В наше время устроиться на хорошую работу в большем случае можно по блату. Люди с высшим образованием редко кому нужны. У нас, например, в Тольятти самое главное пройти фейс контроль, а остальному научат. Для чего тогда вообще люди столько лет учатся, если на рынке трудоустройства они востребованы до 35 лет, а потом не могут найти работу по профессии. Получают образование в большем случае для себя. Но это тоже плюс.
Комментарии (38)
Что имелось в виду?)
Сами себе противоречите.
Lada
hishtaki-saritanur
nady0203
И моя речь вовсе не о вас- я вас не знаю, и с трудом, но понимаю, что вы пишете не о себе. А слово ВЫ применяется здесь неопределённо-лично.
hishtaki-saritanur
Специалист, который не получает новых знаний не добавляет себе ценность и рано или поздно будет отодвинут на задворки более квалифицированными и востребованными.
Наличие опыта работы не говорит о том, что новых знаний больше не может появиться и можно не учиться.
Закончились уже те времена, когда надо отсидеть 5 лет на одной категории, чтоб получить следующую (и так во всех отраслях/областях). Категория должна даваться по уму и делам, а не по выслуге лет.
Иначе бы считали бы сейчас все еще на калькуляторах типа абакус.
А отношение к работе по жизни будет меняться. В молодости это могут быть деньги, а в зрелом возрасте время, которое можешь уделять семье, а не работе, а ближе к пенсии может и просто спокойная работа.
Arbo2
Редко встречаю человека с которым на все 100% согласен.
Bot-a-nik
Аффтар изначально исходит из того, что после института ОБЯЗАНЫ брать на работу не ниже директорской, с личным кабинетом и секретаршей. Помню ситуацию, после своего выпускного, когда благополучно прошел собеседование на «Влако-Сервис» в качестве простого механика (предпочтение отдавалось именно людям с высшим образованием, оборудование очень сложное). И черт меня дернул подать документы в аспирантуру, условия оплаты труда на «Влако-сервис» в разы выше :) К слову, стартовать именно с низов после института ни разу ни зазорно, 99% моих однокурсников, сейчас работающие в должности различных начальников и руководителей начинали кто с слесарей, кто с рядовых инженерных должностей.
Поэтому — херня написана, проблема в том, что существо с дипломом готово идти в кресло начальника, но не готово лезть под машину с гаечным ключом или выполнять рутинную работу по отрисовке штампов.
nazxul
Вы главное предназначение которое «существо с дипломом» должно реализовать в своей жизни не вспомнили, а именно зарабатывать на хлеб насущный своими мозгами.
Bot-a-nik
nazxul
1. Надо выбирать не модную и условно халявную профессию, а ту которая пригодится через 5 лет (как раз когда ребенок закончит учиться). Т.е. выучить востребованного специалиста. Пример? Легко — инженерные специальности связанные с производством — технолог сварка/мехобработка и т.д. Весьма и весьма востребованные профессии (и дальше следует п.2). Или другая профессия инженер-менеджер — что это такое!?!?!?
2. Выпустившиеся специалисты ничего из себя не представляют как специалисты (в основной своей массе, некоторые весьма толковы, но горят в этой массе лишь единицы), но имеют огромнейшие амбиции в плане доходов и работы.
3. Хорошего студента (считай молодого специалиста) видно практически сразу при собеседовании и если у него адекватные амбиции и пожелания, соизмеримые с его стоимостью, то перспективы у такого молодого очень хорошие, по крайней мере хороший (понимающий) руководитель подтянет такого молодого до весьма приличного уровня.
пс: Пример из жизни, своей. Если бы в свое время прислушались к рекомендации толкового друга моего брата, то в 1994-1996 году я бы мог начать учиться на ИТ со специализацией по базам данных, закончил бы в 2001-2003. В 2005-2006 уже имел бы весьма хорошую квалификацию по работе с 1С. На данный момент (даже с учетом того, что уже несколько лет подряд УО выпускают ИТшников) в Тольятти хорошего спеца по 1С покупают от 30 т.р.
Хотя и сейчас не жалуюсь, работа очень даже интересна (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб так все и оставалось).
Вот вам и применение ВО.
Если идти учиться только ради того чтоб чадо имело ВО, тогда и появляются такие вопросы.
Arbo2
55555
Или речь просто про «оператораПЭВЭЭМ»? Тогда другой разговор. Тыкать мышкой в нужное меню и нажимать нужные кнопочки, этому научиться нужно 1 раз на любом предприятии. Так же надо учесть, что 1С правится под каждое предприятие и то что есть на предприятии А, может отсутствовать на предприятии Б. Поэтому если уж ищите такого специалиста, то надо понять понимает ли он принцип работы этой системы (не только 1С), например как удаляются данные в 1С, как изменяются, как сохраняют результат работы. А задание в этом случае ерунда, т.к. если я не работал у вас, то с большой долей вероятности я его не выполню. Тут конечно правильнее сказать «задание в студию», тогда можно будет обсудить.
Но это не работа квалифицированного специалиста, тут даже ВО не нужно, просто 2 дня тыкания кнопок и все обучение.
А вот про обучение специалиста, который будет выполнять самостоятельно работу (можно условно назвать ее творческой, т.е. надо разобраться в сути задачи, увидеть что есть по факту и придумать решение для проблемы, а потом реализовать ее в жизнь, пусть даже «разработать технологический процесс для производства чего-то», на существующем или еще не существующем оборудовании, т.е. и его надо придумать и как оно будет примерно работать). Такое задание за 10 минут не протестируешь. А где вы возьмете квалифицированного в этом плане специалиста, да еще и по деньгам, которые можете ему предложить. В лучшем случае переманите (если есть возможность).
По крайней мере обучая толкового молодого специалиста вы работаете на взаимную выгоду — у вас есть работник с определенной квалификацией (при этом квалификация его растет), но с меньшими требованиями по ЗП, у него же есть постоянное развитие и возможность роста на предприятии (пусть даже небольшого роста), а затем и получение более хорошей работы.
Вы покупаете специалиста с теми знаниями и умениями, которые он может предложить за те деньги, которые вы ему готовы предложить.
Если к вам приходят люди из центра занятости и вы рассматриваете их как претендентов, то, как я понимаю, вы не можете предложить особо конкурентные заработные платы. Иначе бы вакансию закрыли бы до того, как центр прислал вам людей.
Arbo2
Идиотизм в кубе или большей степени, я не займу сразу место электрика являясь инженером электриком лишь потому что навыки абсолютно разные, чего могу я не может он и наоборот.
Bot-a-nik
nady0203
Mefistofile
Поэтому давайте все же отделять зерна от плевел.
zh-tlt
Mefistofile
То скорее всего это ни о чем не говорит, и каждый случай индивидуален. Кто-то зарплата не устраивает, кого-то место работы, и т.п., а в каком-то случае ограничение по возрасту. Что само по себе дискриминация.
Lada
cruella
Другое дело что люди старше 35 не сидят без работы, если они умные и хорошие специалисты, просто не получают столько, сколько хотят.
Но это у всех так, даже у тех, у кого ситуация «хороших специалистах с очень хорошей квалификацией на очень хорошую заработную плату».
К сожалению, нам всегда платят меньше чем мы того стоим. )
Arbo2
В жизни большей глупости не читал, даже на юристов со знанием иностранных языков очередь.
Bot-a-nik
А если получше подумать над вашим примером, то вряд ли такая массовая потребность будет существовать ближайший десяток лет. Вашему примеру, даже если он из жизни, срок существования 1-2 года, это примерное время, за которое можно сносно выучиться владеть языком и занять вакансию (если они уже не закрыты). После этого периода предложения в плане «требования к квалификации» — «заработная плата» перестанут перевешивать в сторону последней. Это станет обычной работой с обычной заработной платой.
Скажите, на что может рассчитывать сейчас студент первого курса юр.фака, который прилежно все 5 лет (или 6) будет в добавок изучать английский язык?
Думаю что ответом и будет «ограниченное количество мест очень хороших мест».
А вообще приводить в пример необходимость знания английского языка для успешной карьеры в нынешнее время это примерно то же самое, что и «надо дышать чтобы жить».
Как то так.
Arbo2
55555
За что боролись. Неравноправие (когда женщина относительно мужчин имеет приоритет) в законах компенсируется необязательностью их исполнения, причем работодатель женщина скорее этим воспользуется, чем мужчина(чисто из личного опыта)поскольку знает что почем.
Bot-a-nik
А мне обидно за тех у кого есть мозги + трудолюбие, а над ними висят те кому за 35 что является единственным их достоинством и не дают расти тем у которых есть и мозги и трудолюбие.
Bot-a-nik
citizen
Mefistofile
Кроме того у тех кто работает во время учёбы в ВУЗе, как правило не хватает времени на занятие всякими глупостями: пьянки-гулянки, наркотики и т.д.
citizen
Borodatiy
Mefistofile
Наше поколение еще со средней школы (начиная с 4-го класса) напрягали.
Bot-a-nik
tushov
Centner
Kent063
На з.п. от 2к$ в Тольятти только брэйн-контроль.
Bot-a-nik
mephest
hjk
Urban_Hero
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.