о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Здесь будет город! Но сначала – Совет безопасности.

Хотя работы по придумыванию «виртуального города» еще продолжаются, некоторые его базовые основания уже очевидны. Более того, они были очевидны еще до начала работ по придумыванию.
Город не может существовать и, тем более, развиваться без начальства. У объекта должен быть субъект.
У существующего на сегодняшний день сайта какое-то начальство вроде бы есть. Кто-то же платит за хостинг например. Ну, и пусть себе платит и сейчас, и в будущем. Никто, как бы, не возражает.
Начальство у будущего виртуального города Tlttimes.ru должно быть настоящим, т.е. уважаемым, авторитетным, принципиальным, ответственным, принимающим или отклоняющим важные для города решения. А также коллегиальным. Как Совет безопасности при ООН.
На сайте имеется печальный опыт не-избрания мэра. Постараемся избежать ошибок и, в первую очередь, определимся в понятиях.
Зачем нам СБТ и что это такое?
Главное предназначение СБТ – сохранение мира и безопасности в будущем виртуальном городе Tlttimes.ru.
Для этого Совет безопасности Tlttimes.ru предлагается наделить следующими полномочиями:
— выносить окончательные решения по поводу необходимости и целесообразности принципиальных изменений на сайте;
— устанавливать нормы и правила поведения «жителей» виртуального города;
— расследовать любые споры, которые могут привести к трениям между «жителями», предлагать рекомендации относительно процедур или методов урегулирования таких споров;
— принимать решения о принудительных мерах в отношении злостных нарушителей будущей конвенции жителей Tlttimes.ru.

Численный состав – 5 человек.
Решения считаются принятыми только при единодушном голосовании.
СБТ избирается общим голосованием жителей Tlttimes.ru, зарегистрированными в таком качестве до 7 декабря 2010 года, исключительно из числа жителей Tlttimes.ru. Количество постов, комментариев, наличие плюсов и минусов не являются ни преимуществом, ни отягчающим обстоятельством.
Какие будут предложения, товарищи?
Тольятти, Совет безопасности Tlttimes.ru, горизонталь

Комментарии (64)

+
+2
Охо-хо… Задачка. Предлагаю 999, alyosha, angry_hungry, Ded_Рikhto, PINGvin.

Себя выдвигаю осознанно — очень прочно отождествляю себя с ресурсом. Уверен, что смогу конструктивно послужить развитию сайта. Чем и в настоящее время занимаюсь.
avatar

PINGvin

  • 7 декабря 2010, 18:29
+
+2
Мне смысл непонятен абсолютно.
Какие вирусы угрожают виртуальному городу?
Но создать можно. Также и Совет Обороны, Ставку Верховного Главнокомандующего…
avatar

mihail

  • 7 декабря 2010, 18:40
+
+1
А при чем тут холодильник, любит повторять один мой друг. Где Вы тут про вирусы? Ведь все же написано. Почему. Зачем.
Что касается названных Вами структур, не могли бы Вы пояснить, для чего их предлагаете? Как обычно, чтобы постебаться или со смыслом?
avatar

999

  • 7 декабря 2010, 18:44
+
+2
я вот тут уже опять погорячился и поторопился, но ЦИК как всегда мудр!

Обращение к ЦИКу!
Я, alyosha, находясь в относительно здравом уме и достаточно трезвой памяти (в отличие от некоторых комментаторов, как мне кажется) вынужден обратиться в ЦИК, так как разговаривать больше уже почти не с кем(((
Сиим обращением сообщаю:
Внимательно изучив ленту комментариев за последние несколько дней, искренне озаботился, пережывал, не спал (немного), даже хотел выпить вотки… много!.. Но счел нецелесообразным )
Учитывая вышесказанное (точнее вышеподуманное) предлагаю:
(jebbels, наверное, опять всю эту «пустоту» не поймет, ну и фиг с ним...)
Организовать выборы, голосование и создать, наконец, СОВЕТ БЕЗОПАСНОСТИ tlttimes! Вот скажите — tlttimes не заслужил своего СОВЕТа БЕЗОПАСНОСТИ?! Я прекрасно понимаю, что все непросто. Судя по опыту Совбеза ООН или Совбеза наших многочисленных Родин эта организация скорее всего не будет отвечать никаким чаяниям и томлениям. Но, тем не менее!!!
Вот такое Обращение! Можно не откликаться, тем более, что все начальники сейчас так обычно и поступают (
А то достали, юные балбесы со своими «минусами», старые балбесы… Да и с «плюсами» тоже )))
Слава ЦИК!!!


Для начала предлагаю включить в Совбез всех «минусовальщиков и плюсовальщиков». Может быть чуть полегчает (им, прежде всего) )))
А дальше придумаем.
avatar

alyosha

  • 7 декабря 2010, 18:47
+
+1
alyosha — 5 человек! Придется напрячься и выбрать самых-самых, а не всех.
avatar

999

  • 7 декабря 2010, 18:49
+
+1
Записывайте нас) Или не записывайте)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 7 декабря 2010, 18:48
+
+4
Расследовать споры — это как?
Устанавливать нормы и правила — это про что?
Принимать принудительные меры — для этого какие-то Советы нужны?
Я тут пока только одного невменяемого человека видел — некую Богатову. И та заткнулась.
Зачем все это? Мы взрослые люди или детсад?
avatar

mihail

  • 7 декабря 2010, 18:53
+
+3
Мы взрослые люди или детсад?

Очень хороший вопрос для обсуждения в «Совбезе»
avatar

esquire

  • 7 декабря 2010, 18:56
+
+2
Уважаемый 999. Хотелось бы, чтобы вы предъявили примеры покушения на «безопасность», чтобы легче было представить от чего должен защищать пользователей так называемый совет.
Пока есть ощущение, что вы и alyosha cбрендили.
avatar

els

  • 7 декабря 2010, 18:57
+
+1
Пока есть ощущение, что вы и alyosha cбрендили.

Вы же, наверное, в детстве тоже читали хорошие книжки, хотя… )
avatar

alyosha

  • 7 декабря 2010, 19:06
+
+3
Уважаемые господа!
Я считаю, что вопрос поднятый ЦИК, очень глубокий и сущностный. А, учитывая предельно высокий уровень элитности (а уж «элитарности» и подавно) аудитории TltTimes, еще и имеет судьбоносное значение. Кроме того неумолимо приближается Новый Год!
Предлагаю отнестись к процессу создания Совбеза предельно серьезно. Ибо выбор — это всегда выбор личный и для себя. А зеркало, коим будет являться создаваемый Совбез — всего лишь зеркало. И не будем на него пенять — мы же не «букашки»!
avatar

esquire

  • 7 декабря 2010, 19:03
+
+4
Масса недоумённых вопросов! Пока озвучу только три:
1.Капец анархии/демократии и свободному обмену мнениями?
2. Совбез — это те самые, которые «равнее других»?
3.
в детстве тоже читали хорошие книжки

При чём тут книжки? В моих, например, хороших детских книжках ничего про совбез не было!
avatar

Shmyrov

  • 7 декабря 2010, 19:43
+
+3
Масса недоумённых вопросов!

и у меня тоже!
но жызнь, почему-то меняется
и надо как-то соответствовать. хотя бы в жанре «людоедки Эллочки». в этой хорошей книжке про «Совбез» действительно ничего нет, но зато там кроме Эллочки есть про «Всемирную лигу сексуальных реформ». кстати, хорошая мысль — создать в tlttimes.
а «Совбез» — это не те, кто «равнее или другее других». это БОЛЬШАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за правила организации коммуникации )))
avatar

alyosha

  • 7 декабря 2010, 19:51
+
+2
А что, разве не админы должны решать проблемы и конфликтные ситуации разрешать? Мне лично не понятно.
avatar

Ecologist

  • 7 декабря 2010, 19:55
+
+1
То есть всех устраивает ситуация, когда наши проблемы за нас решает дядя — на сайте админ, в городе — независимый от вашего выбора сити-менеджер, в области назначенный губернатор, в стране…
avatar

999

  • 7 декабря 2010, 20:47
+
0
Сначала скажите точно, что за люди должны входить в этот совет, как они будут решать эти проблемы, если они появятся, насколько широкие полномочия у этих людей будут? И еще — отбором членов совета будут заниматься все пользователи? А вы знаете сколько здесь ботов? Считаю, что те, кто за определенный период после своей регистрации на сайте не оставил ни одного комментария не должен голосовать. Если в этот совет войдут конфликтные личности — надобности таком совете не будет.
avatar

Ecologist

  • 7 декабря 2010, 21:01
+
0
К тому же, чтобы решить проблему с ботами можно всех, кто хочет стать членом совета обязать раскрыть свои фамилию и имя. Чтобы мы точно знали, что имеем дело с разными людьми.
avatar

Ecologist

  • 7 декабря 2010, 21:03
+
0
Кроме имени и фамилии кандидат должен предоставить своеобразную программу — и если она понравится пользователям — они его выберут.
Вот мои предложения:)
Это моё ИМХО
avatar

Ecologist

  • 7 декабря 2010, 21:04
+
+1
Вот. Информация для размышления.
avatar

999

  • 7 декабря 2010, 21:16
+
+2
Да нет никаких проблем. С чего вы взяли?
avatar

mihail

  • 7 декабря 2010, 20:50
+
+1
Ну, нет и нет. А у меня, значит, есть. И, стало быть, я буду эту тему дальше обсуждать из-за наличия проблемы, а Вы, если продолжите тоже, из-за наличия свободного времени. Вот и вся разница.
avatar

999

  • 7 декабря 2010, 21:19
+
+1
Да. Поспешил я с выдвижением кандидатур.
avatar

PINGvin

  • 7 декабря 2010, 22:24
+
+1
Мммм? А может, не надо?..
Нам сам субъект-то без надобности… За порядком следить и банить всячески — на то и админы хороши. Вот некоторую ясность насчёт плюсов/минусов внести, и чем излишнее усердие карается — это неплохо бы. «Правила поведения», чтоле, какие-нибудь, коими действия админов и прочих уважаемых жителей и будут регулироваться.
А то смысл структуру создавать, когда ей и опираться особо не на что?..
avatar

Koshka-v-okoshke

  • 7 декабря 2010, 23:17
+
+3
Без руководства не бывает. Главное, чтобы оно было мудрым. А то уйду нафиг.
avatar

jagg

  • 7 декабря 2010, 23:53
+
+2
Господа, у меня есть другое предложение — зачем использовать тривиальную модель безопасности (управления), можно продолжить путь саморегулирующегося сообщества, не выстраивая вертикаль власти, а использовать распределенный, коллективный разум (принцип муравьев), с равными правами и возможностями в принятии решений, путем открытого голосования. Предлагаю подумать над этим вопросом и проработать механизмы.
Кроме этого не вижу принципиального смысла в открытии ников, тем более, что это уже неприкрытое воздействие и взаимодействие с реальным «неправильным» миром (городом). Проблема ботов, тоже может решаться путем открытого призвания к ответу, коллективного осуждения и исключения из сообщества.
Вот такое, в общих принципах, мое предложение.

Главный лозунг: «Свобода, Равенство и Братство!».

В любом случае, зачем повторять чужие ошибки, когда мы своих завсегда, наделать сумеем. :)
avatar

Ajaxis

  • 8 декабря 2010, 00:24
+
+1
Ajaxis, спасибо за содержательное предложение. Про муравьев — в точку, хотя даже там существует распределение обязанностей. Заметьте, не прав, а обязанностей.
avatar

999

  • 8 декабря 2010, 10:23
+
+2
Так что никто миру и безопасности сайта не угрожает. Сами видите, 999, людей немного другие проблемы волнуют. Почему их не решить сначала?
avatar

mihail

  • 8 декабря 2010, 06:51
+
+2
Почему их не решить сначала?
Позвольте — а с какой такой стати? Меня кто-то о чем-то просил?
Мне сдается, что люди, если и думают заняться решением каких-то проблем, то исключительно своих. Да и то чаще только думают. А чаще и не думают об этом вообще.
avatar

999

  • 8 декабря 2010, 10:31
+
+2
спасибо mihailу! благодаря его структурированным тезисам проявилась четкая, но принципиальная позиция «обычного жытеля tlttimes»:

Мне смысл непонятен абсолютно.
Зачем все это? Мы взрослые люди или детсад?
Да нет никаких проблем. С чего вы взяли?
Сами видите, 999, людей немного другие проблемы волнуют. Почему их не решить сначала?

я полагаю, что теперь 999 еще более четко видит необходимость создания «совбеза». вроде бы из обсуждения уже очевидно, что под эгидой «совбеза» необходимо запустить как минимум следующие процессы:
— прояснение смысла происходящего в tlttimes;
— самоопределение и процесс взросления (переход в старшую группу, в школу и т.д.) «жытелей» tlttimes;
— проблематизация и тематизация;
— формирование «видения» будущего и успокаивание «волнующихся».

это, уважаемые коллеги, вам не «в чайники писять» и «не мэра ругать» — это реальный и конкретный проект «виртуального города». )))
список открыт!
avatar

alyosha

  • 8 декабря 2010, 09:25
+
+2
Не знаю, что там видит 999, а ЦИКу такое доброе отношение к выборам вообще очень нравится. Солдат спит, служба идет.
avatar

999

  • 8 декабря 2010, 10:33
+
+1
Белозерову в СовБез!!!
avatar

Ecologist

  • 8 декабря 2010, 16:32
+
+2
Не думаю, что мной стоит занимать место.
Я своё слово всегда вставлю неофициально, а Совбез прислушается, если оно будет здравым. Я буду омбудсменом, правозащитником — знаете, в реальном государстве есть такие — они вроде есть, но их как-будто и нету. Вот и я так-же буду существовать и гуманизировать. Философствовать буду на темы разные.

(Как я вас всех люблю, но мне очень грустно)
avatar

Belozerova1

  • 8 декабря 2010, 16:47
+
+1
Не грустите, Светлана!
Все вас тоже любят. Даже я)
avatar

mihail

  • 8 декабря 2010, 16:53
+
+1
Спасибо. Я от Михаилов падаю, что ни Михаил — так Афанасием назвать хочется. А вообще мне грустно от того, что я хочу жить свободно, ходить на каток, радоваться жизни, не думать о плохом, просто жить хочу. Вот смотрю, как люди живут даже просто в Интернете и мне так грустно — я не живу.
avatar

Belozerova1

  • 8 декабря 2010, 17:26
+
0
А, по-моему, вы-то как раз свободно живете)
Почитал ваши топики про больницу, фотографии… Вон от некоторых только завистью пышет.
А вы светлый человек.
avatar

mihail

  • 8 декабря 2010, 17:34
+
0
Да, спасибо. В общем я жила довольно-таки свободно. И… Такие не нравятся. Вон как некоторые женщины о былой молодости вспоминают — я о свободе былой вспоминаю.

Жить свободно в моём понимании — это жить по Закону того государства, в котором живёшь — раз, по Богу — два, безопасно — три. Казалось бы, безопасность обеспечена и свобода тем паче, если живёшь по Закону того государства, в котором живёшь.

Ну, посмотрим на модели сайта, что получится из безопасности. Я в жизни не чувствую себя в безопасности, поэтому несвободно как-то живу, хотя живу по Закону, всё соблюдаю.
avatar

Belozerova1

  • 8 декабря 2010, 17:52
+
+2
Совет Безопасности? Что ж, возможно.

Но перед его созданием настоятельно рекомендую разработать руководящий документ, чётко регламентирующий деятельность этого органа. Чтоб желающим занять место в Совете были понятны их будущие права, обязанности и ответственность, а посетители хорошо представляли назначение Совета и порядок работы с ним.

Начать разработку «Положения о Совете» предлагаю 999 и (или) alyosha, как авторам, озвучившим идею. На первом этапе будет достаточно списка тезисов, касающихся работы Совета. Остальное потом добавим.
avatar

hz_kto

  • 9 декабря 2010, 13:12
+
+3
Любой посетитель сайта в настоящее время беззащитен перед потенциальным произволом админов, с одной стороны, и с другой — реальным от «банды», окопавшихся здесь работников пера. Защитить, т.е. обеспечить равенство возможностей, может только Совбез. Так мне представляется.
avatar

999

  • 9 декабря 2010, 19:45
+
+1
Пипец! Опять журналисты виноваты! А других «банд», кроме этой, здесь не существует? А эти «бандиты» чем-то реальным защищены? «Реальный произвол» — это сильно сказано про виртуальное пространство!
avatar

Shmyrov

  • 9 декабря 2010, 19:57
+
+2
Опять журналисты виноваты!

они не виноваты, так как их в «тольяттинской природе» не существует (((
есть такой «тотем» с бубном…
но за словом «журналист» в тольятти уже нет ничего (
я не зловредничаю, а огорчаюсь… хотя в тольятти уже много чего нет…
но Совбез tlttimes будет! )))
avatar

alyosha

  • 9 декабря 2010, 22:12
+
+2
они не виноваты, так как их в «тольяттинской природе» не существует

Это мы сейчас можем долго о терминах спорить, кто достоин звания «журналист» и что такое «журналистика» в свете глобальных вызовов современности.
Этак можно запросто утверждать, что и истории нету (а есть лишь историография), цивилизации нету (люди как были продвинутыми бабуинами, так и остались).
но Совбез tlttimes будет! )))

Вот это и есть камлание с бубном. Сто раз повторим «халва» — и у толпы во рту станет сладко.
avatar

Shmyrov

  • 9 декабря 2010, 22:26
+
0
согласен! )
avatar

alyosha

  • 9 декабря 2010, 22:29
+
+1
В общем, с каждым разом все меньше и меньше понимаю ваши мысли.
Вам люди об одном. Вы им: да-да. Сами опять о своем.
Что за «произвол банды работников пера»? Приведите пример?
avatar

mihail

  • 9 декабря 2010, 20:22
+
+1
Параноидальный бред в чистом виде. Под произволом, очевидно, понимаются попытки наводить тень на героическое прошлое отдельных деятелей и их прихлебателей.
avatar

els

  • 9 декабря 2010, 21:23
+
0
Я даже знаю, какой пример 999 приведет.
Скажет: вот же она — банда — Еббельс, Шмыров, Михаил. И примкнувший к ним, но не афиширующий свои намерения, Слава Смирнов)))
avatar

mihail

  • 9 декабря 2010, 21:30
+
0
Человеку с явно сатанинским ником «999» (что это, как не перевернутое «666») следует поучиться толерантности у своего сподвижника Ягутяна. Уж в чем в чем, а в гноблении чужих мнений (по поводу своего прошлого в том числе) он никогда не был замечен.
avatar

els

  • 9 декабря 2010, 21:35
+
+1
Ягутян вообще поумней многих будет.
avatar

mihail

  • 9 декабря 2010, 21:39
+
0
О да. И комплекса неполноценности у него нет.
avatar

els

  • 9 декабря 2010, 21:42
+
0
Пока функции Совета безопасности не очень вырисовываются. Ограничивать тех, кто выражает не те мысли, или высказывает их не так? Ну, это и без виртуальных структур можно делать. Не афишируя свои намерения. Я — за всевозможные ограничения. Но я против — оглашения при этом своих намерений. Иначе это уже не Совет безопасности, когда он сдает свои планы гипотетическим противникам. Когда то или иное сообщество хочет обезопасить себя — оно делает это негласно. В противном случае — это обычная виртуальная игра. Впрочем, и с минусами-плюсами здесь тоже играются. Чем не игрушка? Поэтому — отчего бы функции игрушки не расширить. Противоречу сам себе, но во всем есть плюсы и минусы, которые не перевешивают друг друга.
avatar

slavasmirnov

  • 9 декабря 2010, 21:03
+
+2
Даже кавычки не помогают. А как еще пошутить?
Вячеслав, спасибо. Вслух больше не буду.
Кстати, про ограничения. Сейчас тестируется версия, по которой количество ежедневных плюсов и минусов привязывается к текущему рейтингу посетителя. Правда, при рейтинге больше 20, это правило не будет действовать. Например, у меня пока рейтинг около 70, но минусов я могу поставить не больше 20.
Кроме того, предполагается возможность один раз или несколько в году устраивать «войну». Например, 4 ноября, в день единства или как там.
Мастера пера, извините за беспокойство. Ведь НА САМОМ ДЕЛЕ любого из вас злобный админ с легкостью вычистит с сайта, если захочет. Шучу.
avatar

999

  • 9 декабря 2010, 21:41
+
+2
Ведь НА САМОМ ДЕЛЕ любого из вас злобный админ с легкостью вычистит с сайта, если захочет

Вот про то и разговор! Этого что, недостаточно? Совбез ещё нужен? Слишком много воли?
Кста, о рейтингах и силе. Точнее, о влиянии, даваемом ими. Стоит заглянуть в раздел «Персоны», чтобы какая «банда» здесь на самом деле может творить произвол. И, знаете, нестрашно. Мне. А почему Вам-то беспокойно, 999? Если ещё и админ под рукой?
avatar

Shmyrov

  • 9 декабря 2010, 21:54
+
+1
чтобы
понять
какая «банда»


Звиняйте, словечко второпях выпало.
avatar

Shmyrov

  • 9 декабря 2010, 22:01
+
+1
чтобы какая «банда»

вообще это я всё придумал )))
а, хотя…
avatar

alyosha

  • 9 декабря 2010, 22:08
+
+1
Согласен. Это тоже вопрос. Те, у кого рейтинги большие, на сайте с апреля. Вы лично — не так давно. При этом пишущий имеет преимущество перед комментирующим. Так пишите.
И тем не менее. Возможно, с какой-то периодичностью заработанные рейтинги следует или обнулять или конвертировать в какой-то другой актив. А то уж больно большая разница. Поощряет дедовщину.
Вам не страшно, значит, Вы — смелый.
avatar

999

  • 9 декабря 2010, 22:27
+
+1
Те, у кого рейтинги большие, на сайте с апреля. Вы лично — не так давно.

Поймите: а я и не жалуюсь. Ну, низкий рейтинг — так мне его с хлебом не есть. (И кста, пишу: сегодня 1-й пост в блоге оформил, но не ради рейтинга, а из любопытства).
Просто логичнее было бы мне опасаться Вашего влияния, а не Вам — влияния других (дипломатично выражусь).
Вам не страшно, значит, Вы — смелый.

Это такая ирония, наверное? Мне не страшно по другой причине.
avatar

Shmyrov

  • 9 декабря 2010, 22:52
+
0
Хорошо. Если не возражаете, то будем считать, что в этой части дискуссию можно завершить.
avatar

999

  • 9 декабря 2010, 22:58
+
+1
Забаните — пойду убьюсь об стену.
Грех на вашей совести будет.
Шучу (с).
avatar

mihail

  • 9 декабря 2010, 21:58
+
+1
пойду убьюсь об стену

правильнее будет «апстену», предварительно выпив «йаду»
avatar

alyosha

  • 9 декабря 2010, 22:06
+
+1
Вам виднее — вы же и постарше меня, Василь Иваныч будете)))
avatar

mihail

  • 9 декабря 2010, 22:09
+
+1
этта точно!
avatar

alyosha

  • 9 декабря 2010, 22:14
+
+1
но минусов я могу поставить не больше 20

Да это ж рука просто отсохнет! И потом — какие ж нужно испытать эмоции, чтобы в течение дня поставить 20 минусов?! Настолько радикальных (или — полемичных, кому как ближе) постов я здесь еще не наблюдал. Дай Бог, и не увижу таких постов, чтобы возникло желание бесконечно из минусовать.
avatar

slavasmirnov

  • 9 декабря 2010, 22:15
+
+1
Я о принципе, реализованном технологически, т.е. понятным образом. Вот рейтинг. Вот потенциал.
А вопрос его использования — это вопрос правил. Кто-то должен их устанавливать? Предлагается и это право делегировать группе избранных самим сообществом посетителей сайта. Что плохого в самой идее?
avatar

999

  • 9 декабря 2010, 22:33
+
+1
У меня, кстати, сразу дополнительное предложение. Все плюсы-минусы теперь придется с датой состыковывать, так почему не сделать устаревание.
Вот проголосовал я, допустим, за кого-нить с моим хилым рейтингом, а через 3 месяца стал звездой. Мой старый плюс отменился, а я теперь могу проголосовать уже посущественнее. Ну, или, хорошо писал, много плюсов заработал, а потом перестал плюсы получать, логично убавить рейтинг, по-моему.
avatar

jagg

  • 10 декабря 2010, 03:01
+
0
Вот нашел в себе что-то «разумное» и написал посильные размышления по содержанию.
avatar

esquire

  • 9 декабря 2010, 22:03

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet