о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Полит просвет

 
Блог темы Полит просвет
 

Национализм или Экстремизм?

Экстремизм (от extremisme, от extremus — крайний) — приверженность крайним взглядам и, в особенности, мерам (обычно в политике ).

Я очень долго не мог подступиться к этой теме, слишком много в ней переплетено и взаимосвязано. Слишком многих интересов и проявлений слабости могут коснуться мои рассуждения. Но все же начну, и начну не как обычно – напрямую и в лоб, – а издалека.

1 Фундамент, или Счастливое детство народов

Коммунисты долгое время насаждали нам политику всеобщего равенства и братства, формировали национальные (точнее – интернациональные), нравственные и прочие объединяющие идеи. Формированием нашего сознания занимались целые институты. Велась агитация и политинформация. Другими словами – населению не надо было думать вообще, за него думало государство. Именно оттого так легко и свободно жилось большинству в Советском Союзе. Интеллектуальная энергия могла полностью направляться на совершенствование технологий, изобретательство и научные открытия. Велась плановая экономика – пожалуй, лучшая из форм экономики в мире. Каждая республика выполняла свою миссию, будучи завязана в единую сырьевую и перерабатывающую машину под названием СССР.

За счет России строились заводы и перерабатывающие фабрики в сопредельных некогда государствах, строились школы и появлялась письменность. Некогда дикие племена оцивилизовывались. Все, что теперь имеют бывшие республики СССР, было построено силами и за счет России.

С приходом Горбачева была не только разрушена плановая экономика. Прежде всего была уничтожена всеобщая идеология, некогда объединяющая республики. Мозги людей стали заражаться потреблядством. И как результат – республики захотели суверенитета. Наивные… получение суверенитета означало, что теперь они должны все организовывать сами. Сами себя кормить, торговать, обучать и лечить…

2 Немного аналитики:

Как уже говорилось, многие народы были искусственно оцивилизованы, людей из бронзового века переодели из халатов в костюмы, дали вместо кетменя экскаваторы и посадили за парты. Они не прошли собственных циклов формирования культуры. Многие до сих пор живут по принципам клановости или шариата, отрицая всяческую возможность наличия иных – юридических – законов.

Конечно, были еще и прибалтийские государства. Но, в силу своей несамостоятельности, исторически обусловленной постоянным переходом из-под одного суверена под другого, по уровню развития и мышлению они оставались где-то между 18 и 19 веком, живя по законам Средневековья.

И вот им дали свободу! Ура! Многие (некогда – республики, а ныне – государства) очень тяжело встраивались в мировую экономику, очень тяжело было создать собственные системы управления государством, но более-менее им это удалось (Казахстан, Армения, Грузия, Белоруссия, Украина, страны Прибалтики). Некоторые же до сих пор продолжают болтаться между остатками некогда российской системы и мировыми порядками. О них, собственно, и пойдет речь.

Таджикистан. Население 7,5 млн. чел. Смотри википедию…
Экономика страны находится в огромной зависимости от средств, зарабатываемых трудовыми эмигрантами. Число таджикских граждан, занимающихся трудовой деятельностью в России, насчитывает 1 млн человек. В 2005 г. они официально перевели на родину, по данным Международного валютного фонда, 247 млн долл. Реальный объём пересылаемых денег, по оценке ЕБРР, — около 1 млрд долл. (то есть половина ВВП страны), при этом свыше 90 % средств переводятся из России. Эти деньги, однако, не инвестируются, а тратятся на текущее потребление. В 2008 году из РФ в Таджикистан физическими лицами переведено 2,5 миллиарда долларов США

Молдова (Молдавия). Население 3,5 млн. чел.

Самобытная страна, почти европейская, но… едут в Россию на заработки.

Чечня, Ингушетия, Дагестан.

Республики, обладающие, пожалуй, самыми комфортными на земле территориальными условиями для создания курортов и капитализации этих самых территорий, предпочитают вести межклановые разборки. К неспособности выстроить собственную систему управления тут стоит добавить еще и некий совершенно необоснованный фанатизм, зачастую на религиозной почве. Письменность «советская». Шедевров в области литературы, живописи, музыки (не считая народных песен и плясок) мировая культура от них так и не дождалась. Изобретений – тоже. Нации, не способные к созиданию, способны лишь на паразитическое разрушение. Оттого и вид занятости на территории России они выбирают самый простой – торговля (в лучшем случае) и её «крышевание».

3 Вот теперь, собственно, и начнется экстремизм….

Нетерпимость, агрессия, экстремизм

Проблемы не берутся из неоткуда, проблемы появляются на месте вакуума. А вакуум в данном случае – отсутствие миграционной политики в нашей стране. В Россию едут практически свободно представители вышеперечисленных государств. Едут практически свободно, заранее зная, что здесь можно заработать. Они не заинтересованы в процветании этого государства.

Канада (пожалуй, самая продвинутая страна в области миграционной политики) уже давно ввела требования к эмигрантам. Тем самым убрав всяческую возможность возникновения национализма. Требования просты: знание одного из государственных языков, наличие образования и стажа работы по специальности, отсутствие судимости, наличие собственных денежных средств на год проживания, дабы страна не кормила дармоедов пособиями. Иными словами: если ты чем-то полезен этой стране – тебя пустят, можешь причинить вред или стать паразитом (требовать пособий) – нет.


Радикальный национализм появляется тогда, когда совпадают несколько факторов:

— государство отпускает на самотёк миграционную политику;
— государство не даёт возможности гражданам решать проблемы в рамках правового поля (юридическим и политическим путём);
— государство начинает притеснять – финансово и юридически – коренное население в пользу других народов (282-я «русская» статья УК РФ, перераспределение бюджета в пользу национальных регионов, «закрывание глаз» на засилье приезжих на рынках и в других доходных отраслях);
— у народа-гостя (как следствие первых трёх факторов) появляются амбиции или чувство превосходства перед народами-хозяевами. Говоря проще – пока не начали танцевать лезгинку на главных улицах и площадях городов, их терпели.

Сюда же можно добавить и безграмотную религиозную политику государства. Как только государство, вопреки Конституции, стало делать крен в сторону православия, представители других религий (ссылаясь на всё ту же Конституцию) вполне закономерно потребовали таких же преференций и для себя. Именно отсюда – неимоверное количество мечетей, массовый забой баранов на Сенной площади, перекрытые телами молящихся трамвайные пути.

Если бы государство сохраняло статус светского (то есть – равноудалённого от всех религий), у представителей других религий не было бы повода для экспансии. Подумайте сами: если Рождество является официальным государственным праздником (и выходным днём), то почему не сделать таким же Курбан-байрам, Ураза-байрам, да и весь месяц Рамадан объявить нерабочим? Сюда же – иудейские и буддистские праздники. А ведь у нас ещё много религий – начиная от лютеранства и заканчивая верой в Святого Колобка… Если все религиозные праздники объявить выходными днями, то работать-то когда будем?

Немного о Тольятти. В нашем городе действует около 80 мини-рынков. Численность торговцев на каждом (в среднем) – 200 человек. Практически на всех работают наши гости с Кавказа, а многие из них являются владельцами рынков. Итого – 16 000 человек. Их дети ходят в наши школы, их жены получают медицинское обслуживание. А сколькие из них платят налоги? А какой оборот составляет их «труд»?


Добавьте сюда владельцев «шаурмятин», оптовок типа «Ларина», шашлычных, заправок, бань, такси, маршруток, торговых павильонов и впечатлитесь масштабом уплывающих из бюджета денег.

Далее и сами понимаете, не стану углубляться.

Какую выгоду от этого получает Россия?

Пожалуй, никакой. Более того, Россия регулярно несет убытки из-за недополученных налогов и вывоза капитала из страны, а также дикого по своей несбалансированности распределения бюджета в пользу «маленьких, но гордых» регионов. Ежегодные дотации Северному Кавказу выводят из оборота России миллиарды рублей налогоплательщиков, таджики-молдаване везут рубли к себе на родину.

Миллионы детей «осевших» гастарбайтеров учатся в наших школах, получают медицинскую помощь, их семьи получают дотации на детей (в том числе – материнский капитал), и все это – бесплатно!!!

Работая на стройках, зарабатывая деньги, гастарбайтеры не платят вообще никаких налогов. Торговцы на рынках получают прибыль, позволяющую за год-два купить квартиру в российских городах, и опять же не платят налоги. Вы много знаете таджиков или чеченцев, кто бы занимался фермерством или вкалывал на заводе? Нет? А почему?

Вместо налогов приезжие «платят» России криминалом. По словам верховного муфтия Гайнутдина, приезжими совершается около 4-6% преступлений, связанных с насилием и оборотом наркотиков. Однако если соотнести численность коренного населения и приезжих (пока, к счастью, не составляющих большинство), получается неутешительная процентовка: более 40% «гостей» так или иначе завязаны с криминалом.

Как итог всего этого – ещё одно сомнительное приобретение России: рост социальной напряжённости. Вам нужна революция и последующая кровавая гражданская война? Мне – нет.

Вывод

Грянул гром. Запахло погромом. Госорганы реально перетрухали (мягко говоря) и принялись перекладывать ответственность друг на друга. Добрый Путин сказал, что во всём виноваты не участники «манежки», а… власти. Видно, тяжело живётся премьеру на Руси…

Но! Не там господа радикальные националисты ищут источник проблемы.
И решать ее надо другими методами.

Вариант первый. Введение иной миграционной политики. Оптимальнее будет заимствовать в Канаде: полезен стране – милости просим; не полезен, либо представляешь опасность – извини, страна для тебя закрыта. Въехал в страну и нарушаешь законодательство – до свидания. Если хочешь жить в этой стране – соблюдай законы этой страны, а шариат оставь для жены.


Вариант второй, и, пожалуй, самый сложный.
Восстановление экономики стран – экспортеров рабочей силы. Создание условий для приложения труда на их родине. Включение этих стран в единую сырьевую и плановую экономику России как республик. Они получают возможность зарабатывать у себя на родине, мы – спокойствие и отдаление границ («буферную зону»).


Не будем забывать, что в перестроечное время мы сами были гастарбайтерами. Многие граждане России выезжали за рубеж на заработки. Тоже работали за смешные деньги. Тоже жили в нечеловеческих условиях. Причина – та же: «старая» экономика была уже разрушена, а «новая» ещё не была сформирована. Именно тогда большинство талантливых молодых учёных перебралось в Штаты, Израиль и т.п.

Что делать радикалам?

Господам националистам следовало бы не бросать «зиги», а добиваться уравнивания прав коренного населения и приезжих, требовать от контролирующих органов (милиции, налоговой, департамента потребрынка) исполнения их прямых обязанностей.

Например, господа националисты могли бы обратиться в прокуратуру с просьбой проверить соответствие заявленной и фактической численности торговых мест на мини-рынках. А после получения ответа – сделать рейд: пригласить с собой журналистов и пересчитать торговцев самостоятельно, по головам. О разнице между фактическими данными и численностью, указанной в прокурорском ответе, сообщить в генпрокуратуру, гордуму, приёмную премьер-министра и центральные СМИ с обоснованием необходимости введения эффективных мер контроля за оборотом «чёрного нала» и повышения ответственности сотрудников прокуратуры за выполняемую работу. Вместе с наведением порядка на рынках, такая акция может принести и ещё один положительный эффект: значительное улучшение физической формы представителей органов. Вы можете представить себе сотрудника прокуратуры, бегающего по восьмидесяти рынкам и считающего торговцев?

Конечным итогом «рыночной» акции должен стать федеральный закон «О розничной торговле», возвращающий кассовые аппараты на мини-рынки. На местном уровне – принятие Постановления «О рыночной торговле», обязывающего административную комиссию ходить (ногами!) по мини-рынкам и контролировать наличие кассовых аппаратов и соблюдение санитарных норм. Пожалуй, самая впечатляющая картинка их ждёт на Ларина: мангалы рядом с фурами, гнилые продукты, матрасы на поддонах с товарными продуктами, бродячие собаки, и тут же – «туалет – вся тундра».

Далее. Господа националисты могли бы обратиться в ГИБДД с просьбой проверить соблюдение правил парковки возле мини-рынков. Любопытствующие могут прогуляться в рабочее время возле остановки «Детский мир» в 7 квартале и посчитать количество возможных штрафов за парковку на остановке и на газоне. После ответа ГИБДД можно повторить прогулку со СМИ.

Можно также провести небольшую антикоррупционную акцию. Господа националисты могли бы обратиться в департамент потребительского рынка с заявкой об участии в тендере на размещение «тонара». После этого ходите везде с диктофоном. Ведите запись телефонных разговоров. Фиксируйте условия «откатов» за победу в тендере. Не удивляйтесь, если сумма предложенного отката составит от 200 тысяч рублей. Обращайтесь с этими записями в прокуратуру.

Действуя в правовом поле, господа националисты смогут полностью реабилитировать себя в глазах общественности и превратятся из «диких маргиналов» (какими их сейчас считает большинство) в добровольцев-дружинников. Ангелов, охраняющих мирный сон соотечественников.

4 Вместо эпилога

Конечно, всё это будет действовать только в одном случае – если госорганы не станут игнорировать обращения господ националистов. Впрочем, после событий на Манежке вряд ли кто-то из рядовых сотрудников рискнёт прослыть провокатором массовых волнений. Надеюсь, госорганы выучили урок: если государство не выполняет свои функции по контролю, охране и защите, эти функции начинают выполнять неравнодушные представители общества. В меру своего неравнодушия. Какие границы допустимого они себе при этом могут установить – лучше даже не фантазировать.
провокация от MASTer, экстремизм, Марш несогласных, нелегальная эмиграция

Комментарии (90)

+
0
Какой из двух вариантов вы бы выбрали?
avatar

MASTer

  • 27 декабря 2010, 17:21
+
+1
Ну, второй вариант формально осуществляется сейчас. Я — за первый. Но вы тут не указали момент, что делать с теми, кто уже приехал и получил гражданство РФ. Их дети (а рожают нерусские, естественно, в России) автоматически получают гражданство РФ.
Насчет предложения с тендером на тонар — вообще супер!
Сейчас сюда, возможно, набегут интернационалисты и придется вам отбиваться. Так как мне надо уезжать на день рожденья)
avatar

mihail

  • 27 декабря 2010, 17:36
+
+3
Тех кто уже обжился в России надо заставлять жить по законам этой страны, шариат пусть оставят для жены.
хотят получать блага цивилизации — пусть и живут по законам цивилизации:
— платят налоги,
— соблюдают законы,
— не устраивают намазов на площадях и не режут баранов во дворах.
avatar

MASTer

  • 27 декабря 2010, 17:48
+
+1
Тогда — да. Я за первый вариант. Если жить по законам. Потому что во втором варианте, как сейчас, им придется по любому идти на уступки. Ну, и денег у них больше для коррупции. По причине тех же тендеров)
avatar

mihail

  • 27 декабря 2010, 17:56
+
0
не устраивают намазов на площадях и не режут баранов во дворах.


Ну у нас баранов, а в Швейцарии за убитую мышь долго будете объясняться в полицейском участке что Вы к «жестокому обращению к животным ни какого отношения не имеете и что или это вас бес попутал или тоталитарное советское прошлое пагубным образом на моск повлияло, даже при этом эту самую мышь поймала Ваша кошка, а Вы в это время пили пиво в баре». Культурные различия тема тонкая и деликатная, я как и Вы против резанья баранов на лестничных площадках, но ни разу этого в своей жизни не видел, ни на площадках ни где либо еще.
avatar

Savage

  • 27 декабря 2010, 18:09
+
0
Многа букоф, ниасилил. Я Чиста по заголовку вопрос имею. А почему национализм с экстремизмом сопоставляется? Касаемо национализма есть более более близкие материи например нацизма, фашизма, шовинизма.
avatar

Savage

  • 27 декабря 2010, 17:41
+
+1
Сейчас национализм воспринимается властью как одна из форм экстримизма.
Хотя:
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
avatar

MASTer

  • 27 декабря 2010, 17:52
+
0
Сейчас национализм воспринимается властью как одна из форм экстримизма.


Может национальной и религиозной нетерпимости т.е. отчасти шовинизма? Не слышал что бы власть к примеру на экстремальные виды спорта наезжала. Экстремизм по сути как и национализм в умеренном виде понятия вполне адекватные.
avatar

Savage

  • 27 декабря 2010, 17:58
+
0
их жены получают медицинское обслуживание.


К слову говоря, почти нет клиентов в КВД — там одни россияне, а вот этих наций нет.

Шедевров в области литературы, живописи, музыки (не считая народных песен и плясок) мировая культура от них так и не дождалась


Зря вы так. Их коньяки, вина, ювелирных дел мастера и златокузнецы, можно в Интернете найти имена и писателей и художников и музыкантов и композиторов! Известный дагестанский учёный Джамбулатов, Гусейнов, Георгий (Лезгинцев) в Лезгин.адмирал ВМФ СССР, доктор технических наук, изобретатель;
Гасанов, Генрих Алиевич в Лезгин. контр-адмирал, главный конструктор ядерных энергоустановок морских кораблей — это только толика малая по Дагестану!

Магомадов Эмин Мухадинович — экономист, профессор, род. 2 июня 1951, в Казахстане. В 1968, окончив школу с Золотой медалью, поступил на механико-математический факультет МГУ им. Ломоносова. Сразу после его окончания принят на работу ассистентом кафедры математического анализа Чечено-Ингушского государственного университета. В 1980 защитил кандидатскую диссертацию на тему: «Проблемы анализа и прогнозирования динамики мировой торговли эконометрическими методами». В 1992 назначен первым проректором Чеченского государственного университета. В настоящее время заведует кафедрой математических методов анализа экономики. Имеет 30 научных работ.

В той же Большой Советской Энциклопедии можно много чего найти! просто их всегда принижали, я выросла в СССР, я знаю это, я помню отношение к ним ко всем изначально так!

Но бардака, согласна, много. И кто виноват-то? Кто виноват, что россияне-чиновники клюют на взятки? Что продали им весь Тольятти виноваты чиновики и милиция и те, кто сквозь пальцы на них смотрит всех?

Пример: придут к этой бабушке по жалобе соседей на гастрабайтеров, они откупятся и живут дальше. Милиция и виновата в том, что на рынках такой бардак — они с них неплохо имеют.

Чечня, Ингушетия, Дагестан.

Работая на стройках, зарабатывая деньги, гастарбайтеры не платят вообще никаких налогов


А если они не будут работать на стройках, то кто же тогда будет всё строить?

А чтобы работать на заводе, нужна постоянная прописка, наверное и гражданство РФ. На ВАЗ просто так не беут, раньше там работали и кавказцы и вьетнамцы, помню такое…

Кто работает на Ларина и вообще на рынках, они спать ложатся в 23 часа, когда тольяттинцы гуляют ещё и встают в 5 утра. Вкалывают, не пьют, не курят и н гуляют — это я о простых рабочих говорю. Это у нас 10 лет жили квартиранты у бабушки-соседки.

Я смысл статьи поняла. Но просто хочу сказать, что они такие же граждане РФ — кто граждане, конечно и все, в том числе и неграждане РФ, без гражданства вкладывают свои силы в развитие и процветание нашей страны.

Если не они, то кто будет работать на низкоквалифицированных должностях, на рынках, например и на стройках? Ответьте мне конкретно: КТО, если не они?

Я это всё написала ради объективности. К слову.
А на вопрос в названии статьи отвечу: статья ваша, Мастер, по нынешним меркам получилась чисто экстремистская, разжигающая национальную рознь. Ну, так вот получилось просто у вас.

Ради объективности замечу: ещё больше россиян не платит налоги. Так тогда надо партию экстремизма против неплательщиков налогов создавать, причём здесь национализм? Россияне не платят налоги в ещё большем количестве. И пособия — это не паразитизм, а законная и обязательная поддержка государства, чтобы оно само не выглядело паразитом на народе.

А налогоплательщики тоже не в обиде: они на своих работах официальных и должностях много чего имеют помимо зарплаты, разве не так? и взятки и простой рабочий ворует детали и повариха продукты домой несёт, так что все налоги окупаются, воруют и по крупному и что? Они не в обиде все.

Причём тут налагоплательщики и неплательщики налогов вообще и с других республик тем более?
Если не нравится иной народ, ему хоть что можно приписать, во всех грехах обвинить.

В общем, в статье предложен конструктивный выход, мне он понравился, как и сама статья тоже. Я объктивности ради, не спорю ни с кем. Справедливо всё должно быть.
avatar

Belozerova1

  • 27 декабря 2010, 18:35
+
0
Я за первый вариант. Второй в ресурсном и финансовом плане не потянем. Но уж если потянем — засуньте-ка свой суверенитет куда подальше и предоставтье территорию своего государства под интересы РФ!
avatar

slavasmirnov

  • 27 декабря 2010, 19:18
+
0
Спасибо, Вы истинный МАСТер!
Однозначно — первый вариант!
avatar

Visson

  • 27 декабря 2010, 20:03
+
0
Однозначно — первый вариант!


Тезисно можно про варианты? Так многа букоф в топе, а знать ап чеи речь идет хочеца.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 00:12
+
0
есть два варианта и оба вы знаете: политика или война с «ними». Третьего не дано, решать не нам (кучке думающих) и все это обязательно случится.
Я историк по высшему образованию, поэтому для меня этот разговор пустой (обьяснять слишком долго, просто читайте историю — она идет витками: обьединение — распад, обьединение — распад… но какими методами, господа?; Ъ
avatar

emelya

  • 27 декабря 2010, 19:52
+
0
Я далеко не историк по высшему образованию, но ведь скажите же: всё это было не раз уже и что волноваться, всё решено до нас и за нас. Не нравится — уезжать отсюда надо.
avatar

Belozerova1

  • 27 декабря 2010, 19:58
+
0
далеко не историк по высшему образованию, но ведь скажите же: всё это было не раз уже и что волноваться, всё решено до нас и за нас. Не нравится — уезжать отсюда надо


Куда? В Европию где в этом вопросе дела хуже чем у нас?
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 00:09
+
0
В течении 500 лет народа че-то мало уехало из страны — иначе здесь никто не остался и вы бы в частности не родились. Так что хрен уедете — будем ждать апокалипсиса все вместе, эдак дружно: УРАААААААААААА!!! АпокалипсисуУУУУУ!!!
avatar

emelya

  • 27 декабря 2010, 20:01
+
0
здесь никто не остался


Так кто остался — в статье и написано, курдык мурдык! Ёкалымыны бабай)
avatar

Belozerova1

  • 27 декабря 2010, 20:03
+
+1
Мужчина, выпейте валерьянки!
avatar

Visson

  • 27 декабря 2010, 20:44
+
+1
Предложение с валерьянкой для emelya
avatar

Visson

  • 27 декабря 2010, 20:46
+
0
Да, вы правы, надо спокойно дождаться конца света. Мне просто было весело.
Для Алексея: искать проблемы — зачем — они сами тебя найдут. Все равно мы их решать не будем. Эх-хе, дело за молодыми.
Впрочем, время покажет.
avatar

emelya

  • 27 декабря 2010, 21:33
+
+2
Отличный пост!
+1
Я бы обязательно выбрал первый вариант! Особенно в разумном сочетании со вторым. )

Но! Не там господа радикальные националисты ищут источник проблемы.

Но особенно хорошо было бы, если бы кто-то еще, кроме MASTer в этой стране озаботился поиском истоков проблемы (((
avatar

leshek

  • 27 декабря 2010, 20:28
+
-1
поиском истоков проблемы (((


Истоки проблемы в безграмотности людей.
Вот в статье написано про то, как кого-то «посадили за парты», про фундамент.

А вот этих, кто на фото — не садили за парты? Садили и до сих пор пытаются.
В статье уничижительная фотография нерусских наций. Не думаю, что товарищи на этой фото выглядят более презентабельно. вы поймите, что неучи мастей и национальностей не имеют.



А вот это не фотошоп, а реальная фотография, узнаемте себя:


И вообще, у них там нет бомжей, что показательно и говорит о культуре!

И ещё, на фото к статье изображён непрезентабельного вида человек, даюы показать его непрезентабельный вид. Можно подумать, коренные жители РФ все сполошь красавчики, давайте будем объективными, вот это кто, какой национальности непрезент, гражданин РФ ведь, типичный:



И это ещё не всё.
avatar

Belozerova1

  • 27 декабря 2010, 23:59
+
0
И это ещё не всё.


Догвиль посмотрите, для коллекции пригодится. В чем-чем а в культуре (не в политике) америкосы — самокритичны.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 03:19
+
0
Ларс фон Триер — один из моих любимых. Мне нравится «Рассекая волны», «Вавилон» — это то, что у меня есть на дисках, а «Рассекая волны» я покупала в Руси, лицензионный. Спасибо, буду качать и смотреть. Или он-лайн.

А вам нравится фильм «Четыре комнаты» с Мадонной и этим, как его Лев по гороскопу, имя забыла. Ну в общем, я просто спрашиваю про фильм.

… Я считаю, что Мастер — жесток. Несправедлив. Не обижайтесь, Мастер!:-) Статья ваша мне очень понравилась тем, что теперь я чётко знаю, как относятся и что конкретно думает большинство россиян. Статья очень хорошо написана, но страшная статья.

А вообще, Саваш, как тут вот уже сказали: «Мы слишком добры к врагам нашим». Поэтому та Грейс из фильма Догвиль — ещё не показатель меры зла и добра. Я отзывы пока прочла о фильме, в курсе примерно.

Я так скажу: если россияне так жестоки, то что ожидать от нерусских? Страшно это всё, ужасно и греховно.
avatar

Belozerova1

  • 28 декабря 2010, 19:36
+
0
Лучше посмотрите фильм… лучше складывать свое мнение не по мнениям других ))

… Я считаю, что Мастер — жесток.


я не жесток, я объективен. (не добрый я, но и не злой)
avatar

MASTer

  • 29 декабря 2010, 13:33
+
0
в этой стране озаботился поиском истоков проблемы (((


В этой, а с моей колокольни — в моей стране истоки проблемы давно известны еще до 1917 года и боле того, некогда с переменным успехом решались т.е. рецепты в национальном вопросе уже давно прописаны и здесь «велосипеда изобретать не надо». Одна проблема осталась, вот свалили бы вы куда подальше все те кто мою страну считает этой, было бы просто замечательно.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 00:25
+
0
Про фундамент и аналитику из статьи.

А разве деревенское население России не подходит под тамошние в статье определения? Разве россиян не переодевали в кафтаны, не брили, не стригли и не заставляли учиться и прочее? Вы знаете, нынешнее население большинства деревень России ничем не отличается от аульных жителей, «диких племён» перечисленных в статье республик.

Вот после таких статей нечего удивляться, почему так к русским-россиянам относятся. Ненависть какая-то к себе подобным. Россияне так-же безграмотны, как любые таджики. И притом, у них, как и у нас есть свои «Москвы и Кремли», есть свои умные и дураки, бедные и богатые, свои олигархи и простой народ.

А самое интересное:

Сами себя кормить, торговать, обучать и лечить…


Можно подумать, россияне умеют торговать — вот «чужаки» торгуют и всё не нравится. Я понимаю антисанитария и прочее. Но я писала, как мухи в общепите РФ летают над пирожками. Можно подумать, у россиян такого нет. И, пардон. А почему через прокуратуру только нерусских проверять? Можно подумать, у россиян всё так по-честному. Вон мэрию пусть пошуршат, хотя-бы, гастрабайтеров нет, но тоже несостыковочек много. Старый торговый центр пусть проверят, все эти гипермаркеты и супермаркеты, «Елисейский» — там такой восточный обман с теми же ценниками!!!

Я вообще не понимаю, зачем делать из всего проблему, зачем заострять тему эту, так унижать другие народы?

Они и врачами работают и налог платят — правильно, россияне во врачи не идут — им, видете ли, зарплата маленькая.

В общем, ладно, всё ясно. Так нельзя. иначе точно война гражданская будет и невинных людей российских из-за ярых нацистов будут обижать.
avatar

Belozerova1

  • 27 декабря 2010, 22:17
+
0
Армения, Грузия, Белоруссия, Украина, страны Прибалтики

Уверен, что они лучше нас знают, что им делать. Их Россия не учила, некоторые из них сами Россию учили.
Свет, в гражданской войне победит великий и могучий, а толку.
Первый вариант не пройдет, потому что мы не США или Канада, никому нормальному и в голову не придет сюда ехать.
Второй вариант предполагает вмешательство, а это тоже не вариант.
Ограничить миграцию, пока у нас феодализм, чтоб феодализму не помогала, и заниматься «модернизацией» и т.д. — вот правильный вариант, по-моему.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 01:28
+
0
Слава МедвеПутину!
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 01:29
+
0
Слава МедвеПутину!


Ностальгия по совку?
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 03:09
+
0
Наверное. Но, главное — «Ограничить миграцию, пока у нас феодализм, чтоб феодализму не помогала, и заниматься «модернизацией» и т.д.»
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 03:33
+
0
Наверное.


Как мне то хорошо, нахлебался досыта в свое время, сейчас как бы не было плохо с души от 70-х -80-х (чисто про государство речь идет) воротит.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 03:45
+
0
Их Россия не учила, некоторые из них сами Россию учили.


Например?

никому нормальному и в голову не придет сюда ехать.


Это да гастробайтеры начиная от таджиков заканчивая немцами не всчет.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 02:55
+
0
Начиная с таджиков нам не очень нужно, не правда ли?
И.В.Джугашвили нас учил, как мог, со стороны грузин, Л.И.Брежнев и Н.С.Хрущев со стороны украинцев. Не надо историю отрицать, мы такие хорошие под их влиянием выросли, а теперь у нас мексиканец Кастанеда, мексиканец какой-то в кино, вспомнил, Бандерас, и прочие негры в почете. Мне это не нравится. Достоевский с Толстым лучше.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 03:07
+
0
И.В.Джугашвили нас учил


Я вообще-то про Капицу, Ландау, Сикоскоскоского, Вернадсокго Павлова, Зворыкина, Королева, Циалковсеого, Менделеева, Алферова и т.д. речь вел. что Вы под понятием учили подразумеваете?
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 03:12
+
0
Я говорю только, что под их влиянием я вырос такой хороший. А до 1861го вообще крепостные были. В советском союзе вообще бзик был на садизм. Типа, чтоб человек работал, надо его оградить. И сейчас, похоже, остался, я, по-крайней мере, огражден. Но в советском союзе давали возражать, пусть и не во всем, в отличие от царской россии.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 03:30
+
0
А до 1861го вообще крепостные были


Они и до 1991 -го были. Уйди с работы потеряй очередь на жилье про отсутствие паспортов и пенсий у крестьян в СССР вспоминать будем?

Но в советском союзе давали возражать, пусть и не во всем, в отличие от царской россии.


Так и сечас не возразишь напр. что касаемо войны 08.08.08 (сюжет на фокс тв вспоминаем), до того Косово, да и что прямо сейчас касаемо — Викиликс. Какая там нахрен свобода возражать сейчас в самом современном супер-пупер демократическом обществе??? Где она реально свобода слова была и есть?
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 03:42
+
0
Ну, я с 1989 года болтаю, что хочу. К сожалению, это пока сказывается на мою востребованность, но, хочу и болтаю. Слава Горбачеву!
А чего про 08.08.08? Договорились и повоевали, козлы. И тем хорошо, и этим.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 03:47
+
0
Ну, Саакашвили теперь в НАТО возьмут, когда успокоится, а мы приросли Осетией и Абхазией.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 03:49
+
0
Ну, Саакашвили теперь в НАТО возьмут


Вот теперь точно не возьмут учите устав.

мы приросли Осетией и Абхазией


ДоУмент по сему радостному поводу в студию!!!
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 03:57
+
0
Возьмут, как успокоится, никаких неурегулированных конфликтов на территории грузии (без абхазии и осетии) не останется.
У нас законы не соблюдаются, поэтому документа нам не надо.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 04:01
+
0
Возьмут, как успокоится, никаких неурегулированных конфликтов на территории грузии (без абхазии и осетии) не останется.


Когда они суверинитет Абхазии и ЮО признают. В ближайшие лет 100 когда?
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 04:06
+
0
Не знаю. Но я бы советовал, как можно раньше. Обратного пути все равно не будет. Впрочем, мы можем Путина-Медведева снести, поможете? (эт я к грузинам обращаюсь, типа)
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 04:14
+
0
Впрочем, мы можем Путина-Медведева снести


Логика в чем?
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 04:20
+
0
А снести б кого-нить.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 04:45
+
0
А снести б кого-нить.


Опять 1917 -й? Гены?
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 04:51
+
0
Геннадьевич я. Ниче не поделаешь.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 04:56
+
0
Геннадьевич я.


Отмазка принята. Я чисто гипотетически куда же я от вас денусь.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 05:04
+
0
на моей востребованности, стоило сказать
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 03:50
+
0
на моей востребованности, стоило сказать


И кто эти злыдни?
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 03:58
+
0
Да все вы меня не цените. Но я никого не сдам. Такой уж я.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 04:03
+
0
Но я никого не сдам


Похоже не павлик морозов. Ну а как же идеалы?
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 04:26
+
0
Урааа!!! Даешь идеалы! Павлик Морозов жив!
Я просто песню такую помню.
Но, вообще, мне по-барабану, мне бы бабу. Чтоб мне детишек нарожала моих.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 04:49
+
0
Урааа!!! Даешь идеалы! Павлик Морозов жив!


Понятно. Родителям эту переписку показываете?
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 04:52
+
0
Маме не показываю, ей 70 уже, вредно ей, думаю. А папа уже умер.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 04:57
+
0
Аналогично. Только если моя мама взглянет на мою переписку ей стыдно не будет.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 05:02
+
0
Это Ваше дело, что писать. А мне самому не стыдно, но маму предпочитаю беречь.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 05:16
+
0
Ну, я с 1989 года болтаю, что хочу


Опоздали с 1985 го начали.

А чего про 08.08.08?


Я чисто с точки зрения преподнесения информации, а не про суть.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 03:55
+
0
Опоздал, согласен, долго не мог решиться, но в 1989 заговорил, теперь никто не заткнет.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 04:04
+
0
Опоздал, согласен, долго не мог решиться, но в 1989 заговорил, теперь никто не заткнет


Не зарекайтесь. При нонешней власти да не заткнут, будет другая хоть левая, хоть правая (Чили вспоминем кто забыл) заткнут и родственники тела не найдут.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 04:29
+
0
Ну, я-то не заткнусь. Как это.
«Хоть пытайте, ставьте к стенке,
невозможно изменить наивных нас». Вот бабу бы мне, тогда б по-другому заговорил.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 04:52
+
0
Вот бабу бы мне, тогда б по-другому заговорил


Вот блин проблема. Бабы, дайте ему чего он хочет, как я подозреваю — секса. Вот у мужиков «проблемы» ни когда бы не подумал.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 04:56
+
0
Не просто секса, а качественного, да еще родить надо.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 04:58
+
0
Не просто секса, а качественного, да еще родить надо.


Если при этом еще и женится, сейчас к тебе в очередь выстроются.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 05:01
+
0
Урааа!!! Начинаю записывать.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 05:17
+
0
Вот бабу бы мне,


Вот их столько вокруг и почти все хотят мужика. Проблема в чем в коммуникации? Есть сайты где от этих проблем лечат. Для своего счастья ну напрягись хоть на копейку.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 05:00
+
0
Нет, проблема в Боге, который от меня никак не отстанет. Извините.
avatar

jagg

  • 28 декабря 2010, 05:18
+
0
Нет, проблема в Боге, который от меня никак не отстанет


Бог против любви? Меняйте нахрен этого бога или вообще отказывайтесть. У китайцев бога нет, есть философия — конфуцианство, налюбились на ярд с лишним.
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 08:20
+
0
Бог против пошлости и подделок под любовь. Правильно Ягг противится — значит, пока не время и не то)

Кстати, по-китайски — гиблое дело. Этот их фен-шуй и китайский гороскоп пусть и женит, но путает сильно.
avatar

Belozerova1

  • 28 декабря 2010, 10:05
+
0
Бог против пошлости и подделок под любовь.


Угу, только что есть подделка под любовь что нет, за вас решили еврейские сказочники.

Кстати, по-китайски — гиблое дело.


Что — гиблое дело?
avatar

Savage

  • 28 декабря 2010, 10:09
+
0
Жениться и замуж выходить по-китайски — гиблое дело. Сначала всё хорошо, так как теория верная, а потом всё сводится к российской действительности. Инь и янь, фен-шуй — это хорошо в Китае, а в РФ — все равны, все товарищи и феминизация общества.

Лунный календарь, аромалампа и музыки ветра — всё это романтика…
avatar

Belozerova1

  • 28 декабря 2010, 19:20
+
0
Инь и янь, фен-шуй — это хорошо в Китае


Фен-шуй, ни какокого отношения к Конфуцианству не имеет. Вы как обычно в своем репертуаре, «слышала звон, да не знаю где он». Главное отличие авраамистических религий от Конфуцианства, у первых приоритет за вымышленным древними иудеями, богом, у второй, приоритет за реальным человеком.
avatar

Savage

  • 29 декабря 2010, 14:10
+
0
САми вы слышали звон))) Я нигде не говорила о фен-шуй, как части конфуцианства. Это тоже самое, что Домовой в христианстве — так говорить, я так не говорила)

Я сказала просто, что фен-шуй, инь-ян и прочее имеет отношение к Китаю и к барку, отношениям между людьми. В книге по фен-шуй моей есть раздел, как улучшить отношения между людьми, рождёнными в такой-то и такой-то год, который, в свою очередь, соответствует определённой стихии. А есть ещё привычный китайский гороскоп, по животным.

Саваш, откуда вы всё берёте:-) Какое отношение имеет фен-шуй к конфуцианству вообще?

Фен-шуй имеет отношение к Китаю, вот и всё.

А религией или идолопоклонничеством можно сделать всё, даже Семейный Кодекс Рф. кому что ближе. Возможно, некоторые под фен-шуй и из фен-шуй делают свою религию в переносном смысле.
avatar

Belozerova1

  • 29 декабря 2010, 14:19
+
0
Ув. Белозерова…

Объясните мне, пожалуйста, какое отношение ваши комментарии имеют к данному посту?
avatar

MASTer

  • 29 декабря 2010, 15:00
+
0
Я лишь отвечаю на вопросы других комментаров, попросите их не задавать мне вопросов, а то мне не хочется быть не вежливой, не отвечая.

Учту ваше ко мне раздражение на будущее.
avatar

Belozerova1

  • 29 декабря 2010, 16:15
+
0
Я сказала просто, что фен-шуй, инь-ян и прочее имеет отношение к Китаю и к барку, отношениям между людьми


Я вообще то не по поводу брака изначально комментировал, а по поводу любви, что согласитесь совсем не одно и тоже. Я предлагаю Вам взглянуть в корень, в суть проблемы, почему людям при «нашем» боге так часто не хватает в жизни любви. Так вот, если попытаться докопаться до сути, то все авраамистические религии, основаны не на любви к человеку (хоть и декларируется возлюби ближнего, возлюби врага своего), а на любви к богу. Так какой смысл ее искать в этой жизни среди людей, когда их изначально «затачивают» под любовь к совсем другому объекту?
avatar

Savage

  • 29 декабря 2010, 15:02
+
0
Ну, возможно, Бог — это правда и надо всё делать правдиво, красиво, в том числе и любить.
avatar

Belozerova1

  • 29 декабря 2010, 16:06
+
0
Бог — это правда


Как и Санта Клаус, я про библейского Бога речь веду, а не про Бога в принципе.
avatar

Savage

  • 29 декабря 2010, 16:55
+
0
надо всё делать правдиво, красиво, в том числе и любить.


И жить… По Богу, то есть, по его заповедям, что касаемо отношений: не блудить хотя-бы.
avatar

Belozerova1

  • 29 декабря 2010, 16:22
+
0
не блудить хотя-бы.


Что Вы под блудом понимаете?
avatar

Savage

  • 29 декабря 2010, 16:56
+
0
Ну, я с 1989 года болтаю, что хочу.

Не дают покоя лавры Неуловимого Джо? ;)
avatar

Guzaeva

  • 4 января 2011, 14:24
+
0
Первый вариант не пройдет, потому что мы не США или Канада, никому нормальному и в голову не придет сюда ехать.

:)) Как ни странно, на планете есть масса мест, где житьё хуже, чем в России.
avatar

Guzaeva

  • 4 января 2011, 14:17
+
0
Таня приветик, с Н.Г.!

Скажите, какие это места на карте, чтобы знать и чувствовать себя счастливой, что живём в России.

Кстати, вы не знаете, а вот в племенах, где едят людей, даже если не хочешь, чтобы тебя съели — то всё-равно съедят? Серьёзный вопрос. Там тоже никаких прав нет?

Жду географических мест, где хуже, чем в России и почему.
avatar

Belozerova1

  • 4 января 2011, 14:45
+
0
Доброе утро :)

Да много таких мест. Начиная от Африки (практически полностью), и заканчивая нашими бывшими республиками типа Киргизии (Белоруссия не из этого числа, естественно).

Кстати, вы не знаете, а вот в племенах, где едят людей, даже если не хочешь, чтобы тебя съели — то всё-равно съедят?

Вряд ли нежелание является убедительной причиной :)) Если веских аргументов «против» (типа АК) не найдётся, то наверняка съедят :))
avatar

Guzaeva

  • 4 января 2011, 14:49
+
+1
Всем спасибо за внимание )) Ответ меня порадовал…
avatar

MASTer

  • 28 декабря 2010, 17:37
+
+1
что порадовало?..
Вы меня пугаете )))
avatar

alyosha

  • 28 декабря 2010, 18:01
+
+1
Порадовало, что нет равнодушных…
Порадовало прокуратуру (читавшую пост), что нет активных — поговорили и разошлись.
Порадовало комментаторов — вот хороший пост без эмоций… Можно с умным лицом подискутировать и уплыть в русло другой темы.

Все как обычно…
avatar

MASTer

  • 29 декабря 2010, 13:52
+
0
Ну я, например, не согласна с дискриминацией национальностей.
Я это прямо заявляю. А кто-то прямо не может, вот и ушёл в другую тему. Все высказались достаточно, по-моему, все согласны с одним из вариантов. Или вам прокуратура поручила выявить мятежников, вы провоцируете, что-ли, простите? :-)

Что ещё? Напишите обращение в прокуратуру на конкретные нарушения на Ларина, в контролирующие рынок органы — они отработают заявление. Я думаю, тут найдутся люди, чтобы подписать заявление и пойти с диктофонами и всё записывать вместе с вами.

Я тоже против микробов, как в российском общепите, так и в кавказских точках продаж — не более того, я очень объктивна.
От кафе «Старый торговый», где нет ни одного нерусского и никогда, отродясь не было выходят на рынок к шаурмистам под бок торговать продукцией кафе. Антисанитария тоже, мухи, вонь тухлой рыбой, так как тухлятину тут-же выливают. Мухи прямо на продукции. У шаурмистов, кстати — нет мух. Там ещё тонарчик с хычынами и пиццей, хачапури и так далее — там нет мух, правда и у них очередь, а к точке кафе нет очереди.
avatar

Belozerova1

  • 29 декабря 2010, 16:33
+
0
А чего таки Вы хотели? ;)

Вы имели наглость не только обозначить проблему, но и предложить конкретные способы её решения.
Вы побуждаете людей писать, считать, контролировать…
Т.е., отрывать филей от кресла, вынимать морду лица из монитора, куда-то идти и что-то делать. Причём ещё и подсказываете, что именно.

А люди не хотят делать. Они хотят говорить. Желательно — под никами :)) Потому что в ситуации, которую предлагаете Вы, очень трудно выглядеть. Отмазаться, ограничившись имитацией бурной деятельности, невозможно: правила ясны, поэтому либо она (деятельность) есть, либо её нет.

Потому-то никто из тех, кому Ваши слова были адресованы, и не появился… ;)
avatar

Guzaeva

  • 4 января 2011, 14:46
+
0
Будет не смешно, когда эти проблемы придут к вам. Впрочем, это я уже говорил. А наш конец вы верно описали: мы ничего не сделаем и в результате вымрем.

avatar

emelya

  • 4 января 2011, 20:58

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet