о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Блог им. Beashen

 
Это ваш персональный блог.
 

Герман Греф: Что же мы науправляем?

Экспресс Газета
Политинформация
Герман Греф: Что же мы науправляем?
Артем СТОЦКИЙ. Опубликовано 02 Июля 2012г.

Банкир считает, что народом надо манипулировать и не допускать к власти

Президент Сбербанка, бывший министр экономического развития и торговли России, Герман ГРЕФ на Международном экономическом форуме в Санкт-Петербурге выступил с шокирующей лекцией об устройстве власти. Опираясь на авторитет БУДДЫ, КОНФУЦИЯ и МАРКСА, он попытался доказать, что народ следует целенаправленно отуплять и ни в коем случае не допускать до механизмов госуправления. Главное же в обществе — это страты: иерархически выстроенные группы, верхушке которых позволено все, низам — ничего.

«Сывороткой правды» для Грефа стал невинный вопрос о будущем демократии в России и самоуправлении.
— Я вам хочу сказать, что вы говорите страшные вещи, вообще-то. От того, что вы говорите, мне становится страшно, — заявил глава Сбербанка. — Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения. Но вы знаете, очень много тысячелетий эта проблема была ключевой в общественных дискуссиях. И мы знаем, сколько мудрых голов на эту тему думало.
То, что было дальше, в народе называется «Туши свет, или Остапа понесло».

Начал католик Греф почему-то с буддизма.
Сотрудники Сбербанка за глаза называют шефа по первым буквам имени — ГОГой и смеются над его увлечением краудсорсингом

Сотрудники Сбербанка за глаза называют шефа по первым буквам имени — ГОГой и смеются над его увлечением краудсорсингом
— В свое время так зародился буддизм: великий наследник одной из богатейших фамилий в Индии пошел в народ и ужаснулся, как плохо живет народ, и пытался ему помочь. Он пытался найти ответ, в чем корень счастья, как сделать народ более счастливым. Он не нашел ответа, и в результате родился буддизм, в котором ключевая идеология, которую он заложил, — это отказ от желания. Он не увидел способа реализации этих желаний. Люди хотят быть счастливыми, они хотят реализовывать свои устремления, а способа реализовать все желания не существует, — объяснил банкир собравшимся чиновникам и олигархам причину людских несчастий. Не давая им опомниться, он перешел к Карлу Марксу.
— Экономический способ производства, о котором мечтал Маркс, еще не реализовался, и поэтому нужно работать, и не факт, что каждый получит эту работу, и не факт, что каждый получит желаемую заработную плату, и не факт, что будет удовлетворен этим. И при этом, если каждый человек сможет участвовать напрямую в управлении, что же мы науправляем?
Герман Оскарович очень любит свою жену Яну, но находит время и на старых друзей

Герман Оскарович очень любит свою жену Яну, но находит время и на старых друзей
Слова о том, что не каждый получит работу, а если даже и получит, то на достойную зарплату рассчитывать не стоит, из уст бывшего министра экономического развития звучат довольно угрожающе. Ну, а дальше логика понятна. Людей с низкой зарплатой пускать во власть нельзя. Их надо в бараки.
— Великий министр юстиции Китая Конфуций начинал как великий демократ, а кончил как человек, который придумал целую теорию конфуцианства, которое создало страты в обществе, а великие мыслители, такие как Лао-цзы, придумали свои теории Дао, зашифровывая их, боясь донести до простого народа, потому что они понимали: как только все люди поймут основу своего «Я», самоидентифицируются, управлять, то есть манипулировать ими, будет чрезвычайно тяжело, — вздыхал Греф.
Получается, что никакого права на свободную информацию у нас нет и быть не может — потому что в противном случае нами будет трудно управлять, то есть манипулировать. Но тут есть загвоздка.
— Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания, — с огорчением признал чиновник. — В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни, три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными.
Выход напрашивается один: обманывать — манипулировать — человеком гораздо легче, если лишить его возможности получать знания. Лучше Грефа это знают наши министры образования. Не зря ведь прошлый министр Андрей Фурсенко ввел ЕГЭ, а новый Дмитрий Ливанов объявил о ненужности высшего образования.
.

Банкир живёт по соседству с патриархом Кириллом в шикарном доме в Серебряном бору, где сотка земли стоит до $100 тыс. Но деньги для ГРЕФА — пустяк. Ему установлен должностной оклад — 950 тыс. рублей в месяц и годовая премия до — 16 687 500 руб. По итогам работы за год он может получать дополнительное вознаграждение, но не выше 0,075 проц. от чистой прибыли Сбербанка. В случаях расторжения контракта чиновнику положен «золотой парашют» — банк выплатит ему 13 750 000 руб.
— Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции, — не устает повторять Герман Оскарович. — Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую непрепарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации все равно заняты построением, сохранением страт.
Вольно или нет, но Греф разделил видение процесса развития общества с доктором Геббельсом, который выразился несколько короче: «Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней». Дальнейшее развитие событий мы помним.
Несомненно, либерал Греф тоже причисляет себя к свинопасам. Но, похоже, он забыл, что имеет дело все-таки не со свиньями. По крайней мере, пока.

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 SpyLOG bigmir)net TOP 100 HotLog

www.eg.ru/print/politics/32603/
Греф, народ, управление, власть, образование.

Комментарии (65)

+
0
Выход напрашивается один: обманывать — манипулировать — человеком гораздо легче, если лишить его возможности получать знания. Лучше Грефа это знают наши министры образования. Не зря ведь прошлый министр Андрей Фурсенко ввел ЕГЭ, а новый Дмитрий Ливанов объявил о ненужности высшего образования.

Вот так вот. СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО!
avatar

Beashen

  • 14 июля 2012, 10:53
+
+1
Ну, того, кто желает помереть очень умным ничего не остановит!
Чего уж, навалом, так источников знаний! :)
avatar

Visson

  • 14 июля 2012, 11:22
+
0
avatar

woken

  • 26 августа 2012, 11:55
+
0
Источник-«Экспресс Газета». Жёлтое дерьмо для быдла. Тут и комментировать больше нечего.
avatar

AlbertSpeer

  • 14 июля 2012, 11:37
+
0
Не надо торопиться. Не важно где написано, важно что написано.
avatar

Beashen

  • 14 июля 2012, 11:40
+
+1
ГДЕ и КЕМ написано — имеет ключевое значение.
Просто от и до -сочинение на коленке. Оруэлловщина в самом дешёвом исполнении. Воспринимать всерьез «информацию» из ЭГ -проявлять неуважение к себе.
avatar

AlbertSpeer

  • 14 июля 2012, 11:49
+
-2
Вся Москва теперь над Грефом потешается. И вы туда же..)))
avatar

Ivanka

  • 14 июля 2012, 12:02
+
+1
по каналу россия 24 показали часть интервью, видела своими глазами часть об ограничении доступа к информации в целях упровления ( «манипулирования» кажется было слово). Я лично офигела слегка об этой барской отрыжки господина банкира. Кажется он оторвался малость от земли
avatar

TABY

  • 16 июля 2012, 12:11
+
+1
Герман Оскарович, всё правильно сказал. Но зачем так открыто?
avatar

AlbertSpeer

  • 14 июля 2012, 12:10
+
0
Покурил лишку.=)
avatar

Ivanka

  • 14 июля 2012, 12:43
+
-1
Грефу, если он, как Вы утверждаете, со всех сторон правильный и очень умный, не мешало бы думать, хоть самую малость, когда он открывает рот, что, где и кому он говорит и где это могут пропечатать.
Слово не воробей, вылетело не поймаешь. Теперь вот Вам придётся дезавуировать бред этого господина, который спит и видит тупое неучёное стадо, которым так удобно рулить. Поторопился он однако, не все ещё передохли от ихних людоедских реформ.
avatar

Beashen

  • 14 июля 2012, 14:44
+
0
Beashen, право же, остатвье! Греф произносил речь не на закрытом совещании масонов и не на форуме ZOG. А осознанно говорил ЭТО перед огромным количеством СМИ в прямом эфире. Говорить такое всерьез — всё равно, что поддерживать методы Пол Пота, то есть ставить крест на своей политической карьере. :)
Мне, допустим, тоже много кто не нравится из наших деятелей-управленцев, но это не повод считать их такими уж дураками:)
avatar

AlbertSpeer

  • 14 июля 2012, 15:05
+
0
Говорить такое всерьез — всё равно, что поддерживать методы Пол Пота

Вот и чудненько. Я ни минуты не сомневался в том, что нынешняя власть и её эксклюзивный представитель Греф, занимаются именно геноцидом народа. Правда они ещё не дошли до пол потовских крайностей, но, смею Вас заверить, это не за горами.
Мне, допустим, тоже много кто не нравится из наших деятелей-управленцев, но это не повод считать их такими уж дураками:)

Я и не считаю их дураками, я считаю их преступниками.
avatar

Beashen

  • 14 июля 2012, 17:07
+
+2
Слово не воробей


ничто не воробей кроме самого воробья
avatar

Dumspiro

  • 14 июля 2012, 19:34
+
+4
Итак, вижу, что меня минусуют, выражая несогласие.
Тогда прииступаю к планомерному уничтожению противника, доказывая, что Экспресс-Газета -дерьмо для быдла, а принятие её информации -неуважение к себе.
***
Итак, чем отличается типичный читатель Жёлтой Прессы от интеллектуальных личностей, наподобие Шпеера или Грефа. Ответ на поверхности — бездумностью, наивностью, и, как следствие- управляемостью.
Господин(товарищ) Beashen приводит статью, в которой вырванные из контекста слова Г.О.Грефа слова приправляют параноидально-бредовыми сентенциями автора Экспресс-Газеты.
Обратимся к первоисточнику: полной расшифровке Сбербанковской Сессии на ПМЭФ-2012.
Наример, сделаем запрос в youtube.com «Сессия Сбербанка России на ПМЭФ-2012 в Санкт-Петербурге».
Просматриваем, кто не видел почти 2-часовую запись прямого включения. Мы видим, что Греф с определенной долей сарказма вбрасывает провокационные тезисы, как бы подыгрывая последующим ораторам -Набиуллиной, Ремчукову и пр.-чтобы те парировали данный вброс.
У кого нет терпения и желания смотреть полностью это интереснейшее видео, подсказываю: ща 35-36 минуте заседания (по окончании первой части и голосования) Греф прямым текстом говорит что с «долей шутки и сарказма выдвигал свои тезисы»(с).
В общем, вы меня, товарищи опять расстраиваете своей легковерностью поганой жёлтой газетенке, а Герман Греф — молодец. Несмотря на плохонькие результаты его министерской карьеры.
avatar

AlbertSpeer

  • 14 июля 2012, 12:56
+
-1
Плюс!=)
avatar

Ivanka

  • 14 июля 2012, 13:10
+
-1
«Мистификация зла» вышла на финишную прямую.
avatar

Ivanka

  • 14 июля 2012, 13:14
+
0
плюс за позицию и живую аргументацию! :)
avatar

Visson

  • 14 июля 2012, 13:15
+
-1
плюс за поиски молодца!)))))
avatar

Ivanka

  • 14 июля 2012, 13:17
+
-1
Visson,Ivanka, спасибо за отклик! :)
avatar

AlbertSpeer

  • 14 июля 2012, 13:18
+
-1
Вы уж, экзальтированных слов больше не употребляйте, происходит самовозгорание и… дальше Вас уже никто не слышит! :))
avatar

Visson

  • 14 июля 2012, 13:24
+
-2
Просто я немного добавил градуса обсуждению, здесь главное не переборщить! Вот Греф, похоже, пересыпал перцу! :-D
avatar

AlbertSpeer

  • 14 июля 2012, 15:10
+
-1
«народом надо манипулировать» -скорее задал перцу!

avatar

Dumspiro

  • 14 июля 2012, 19:37
+
+2
А из-за чего сыр-бор? Чем и почему возмущаемся? Греф озвучил как де-факто управляется любое государство. Да с юридической точки зрения во всех т.н. цивилизованных и демократических государствах через систему выборов управляет народ, но фактически управлением государства занимается верхушка — элита через своих ставленников, коих плебсу дают как бы «выбрать» из народа. Ни где кухарка не управляет государством, лозунг В.И. Ленина так и остался только лозунгом без реального воплощения в жизнь — пустым сотрясанием воздуха. Не пора ли автору повзрослеть и посмотреть правде в глаза?
avatar

Bot-a-nik

  • 15 июля 2012, 01:03
+
-1
Ну то, что Вы дошли до состояния, так горячо желаемого Грефом, это, как говорится, Ваши проблемы. Зачем этого желать остальным, Вашим детям и внукам, например? Посмотрите правде в глаза.
avatar

Beashen

  • 15 июля 2012, 05:07
+
+2
Ну то, что Вы дошли до состояния,


В этом состоянии пребывали, пребываем и надеюсь будем пребывать все мы, вопрос лишь в том насколько адекватны решения принимаемые правящей элитой состоянию дел внутри страны и мире. В этом случае у нас как у государства — Россия есть шанс выжить. Если же все будет по дедушке Ленину, когда каждая кухарка начнет управлять государством (такое управление принято называть охлократией), то шансов выжить у нас уже не будет, и тут Греф абсолютно прав.
avatar

Bot-a-nik

  • 15 июля 2012, 07:10
+
+2
Бот-а-ник, вот в целом согласен с Вашими мыслями кроме одного. Вы как Beashen повторяете роковую ошибку — вкладываете вырванные из контекста слова в уста человека, интеллектуальный уровень которого был слишком высок для того, что бы сказать эту дурь -«когда каждая кухарка начнет управлять государством».
Ленин сказал на самом деле: «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники.,.»
Людям свойственно бояться неопределенности, поэтому они начинают определять для себя придуманного врага: Beashen придумал себе придурковатого Грефа, кричащего на весь мир о вреде демократических свобод; какой-то обиженный диссидент придумал себе придурковатого Ленина заявляющего о власти кухарок, а Вы вольно или невольно к нему присоединились.
Видя такю фрагментарность восприятия даже в пределах ОДНОГО текста, на 100% соглашаешься со словами Грефа — отдавать право выбора народу смертельно опасно для всех. Ибо даже сейчас мы имеем управляемую охлократию — власть демагогов и красивых дядечек, которых выбирают те же кухарки.
avatar

AlbertSpeer

  • 15 июля 2012, 10:38
+
0
«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники.,.»


Если уж цитировать, то давайте цитировать до конца, а иначе теряется смысл, и так продолжение цитаты:

Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.


Т.о., если откинуть нюансы, то сокращенный вариант цитаты: «кухарка должна управлять государством» вполне адекватно доносит смысл ленинского послания.

avatar

Bot-a-nik

  • 15 июля 2012, 11:00
+
+3
Ну признаейте же свою ошибку, Ленин имеет ввиду просвещённого в будущем гражданина — ныне кухарку или рабочего (классовая характеристика).:)
avatar

AlbertSpeer

  • 15 июля 2012, 11:10
+
0
Ленин имеет ввиду просвещённого в будущем гражданина


Ну и где в мире эти просвещенные граждане способные управлять государством есть или хотя бы намечаются, примеры, как говорят в подобных случаях: «В студию!!!» можно?
avatar

Bot-a-nik

  • 15 июля 2012, 11:26
+
+2
Конечно можно. Вся средне- и поздне- советская партноменклатура, всё советское командование Великой Отечественной войны — дети кухарок и рабочих. Ну, не все, конечно, но многие.
Или считаете, что что они управляющие кадры в СССР набирались по сословному принципу? :)
avatar

AlbertSpeer

  • 15 июля 2012, 11:29
+
0
Или считаете, что что они управляющие кадры в СССР набирались по сословному принципу?


По классовому, а иногда и по национальному.
Но речь не об этом, давайте не будем мешать в кучу 2 понятия сословие и элита. Элита вполне может состоять в большей или меньшей степени из выходцев нижних сословий, но это ни как не означает что само нижнее сословие допущено к управлению государством.
avatar

Bot-a-nik

  • 15 июля 2012, 11:37
+
0
но это ни как не означает что само нижнее сословие допущено к управлению государством.
Золотые слова! Подписываюсь. Но дак и Ильич об этом писал :) Заострите внимание: «разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей».
То есть, Ленин призывает ставить на службу «НЕ ТОЛЬКО богатых», а ОБУЧАТЬ (а не управлять) -«ВСЕХ ТРУДЯЩИХСЯ, ВСЮ бедноту»(с)
avatar

AlbertSpeer

  • 15 июля 2012, 11:45
+
-2
Истинно так! «Кухарка должна управлять государством»!
avatar

Panko

  • 15 июля 2012, 11:56
+
+1
Истинно так:
«Кухарка должна УЧИТЬСЯ»! :)
avatar

AlbertSpeer

  • 15 июля 2012, 11:58
+
0
А Греф против.)))
avatar

Beashen

  • 15 июля 2012, 12:03
+
-1
Поверьте мне, Греф хохмил :)
(Советую смотреть полностью, там много интересного).
avatar

AlbertSpeer

  • 15 июля 2012, 12:10
+
+2
Ненавижу, люто ненавижу эти рожи.(((
avatar

Beashen

  • 15 июля 2012, 12:14
+
0
Согласен. тогда уж из первоисточника (приведённая фраза про кухарку не точна):

«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка НЕ СПОСОБНЫ СЕЙЧАС вступить в управление государством».
avatar

Panko

  • 15 июля 2012, 16:17
+
+1
То есть, Ленин призывает ставить на службу «НЕ ТОЛЬКО богатых», а ОБУЧАТЬ


Приятно:
1. Видеть достойного оппонента.
2. Разбирающегося в нашей — моей истории.
3. Про «учить» я конечно знал.
4. 1:0 в Вашу пользу :)
avatar

Bot-a-nik

  • 15 июля 2012, 18:45
+
0
Господа (товарищи?) Знатоки Ильича, а напомните, чем заканчивается в оригинале его знаменитое:
«Учиться, учиться и учиться...» ;)
avatar

Aspeed

  • 15 июля 2012, 18:47
+
0
У Ленина было два варианта этой фразы: «Нам надо во что бы то ни стало поставить себе задачей для обновления нашего госаппарата: во-первых – учиться, во-вторых – учиться и в-третьих – учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мертвой буквой или модной фразой (а это, нечего греха таить, у нас особенно часто бывает), чтобы наука действительно входила в плоть и кровь, превращалась в составной элемент быта вполне и настоящим образом». (Ленин В.И. Лучше меньше, да лучше. – Полн. собр. соч., т, 45, с. 391).

«Учиться, учиться и учиться и вырабатывать из себя сознательных социал-демократов, „рабочую интеллигенцию“.
(статья „Попятное направление в русской социал-демократии“, найденная в сети).
avatar

Lira

  • 15 июля 2012, 18:53
+
0
Интересно зачем это вам))
avatar

Lira

  • 15 июля 2012, 18:54
+
0
А третий вариант есть? ;)
зачем это вам

Надо;) Но именно третий.
avatar

Brut

  • 15 июля 2012, 18:57
+
0
Спасибо.
avatar

Aspeed

  • 15 июля 2012, 18:58
+
0
Но именно третий.

Это ты про то, что учиться, учиться и учиться лучше, чем работать, работать и работать? ))))
avatar

Aspeed

  • 15 июля 2012, 19:09
+
0
работать, работать и работать?

Это уже четвертый вариант ;)
avatar

Brut

  • 15 июля 2012, 19:13
+
0
Меня в школе 5-ти томником Ленина премировали в 10 классе))
avatar

Lira

  • 15 июля 2012, 19:16
+
-1
Спасибо! А так же приятно видеть человека не сбивающегося на флейм +видеть как народ бросился анализировать другие крылатые фразы Ильича! :))
avatar

AlbertSpeer

  • 15 июля 2012, 20:04
+
-2
власть демагогов и красивых дядечек, которых выбирают те же кухарки.

Вы всё таки настаиваете, что мы все выбираем. А как же кудесник Чуров со своими счетоводами, или нам всё это привиделось?

Вы как Beashen повторяете роковую ошибку — вкладываете вырванные из контекста слова

Уважаемый, Вы ни чего не попутали. Может быть Вам стоит обратиться со своими гневными обличениями к Артему Стоцкому, автору этого опуса, который я нашел на просторах интернета и, не спросив у Вас разрешения(??!), тиснул здесь, а не лечить меня от чёрт знает чего? Смею уверить Вас, сударь, я в состоянии сам сделать выводы из прочитанного и если они не совпадают с Вашими, то это не смертельно.
avatar

Beashen

  • 15 июля 2012, 11:08
+
+1
Я сказал «управляемая охлократия», то есть контролируемая, а не полная как в государствах переходного периода.
***
Полно Вам обижаться, просто Вам не нравится Греф, и Вы охотно поддерживаете обличающую его статью, в этом и есть Ваш выбор, соответсвующий Вашим выводам.
P.S. Я совершенно не гневный, а безразлично-прагматичный.
avatar

AlbertSpeer

  • 15 июля 2012, 11:15
+
+1
Все верно тов. Шпеер))) Вопрос только один, зачем умному Грефу было поднимать такую волну и выпускать воробья изо рта??? Кому это нужно?? Предварительная обработка сознания людей???? Ведь вы правы. что такие фразы — крест на его как минимум политической карьере. Тогда что заказ?? Артподготовка общества???? Для простого стеба — говорить как то такое стебно)))
avatar

Santa

  • 16 июля 2012, 09:10
+
0
А как же кудесник Чуров со своими счетоводами, или нам всё это привиделось?


У Вас появились объективные доказательства признанные судом, что не привиделось? Да бог с ними с признанными, хотя бы цифру сколько голосов в судах оспаривается можете озвучить?
avatar

Bot-a-nik

  • 15 июля 2012, 11:31
+
0
Чуров — ещё одна фигура, которую излишне демонизируют. Как будто он один в стране ведет подсчет и отвечает за него.
Я ж говорю, психологический феномен — обозначается как враг «волшебник Чуров» и устраняется дискомфорт, возникающий от неявности врага.
avatar

AlbertSpeer

  • 15 июля 2012, 11:39
+
+1
Ваш «романтизм» убивает. Суд, какой суд? Этот нынешний балаган продажный?)))
avatar

Beashen

  • 15 июля 2012, 11:58
+
0
Суд, какой суд? Этот нынешний балаган продажный?)


А причем тут что суд балаган — не балаган? Если нарушение не вымысел, дело проигравших партий подать иски в суд и точка, нет исков — нет нарушений даже гипотетических.
avatar

Bot-a-nik

  • 15 июля 2012, 12:18
+
+2
Вот, первое, что вывалилось. www.mk.ru/social/article/2012/06/26/718802-yavka-s-mobilnyim.html
Там весь преступный бомонд — полицаи, следаки, прокуратура и суд, наш самый гуманный, самый неподкупный суд в мире
avatar

Beashen

  • 15 июля 2012, 12:18
+
-1
Beashen, а как Вы относитесь к историям об ужасах сталинского режима, 37-му году, 58-й статье и прочьему по этой теме?
avatar

AlbertSpeer

  • 15 июля 2012, 12:24
+
+3
Плохо отношусь. Сталин и иже с ним — людоеды, но выпилить его из истории не получится.
avatar

Beashen

  • 15 июля 2012, 13:02
+
0
Ну, по факту Сталин не ел людей :) А тот факт, что на больших Московских процессах Генрих Ягодя бросал «воспетому» Солженицыным Вышинскому «сожалею, что не расстрелял вас, когда имел на это полномочия», а маленький да лютый Николай Иванович Ежов сожалел, что «плохо почисти чекистов, только 14 000»-оставляет большие вопросы в том кто был настоящим людоедом и «поехавшим».
То что отдельный оборзевшие товарищи организовывают целые ОПГ в органах –не даёт нам права косить всех под одну гребенку.

Кстати-и Ежов, и Ягода – из среды «кухарок и рабочих» (см. выше по ветке обсуждения).
avatar

AlbertSpeer

  • 15 июля 2012, 13:15
+
+2
То что отдельный оборзевшие товарищи организовывают целые ОПГ в органах –не даёт нам права косить всех под одну гребенку.

Время упущено. Метастазы разрослись и сожрали организм власти изнутри. Теперь доедают её и с наружи.
avatar

Beashen

  • 15 июля 2012, 15:58
+
0
Метастазы разрослись


Химиотерапия или резать?
avatar

Panko

  • 15 июля 2012, 16:20
+
0
Греф-известный невротик.НО сказал он общеизвестные вещи.Просто, как невротик, он выглядит при этом злодеем.
avatar

vetchi

  • 15 июля 2012, 05:23
комментарий был удален


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet