Сразу насчет академика РАН (как ни странно) Фоменко. Не берусь судить его как математика (ибо не специалист), но вот человек он неординарный.
Достаточно посмотреть его оригинальные, талантливые картинки. Насчет его концепции. Изначально Фоменко собрал изыскания разных ученых, начиная с Ньютона, критикующих традиционную историю, и добавил к этому свою статистическую концепцию сдвига на 1300 (если не ошибаюсь) лет. За это его жестко раскритиковали (во-первых, концепция сырая, во-вторых, понятно, что традиционалисты свою жизнь, звания и награды за дешево не сдадут). Тогда Фоменко просто переключился на утверждение величия русского народа и стал обосновывать идею, что Россия изначально владела всем миром, чуть ли не Америкой. Честно говоря, не читаю сейчас его новые книжки, чтобы время не тратить…
Далее. Вот в отличие от некоторых, еще в 5-м классе заподозрил, что-то в истории не так. Ибо не может цивилизация после расцвета Античности на тысячу лет скатиться в мракобесие и заниматься только бессмысленными войнами. Потом стал интересоваться. И сейчас я уверен в мифологии Античности. Попробую привести ряд фактов и построить на них логическую цепочку. Назхул, или кто-там, можете попробовать опровергнуть…
1 Семь чудес света. Все их знаем. Построены в Античности, но исчезли практически без следа. Кроме пирамиды Хеопса. Так?
2 Пирамида Хеопса. Практически единственная пирамида, в которой нигде не указано даже имя фараона, чтобы так ее идентифицировать. Тогда почему ее построил Хеопс?
3 А это мы знаем от Геродота. Не буду сейчас все его сказки расписывать. Скажу об одном факте. Список его фараонов не совпадает со списком Манефона. Список Манефона не совпадает с принятым сегодня списком. И вообще лезть в историю Древнего Египта — себе дороже. Там все доказательства на соплях держаться, что сами историки и признают.
4 Однако, вся современная датировка Древнего мира отчего то привязана к древнеегипетским датам (даже не к библейским как раньше ибо ученые теперь сплошь на словах атеисты). Равно как и методы датировки. Чисто логика есть?
Все античные авторы, как я уже писал, появились буквально из ниоткуда. Это считается, что их зачем-то переписывали монахи (до 10 века сплошь неграмотные) на протяжении 1000 лет. Вплоть до порнографии Апулея, атеистических изысканий Аристотеля, научных трактатов Евклида. Вот, ничего не понимали в Евклиде, а переписывали и переписывали. На хрен бы им сдался этот Тацит с его непонятными именами — переписывали. За Аристотеля папы и епископы бы им башки посносили, а они все равно переписывали. Ну, Апулея, понятно, из интереса человеческого. Какая логика?
Про развалины. Петрарка приехал в 14 веке впервые в Рим, начитавшись этих переписанных рукописей, ходил по городу и удивлялся. Где термы Диоклетиана и Каракаллы? Где все эти святыни Юпитера и Аполлона? Где дворцы, храмы и театры, про которые он читал? Ничего ведь не нашел. После него все нашли и назвали и датировали. Кстати, Петрарка сам нашел массу рукописей, писал зачем-то письма Цицерону (и не ему одному), доказал апокрифичность писем Цезаря и Нерона, составил по непонятным источникам галерею биографий римских деятелей, в собственной переписке вводил древние прозвища и являлся изобретателем современного итальянского языка. Так в каком на самом деле веке жил Петрарка, с кем переписывался и кем был?
А давайте вспомним другие средневековые рукописи?
«Книга истории франков» (8 век) прямо говорила, что Фарамонд (5 век нашей эры) был внуком Приама (15 век до нашей эры). И куда тут делись 20 веков Античности? Конечно, это объявили генеалогической ошибкой.
Евсевий Памфил относил деятельность Иисуса Христа к 340 году н.э. Историки на пару с церковниками это вымарали.
Эразм Роттердамский писал, что ни одного текста отцов церкви (1-4 века) нельзя признать подлинными. Но разве Эразм авторитет? Так шелупонь…
Монах Ардуин (17 век) доказывал, что всех кроме Гомера, Геродота, Цицерона, и еще трех авторов подделали. Спьяну наверное?
Мать Константина Великого, Елена, по одним источникам родилась в Турции в семье бедняка. По другим — в Британии, дочь царя. Признали, конечно, что в Турции. Ибо по английским источникам и Цезарь, и Август, и Клавдий, и много еще кто нарожали все династии британских царей. Но британские источники, понятно, подделка (причем явная). А римские — это святое. Это как в Средневековье сомневаться в Библии.
Опять же генеалогии. Ну, со Средних веков, худо-бедно, с натяжкой, но можно проследить европейские династии до наших дней. Однако, все знаменитые древнеримские фамилии напрочь вымирают в 5 веке. Все без следа!!!
Про странное сходство Гая Цезаря и Карла Великого, а также книги Светония с Эйнхардом уже писал. Это случайность, понимаю.
Витрувий в 1 веке знал Коперника (16 век). Само собой.
А масса текстов признанных фальсификатами? Вплоть до «Дара Константина»? Ведь если сам автор не признается в подделке — какова процентная вероятность ее распознать, а тем более доказать?
Кстати, про «Галльскую войну». Цезарь там помнится воевал с вождем племени арвернов неким Верцингеториксом. Про него еще Дион Кассий упоминал. Так даже этот несчастный дикий варвар Верцин оказывается чеканил монету со своим портретом(!). Аттила не чеканил, Меровей не чеканил, Чингисхан империю создал, но монеты не чеканил. А Верцин чеканил. Повезло чуваку — воевал с самим Цезарем и тот про него даже писал!
А куда делись сами арверны? И… уева туча всяких племен, напридуманных античными авторами? Науке это не известно. Историки что-то расстерялись.
Назхул, ну а про покойников это да! Это я, признаю, облажался прямо. Первобытные люди их хоронили. Христиане хоронили. Но вот римляне — сжигали без следа. То есть даже костей от Античности не найдешь! Во, как все следы потерли хитрожопые римляне…
Костей нет. Потомков нет. Все источники из ниоткуда появились. Развалины определили уже после появления источников. События датировали по Хеопсу, который тоже следов не оставил. Короче, ничего нет. Но Античность, конечно, была…
Верю, потому что абсурдно. (с) античный историк Тертуллиан хорошо под… бал своих доверчивых читателей.
Комментарии (63)
mihail
Belozerova1
Классная тема. Про историю, мифы и про то, как все на самом деле происходило. Очень интересно, потому что то, что происходит в городе и в tlttimes тоже уже история. И все наши персонажи, типа slavasmirnov, jebbels или pushkoff в этом смысле ничем не отличаются от Хеопса, Цезаря или Петрарки ))).
Спасибо mihail за отличную тему. Будем думать как развивать.
leshek
про то, как на самом деле происходило можете узнав, начав изучать историю…
Изучать Фоменко и прочих — только вывих головного мозга себе зарабатывать.
nazxul
ImMania
mihail
Главное чтобы персонаж вызывал доверие у бывших историков!
А то мы тут все какие-то очень бывшие и побывшие, но отнюдь не будущие )))
leshek
mihail
Belozerova1
emelya
i-happiness
Ну, смотрите, найдут флешки, винчестеры, системные блоки… И восстановят информацию.
Belozerova1
emelya
ImMania
Ха-ха-ха))))
Во-первых, ну ка, о каком Ньютоне речь?
Во-вторых, никаких результатов перерасчетов Фоменко никто никогда не видел, а великий математик просто перерисовал от руки график Ньютона, убрал часть точек, заменив их надписью «отсутствие данных», после чего провёл через 1 (одну!) точку прямую линию. Гениально))))
Есть мнение, что Фоменко осознанно конопатит мозги доверчивым обывателям, так как это дело приносит неплохой и стабильный доход…
Во-первых, античность закончилась только в 5веке н.э. Прибавим тысячу лет, получим 15 век… Что, совсем ничего не произошло?
Во-вторых, за мракобесие большое спасибо скажите христианам… Учитывая, что ислам моложе на 500 лет, примерно посмотрите, на каком уровне развития находятся его последователи. Сделайте выводы.
замер в предвкушении…
Почему без следа? Та же статуя Зевса вполне документально сгорела при Феодосии I, которого я уже упоминал. За разрушение храма Артемиды — ему же спасибо скажите. Кстати, остатки храма Артемиды вполне себе благополучно раскопали. Мавзолей в Геликарнасе тоже открыт для посещений. В виде руин, понятно. Про Колосса Родосского есть свидетельство у того же Страбона. А на месте Александрийского маяка арабы крепость воздвигли. там она и поныне стоит.
Привет Геродоту. И его списку из 3 (ТРЕХ) чудес света на острове Самос… Геродот описывал то, что видел во время путешествия. истории как науки тогда просто еще не было. При чем тут его перечень фараонов, когда есть история Египта, так сказать, из первоисточника?
вообще, привязываются к астрономическим явлениям. благо, к ним же привязывались и древние. это чисто так, для расширения кругозора.
с точки зрения безграмотного отношения к истории — да.
С точки зрения незнания устройства средневекового быта — так оно и есть.
без знания основ геометрии, например, немного сложно было строить здания и фортификационные сооружения. история человечества это накопление знаний, отношение во многом было чисто прагматичным.
вот тут немного поясню на простом примере. Что делает чисто конкретный братан, когда с пацанами заработали денег и им надо легализоваться? правильно, придумывает себе красивую биографию. Тогдашние князя были чисто бригадиры в 90-х. А под ними урки ходили. Улавливаете? Монахи честно отрабатывали социальный заказ, так сказать, ибо быть пра-пра-пра-правнучатым племянником Цезаря, например, было круто.
так, интересно… Откуда дровишки? Где факты, что петрарка не нашел ничего? Есть упоминания этого факта? Что в это время видел в Риме Бокаччо?
Ха-ха-ха))))))) петратка был ПОЭТОМ, и те письма, про которые упоминаете вы (надеюсь, пересказывая безграмотного хроноложца:)))) это литературное произведение «Письма без адреса» („Epistolae sine titulo“), все из которых адресованы то реальным, то воображаемым лицам — своеобразный литературный жанр, навеянный письмами Цицерона и Сенеки.
И все)))) Заметили, как хроноложцы ловко передергивают факты?
после написанного выше остался еще вопрос?
:))))
тут позволю себе тупо процитировать википедию.
В 1461 году мы находим упоминание о Фарамонде в «Больших французских хрониках» (Les Grandes Chroniques de France). Автор этого произведения пришел к выводу, что предками французских королей были троянцы. Он написал, что Фарамонд, первый король франков, был потомком царя Приама и его жены Гекубы. Но это уже, несомненно, пересказ легенды, а не реальных исторических фактов. Это мифическое происхождение от жителей Трои — всего лишь желание хронистов найти или даже создать связь между германцами-завоевателями, которых называли варварами, и просвещенным античным миром.
Посмотрите выше, что я писал про князей-бригадиров и баронов-урок с дружинами-братками. Все поймете.
что характерно, генеалогией там и не пахло, прямо говорится о том, что хронист решил немного лизнуть начальственную попу.
Эразм, бесспорно, авторитет, но… Скажите, где он это писал? Это во-первых. Во-вторых, каким образом соотносятся отцы церкви и античная история? О чем здесь речь, о богословии или истории?
кто это?
Прокопий Кессарийский, секретарь Константина, однозначно говорит, что в Вифинии… Врет поди? Откуда дровишки про Британию?
Про пацанские нравы того времени уже говорил немало… Кесари вообще по всем летописям от богов род вели, это свидетельствует о том, что боги были?
******
будет время, еще напишу…
завязывайте с этой новой хронологией. По ней получается, что мы с пальмы сразу в автомобили пересели. Или нас инкубаторским способом сразу в Средневековье вывели. Несрастуха полнейшая, логики нет, куча разрозненных фактов, из которых общая картина ну никак вообще не стыкуется.
nazxul
2 Мусульмане — мракобесы? Масса арабских ученых Средневековья тоже? Кстати, вот у арабов никаких Темных веков в этом смысле в отличие от Европы не было. У их историков тоже есть масса нестыковок с традиционной ныне версией. Тоже не настораживает?
3 Упоминания в источниках о чудесах есть. Я разве отрицаю. Самих чудес нет.
4 То есть Геродоту так понимаю вы не верите? А ведь по факту он ближе вас жил к фараонам. Но в истории отец истории, по-вашему, не разбирался.
Кстати, а что является первоисточником по Египту?
5 Астрономические явления за 1000 лет можно подогнать под что угодно.
6 То есть Евклида в Средние века хорошо знали? Но молчали.
7 Про Тацита вашу мысль вообще не понял. Монахи по приказу князей переписывали? Каких именно князей? Тогда почему князья свою родословную от Цезаря не вывели? Это ведь легко под шумок было сделать. Опять же история появления всех рукописей абсолютно неизвестна. Принять на веру можно что угодно. Но не прослеживается.
8 А что видел в Риме Боккаччо? А Карл Великий что видел? У вас есть источники по римским развалинам до 14 века?
9 Википедия — это сила. С ней не поспоришь. Я ведь и не отрицаю — все что не укладывается в общую картину — это ересь, ошибка средневековых историков, фэнтези тогдашних ученых и монахов.
10 Отцы Церкви не во времена Античности (1-4 века) жили?
11 Быт Средневекавья хорошо знаете? Еще раз логично объясните как и зачем люди без электричества, на пергаменте, в холоде, при постоянной чуме и болезнях, под постоянным давлением этого мерзкого папства переписывали того же Аристотеля, Вергилия, Горация и Апулея?
Я ведь тоже малую часть фактов привел. Вашу позицию я понял. Вы — ортодокс. Если бы вы жили в 15 веке, вы бы с таким же усердием отстаивали бы библейскую версию происхождения мира и жгли гуманистов на кострах. Ведь они тоже рушили общепринятую и такую устаканенную концепцию.
Не, не так?)))
mihail
Про ньютона так ничего и не сказали…
Давайте смотреть, что было в исламском мире в поправкой на 500 лет «отставания». Давайте посмотрим, в какие века жили и работали арабские ученые и на какое время пришелся их расцвет, а на какое время — упадок арабского мира в целом. каких нестыковок и у каких конкретно арабских ученых много? Я, если честно, с историей Ближнего Востока и арабского мира очень слабо знаком.
Остатки их не в счет? Или деревянная статуя Зевса должна была пережить 1000 лет и все Средневековье?
Почему не верю? Вполне себе верю. Просто Геродот НИКОГДА не описывал семь чудес света. Работы Геродота это скорее путевые записки, нежели исторический труд.
Кровавая гебня передвигала планеты по небу?
:))))
В смысле молчали? Его работы в области геометрии вполне себе использовали на практике. Про развитие науки — другой вопрос.
Потому что в истории были и другие, вполне себе выдающиеся личности, кроме Цезаря. Потому что, вероятно, кому-то это нахрен не было нужно. Кому то грамотности не хватало. Никто и не использует все абсолютно рукописи как достоверные априори. так как старались не только себя выпятить, но и соседа какашкой обмазать. например, в одно рукописи некто — родственник самого Цезаря (к примеру), а в другой он — сын осла и собаки, дракон, сука, огнедышащий и антихрист во плоти. В третьей, просто поднявшийся на разбоях вождь… Поди, разберись.
Я так понимаю, что все римские развалины в 17 веке строить начали? Бокаччо современник Петрарки. Никаких истерик по поводу «я думал Рим, это ого-го, а тут меня нае… ли...» у него нет. Как и у Петрарки. А эту недостоверную информацию вы почерпнули у некоего Е.Л. Ланна. который мало того, что не имеет отношения к истории, так еще и немного на голову долбанутый по причине наркотической зависимости.
Википедия далеко не истина, это да. Но информация у хроноложцев содержит заведомые подтасовки и передергивания. Как переписка Петрарки и Цицерона, например… Привет Ланну и его фантазии.
Жили.
Я так понимаю, переписью крестьяне занимались? или все-таки монахи? причем в достаточно богатых монастырях? Про то, что история человечества это накопление и передача знаний, это суть человеческой природы, вы знаете?
Фактов — ни одного подтвержденного. Либо слухи, либо передергивание фактов хроноложцами.
Ох, как меня в моей жизни только не называли))))) как правило, когда у носителей прогресса аргументов не хватает)))
Как знать, как знать))))
про то, что земля имеет форму шара впервые высказали предположение еще аж в 4-м веке нашей эры. И, что характерно, никого за это не сожгли.
Любое предположение должно подтверждаться достоверными фактами. если фактически докажут, что вечный двигатель есть- — поверю и в вечный двигатель. а так — увы. Кстати, не один из адептов «исторических заговоров» не представил свою концепцию развития истории человечества. Вот бы ее посмотреть, а? Ну, с фактами, как там развитие шло после того, как мы с пальмы слезли.
nazxul
2 Про Ланна, к счастью или к сожалению, от вас первого слышу.))
3 Геродот первый написал о пирамиде Хеопса. Других доказательств, что ее построил Хеопс нет.
4 Основы математики в Европе узнали именно от арабов (и даже цифры арабские). Но никакого Евклида арабские математики не упоминают (это если учесть, что они нашли его рукописи и перевели).
5 Именно потому, что хорошо представляю себе быт Средневековья и говорю, что переписывание рукописей (абсолютно ненужных ни князьям, ни монахам) было невозможно. Давайте не за всю античную литературу, но хотя бы одну какую-нибудь рукопись сможете мне проследить от момента написания до ее первого появления в печати? Не ройтесь в википедии — не сможете.
6 Концепция та же, что и сейчас. Но без Античности. Люди слезли с леревьев и начали в Средние века потихоньку создавать известные нам государства, появились религии (конечно, раньше чем любая наука и гуманисты типа платона и аристотеля), современные нам народы (а не арверны всякие) и так далее. Постепенно происходил процесс накопления знаний.
Назхул, с вами дискутировать интересно, но я понимаю, что вы не хотите даже поставить ничего, что вам известно с детства под сомнение.
Вот вы говорите, что все знания, накопленные в Античности потерла Церковь (при этом другой рукой продолжая их тайно переписывать). Историки во всем винят варваров…
Ответьте мне только на один вопрос и разойдемся.
Что должно такого произойти сегодня-завтра, чтобы весь накопленный на Земле запас знаний (технических, гуманитарных) вдруг исчез и человечество как и в Средние века вновь начало жизнь с чистого листа. Всеобщая ядерная война? Мир должны завоевать талибы? Или что еще?
mihail
Там два разных Ньютона…
Так и знал, что без евреев точно не обошлось))))
Ну и слава богу…
Геродот вообще считается пионером того, что называется история. Другими доказательствами являются извлеченные погребальные объекты, где и упоминается имя фараона. Сопоставив со сведениями Геродота и имеем, что пирамиду Хеопса построил именно Хеопс.
Основы математики были известны еще как раз с античных времен. Без математики и геометрии, как сами понимаете, строить что-то да и просто хозяйство вести крайне несподручно. Арабские цифры появились в употреблении только в 9-10 веке, в обиход вошли из-за удобства записи больших чисел, до этого обходились римскими.
nazxul
2 На каких погребальных объектах нашли имя Хеопса?
Геродот и современная египтология — это небо и земля. Но кому больше верить: автору, который в 5 веке до н.э. жил или египтологам 20 века?
Представьте: вы побывали на луне и честно рассказали что там увидели. Через 2500 лет историки луны объявят вас фантазером и неграмотным путешественником.
3 Чувствуете как все нити к 9-10 веку тянутся? И первые якобы античные рукописи ими датируются, и Карл Великий, и цифры арабские…
mihail
А давайте включим логику))))
Слезшие с деревьев обезьяны сразу построили себе города (без знания математики и геометрии) и решили понаписать манускриптов и книг (без письменности), дабы подчеркнуть то, что с пальм они слезли давно и успели стать культурными. Да еще обезьяны решили, что письменность просто так — это очень просто, поэтому специально придумали латинский язык, от которого понапридумывали кучу других языков в зависимости от того, где обезьяны селились. Ничего так история выходит?
не хочу. Потому что в детстве понапокупал разных книжек, в которых достаточно аргументированно все изложено. а вот в книжках любителей новых хронологий аргументы отсутствовали напрочь. Ни один из них объяснить не смог, зачем кто-то закапывал различные предметы и кости по разным пластам по всей Европе, начиная от испании и заканчивая крымом. Или Херсонес тоже в 14 веке с непонятными целями заложили?
Во-первых, никогда не говорил, что все знания церковь потерла. Во-вторых, не все, но ко многому фанатики руку приложили. Варвары тоже постарались, но у тех мотивы были сугубо меркантильные.
Должны исчезнуть носители этих знаний, т.е. все человечество.
nazxul
Почему такое влияние вдруг приобрела Церковь? Ведь люди уже знали науки и искусства?
Ведь по логике, потерпев поражение от варваров, римляне, которые сами только обратились в христианство, должны были поскорее напрочь с этой неудачливой религией распрощаться и вернуться как и варвары к язычеству?
Куда был отложен на 800-1000 лет весь накопленный в Античность багаж знаний?
mihail
Так и каменные никуда не девались.
Идеология, знаете ли, сверху насаждается… влияние церковь приобрела далеко не вдруг и не сразу. Среди римских пап было немало просветителей, те же арабские цифры были введены в обиход одним из пап.
Науки по большому счету, никуда не делись. Более того, металлургия, например, продолжила свое логическое развитие. С искусствами сложнее, ибо «идеология» и множество запретов.
Там все немного сложнее. Напомню, в темные века именно так и произошло. Рассказывать про этот этап истории весьма долго.
Кроме изящных искусств — никуда не был отложен. он продолжал копиться и развиваться. более того, даже античных философов многие средневековые богословы вполне себе использовали именно для доказательства существования единого бога.
nazxul
mihail
По остальным — прочитайте пост еще раз, может не увидели чего?
nazxul
И еще раз приведите мне пример в истории, когда победители приняли бы религию побежденных?
Опять уникальный случай?
mihail
Ого)))
Кордова из какого материала построена? Михаил, ей богу, лень сейчас все города из камня перечислять… Новые города они всегда строились сначала из дерева, потом постепенно каменными домами застраивались, так и с Москвой было и с Берлином и с Лондоном…
Славяне-язычники, много и славно грабившие Византию, впоследствии были обращены в христианство. Ничего уникального…
nazxul
Назхул, если бы Свифт честно не поставил свое авторство, то ваши бестолковые историки давно нашли бы и города лилипутов и их монеты и рукописи (но самих лилипутов и их потомков никогда бы не нашли)и всех остальных и датировали бы их. И доказывали бы вы мне, что не Геродот, а Гулливер был первым историком.
mihail
скорее нежелание исполнять роль капитана очевидность.
Турки византию в 15 веке захватили… Русь в 10-м веке крестили.
Геродот описывал и песиглавцев, однако, вот незадача, к этим его записям отчего-то доверия не было…
отчего-то у человечества всегда была привычка проверять знания из нескольких источников. Видимо поэтому, следов лилипутов, атлантов, песиглавцев и прочих в истории все-таки не обнаружили…
nazxul
Ни одного тезиса поста вы не опровергли пока. Как и историки вы говорите — это ошибка. А доказательства?
Ни одного случая похожего на «переход» от Античности к Средним векам не было и не будет. Ибо вы сами признали, что для этого надо уничтожить все человечество. и начать все заново.
mihail
Т.е. были песиглавцы и люди, у которых змеиный хвост?
Т.е. другие источники, в том числе египетские, где династические линии прописывались достаточно точно — врут?
В свое время некто Б.Фрадков утверждал, что он родственник М. Фрадкова. Потом правда извинялся)))))
Это что такое?
Например?
Потомки песиглавцев построили корабль и покинули пределы галактики, так?
Переход от Средних веков к Новому времени не считается? А ведь от меровингов тоже мало что осталось…
не надо меня перевирать. Я ответил на ваш вопрос, сказав, что для того, чтобы исчезло знание нужно уничтожить человечество. Но знания не потерялись. Они были перенесены из античности в средние века. с потерями, но перенесены… иначе пришлось бы снова изобретать математику, геометрию. учиться строить морские суда. осваивать конные повозки. много чего.
nazxul
2 Уже просил. Назовите мне первоисточник по Египту? Они вели летописи?
3 Меровинги и Новое время? Ну вы загнули!))
4 От Античности к Средним векам — полный и дикий регресс. От Средних к Новому — плавный прогресс. Во втором случае остались все документальные доказательства. В первом — ничего, кроме массы неувязок. ни костей, ни потомков — писал ведь.
mihail
artyom
nazxul
artyom
artyom
как нить отпишусь отдельным постом об особенностях работы нашего пункта здравоохранения…
nazxul
Я думаю, Назхул, это вас кто-то из администрации за ваши убеждения прессует.))
mihail
artyom
Ну, если только за убеждения относительно истории)))))
nazxul
Belozerova1
Belozerova1
emelya
Считаю, что в Америке лучше знают даже нашу историю и в Европе тоже, вот их и нужно слушать. А тут что — тут архивы в москау, а где архивы — там чиновники и власть. Как надо политическому строю вообще так всё и исказят. Если кт оправду скажет, вернее, только-толкьо к бумажке какой важной подойдёт — его до того, как он эту бумажку архивную прочитает уже кокнут. Я сейчас про Российскую историю имею ввиду. В общем, надо западных учёных слушать и им доверять.
В общем, можно подумать, порассуждать про историю, Цезаря и античность тем, кто в теме. Я не в теме, мне древняя история мира не интересна в том виде как она есть, потому как видно — она «меняется» постоянно. А мне вывих не нужен. Я и в школе себе античностью голову не забивала — и хорошо, а то всё переучивать бы пришлось и вывих обеспечен. Наверно Фоменко прав. Я еретикам больше доверяю, если они психически здоровы, конечно. потому как Коперник тоже считался сначала еретиком, а ведь правду говорил, а дураки ему не верили. Поэтому, логики следуя, может Фоменко и прав, я не могу судить, я истории в этой части совсем не знаю.
Belozerova1
А что женщины, с ними всё ясно — лучше про мужчин. Лучше вообще про человека и человечество. Хотя фиг с ними. Я знаю, что человек от обезьяны недалеко ушёл. Поэтому лучше о вечном: про Бога и Космос, про физику, биологию, математику.
Хотя не зря, возможно, античность вызывает вопросы. Я не верю, что человек произошёл от обезьяны, да и многие учёные-биологи тоже склоняются к иным выводам. Вот ставят также вопрос: И.Христос был женщиной или мужчиной, кстати. Так я это к тому, чт о античность потому и загадаочна… Ну вот потому что.
Да, женщины всё общество людей испортили, кстати. Со времён так сказать античности это явно заметно.
Belozerova1
А новую тему можно забабахать про жизнь — в нее все включено! ))
emelya
была.
vazm6
На бумаге 16 века — да
В целом — нет
Артефакты наличия античности отсутствуют
adorno
а то расстащите все.
пока не время ещё.
vazm6
Или вы считаете, что доспехи и есть артефакты?
или где артефакты наличия того, что славяне существовали?
oldmurik
Их можно потрогать при желании, не читая всякую туристическую хрень
Дугга — Тунис 15 век
Колизей — Рим 15 век
военный лагерь т.н. Хеопса — 13-14
и так далее
adorno
nazxul
вы уверенны, что они не были сделаны в 18-19 веках, чтобы придумать историю?
oldmurik
nazxul
Прилетели Гербертсовские марсиане и сделали)
oldmurik
Эльф 80-го уровня?
nazxul
adorno
вы когда писали про артефакты о чем думали?
nazxul
бетонный блок несложно отличить от камня
и цемент на котором там все построено
а вы путешествуете в своей ортодоксии по книжкам заказных писак-ученых
adorno
какая прелесть!
это колизей из бетонных блоков сложен?
Поди и возраст блока, 16 век, на ощупь определили? а блок бетонный или железо-бетонный был?
А чем скрепляли каменные блоки в античности?
:)
сынок, советы папе своему давать будешь…
nazxul
adorno
nazxul
adorno
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.