принятые решения, да и решения, по большому счету, они боятся самостоятельно принимать. Ну дети чистой воды! :)
И это страшно…
avatar

BlackCat

  • 27 октября 2011, 21:46
  • ↑
+
0
Вообще-то это называется патернализм. Его навязывали советским людям, которым сейчас от 45. Это я еще могу понять. Гораздо больше меня удручает левизна юного поколения. Все левые и левацкие страны: Италия, Испания, Греция, Франция — они стагнируют или деградируют. Но молодежь все равно стремится быть социальными иждивенцами, стремится витиевато трепаться на левые темы, то ли ради красного словца, то ли осознанно желая присосаться к обществу.
Эх, не хватает нам Рейгана, Тэтчер, отчасти даже Пиночета…
avatar

Zoom-Zoom

  • 27 октября 2011, 21:56
  • ↑
+
+1
Уж Вы-то не патерналист. С экологистом мусор убирать не ходите, зато отчитываетесь о покупках шапочек и рубашечек, сидя на кухне)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 27 октября 2011, 21:57
  • ↑
+
0
Да я не мусорю особенно. Почему я должен убирать за другими? Да и из возраста разного рода мусорных «Зарниц» уже вышел.
Что касается оранжевой рубашки, я купил ее исключительно в рамках подготовки к грядущей оранжевой революции, поэтому это не личное дело.
Да и сижу я не на кухне.
avatar

Zoom-Zoom

  • 28 октября 2011, 04:58
  • ↑
+
0
отчасти даже Пиночета…


Пиночет как раз по вашим любимым митингам и забастовкам стрелять приказывал )
Сталина нам не хватает, вот чего.
А то — Пиночета. Вы б еще Пол Пота предложили.
avatar

Shadow

  • 27 октября 2011, 22:04
  • ↑
+
0
Я же написал отчасти. В части проводимой им экономической политики.
avatar

Zoom-Zoom

  • 28 октября 2011, 04:59
  • ↑
+
0
Зум, Вы там сегодня никакую «мухоморовку» не пьете? Ядерный Вы наш!)))
Всех свалили в одну кучу, можно и возмутиться.
Я, например, не под одно Ваше обвинение не подхожу, пребываю в замешательстве без самоидентификации.
avatar

Visson

  • 27 октября 2011, 22:05
  • ↑
+
0
Просто сегодня четверг, мой любимый день недели!
Вы в одну левую кучу лучше не валитесь:)
avatar

Zoom-Zoom

  • 28 октября 2011, 05:36
  • ↑
+
0
Ни в левую, ни в правую — никуда не подхожу:«С обоими не согласен»(С)
У меня есть собственная теория, реализовать которую можно только среди дисциплинированно-сознательных людей. :)
avatar

Visson

  • 28 октября 2011, 11:31
  • ↑
+
0
Коих не очень много.
avatar

Zoom-Zoom

  • 28 октября 2011, 16:24
  • ↑
+
0
лучших людей всегда меньшинство
avatar

ewgeniy

  • 28 октября 2011, 16:47
  • ↑
+
0
страшно потеря человеческого облика, такие качества как любовь, сострадание, дружба — украшение жизни, это высшие проявления, без них жизнь несчастлива и пуста, и человек которому они неведомы — рафинированный дуболом, прагматик с высохшими мозгами

интересно что бизнесмены постоянно имитируют любовь, дружбу и тп))) спекулируя на том, что сами они непрерывно критикуют) и сами не прочь чтобы их кто нибудь полюбил) но поскольку они имитаторы, то обретают также имитацию, несчастные люди, таковые становятся несчастны сами и делают несчастными других
avatar

ewgeniy

  • 28 октября 2011, 14:31
  • ↑
+
-2
общество где никого не жалеют нецивилизованно) это общество рафинированных дикарей котореы непрерывно мочат друг друга) никому не желаю жить в таких условиях)
avatar

ewgeniy

  • 28 октября 2011, 14:24
  • ↑
+
0
они мочат друг друга и государство, и из-за узкого эгоистического сознания, не способны воспринять это
avatar

ewgeniy

  • 28 октября 2011, 14:25
  • ↑
+
0
ок я просто размышляю, то что я пишу — это скорее некоторые прецеденты, а не законченный декрет) я пока далек от окончания мысли, только стремлюсь к этому, если хотите напишите лучше) уверен люди почитают с удовольствием)
avatar

ewgeniy

  • 28 октября 2011, 14:20
  • ↑
+
0
Говорить на политические темы на ночь глядя чревато. Всю ночь ворочаться будете. Пойдемте лучше спать. Утром встанем выспавшиеся, веселые, довольные и сразу за работу! Кто посты писать, кто рабочие места создавать, а кто «языком трепаться».
Всем спокойной ночи. :)
avatar

BlackCat

  • 27 октября 2011, 22:00
+
+1
Анекдот в тему поста:
Октябрьская революция, Санкт Петербург, выстрелы за окном, Пожилая графиня спрашивает служанку: «Что там творится на улице?», Та, вернувшись, отвечает: «Революция идет, барыня». — «Спроси, чего они хотят», — «Хотят, чтобы не было богатых», — «Странно, — говорит графиня, — а мой дед декабрист шел на баррикады, чтобы не было бедных..»
avatar

GoodVin

  • 28 октября 2011, 17:10
+
0
и что не стало бедных сейчас?
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 15:55
  • ↑
+
+2
Евгений, когда вы сочиняли сие послание в вас говорила именно ЗАВИСТЬ, только ЗАВИСТЬ и ничего, кроме ЗАВИСТИ. Если бы Вы не завидовали, то не стали бы считать деньги в чужих карманах. И кризис человечности — у вас, поскольку рядом с Вами можно чувствовать себя либо нищим, либо виноватым. Вместо того, чтобы работать, Вы придумываете, как из картонных коробок сделать себе мебель и облизываетесь на дорогие машины.
avatar

kufel

  • 29 октября 2011, 10:29
+
0
Плюсую, хотя и не думаю, что в голове Евгения ТАК все однозначно. Просто не разобравшись в себе до конца, он, тем не менее, выплеснул на нас этот пост… скажем так, не исполненный любви)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 12:13
  • ↑
+
0
Важен принципиальный посыл. А он таков: они живут лучше меня, потому что воры. А я в говне, потому что честный. И сразу на сердце очень легко: я в говне не потому что ленив и бесталанен, а потому что честный. И не надо ничего делать, поскольку схема не подразумевает развития.
avatar

kufel

  • 29 октября 2011, 12:31
  • ↑
+
0
Может быть, и так. Но мне кажется, Евгений в себе не до конца разобрался, он человек-то вменяемый в основном, бывший кришнаит и музыкант-басист, опять же.
Видимо, период какой-то в жизни, связанный с поиском внешней Монголии и виноватых посторонних) Что не мешает мне пост проминусовать)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 12:33
  • ↑
+
0
Рассуждать можно долго отчего и почему…
Часто причиной такой «мужской нудятины» является просто… сниженный уровень тестостерона.)
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 12:54
  • ↑
+
0
Часто причиной такой «мужской нудятины» является просто… сниженный уровень тестостерона.)

Не приветствую подобных мнений, это равноценно выводу о настроении женщины — «ПМС».
avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 12:58
  • ↑
+
0
Что-то у нас с Вами, Лада, поразительный консенсус))) Некоторые скажут — циклы совпали)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 13:00
  • ↑
+
0
Некоторые скажут — циклы совпали)))

Позитив!!!)))
avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 13:09
  • ↑
+
0
Часто у женщин с неуравновешенной психикой именно этот фактор является причиной многих странностей.
Но он цикличен, а я о гормональном уровне, который данность, а человек о нём и не подозревает.
Я, вовсе не обидеть хотела, а обратить внимание на независящие от человека вещи, проявлением которых бывает никчемунеприводящие поиски виноватых.
Кстати, у излишне эмансипированных дам также отмечают сниженный уровень эстрогенов.
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 13:15
  • ↑
+
0
Гормональный уровень — не данность. Просто там циклы другие, и специфика регуляции)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 13:17
  • ↑
+
0
оч умнО)
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:10
  • ↑
+
0
у женщин с неуравновешенной психикой именно этот фактор является причиной многих странностей.

Кто выявляет сей фактор?
обратить внимание на независящие от человека вещи, проявлением которых бывает никчемунеприводящие поиски виноватых.

Вот именно, общество своими высказываниями доводят людей до крайностей. И может в определенный для человека момент нужно иметь терпение и такт.
avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 13:19
  • ↑
+
+1
Да нормально, не думаю, что мы тут с Евгением особенно жестко поступали)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 13:21
  • ↑
+
0
Лада, у нас у всех бывают «переломы» в жизни.
Вынося их на публику, будь готов к разному осмыслению, порой, самые нелицеприятные высказывания и помогают совершить прорыв в сознании.
Всё, требующее деликатности и такта, наверное, лучше доверить специалисту и там производить детальный «разбор полетов».
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 13:29
  • ↑
+
0
Неужто и с Вами у нас «циклы» совпали))) Плюсую)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 13:32
  • ↑
+
+1
Плюсов не вижу))), за конгруэнтность — спасибо! :)
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 13:40
  • ↑
+
0
А я поставил) И стоит! Плюс!)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 13:41
  • ↑
+
0
у нас у всех бывают «переломы» в жизни.

Данный пост не отражает перелом в жизни.
лучше доверить специалисту

Вот именно. Уровень гормонов может определить только молекулярная диагностика.
avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 13:36
  • ↑
+
0
Так и я об этом! Определить, на всякий случай, чтоб исключить...))))
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 13:41
  • ↑
+
0
чтоб исключить

Исключить что? Вы каждый раз его предлагаете определять?)))
avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 13:43
  • ↑
+
0
Достаточно одного раза, чтобы принять какие-то меры…
Если всё в порядке, то подумать о своих возможностях и уже наконец реализовать их… к нашей всеобщей радости! :)
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 14:41
  • ↑
+
0
принять какие-то меры…

Зомби?)
подумать о своих возможностях и уже наконец реализовать их… к нашей всеобщей радости! :)

Это клан такой?)

avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 14:45
  • ↑
+
0
Чую, у Вас сегодня с Виссон циклы не совпали))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 14:48
  • ↑
+
0
Мне не привыкать, ежедневная практика. ))
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 15:00
  • ↑
+
0
мой пост нелепый) тема куда лучше подходит для личных заигрываний между Увином, Ладой и остальными)
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:17
  • ↑
+
0
1. Не, меры — это, когда гормоны принимать надо...)))
2. Можно назвать и кланом: нормальные люди всегда радуются достойной реализации других человеков.
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 14:58
  • ↑
+
0
меры — это, когда гормоны принимать надо


Ну зачем в субботу про политику-то?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 15:00
  • ↑
+
0
Мне не привыкать, ежедневная практика. ))

нормальные люди

когда гормоны принимать надо

Я не ваш пациент, нормальные люди это кто? Гормоны и всякую химию быстро не советую принимать, а особенно женщинам, дабы не поменять свои формы).
Клановость или стадность не приветствую.
радуются достойной реализации других

А это завсегда пожалуйста)))
avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 15:17
  • ↑
+
0
Лада, а Вам как фильм «Неадекватные люди», кстати?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 15:36
  • ↑
+
0
Почему кстати?)))
На раз посмотреть, а вам?))
avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 15:44
  • ↑
+
0
Да Вы тут просто заговорили о «нормальных людях», вот и вспомнилось, Михаил недавно ссылку давал) А так соглашусь и с Вами, и с Гордоном — заявка неплохая, но конкретно этот фильм — для однократного просмотра, но актриса там красивая))) А Цыганов Евгений раскрылся крайне слабо)

А еще, возможно, линия «дочки-матери» в фильме чем-то напомнила Ваш сегодняшний диалог с Виссон)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 15:50
  • ↑
+
0
оч в тему)
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:19
  • ↑
+
0
Лада, что это на Вас нашло сегодня?
Я совершенно другой контекст имела ввиду.
Прием гормонов дело личное и решаемое с врачом.
Клановость и стадность совершенно неприемлю, под сообществом нормальных людей понимаю думающих, ответственных и устремленных в конструктив. )))
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 15:38
  • ↑
+
0
Лада, что это на Вас нашло сегодня?

Нет такого, которое могло бы на Ладу найти)))
Прием гормонов дело личное и решаемое с врачом.

Вот это более точная трактовка.
думающих, ответственных и устремленных в конструктив. )))

Но, не навязывающих чрезмерно свои позиции))) и оценки)
avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 15:50
  • ↑
+
0
Лада сегодня разгорячилась)))
Эх, я бы тоже в баню сходил!)
(танцует гопака на столе)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 15:52
  • ↑
+
0
линия «дочки-матери» в фильме

А я подумала, что главный герой напомнил вас: «Глупостей и гадостей в жизни наделал предостаточно, сейчас вот стараюсь балансировать.»
))))
Эх, я бы тоже в баню сходил!)

Что или кто мешает?))))))
avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 16:07
  • ↑
+
0
1. Запросто. Никого не убивал, впрочем (надеюсь)
2. Нету бани рядом, критически нету.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 16:08
  • ↑
+
0
Никого не убивал,

В этом не уточнила, простите))) Речь конечно же о балансе)))))
Нету бани рядом, критически нету.

Значит есть чуть дальше, вопрос в компании?)))) или нет, в «локомотиве»))))
avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 16:14
  • ↑
+
0
И чуть дальше нет бани, в этом вся трагедия «в стиле рок»)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 16:16
  • ↑
+
0
Все таки нет «локомотива»)))) /констатирует факт/
avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 16:18
  • ↑
+
0
вы такой умный ну просто супер)
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:20
  • ↑
+
0
состояние человека можно определить просто по его виду, вот из порша например вылазит человек, по его беспокойному неудовлетворенному лицу видно что его жизнь нехороша, и красный цвет физиономии — что он пьет
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:15
  • ↑
+
0
Я ежедневно таких граждан в подъездах и автобусах встречал)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 3 ноября 2011, 16:20
  • ↑
+
-1
теперь возможно вам стоит обратить внимание на точно такие же лица, выплывающие из дорогих автомобилей
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:31
  • ↑
+
+1
И?))) Отметить чудесную конвергенцию? Или Вы хотите сказать, что мои соседи из «хрущевок» — тайные владельцы дорогих автомобилей? Несчастных граждан, Евгений, хватает среди многих групп населения… У меня есть несколько знакомых журналистов, которые пропитаны ненавистью настолько, что счастью в их душах почему-то не находится места)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 3 ноября 2011, 16:48
  • ↑
+
0
несчастных граждан хватает, и причина в негодном управлении, все проблемы идет сверху
avatar

ewgeniy

  • 14 ноября 2011, 14:27
  • ↑
+
0
из порша например вылазит человек, по его беспокойному неудовлетворенному лицу видно что его жизнь нехороша, и красный цвет физиономии — что он пьет

Евгений, и много вы видели такого рода персонажей?))))
avatar

Lada

  • 3 ноября 2011, 17:25
  • ↑
+
0
да много, обратите как нибудь в нимание с какими лицами они ходят
avatar

ewgeniy

  • 14 ноября 2011, 14:28
  • ↑
+
0
спасибо за поддержание темы)
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:11
  • ↑
+
0
Все бы вам, женщинам, тестостероном объяснять))) Насмотрелись, понимаешь, доктора Савельева)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 12:59
  • ↑
+
0
Когда уж, Вы от шаблонных обвинений отойдете?)))
Вам кажется, какую передачку посмотрел и… скорей обличать? :)))
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 13:22
  • ↑
+
0
Все ворчат, и я ворчу)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 13:23
  • ↑
+
0
Иван пишите по теме)
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:12
  • ↑
+
0
мышление о том что высшее целиком определяется низшим, примитивно
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:07
  • ↑
+
0
Вы спец по высшему и низшему? Соавтор теории эволюции? Знаток Маркса, Гегеля? Присяжный поверенный Гомера, Мильтона и Паниковского?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 3 ноября 2011, 16:13
  • ↑
+
0
теория эволюции неверна, поскольку во вселенной преобладают процессы распада, и жизнь сейчас нигде не возникает просто из материи
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:30
  • ↑
+
0
Учите матчасть, знаток Вселенной)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 3 ноября 2011, 16:31
  • ↑
+
0
я знаю ее д остаточно хорошо, учите сами
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:34
  • ↑
+
0
Ivan_Burduh-Ali, может, он и не разобрался. Но если позволяет себе публичные высказывания, значит, готов выслушивать ответные мнения.
avatar

kufel

  • 29 октября 2011, 13:01
  • ↑
+
0
Этого — не оспариваю ни разу. В общем, он что хотел, то и получил. Умноженное негодование)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 13:05
  • ↑
+
0
я думаю вам самому нужно в себе разобраться) надо быть достаточно наивным чтобы думать что материальное состояние делает счастливым (достаточно пообщаться с богатыми), и еще наивнее взгляд что все желающие усердно трудясь и не влезая в криминал могут разбогатеть)
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:06
  • ↑
+
0
) надо быть достаточно наивным чтобы думать что материальное состояние делает счастливым


Где примеры того, что делает человека счастливым?
достаточно пообщаться с богатыми)

И много общения, как они вас к себе допустили?)))))
avatar

Lada

  • 3 ноября 2011, 17:29
  • ↑
+
0
можно видеть их повсюду, и не только в реальной жизни, сейчас общество достаточно информационно насыщенное — есть ТВ, интернет
avatar

ewgeniy

  • 14 ноября 2011, 14:29
  • ↑
+
-2
Важен принципиальный посыл
Принципиальный посыл?)Как то один старый авторитетный актёр с телеэкрана сказал — ,, Вот смотрю я на Хаммер и понимаю что на такой машине по городу могут ездить только хамы.,, Вы ведь ответили бы ему наверняка — завидуешь, бесталанный актёришка.
avatar

woken

  • 29 октября 2011, 12:36
  • ↑
+
0
У нас в семье «Форд Фиеста» — не бог весть что. Но это не повод завидовать тем, у кого «Хаммер». Работай, и воздастся.
avatar

kufel

  • 29 октября 2011, 12:59
  • ↑
+
0
У нас в семье «Форд Фиеста» — не бог весть что. Но это не повод завидовать тем, у кого «Хаммер». Работай, и воздастся.
Для начала нужно такое устройство общества где можно заработать работая.
avatar

woken

  • 29 октября 2011, 13:02
  • ↑
+
+2
Для начала начните работать :)
avatar

kufel

  • 29 октября 2011, 13:03
  • ↑
+
0
Он даже здесь пост собственный не хочет написать, паразитируя на интеллектуальном труде Старикова))) Вот ведь, молодежь пошла))))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 13:06
  • ↑
+
0
я не считаю что от богатства люди живут лучше, вы ошиблись
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 15:58
  • ↑
+
0
принципиальный посыл в том, что в мире царит несправедливоть, и если кто-то неважно как сумел хапнуть, перед ним преклоняются, что он оч умный) это глупость также)
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:01
  • ↑
+
0
Так не преклоняйтесь)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 3 ноября 2011, 16:11
  • ↑
+
0
ок)
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:27
  • ↑
+
-3
Евгений, когда вы сочиняли сие послание в вас говорила именно ЗАВИСТЬ, только ЗАВИСТЬ и ничего, кроме ЗАВИСТИ. </blockquothttp://www.tlttimes.ru/blog/tribune/9788.html#comment156972e> В своём понимании каждый отражает себя )
avatar

woken

  • 29 октября 2011, 12:30
  • ↑
+
0
Вокен, не Вам судить kufel, уж этот человек сделал себя сам, талантом и трудом.)))
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 12:48
  • ↑
+
0
А Куфелю судить Евгения что на его душе и из каких соображений он этот пост выложил можно?)
avatar

woken

  • 29 октября 2011, 12:51
  • ↑
+
0
Так он его и не судит, просто выражает своё отношение к сказанному.
Ведь пост для этого и выложен здесь?)
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 12:56
  • ↑
+
+1
выражает своё отношение к сказанному
-
: они живут лучше меня, потому что воры. А я в говне, потому что честный.

Однобокое видение.
avatar

Lada

  • 29 октября 2011, 12:59
  • ↑
+
+1
Visson, спасибо за защиту, конечно, но меня защищать нет необходимости :)
avatar

kufel

  • 29 октября 2011, 13:10
  • ↑
+
0
А я вот подумал, может, того, написать про Вас пост в Додыре местном характера литературно-обозрительного (или оборзительного). Как посмотрите, интересно?
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 13:12
  • ↑
+
0
Не знаю, не пробовал :)
avatar

kufel

  • 29 октября 2011, 14:35
  • ↑
+
+1
Мне никогда не приходило в голову звщищать мужчину, просто, в данном случае, я с Вами солидарна, не более… :)))
avatar

Visson

  • 29 октября 2011, 13:34
  • ↑
+
0
:) спасибо :)
avatar

kufel

  • 29 октября 2011, 14:35
  • ↑
+
-1
те кто завидуют сами, думают что другие тоже завидуют)
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:00
  • ↑
+
-1
вы описываете ваш собственный мотив, поскольку когда вы видите дорогую машину, вы завидуете и не способны понять ничего другого кроме этого
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 15:57
  • ↑
+
0
А вообще, есть тут на сайте незаметный стихийный «митек» Шукит. Он своими словами не пишет, а перепечатывает истории всякие, но по случаю. И вот аккурат к посту Евгения он приурочил совершенно уместную, на мой взгляд, притчу о завистливом соседе)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 29 октября 2011, 12:37
+
0
дело в положении миллионов, а не в одном человеке
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:23
  • ↑
+
+1
Евгений, положение миллионов надо улучшать ежедневной любовью и работой, а не сеянием непоняток и ненависти на форумах)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 3 ноября 2011, 16:24
  • ↑
+
0
я надеюсь вы как раз такой любящий и работающий, что же вы делаете на форуме) идите сейте)
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:27
  • ↑
+
0
Я ждал этого ответа. Сею) Уже тысяч несколько насеял, а Вы?)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 3 ноября 2011, 16:28
  • ↑
+
0
я не придерживаюсь вашей философии, вы заблудились)
это вы такое говорите а не я)
когда вы чему то учите других, соответствуйте этому сами а потом уже учите)
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:33
  • ↑
+
0
ewgeniy, взывать к совести сегодня — не самое благодарное занятие. Сегодняшнее общество воспитывает и ценит не человеческие качества, а частную собственность. Только вот чрезмерное увлечение частной собственностью, позабыв о человечности — путь к деградации. И пока общество находится именно на этом пути.

Иными словами, дальше материала для подобного рода постов у Вас будет больше.
avatar

hz_kto

  • 29 октября 2011, 16:33
+
0
ага, ну я думаю
так или иначе, не все люди полностью бессовестные пока, я пытаюсь взывать также и к разуму, но сейчас и с этим проблемы из-за некоторой узости сознания, когда человек не видит дальше себя и нескольких людец вокруг, ему сложно понять мир в целом
avatar

ewgeniy

  • 3 ноября 2011, 16:26
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
  
 

 

Прямой эфир

  
 
Весь эфир | RSS
  
 

Тэги

  
 
 

 

  
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

          
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

    

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet