astra: Каждый видит то, что хочет видеть. Уж так устроен мозг :)))

bambucha: в силу специфики своей профессии, я уважительно отношусь и к швейцарам, и к лакеям.

Более того, пока мечтаю создать курс для лакеев вместе с одним очаровательным профессором из университета



Презрение к лакеям (прислуга) и швейцарам признак негодяя — человека низкого и подлого.

Лучше быть профессиональным лакеем, чем вице-президентом-дилетантом, например.

Не знаю является ли О. Чиркунов (губернатор Пермского края) членом «Единой России», но я бы за него проголосовал на любом уровне.

Кого продвигали, господа?

Были какие свежие идеи, как при П-М не оказаться в ЖП?:))

Елена Фридман, Татьяна Гузаева, Татьяна Завьялова, Алексей Зильперт, Андрей Силантьев и Виктор Шамрай.

Это и есть редакция tlttimes?

Судя по всему, кроме основных тезисов речи Волошина на конференции больше ничего не будет?

Так же как не будет и Татьяны Жариковой.

Ну что же сегодня очень неожиданное получилось «дежурство»: на сайте появилось много «новичков», тему атаковали СПАМеры и эксперты ограничились одним постом, чтобы ответить «сразу на все вопросы», не прочитав ни одного.

Кем Вы хотите усилить команду ТПП? Какими креативными идеями они известны?

Неужели на заседания палаты или гильдии не надо будет ездить?

И все-таки какой указ (приказ) будет Вашим первым, если Вы станете президентом ТПП Тольятти.

Спасибо за ответ на «сразу все вопросы», Анатолий Парфирьевич.

Масштаб замысла вдохновляет — федеральный. Привлечь систему ТПП в России как ресурс для развития города и как ТПП города стать лидером развития бизнес-сообщества.

Я правильно понял?

На частные вопросы Вы отвечать не будете? Времеии нет?

По-существу, Вы правы. Если сами члены ТПП не обсуждают ни отчет ТПП, ни новую программу, то либо они всем довольны и не видят никаких проблем, либо ни отчет, ни программа им не нужна.

Что касается «шума» по поводу работы ТПП, то эти высказывания показывают как на самом деле относятся вице-президент по развитию и правление ТПП к городского бизнес-сообществу, в том числе департаменту потребительского рынка и предпринимательства. Для них это просто «шум». Как вариант просто «бред».

А я думал, что правление ТПП заинтересовано в увеличении количества членов ТПП.

Что касается работы, то она оценивается не по объему, а по результату. Потом уже считается эффективность.

Новой программой снова определен объем работ и ничего не сказано конкретного про результат.

Например, к 2015 году иметь в составе ТПП не менее 1000 членов, как предлагает А.П. Волошин.

Противостояние Матвеев — Волошин?

Вы серьезно, Олег Александрович? Никого противостояния нет. Как нет противостояния Жуков -Волошин. Слишком разные весовые категории.

Разговор посвящен обсуждению перспектив развития ТПП, развития городской экономики, городского бизнес-сообщества. Я бы сформулировал так:

2 способов изменения ситуации в городе: тыкать власть мордой в грязь VS повести за собой бизнес и власть в городе к победам;

2 результатов изменений: новый виток в развитии взаимоотношений с членами ТПП и отношений с властью и обществом VS подьем городской экономики и современное оптимистическое восприятия города

2 типов сознания: нищеты (нам не хватает ...) VS богатства (нам нужно еще), зависимости VS ответственности.

60% инвесторов дают деньги человеку, а не бизнес-плану. Вспомните «честное купеческое слово», которым дорожили больше чем капиталом.

Что касается программы, то ясно, что такой человек как Вы не принимали участие в разработке этой программы.

О каких целях в предложенной программе речь? 2 цифры на 14 страниц текста — это цели? 2 раза выпускать дайджест в месяц (или в неделю) — это цели? Совершенствование работы общественных формирований — это цели?

Не смешите людей… Вот цель АВТОВАЗ: стать лидером на автомобильном рынке с долей не менее 25% рынка России, или Самарской области — войти в число 5 самых богатых регионов России.

Ни одной конкретной задачи в программе я не увидел. А Вы их видите? Приведите примеры.

Для НЕ-руководителя Вы слишком хорошо знаете Уставы ТПП :)))

Ну нет, так нет.

Согласен, что ЖУКОВ с матвеевым договорятся. Только зачем матвеев нужен ТПП?

Кроме того, пока Жуков платит Матвееву — это одно. Когда Матвеев будет платить Жукову — это другое.

Или Жуков будет Председателем правления на общественных началах? А жить будет на пенсию? Ведь, по его признанию, свой бизнес ему надо спасать.

что так официально, Олег? Ну хорошо.
Я не позиционирую себя как представитель интересов бизнес-сообщества города.

Я вообще предпочитаю не работать с органами власти. Вы прекрасно знаете, какой я политик. Никакой!

Если 10 лет тактика «тыкания мордой в грязь» не дает результата, то может быть попробовать другую?

Что касается предложений ТПП по развитию малого бизнеса, то на месте Тагаева я бы вообще с Жуковым не встречался. Ваши предложения НЕ-простые, НЕ-практичные, НЕ-полезные. Поэтому их никто и не принимает.

Это мое личное мнение. Я ни в коем случае не претендую на истину.

Кстати, свои предложения я изложил и здесь и но форуме ТПП.

Они простые, практичные и полезные. И уже начали работать, не дожидаюсь федеральных денег и согласований с мэрией. Судить будем, конечно, по плодам.

Здесь можно будет видеть результаты.

Что касается цифр, то я их в отчете ТПП не практически не видел, а гадать на кофейной гуще не привык. Кстати, в программе тоже.

В Интернете столько фигни написано про АВТОВАЗ — сотни мегобайт: и по наивности, и по злобе, и по заказу.

А вот материалов добрых, но без прикрас я не встречал НИ ОДНОГО.

Более того, как-то попросил местного писателя написать что-нибудь от души. Так он посчитал это за оскорбление.

Ваши строки как родниковая вода: холодная, чистая и полезная.

Про Петра Михайловича так и не написали :)))

Вы же руководитель, StariNov… Вы отлично понимаете, что важно, а что частности :)))

Результат определяет система управления, качество управления — ее руководители.

Когда первых руководителя 2, то самое важное правильно выстроить отношения между ПЕРВЫМИ руководителями.

Устав ТПП Тольятти не должен ПРОТИВОРЕЧИТЬ Уставу ТПП РФ. Совмещать должности президента и председателя правления или нет — это не частности.

И Вы это отлично понимаете. Иначе бы не согласовывали этот пунктик в ТПП РФ.

999, Волошин определи роль ТПП как ЛИДЕРА развития бизнес-сообщества. Это значит, что для этого (развития бизнес-сообщества) достаточно вообще его одного.

В отличие от Жукова, который видит себя

основным представителем интересов бизнес-сообщества

.

Чтобы представлять интересы, нужно полномочия. Чтобы быть лидером, нужно собственное решение.

Способен ли Волошин быть лидером? А есть ли в Тольятти хоть один человек в ТПП или за ее пределами, который сомневается в этом?

Я думаю, даже Жуков, положа руку на сердце, в этом не сомневается. Отсюда весь сыр-бор, в том числе спамеры.

Тыкать может начальник, потому что начальник несет ответственность.

По Закону о ТПП РФ:

Статья 4. Государство и торгово-промышленные палаты
…

2. Вмешательство государственных органов и должностных лиц в деятельность торгово-промышленных палат, равно как и вмешательство торгово-промышленных палат в деятельность государственных органов и должностных лиц, не допускается.

Конечно, Х. Тагаев не является представителем органов государственной власти, в этой части нет буквы закона, но есть такое понятие как «дух закона».

Только давайте посмотрим результат: в 2008 году число малых предприятий уменьшилось в 8 раз.

Ресурсы, выделенные на развитие малого бизнеса, управляются органами местного самоуправления, ТПП, похоже, не досталось ничего.

Кто же захочет сотрудничать с тем, кто тыкает тебя постоянно мордой в грязь и да еще и будет тыкать, хотя результата этого никакого не имеет 10 (!!!!) лет.

Что касается защиты, то А.П. Волошин не банкир, а почетный гражданин города Тольятти, который на деле показал заботу о городе.

Банк в Тольятти будет возглавлять Екатерина Гранина.

А.П. Волошин как опытный руководитель пользуются свободно умеет делегировать полномочия, чтобы освободить себе время для решения проблем ТПП.

Это нарушение Закона РФ о ТПП в России.

Статья 8. Устав торгово-промышленной палаты
…
3. Устав торгово-промышленной палаты не должен противоречить законодательству Российской Федерации и уставу Торгово-промышленной палаты Российской Федерации.

Устав ТПП РФ

Статья 36. Правление ТПП России возглавляется Председателем Правления, которым по должности является Президент ТПП России.

Именно об этом изменении Устава я и вел речь. В Уставе ТПП РФ нет порядка определения Председателя правления.

Логично предположить, что если вице-президентов ТПП назначают по представлению президента, то и Председателя правления должен представлять президент ТПП, а не выбирать его из членов Правления.

Президент несет всю полноту ответственности. Его избирают на конференции.

Президент делегирует часть своих полномочий Председателю правления. Это должен быть человек, которому президент доверяет.

Жуков предложил выбирать Председателя правления 2/3 голосов, при этом к президента только один голос.

Ежу понятно, что это бомба замедленного действия. Это знает любой предприниматель.

С кем эта схема была согласована и почему, непонятно. Это все слова. А нужно внести изменения в Устав ТПП РФ НА КОНФЕРЕНЦИИ, а не в кулуарах с чиновниками от бизнеса.

Почему Вы решили, что запрос в ТПП на перемены?

Судя по программе М-Ж до 2015 года их все устраивает. Цель программы — совершенствование общественных формирований ТПП.

Это Волошину нужен банк,

чтобы поднимать экономику города

, а ТПП, чтобы возродить ее роль как

лидера в развитии бизнес-сообщества

.

Жукову нужна ТПП, чтобы тыкать мордой в грязь Тагаева, а Волошин хочет стать лидером, который поведёт за собой бизнес и власть города вместе к победам, к современному оптимистическому восприятию города.

Чувствуете разницу?

Не путайте предпринимателей и бизнесменов. Предпринимателе от слова «первый» — это двигатель перемен, а бизнесмены от слова «лучший» — это эксплуататоры традиций.

Предприниматели создают инновации, а бизнесмены их превращают в традиции. И те, и другие участвуют в ТПП.

Традиций в городе хватает. Нужны инновации. А где их взять, если не ТПП? Есть еще бизнес-инкубаторы. Но это те, кто должен бы помогать предпринимателям создавать инновации. На Западе их называю «технологическими теплицами».

А стабильные и понятные правила нужны всем.

Наверное впервые, поддерживаю mihail. Самостоятельность мнений предполагает ответственность.

Можно несерьезно относиться к оскорблениям лиц-инкогнито, но почему нельзя ЭТИХ лиц не пускать в свой блог? Или, например, не иметь ограничений, чтоб минусовать в своей тех, кто пишет не по делу с т.з. автора темы?

Но самое неприятное, почему нельзя с отрицательным рейтингом написать личное сообщение?

Прошу меня извинить, погорячился. Принял Вас за другого Вашего единомышленника.

Попробую объяснить.

Очевидно, что городу нужны перемены. Вы будете спорить?

Кто может выступить инициатором перемен?

Президент

Правительство России.

Губернатор

Правительство Самарской области

АВТОВАЗ

Мэрия

???

Для президента и правительства — это слишком мелко: Тольятти не богат, не знаменит, не влиятелен (а ведь было такое, блин).

Для губернатора Тольятти пройденый этап. Правительство Самарской области озабочено созданием ОЭЗ.

У АВТОВАЗ своих проблем выше крыши. И все они федерального уровня: продажи, поставщики, инвестиции.

Остается мэрия и ????

Надеюсь, что нет смысла рассматривать мэрию в качестве инициатора перемен? А может быть и зря. Но судя по тенденции руководителей народа назначать, то у мэра в этой игре будет роль незавидная, как у мастера на заводе — между молотом и наковальней.

Остается ???

Ах, да забыл, есть ведь еще партии «Единая Россия», «справедливая Россия», «Декбарь», КПРФ и т.п. Но тут ничего сказать не могу. Свою партию — партию города Тольятти, мы еще только создаем.