о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Полит просвет

 
Блог темы Полит просвет
 

Митинг 24 декабря: отзыв на отзывы

Почитала отзывы по поводу прошедшего митинга. Улыбнуло.
Есть такая штука — философия интеллектуального потреблятства. Её адепты («потребители») считают, что им все кругом чего-то должны. А особенно им должны те, кто что-то делает (назовём их условно «производителями»). «Потребители» же (по их собственному мнению) осчастливливают «производителей» тем, что великодушно пользуются плодами «производства».

Прошедшее мероприятие стало ещё одним поводом для проявления интеллектуального потреблятства. Особенно позабавил один персонаж — достопамятный панк с флагом, который опоздал на митинг, обиделся, что его не дождались, и пригрозил организаторам, что больше не придёт. Представляю, как они расстроились: отсутствие на площади фрика с флагом — невосполнимая потеря для гражданского общества…

Или вот — Добровольцу не хватило адреналина:

Пишет Dobrovolec:
10го, на площади Славы, имхо, он <митинг> был честнее. Сегодня говорили куча политиков и других разных людей. Мне было скучно.


Вероятно, девушка полагает, что на подобных мероприятиях её кто-то должен веселить… Интересно, что мешало уважаемой Dobrovolec взять микрофон и сказать то, что она думает? Может быть, тогда стало бы менее скучно? ))

Превентивно: Ягутян не готовил свою речь заранее (потому как его выступление изначально не планировалось: после его отказа помочь Немцову провести интернет-конференцию в Тольятти я вообще была уверена, что он отсидится за монитором). Ярослав, открывший митинг, тоже импровизировал. Правда, у них были мысли, которыми они были готовы поделиться, но это — свойство любого человека с IQ выше 100. Я так думаю.

Насчёт «честнее» — вообще прелесть. Видимо, было бы честнее пацанов, не знакомых с законодательством, подставлять под административку. А под уголовку — ещё честнее…

Понятно, что законное мероприятие по определению не является запретным плодом, и потому не так будоражит кровь… Но! Граждане адреналинщики, наше доблестное гос-во само прекрасно умеет находить способы наказать невиновных. Не нужно ему в этом помогать. Гремин тысячу раз прав: борясь за соблюдение закона, не надо самим нарушать закон! Это непоследовательно, как минимум.

Именно поэтому после митинга на площади Свободы я зашла в группу «ВКонтакте» и предложила помочь с оформлением документов. Было ясно, что дети всё равно пойдут на площадь, независимо от того, насколько это будет законно. А мне, например, было жалко пацанов, которые по собственному недомыслию рисковали снова получить судимость. Кто-то должен был их от этого уберечь.

Далее. Пишет Zoom-Zoom:
Первый согласованный блин оказался скорее комом, чем не комом… Следующий митинг нужно проводить 4 февраля, ровно за месяц до дня голосования и организовывать ГОРАЗДО лучше. Думаю, я приму в этом непосредственное участие.


Ну, с этим всё давно ясно: потрындеть в «этих ваших интернетах» — запросто, а чем-то реальным заняться — увольте. Что мешало Зуму зайти в группу «ВКонтакте» и организовать всё ГОРАЗДО лучше? Шапочка с пумпоном?

Нужно просто понять одну простую вещь: организаторы стали организаторами не потому, что им яростно этого хотелось, а потому, что кто-то должен был это сделать. Михаил и Александр подписались под уведомлением: кто-то должен был это сделать. Ещё один Александр разработал дизайн листовок, ребята расклеили: кто-то должен был это сделать. Я залезла на «броневик», потому что и это должен был кто-то сделать!

Конечно, всё можно было бы сделать лучше. Например, если бы мэрия подготовила распоряжение не за 3 дня до митинга, а в течение 3 дней после получения уведомления, как положено. Или если бы аппаратура не заглючила, и можно было бы перед началом митинга послушать «правильную» музыку. Или если бы за нашими расклейщиками не шли следом «нашисты» и не срывали бы свеженаклеенные листовки. Или если бы митинг в Самаре начался на 2 часа раньше, и Людмила Гавриловна Кузьмина смогла бы приехать лично. Или если бы ЛДПРщики не проводили в этот день предвыборную конференцию. Или если бы некоторые партийцы не меняли бы свои решения и не ломали бы нам график выступлений. Или если бы мне не пришлось разрываться между двумя работами. Или…

Или если бы господа потребители оторвали бы свои драгоценные задницы от дивана, пришли бы на сбор инициативной группы (а таких сборов было 4) и реализовали бы свои гениальные идеи. Или хотя бы высказали. Там и тогда, а не здесь и сейчас, уютно устроившись за мониторами.
митинг 24 декабря в Тольятти, потреблятство

Комментарии (51)

+
+2
Гражданское общество начинается с того, что человек (гражданин) участвует в жизни своей страны. Не только высказываясь на кухне и высираясь в интернетах, но и непосредственно. Чтобы быть гражанином, у него есть все права и возможности. Даже у самых ленивых, которые не хотят вылезать из интернетов, есть возможность написать, например, официальную жалобу в органы: там торгуют наркотиками, а там — притон, и так далее. Даже у самых трусливых есть возможность сделать это анонимно.

Но у большинства номинальных граждан России почему-то нет такой потребности — наводить порядок в своей стране. Их интересы ограничиваются пределами их квартиры. Типа, остальное должно устроиться само собой. В лучшем случае кто-то из них проквакает что-то типа: «Я же плачу налоги!».

Так и с выборами. Кто-то должен обеспечивать законность их проведения. На «Карте нарушений» зафиксировано более 400 нарушений по Самарской области. Где 400 заявлений в прокуратуру?

Так и с митингами. Кто-то должен их организовывать и на них выступать. Но почему-то большинство номинальных граждан предпочитает (и это — в лучшем случае!) посмотреть на это со стороны. В результате у микрофона оказываются либо «профессиональные революционеры», либо совсем отмороженный народ (типа христанутого мужика с перфоратором). А где граждане?
avatar

MASTer

  • 25 декабря 2011, 18:49
+
+2
Или вот — Добровольцу не хватило адреналина:

Адреналина мне хватает.
Возможно, снова не так выразилась… поэтому я и не оратор (брать микрофон в руки — не мое призвание), скучно было от того, что некоторые личности несли какую-то чушь. Что мужик с перфоратором стихи читал непонятные, что какой-то еще персонаж про фронт что-то там говорил. Зачем их было пускать к микрофону?

А честнее первый был от того, что народ без всяких там организаторов пришел сам. Стихийно да, у каждого были свои требования, пусть не всегда правильные и понятные.
avatar

Dobrovolec

  • 25 декабря 2011, 19:09
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

woken

  • 25 декабря 2011, 19:27
+
0
Зачем их было пускать к микрофону?

А это, любезнейшая, есть демократия в действии :)) Все были равны — и профессиональные политики, и рядовые граждане. Конечно, тут есть риски: в чужую голову не залезешь — мало ли, о чём человек будет говорить, когда получит микрофон. Но зато — свобода, равенство, братство :)

Этот митинг сделал срез: кто реально интересуется жизнью города, страны, кто готов что-либо изменить. Увы, ими пока оказались политики, христанутые демагоги с перфораторами и прочие пеунистки. А социально активная молодёжь предпочла остаться в стороне, отсидевшись в интернетах, либо стоя вдали от «эпицентра». Об этом я и говорил.

А честнее первый был от того, что народ без всяких там организаторов пришел сам. Стихийно да, у каждого были свои требования, пусть не всегда правильные и понятные.

Что значит «безо всяких там организаторов»? Что в первый раз была группа «вконтакте», что во второй — та же самая группа. Что в прошлый раз выступал Ярослав, что во второй. Те же самые люди. Просто в первый раз не было уведомления и микрофона, а во второй раз всё это было. И выступающих поэтому было побольше. Всего-то и разницы.
avatar

MASTer

  • 25 декабря 2011, 19:30
+
0
А социально активная молодёжь предпочла остаться в стороне, отсидевшись в интернетах, либо стоя вдали от «эпицентра»

Социально активная молодежь в большинстве присутствовала на митинге 10 декабря.
avatar

Dobrovolec

  • 25 декабря 2011, 19:47
+
0
Мне кажется, вам нисколько не стоит расстраиваться. Сколько людей — столько мнений. Вы сделали свое дело — организовали митинг. Кто хотел пришел. Кто не хотел не пришел, но посмотрят фото в интернетах. В итоге все будут обсуждать.
avatar

Sil

  • 25 декабря 2011, 19:33
+
+2
Спасибо, но меня (в отличие от MASTer'а) совершенно не волнует количество участников )) Я просто хотела, чтобы всё было по закону. И всё было по закону.

Что мне не нравится в этой ситуации — так это рекомендации «заинтересованных критиков», которые имели возможность принять участие в организации, но предпочли безопасно отсидеться в сторонке.
avatar

Guzaeva

  • 25 декабря 2011, 20:06
+
0
Говорить не делать.

Видимо есть такая категория людей — вечные теоретики.
avatar

Sil

  • 25 декабря 2011, 20:10
+
+1
Не пойму, это сейчас упрек обществу или только отдельно взятым посетителям сайта? Наверное, если народ сам не лезет на баррикады, значит время еще не пришло или всех все устраивает. Самое главное, не пойму, а сам митинг, что дает? Ну собрались, покричали, что дальше?
Я проходил мимо митинга, остановился немного посмотреть, послушать — понял, что прописные истины, я и так знаю — ничего нового для себя не открываю… А также понимаю, что этот митинг лично мне ничего не дает…
Первый митинг, действительно был честным — это незамедлительная реакция, а сейчас? Ну раз согласились со всем, после драки кулаками не машут, хоть и с разрешения. Можно потом, хоть каждый день на митинги собираться, что толку то.

Самое главное, ребята, не нравиться то, что добровольное, сознательное для каждого дело, начинается с упреков!
avatar

Romeo

  • 25 декабря 2011, 19:39
+
-4
А разве Доброволец это ни Гузаева?)
avatar

woken

  • 25 декабря 2011, 19:52
+
0
Нет.
avatar

Romeo

  • 25 декабря 2011, 20:01
+
+3
А разве путинистов не учат правильно писать частицы «не» и «ни»? ;)
avatar

Guzaeva

  • 25 декабря 2011, 20:03
+
+1
Умыла, :-O реальна умыла.
avatar

woken

  • 25 декабря 2011, 20:11
+
0
А разве Доброволец это ни Гузаева?


ну ты ваще, чувак )
avatar

Shadow

  • 25 декабря 2011, 20:15
+
+1
Не пойму, это сейчас упрек обществу или только отдельно взятым посетителям сайта?

А Вы внимательнее читайте, и проще будет пониматься )) Пост называется «Митинг 24 декабря: отзыв на отзывы». Значит, здесь написано про какие-то конкретные отзывы. Логично? Они даже в тексте приведены: один в пересказе, два — в виде цитат.

Самое главное, не пойму, а сам митинг, что дает? Ну собрались, покричали, что дальше?

Если Вы этого не понимаете, то Вы не относитесь к целевой аудитории )) Устраивать разъяснения и споры желания нет.

Я проходил мимо митинга, остановился немного посмотреть, послушать — понял, что прописные истины, я и так знаю — ничего нового для себя не открываю…

Митинг — это не «круглый стол», на котором обсуждаются проблемы и разрабатываются пути их решения. Митинг — это собрание, на котором люди высказывают свои мнения и выражают солидарность либо протест. А Вы чего хетели? Чтобы участники митинга вместо резолюции приняли новую Конституцию?

А также понимаю, что этот митинг лично мне ничего не дает…

О том и речь: с чего Вы взяли, что Вам кто-то что-то будет давать? ))

Самое главное, ребята, не нравиться то, что добровольное, сознательное для каждого дело, начинается с упреков!

Если в следующий раз Вы будете более чётко выражать свою мысль, то я тоже смогу понять, что Вы имеете в виду )) Если Вы не считаете, что митинги ничего не дают, то почему их организацию Вы называете «добровольное, сознательное для каждого дело»?
avatar

Guzaeva

  • 25 декабря 2011, 20:02
+
+1
*Если Вы не считаете, что митинги ничего не дают, — далее по тексту ))
avatar

Guzaeva

  • 25 декабря 2011, 20:11
+
+1
Ёпрст :)
*Если Вы СЧИТАЕТЕ, что митинги ничего не дают, — далее по тексту.
avatar

Guzaeva

  • 25 декабря 2011, 20:12
+
-1
Я не хочу начинать бессмысленный спор, поэтому просто повторю: Можно… хоть каждый день на митинги собираться, что толку то?
avatar

Romeo

  • 25 декабря 2011, 20:20
+
+1
См. выше:
Если Вы этого не понимаете, то Вы не относитесь к целевой аудитории )) Устраивать разъяснения и споры желания нет.
avatar

Guzaeva

  • 25 декабря 2011, 20:23
+
0
Если Вы не считаете, что митинги ничего не дают, то почему их организацию Вы называете «добровольное, сознательное для каждого дело»?
да я вообще-то не организацию имел в виду, а хотя бы рядовое участие, и это следует не из названия, а из содержания вашего поста.
avatar

Romeo

  • 25 декабря 2011, 20:25
+
+1
Тань, Доброволец — это сверхидеалистка. Хуже тебя в сто раз :)
Зря ты ее обидела. Про Зума и так все понятно.
Это форум. Не расстраивайся. Твои заслуги (и других) в организации никто не умаляет.
avatar

mihail

  • 25 декабря 2011, 20:26
+
0
Не обидел меня никто :)
avatar

Dobrovolec

  • 25 декабря 2011, 20:29
+
+1
Миша, да какие, к обезьянкам, заслуги?? Я и сама прекрасно знаю, что при организации была куча косяков. Я даже тебе скажу: их было значительно больше, чем видно снаружи )) Вопрос-то в другом: если кто-то хочет сделать лучше — бери и делай! Так нет же…
avatar

Guzaeva

  • 25 декабря 2011, 20:32
+
0
Заслуги по согласованию с властями я имел в виду. Что не было задержаний.
А то, что меньше народа, то ты наверное сама понимаешь почему. Обычное угасание. И с отменой льгот так было. Плюс власти пошли на уступки. Азарта меньше.
avatar

mihail

  • 25 декабря 2011, 20:42
+
-2
Главной ошибкой была дата митинга. В последний уикэнд перед Новым годом большинство людей тарятся (подарки, выпивка, закуски, все остальное). Магазины в последнюю субботу перед 31 декабря обычно ставят рекорды продаж. Мне было очевидно, что в такой день на митинг придет горстка пассионариев.
Москва — не в счет, там первый согласованный митинг был 10 числа, там уже накатывается снежный ком протеста. Им просто повезло, что на 10 декабря еще до выборов был заявлен дохлячковый митинг на 500 чел, который они просто трансформировали в большой со сменой места.
То, что было 10 числа у нас — это для пубертатно-постпубертатной молодежи, ловить кайф от риска: скрутят-не скрутят. Я то сборище и за митинг не считаю.
avatar

Zoom-Zoom

  • 25 декабря 2011, 22:02
+
+1
Да какие косяки, нормально организовали.Мне особенно городской сумасшедший с перфоратором запомнился.)
avatar

woken

  • 25 декабря 2011, 20:59
+
0
Мужичок этот активный участник всех митингов:

img-fotki.yandex.ru/get/3008/21724450.3a/0_655cc_26bc525f_XL.jpg

img-fotki.yandex.ru/get/5823/21724450.37/0_64d06_1f9cba15_XL.jpg

Странное совпадение, не так ли?
avatar

Romeo

  • 25 декабря 2011, 21:17
+
0
Мои фотки ;)
avatar

Sil

  • 25 декабря 2011, 21:19
+
0
Да. Ваших авторских прав я не нарушаю.
avatar

Romeo

  • 25 декабря 2011, 21:23
+
0
Не про это.
avatar

Sil

  • 25 декабря 2011, 21:24
+
0
Это он грейпфрут о котором Славасмирнов упоминает?
avatar

woken

  • 25 декабря 2011, 21:39
+
+1
Не знаю. :) Но думаю, ему кто-то специально наливает, чтобы он, с такою рожей, взял да и приперся к Элис. :)
avatar

Romeo

  • 25 декабря 2011, 21:48
+
0
ему кто-то специально наливает


госдеп США )))
avatar

Shadow

  • 25 декабря 2011, 22:04
+
+1
Все умрут. А я — грейпфрут.
avatar

slavasmirnov

  • 25 декабря 2011, 20:40
+
+1
avatar

Sil

  • 25 декабря 2011, 21:16
+
-4
Татьяна, в ближайшее время я напишу на своем блоге (и скопирую в блог на этом сайте) мою более подробную оценку вчерашнего митинга. Но о самом отвратном могу сказать уже сейчас — это ваш конферанс. Негромко-издевочные интонации совершенно не подходят для ведения митинга. Извините, но лично вы у меня вызываете аллергическую реакцию.
Когда я вчера подошел на митинг (опоздал минут на 10), ведущая митинга у меня сразу же вызвала почти рвотную реакцию — при этом я даже не знал, что это именно вы (так как не видел вас много лет). Но потом все прояснилось и встало на свои места.
В феврале, без сомнения, мы обойдемся без ваших сомнительных услуг.
avatar

Zoom-Zoom

  • 25 декабря 2011, 21:36
+
0
А чего нам стоит ждать в феврале?
avatar

Sil

  • 25 декабря 2011, 21:39
+
-2
Я подробнее напишу отдельным постом.
Скажу пока лишь одно: самое неприятное обстоятельство зимних митингов — это температура воздуха. Вчера было -3, и после часа топтания многие (и я тоже) начали подмерзать. Что будет, если будет -13? А если -23? Очевидно, будет полный провал. Можно вложиться деньгами, интеллектом временем — а на выходе получить пшик из-за морозов. При подаче заявки даже за 10 дней вероятность любого прогноза погоды, увы, менее 50%.
По срокам — оптимальные сроки 4 февраля и 25 февраля. По периоду 23-26 февраля пока есть неясность: 23 четверг — выходной, праздничный день. Теоретически, должны перенести 26 (воскресенье) на 24. Но 26 это проводы Масленницы, проводы зимы. На моей жизни еще ни разу не было, чтобы проводы зимы были в рабочий день. К чему я это говорю? К тому, что, возможно, церемонию проводов зимы перенесут на субботу, то есть ЦП 25 февраля будет занята под пьянку. В общем, нужно отслеживать информацию из Правительства Путина о графике рабочих/выходных дней в период 23-26 февраля.
Но первый в 2012 году митинг 4 февраля по любому нужно и планировать, и проводить.
avatar

Zoom-Zoom

  • 25 декабря 2011, 21:55
+
+2
Понимаю, что пожелание «ребята, давайте жить дружно», в контексте данного обсуждения вряд ли уместно. Но, если принять аргументацию, чаще всего звучавшую вчера от участников митинга в Москве — " это было нужно, прежде всего, мне"- то каждый прав по-своему. По-своему, но прав. И тот, кто участвовал (активно или пассивно). И тот, кто не участвовал.
Попытки убедить друг друга в правоте лишь разъединяют. В данной ситуации.
В то же время от имени одного из " спрятавшихся за дверь" хочу сказать ребятам — организаторам спасибо.
avatar

999

  • 25 декабря 2011, 22:33
+
-3
В городе более 700 тыс. человек. На митинг пришли 300 человек.
Это факт.
Вывод: бесполезно в Тольятти митинговать.
Можно было сразу об этом подумать.
Отзыв на отзыв: думать нужно, твари Божьи.
avatar

vir

  • 25 декабря 2011, 23:27
+
0
А где не бесполезно? И сколько по вашему необходимо людей для митинга?
avatar

Sil

  • 25 декабря 2011, 23:38
+
-1
Sil, на самом деле есть большой вопрос: стоит ли мысли относительно митинга и грядущих митингов выкладывать в общий доступ, где нас могут читать наши противники? Мне кажется, минусы от публичного обсуждения таких вещей превышают плюсы.
avatar

Zoom-Zoom

  • 25 декабря 2011, 23:46
+
0
Паранойя преследования? Или что? Кто наши противники?
avatar

Sil

  • 25 декабря 2011, 23:50
+
-1
Наш главный противник — это чекистско-фашистский режим Путина. В Тольятти он представлен как минимум местным отделением ЕР и отделом УФСБ по Самарской области.
Если вы считаете, что я наговариваю, то тогда вы вообще ничего не понимаете в реальной политике.
avatar

Zoom-Zoom

  • 26 декабря 2011, 00:59
+
0
минусы от публичного обсуждения


демократия в действии )
avatar

Shadow

  • 25 декабря 2011, 23:53
+
0
Боится, что украдут идею.
avatar

Sil

  • 25 декабря 2011, 23:54
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

mmm2tlt

  • 25 декабря 2011, 23:49
+
0
Российская Федерация состоит из городов. Разве не так?
avatar

Sil

  • 25 декабря 2011, 23:51
+
0
А где не бесполезно?


это смотря на то, для кого польза )
avatar

Shadow

  • 26 декабря 2011, 00:04
+
-10
раскрыть комментарий
avatar

mmm2tlt

  • 26 декабря 2011, 09:06
+
+1
1) Конечно, огромное спасибо организаторам.
2) Конечно, критика должна быть не в адрес организаторов, а в адрес организации.
3) Конечно, критика должна быть. Хотя бы потому, что «умная мысля приходит опосля».
avatar

jagg

  • 26 декабря 2011, 23:04

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet