о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Полит просвет

 
Блог темы Полит просвет
 

Война против Путина.

30 декабря 2010 года судья Виктор Данилкин внезапно быстро закончил чтение приговора Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву, объявив долгожданное наказание – 14 лет тюрьмы (именно такой срок требовал государственный обвинитель на процессе).

Чтение приговора было предусмотрительно приурочено к последним дням года, когда самые голосистые сторонники Ходорковского, предварительно три раза плюнув и произнеся известную мантру «Прощай, немытая Россия…», на время покидают «эту страну», чтобы в тёплых краях поправить истощённое ненавистью здоровье и набраться новых сил. В результате, большой истерики, несмотря на все усилия «Эха Москвы», не получилось.

Любопытно, что если СМИ всегда чисто машинально занижают численность патриотических митингов и пикетов в 2-3-10 раз, то точно также, сугубо машинально, они завышают численность либеральных тусовок в такое же количество раз. Это я к тому, что число собравшихся поддержать Ходорковского плакальщиков 29 и 30 декабря было завышено СМИ раз в пять, видимо, для поднятия градуса народного возмущения.

Теперь давайте разберёмся с самим фактом приговора и личностью «мученика свободы» и «узника совести». Приговор был, конечно, очень и очень мягким. Тем более что обоим ворам зачли 7 лет, которые они уже протирают нары. Теперь они выйдут на свободу в районе 2018 года, если следствие ещё чего-нибудь не накопает. Для сравнения (это отметил Путин на встрече с народом) аналогичному проходимцу Мэдофу в США дали 150 (!) лет тюрьмы – почти в 10 раз больше чем нашим «героям».

Кстати, давно пора заняться бесчисленными убийствами, совершёнными приближёнными к ЮКОСу бандитскими структурами. Сейчас ответственность за них возложили на некоего Пичугина, который был всего лишь мелкой сошкой, исполнителем и которому не имело никакого смысла самому быть заказчиком преступлений, так как он не являлся владельцем юкосовских предприятий и не входил в высший менеджмент. Впрочем, это дело следствия.

Интересно другое. Несмотря на то, что народ у нас олигархов ельцинского призыва воспринимает с ненавистью, но когда дело доходит конкретно до Ходорковского, то у многих закрадывается вопрос: «Почему одним можно воровать, а другим – нельзя?». А от постановки этого вопроса уже рукой подать до прямого сочувствия упырю. Дескать, конечно он вор, но за что же его так уж мучить, если других прощают за аналогичные деяния? И все эти вопросы уже привели к тому, что если на момент ареста в 2003 году Ходорковского поддерживало не более 10% от граждан РФ (в основном это была прозападная интеллигенция и часть предпринимателей), то в 2010 году Ходорковского уже поддерживает 45 % населения. Тенденция опасная! Этак, через некоторое время большинство станет выступать за освобождение упыря, забыв и про воровство, и про убийства. Тем более что либеральные СМИ и Интернет из кожи вон лезут, чтобы создать Ходорковскому образ мученика и страдальца за правду, невинно пострадавшего от мстительного Путина.

Известный либеральный советник Илларионов в эфире одной из московских радиостанций назвал второй приговор Ходорковскому более важным событием, чем войны и госперевороты в новейшей истории России (!). Тем самым, Илларионов, сам того не желая, выдал не просто огромную, а гигантскую заинтересованность либеральных кругов в деле Ходорковского. Эту циклопических размеров заинтересованность, так или иначе, подтверждали и многие другие выступающие на «Эхе Москвы». Зарубежные комментаторы встали с ними в один ряд, заявив, что приговор по делу Ходорковского несомненно повлияет на вступление России в ВТО и многие другие договоренности с Западом. А вот это уже интересно! Откуда взялась такая заинтересованность именно в Ходорковском. Даже о Березовском так не заботятся, не говоря уже о Невзлине, Гусинском и т.п. Почему?

Здесь мы подходим к самому главному, ради чего я и решил написать этот материал. Дело Ходорковского – СОВСЕМ НЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ, как думают большинство российских граждан, хотя огромные экономические преступления банды ЮКОСа безусловно имели место. И это дело даже не уголовное, в том смысле, что совершённые, с высокой вероятностью, по прямому указанию Ходорковского бесчисленные убийства, – это, конечно, важная тема, но не выходящая за пределы огромного числа убийств совершённых другими бандитскими группировками в 90-е годы и совсем не выделяющееся на их фоне. А что же тогда?

Дело Ходорковского – ПОЛИТИЧЕСКОЕ, причём в том смысле, что может реально повлиять на жизнь миллионов людей и судьбу России. Не больше и не меньше!

Дело в том, что за первое десятилетие XXI века Россия, которая уже была списана со счетов как мировая держава и, как предполагалось, должна была вскоре вообще исчезнуть с карты мира, стала восстанавливать свою мощь. ВВП России вырос с 1999 по 2009гг. в 8 раз, в результате чего она вошла в семёрку крупнейших экономик мира, существенно уступая пока только США, Японии, Китаю и Германии и вплотную догнав Англию. Бюджет России вырос за 10 лет в 14 раз! Россия отдала все внешние долги, спрыгнув с долговой удавки Запада, и создала третьи в мире золотовалютные резервы, стала третьим в мире экспортёром зерна, обогнав США. Самое главное заключается в том, что по темпам экономического роста Россия все последние годы далеко опережает все западные страны, включая Евросоюз и США. Создалась реальная возможность того, что через 10-15 лет, при сохранении нынешних темпов роста экономики, Россия станет реально в ряд первых 3-х супердержав планеты, соревнуясь с США и Китаем и, возможно, подмяв под себя всю Европу.

В этой связи хочется вернуться в прошлое и вспомнить аналогичный взлёт экономики России в первое десятилетие ХХ века. Тогда целый ряд западных экспертов прямо докладывали своим правительствам, что если Россию не остановить, то к 1925-30 гг. она станет державой, абсолютно доминирующей в Европе или даже во всём мире (сейчас эти записки французских, немецких и американских дипломатов и экспертов своим правительствам рассекречены и доступны историкам). Тогда, как мы знаем, Россию удалось на время остановить, ввергнув сначала в войну с Германией, а затем в хаос революций. Причём, сделано всё это было вполне сознательно и продуманно.

Сейчас ситуация похожая. А, учитывая, что в России остались гигантские природные ресурсы, которые в остальном мире находятся на грани полного истощения в ближайшие 20-30 лет, и что начались интеграционные процессы восстановления влияния России на отколовшиеся в 1991 году части территории, входившие в состав СССР, то степень опасности для Запада происходящих изменений трудно переоценить.

И последний гвоздь в крышку гроба надежд на изменение тенденций восстановления России из пепла ельцинского развала внесло принятие законов о продлении сроков полномочий президента с 4 до 6 лет и парламента с 4 до 5 лет и отмена выборов губернаторов, которые прежде позволяли активно влиять на внутреннюю стабильность и управляемость страны. После этого стало окончательно понятно, что если в 2011-12гг. удастся сохранить преемственность курса (Путина – прим.ИАС), то к следующим выборам 2018 года повлиять на развитие страны из-за рубежа уже будет невозможно. Произойдут такие подвижки в уровне могущества и богатства страны, что исход следующих выборов уже будет просто предрешён. Поэтому, Запад, видимо, окончательно взял курс на необходимость повернуть вспять развитие России уже испытанным способом – путём приведения к власти полностью подконтрольной и послушной Западу марионетки, которая снова возвратит Россию в хаос аналогичный по масштабам свинцовым 90-м годам ХХ века.

Начиная с 2008 года, началась кампания по дискредитации руководства страны и создания у населения ощущения, что всё первое десятилетие 2000-х было временем упущенных возможностей. Тогда же была сделана попытка любыми силами поссорить Путина и Медведева и не допустить консолидированной работы «тандема». А с начала 2010 года запущена кампания «Россия без Путина!», преследующая цель выбить главную фигуру, ставшую символом достижений нулевых годов. Нет сомнений, что Запад через своих агентов влияния начал полномасштабную подготовку аналога «оранжевого» мятежа, произошедшего на Украине в 2005 году и приведшего к власти американских марионеток Ющенко и Тимошенко.

В России рассматриваются разные по степени благоприятствования для Запада варианты развития событий: от наиболее благоприятного (приведение к власти полностью подконтрольной Западу марионетки, которая просто разрушит РФ за 2-3 года), до самого неблагоприятного для Запада – переизбрания Путина на пост президента в 2012 году на 6 лет, а также ряд промежуточных вариантов.

На подготовку «оранжевого» мятежа брошены огромные финансовые средства, задействованы специалисты по информационной войне, консолидированы СМИ внутри страны и за рубежом, которые могут принять участие в компании на стороне Запада и его агентов влияния, используются мощные социологические службы, постоянно отслеживающие изменения в общественном мнении и в ключевых фокус-группах, используются расчёты вариантов развития событий по разным сценариям на сверхмощных компьютерах методами моделирования, ведутся переговоры со всеми силами, которые могут в той или иной форме принять участие в силовых акциях на стороне Запада.
Наконец, нельзя исключить даже участие в той или иной форме иностранных военных формирований в событиях в России в форме спецопераций или даже в форме прямого вторжения в случае развала наших Вооружённых Сил.

То есть, нужно осознавать, что со стороны Запада задействованы гигантские ресурсы для влияния на результаты выборов 2011-12 гг. Запад не может себе позволить проиграть битву за пост президента РФ в 2012 году, так как это может означать изменения всего хода истории в масштабах всей планеты. Не больше и не меньше!
Но мы как-то забыли о нашем «герое» – Михаиле Ходорковском. Он-то каким концом задействован во всей этой кампании? Прежде чем ответить на этот вопрос, попробуем определить какие козыри и слабые карты есть у Запада и у нашей страны в грядущей схватке за пост президента-2012 по сравнению с аналогичной ситуацией в 1990-91гг. Тогда станет ясна роль Ходорковского в грядущих событиях. Итак, какие преимущества обеспечили победу либеральной революции в 1991 году и как эти преимущества выглядят теперь?

1. В 1991: полная неосведомлённость народа в 1991 году. 40 лет наш народ жил в святом убеждении, что на Западе всё – самое лучшее, что там и свобода и богатство и сплошное и непрерывное счастье. И всё это было следствием сладостного капитализма. И только проклятые коммунисты нам не дают до всего этого счастья дорваться. Туда люди ездили в кратковременные турпоездки и даже в длительные командировки, как в рай небесный и возвращались назад, роняя слюни и рассказывая, какого счастья они там хлебнули маленькой ложечкой. Поэтому, когда людям предложили построить аналогичный рай земной на Родине и ещё открыть возможность ездить на вожделенный Запад сколько влезет, это не могло не вызвать всенародного ликования.

Сейчас: огромное число людей побывало на Западе и пожило там уже много лет, а отечественного капитализма нахлебались полной ложкой. Хотя и сейчас в России остаётся изрядное число очарованных Западом странников, но уже либеральными «ценностями» привлечь народ намного сложнее. Несмотря на массированное оболванивание, огромный слой людей всё ещё с содроганием вспоминает либеральный эксперимент над страной и народом в 90-е, что является мощным сдерживающим фактором против «оранжевой» революции.

2. В 1991: Запад заранее инфильтровал в высшую власть своих прямых агентов влияния вроде Александра Яковлева, которые в подготовительный период разрушали или блокировали силовые структуры, отдавали в руки других агентов влияния значительную часть ключевых СМИ, готовили общественное мнение к мятежу, разрушали сопротивление твёрдых коммунистов с помощью кампании по десталинизации и иными способами мостили либеральной революции дорогу.

Сейчас: ситуация совершенно иная. В высшей власти откровенных агентов влияния врага почти нет, а те, которые остались от ельцинского периода (Кудрин, Греф, Чубайс, Улюкаев, Мау, Игнатьев и т.п.) наперечёт и находятся под жёстким контролем. По крайней мере, сейчас невозможно представить передачу в руки т.н. «либеральной оппозиции» ключевых СМИ, в первую очередь телевидения или разгром армии накануне мятежа.

3. В 1991: либералам заранее, за несколько лет до мятежа были переданы в руки ключевые СМИ (газеты «МК» и «Московские новости», журналы «Огонёк», «Юность», «Знамя», телепрограммы «Взгляд», «Пятое колесо» и др.). Либералы активно использовали подготовительный период для массированной информационной войны и формирования оргструктур будущих мятежников.
Сейчас: телевидение – под полным контролем власти. Отдельные представители, симпатизирующие мятежникам (программа «Неделя» Марианны Максимовской, «Центральное телевидение» Вадима Такменёва, «Познер» Владимира Познера и др.) вынуждены маскироваться, говорить эзоповым языком. Большая часть газет и журналов тоже ведут агитацию за мятежников осторожно, опасаясь мгновенного закрытия. Единственный рычаг пропаганды, который противник использует на полную мощь (и которого не было по понятным причинам в 1991 году) – это Интернет. Здесь противнику удалось достигнуть больших результатов, серьёзно повлиять на убеждения буквально миллионов людей и, заставив засомневаться даже тех, кто ещё буквально год назад высказывали вполне здравые суждения. Но есть и недостаток. Интернет – это не ОБЪЕДИНЯЮЩАЯ технология, а наоборот, РАЗЪЕДИНЯЮЩАЯ. Абсолютное большинство людей, читая в Интернете и общаясь в социальных сетях, просто «спускают пар» таким образом. Люди, сидящие в Интернете, привыкли не отрывать пятую точку от кресла. Заставить их выйти на улицу трудно, большинство – почти невозможно. Кроме того, люди в Интернете РАЗДЕЛЕНЫ ОГРОМНЫМИ РАССТОЯНИЯМИ. Зачастую Ваш друг по социальной сети может сидеть во Владивостоке или в Гренландии и, разумеется, даже сговорившись с ним, вы не сможете повлиять на ситуацию в момент мятежа. Не следует недооценивать значение Интернета, но не стоит и его переоценивать. Интернету гораздо сложней вывести на улицы в ключевой момент 100-тысячную толпу, какую выводили демократы в 1989-90-91 гг.

4. В 1991: врагу удалось в ключевой момент резко обострить экономическую ситуацию не только во всём Союзе, но даже в Москве. Опираясь на своих агентов влияния во власти, Запад добился к концу лета-осени 1991 года тотального дефицита всех продуктов, пустых полок магазинов. Это был важный фон, на котором разворачивались события августа-декабря 1991г. Этот фон оказывал непосредственное влияние на население, радикализировал настроения той части народа, которая была готова к активным действиям.

Дмитрий Терехов,
сопредседатель Общероссийской
общественной организации «Журналисты России»
продолжение здесь.
Полит просвет

Комментарии (201)

+
+2
«Многие уже стали забывать совсем недалёкие 90-е годы и уверены, что в случае революции, им лично и стране в целом СТАНЕТ ТОЛЬКО ЛУЧШЕ, а ХУЖЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ»

опять же поддерживаю, хоть заминусуйтесь )

"… главное заключается в том, что по темпам экономического роста Россия все последние годы далеко опережает все западные страны, включая Евросоюз и США. Создалась реальная возможность того, что через 10-15 лет, при сохранении нынешних темпов роста экономики, Россия станет реально в ряд первых 3-х супердержав планеты, соревнуясь с США и Китаем и, возможно, подмяв под себя всю Европу"

вот тут я, конечно, не уверен… будем надеяться

Плюсую пост.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 12:11
+
+1
Интересная статья, вполне возможный сценарий.Очень похоже на действительность.
avatar

NLitvinov

  • 4 марта 2011, 12:33
+
0
После того как посмотрел ролик н.Старикова ,, Екатеринбург в феврале,, nstarikov.ru/category/videolections не осталось никаких сомнений что всё именно так
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 12:39
+
0
Начиная с 2008 года, началась кампания по дискредитации руководства страны и создания у населения ощущения, что всё первое десятилетие 2000-х было временем упущенных возможностей.

А что, это время реализованных возможностей?
avatar

angry_hungry

  • 4 марта 2011, 12:45
+
0
Если б не вставляли ,, палки в колёса,, больше бы возможностей удалось реализовать думаю.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 12:48
+
0
Кто вставляет палки в колеса авторитарной власти с полностью подконтрольным парламентом?
avatar

angry_hungry

  • 4 марта 2011, 12:52
+
0
а из данной статьи разве ясности не возникает по этому вопросу?
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 12:55
+
0
Нет, конечно, не ясно. Если мы — оккупированная Западом страна, и Путин с Медведевым лишь марионетки, тогда понятно, почему Абрамовичу отваливают из бюджета 14 миллиардов долларов и «не допустим пересмотра итогов приватизации».
Если же, как вы пишите, они героически сражаются с Западом — тогда понимание отсутствует.
avatar

angry_hungry

  • 4 марта 2011, 13:07
+
0
Вы только два варианта выдвинули но есть и третий…
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 13:14
+
0
И какой же? Не нагоняйте таинственности.
avatar

angry_hungry

  • 4 марта 2011, 13:17
+
0
К тексту — двойственное отношение: ведь все правильно написано, но не покидает ощущение, что и в этот момент тобой манипулируют.
avatar

slavasmirnov

  • 4 марта 2011, 12:54
+
0
Ага, точно )
Недоверчивость ко всему глубоко в подкорках.
Но поверить охота.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 13:00
+
0
Манипулируют всегда и все, только манипуляция с разным знаменателем.В фильме,, Чужие среди нас,, манипуляцию которую вскрыл главный герой звучала как -СПИТЕ.Когда слышишь слова ,, читайте между строк,,-это тоже манипуляция, но звучит она как-ПРОСНИТЕСЬ
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 13:02
+
0
Автор, похоже, не навоевался. Кажется, что он примерно в таком стиле он и шахматные партии анализировал бы, если бы была такая задача.
avatar

999

  • 4 марта 2011, 13:00
+
+2
Блин! Америку открыл о политической подоплеке! Дескать народ темный такой и воровскую тему от политики не отличит? Да кремлядь сразу своровала у хондрика все его политические прожекты, а заодно и керосинку. И сейчас Се-Чин реализует его керосиновые прожекты. По всей стране кремлядь по-рейдерски подмяла под себя все успешные бизнес-конторы, оставила всем моно-придуркам, типа нас, по 15% на хлеб с квасом и спекулятивным керосиновым бюджетом хвастается о подъеме экономики, растягивая во все стороны трубы, вместо развития всей инфраструктуры. И пилят-пилят бабло, типа по Ильфу/Петрову. Типа на ВАЗ 25мрд, а из них 2мрд учредителям в Навикомбанк! Тьфу!!! Либералы-демократы!!!
***Дедушка Ленин правильно гутарил, дескать «у руской интеллигенции вместо мозгов одно гавно». Наворочают, намешают, нагадят, нажрутся на кухне и талдычат на ней, родимой, поскуливая — Кто виноват? А-а-а! Что делать? А-а-а!
***На их вопли всегда появляется джин из бутылки — типа ДИКТАТОР. ДИКТАТОР этих интеллигентов, с их не-упрощенным гавном в мозгах, отправляет на Колыму-Чукотку типа кукурузу сеять и докладывать о рекордных урожаях!
***Нацист — Адольф Иванович рулил 12 лет 3м Рейхом! Германия, из опущенной после 1й мирвойны, стала процветающей державой, ноу-хау которой до сих пор вызывают удивления. Если бы не авантюра со Сталиным, то доил бы он европузиков до сих пор.
***Интернацист — Иосиф Иванович рулил 32 года 3м Римом. Россия из опущенной после 1й мирвойны, деревенской страны стала процветающей индустриальной державой, успехи которой до сих пор удивляют мир и доила она европузиков до 90х. И наследие той России до сих пор проедают наши дерьмократы.
***Дерьмократы — получив громадное наследство, рулят Россией 20 лет, без мирвойн. И похожи на мародеров, которые, затеяв смуту, под шумок растаскивают все самое ценное и то, что плохо лежит. И вопят при этом, что это нацисты и интернацисты во всем виноваты. Типа — «Держи вора...»
***Чтобы была великая страна Россия ей нужен ЛИДЕР, способный толпу превратить в народ. «Народ — это толпа, а толпа ничего выиграть не может. Для того чтобы совершить нечто, толпу следует организовать, возглавить, вселить в нее веру — и только тогда она становится народом».
***Чтобы Россия стала «сырьевой колонией» ей тоже нужен ЛИДЕР, способный народ превратить в толпу.

avatar

Aladin

  • 4 марта 2011, 13:01
+
0
Дедушка Ленин правильно гутарил, дескать «у руской интеллигенции вместо мозгов одно гавно».


дедушка Ленин не так говорил… в данном случае слова вырваны из контекста, следует заметить справедливости ради

Нацист — Адольф Иванович рулил 12 лет 3м Рейхом! Германия, из опущенной после 1й мирвойны, стала процветающей державой, ноу-хау которой до сих пор вызывают удивления.


Кредит на Мировую войну
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 13:05
+
0
Да уж! Интеллектикам как всегда, важны детали, а не суть! А суть в том, что страна скоро будет расчленена, причем по национальному признаку! Пока Ел-Цины, Куд-Рины, А-Вены, Я-Сины, Пу-Тины, Се-Чины и другие китаезы дерьмократят! см.(http://svpressa.ru/society/article/39660/#comm)
avatar

Aladin

  • 4 марта 2011, 13:24
+
0
А чо делать надо?
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 13:36
+
+1
Думаю в 1ю очередь надо решать нацвопрос и ГосСтатус русских! Причем срочно! Иначе от государственности эРэФии останется только пшик и вал/доход не нам достанется! Татария опять подняла флаг суверенитета! Капказцы на сайтах про проблему «Россия для русских» положили, твою мать, пишут, что русские быдло и пьянь, девки наши шлюхи, а чиновники у них в кошельке! И будут они плясать по всей стране лезгинку! Россия для Капказа! И если кремлядь заигрывая с Капказом, строя у них Дубаи и разрушая при этом города и деревни у Ваньков и Митьков, то русский котел взорвется! И мало, всем нам, не покажется! Не воровать и не бороться с оппонентами за власть, а развивать с оппонентами Россию, вкладывая бабло в здоровых русских, а не перито-центры!
avatar

Aladin

  • 4 марта 2011, 13:54
+
-1
Как бы там ни было, а шлюх и гомиков на Кавказе нет.Наших девчёнок делает таковыми идеалогия навязываемая западом и его агентами влияния на тв… таким как Познер на пример.Мусульманский мир сейчас противостоять только может этой западной религии доллара и ссудному банковскому проценту.Росиия едина, и без кавказа и татарии ей не быть.Только враг или идиот может кричакть что Россия для русских.К стати -когда красиво танцуют лезгинку то это заглядение, а в том что русские пьянь есть большая доля правды.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 14:04
+
0
Всё с вами ясно.
avatar

angry_hungry

  • 4 марта 2011, 14:05
+
0
В корень надо смотреть.А если в него смотреть то России мешают не республики а то что центробанк с начала 91 года России не принадлежит.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 14:10
+
0
Как бы там ни было, а шлюх и гомиков на Кавказе нет


Как бы ни было — а проблема есть. Проблема в том, что кавказцам внушили — можно делать все что хочешь, и ничего за это не будет. И они нифига не понимают, что это в итоге может для них очень нехорошо аукнуться, ибо делать все что хочешь — нельзя никому.
Они по наивности своей не понимают, что окажутся крайними, и в некоторых моментах — совершенно заслуженно, причем потянут за собой и армян, и грузин, и прочих.
Недавно читал на чеченоском сайте — чечены постарше сетовали, что молодежь вообще без мозгов, бухает, дерется, шарится по клубам и мнит себя центром вселенной.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 14:18
+
0
Все равно не понимаю — отделить Татарию и Кавказ что ли?
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 14:10
+
0
Бред какой то! Это кто предлагает?
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 14:16
+
0
Бред какой то! Это кто предлагает?


Аладин вроде как, если я правильно его понял.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 14:18
+
+2
Снимите розовые очки, сэр! Смотайтесь даже не в сердце Капказа, а лишь в Ставрополь на денек-другой! Пройдитесь вечерком, в одиночку, по русскому городу, и почувствуйте весь шарм от плясок горных джигитов и от их песенного творчества. Да уж! А нацполитика ЕдРоснят выглядит так. Давйте сначала от 0,5млн. горцев переселим в Россию, чтоб они не бедствовали бедные! Да уж! Это они бросят халявные коттеджи, набитые электронным и др. барахлом и поедут в нищую Козалуповку??? Создадут мусульманские анклавы в серединной России с мечетями а-ля Дубаи, причем на наше с вами бабло из ФедБюджета, под распил?? А Ванькам опять лапу сосать, ведь от медведей мы, русские, пошли?? То войны, то целина, то БАМы, то ЯО, то Космос, то друзья в Африках и в разных жопах! Так бабло, свет, газ, связь, дороги и прочая херня цивилизации 21 века и не дошли до деревенек русских Ванек, разрушенных войной. Ванек, побывавших по несколько раз в Еврожопии. И видимо не дождутся герои Берлина этих благ. Не дождутся, коль на их могилах лезгинка, которая нравится их русским потомкам!!!
avatar

Aladin

  • 4 марта 2011, 14:54
+
0
Тогда не забудте вспомнить про Лондон и Париж превращающеся в столицы арабского мира.Что же вы про это молчите?
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 19:26
+
0
Это не бред, интелектный вы наш! Это тут все постят в межсобойчик рафинированную галиматью и балдеют в отрыве от российской действительности в глубинке!
avatar

Aladin

  • 4 марта 2011, 17:46
+
+2
Нет, дорогой! При нынешней политике он сами отделятся! Проводимая 20 лет политика по грабежу РФ и вывозу капитала за рубеж, показала исламским республикам, что кремль озабочен не развитием государства Россия, а только личной выгодой! И республики укрепляют свою государственность, за счет взяток московскому царю и его продажным боярам! Практика чечни показала перспективу этого процесса. Типа — хочет московский царь неделимости, то пусть вливает в нас бабло, а мы с ним поделимся. Ифраструктура российских городов и деревень из-за отсутствия бабла разрушается и тд. Ведь москали оставляют муципалам 15% на «развитие», т.е. на хлеб и квас. Русские регионы не только видят этот перекос в нацполитике, но и живут в ее последствиях и делают выводы типа Манежки! А капказ борзеет и уже пляшет на русских могилах, в центре России в Александровском саду! Но некоторым нравится лезгинка, а то что она на костях наших предков, так плевать на это!!! Ведь красивый же танец, утверждают интеллекты!!!
avatar

Aladin

  • 4 марта 2011, 14:35
+
0
Я чуть выше уже писал про кавказ.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:06
+
0
Надеюсь, что вы мою, прозрачную, позицию разглядели? Как говорится ничего личного, но «за Державу обидно...»
avatar

Aladin

  • 4 марта 2011, 15:23
+
0
Надеюсь, что вы мою, прозрачную, позицию разглядели?


Всех отделить и самим остаться? )
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:33
+
0
Странный вопрос, причем повторный!!! При такой политике кремлядей они сами отделятся и нас не спросят!
***«Лысый:«Мне Понравился твой этот… Издевательский, но — Остроумный Гротеск, — что ли?
С твоего Позволения — Я — его Усилю:
»… В Татарстане, — на многотысячном митинге, — Татарам предложено называться не Татарами, а — Русскими…
И… Татары, — с Воодушевлением, — поддержали это предложение — Мощным Многократным «Ура!»… »

***Зря смеетесь, братцы! Границы-то страны-эРэФии скукожились до 16 века-то! Вот и после взятия Казанского Ханства царем «Ваньком-4» в 16 веке, возьмут бусурмане град-Москау в 21 веке! И в Московии, — на многотысячном митинге на Красной площади, — Русским будет предложено называться не Русскими, а — Татарами…
И… Русские, — с Воодушевлением, — поддержат это предложение — Мощным Многократным «Ура!» --Поддержат еще как!!! Как в свое древнее время поддержали приход варягов на свои славянские земли. Поддержали не от хорошей жизни, а от того что затрахали свои же, местные мироеды!!!
avatar

Aladin

  • 4 марта 2011, 15:51
+
0
Я прошу прощения, может не совсем Вас понимаю.
Ладно, пусть они сами отделятся — а где выход то?
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 16:00
+
0
Да уж! Не отделятся, родной, а поглотят нас!!!
avatar

Aladin

  • 4 марта 2011, 16:10
+
0
Это вы желаемое за действительное выдаёте?
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 13:41
+
0
Есть такое понятие как саботаж.Саботировать можно любого руководителяи любые идеи и начинания.Сталин с этим успешно боролся с начала, но проиграл и его отравили.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 13:09
+
0
Тут у меня случайно тоже — «рояль в кустах»
Статья Михаила Хазина. Свежая.

gidepark.ru/user/1665836271/article/279490

Перекликается с обсуждаемым материалом. И ставит эта стаья серьезнейшие вопросы.
Тут у нас три пути:
-Европейский проект
-Красный проект
-Исламский проект

И. признаться, в чистом виде ни один из них для России нехорош.

avatar

Aceton

  • 4 марта 2011, 13:15
+
0
Хазин — авторитет, и ему уже сложнее возражать.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 13:20
+
+1
Хазин — не авторитет, а обыкновенный демагог, но с правильно поставленной лекторской интонацией. Люди верят его интонации, не более того. Этот Хазин уже 20 лет всем рассказывает, что доллар обрушится, в реальности ничего подобного не происходит.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:02
+
0
Не будем далеко ходить и посмотрим на жизнь в Тольятти до Путина и после Путина.

Есть вопросы? Или факты нужны конкретные?

Еще более близкая тема: АВТОВАЗ. До москалей и после москалей.

Тоже нужны факты или в окно выгляните?

Нет никаких заслуг у Путина перед Отечеством. Глядя на то, как он распорядился добром, которое упало ему в руки в 2000 году, хочется взять в руки орудие пролетариата.

Нужно давать пояснения к этой картинке?



avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 14:14
+
0
Это цены на нефть
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 14:15
+
0
А мировые цены на нефть за тот же период — есть график?
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 14:20
+
0
Так это оно и есть :)
Но тут главное динамика…
Конечно, рост цен на нефть это заслуга Путина :)
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 14:28
+
0
Тогда поясните для тугодума — при чем заслуги Путина перед Отечеством и график мировых цен на нефть? Я понимаю, что связь какая то должна быть, но вот конкретно никак не осознаю (
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 14:32
+
-1
Руководителей принято оценивать по тому, как они ведут хозяйство. На сколько продали и как из расходовали.

Допустим, что в России производиться 1 000 000 тон нефти (для ровного счета) и столько же продается за рубеж по мировым ценам.

Ельцин в 1999 году продал это 1 млн. по цене 20 долларов за тонну и потратил на хозяйство 20 млн. долларов.

Путин в 2002 году мог потратить уже 30 млн. долларов, а в 2004 — $40 млн, в 2008 году эта сумма уже была бы $140 млн. — кризис помешал.

Рачительные хозяева вкладывают деньги правильно, чтобы в черные времена воспользоваться плодами правильных решений.

Во что вложил Путин деньги, которые не заработал? Назовите проект который помог России выжить в 2008 году в кризис? Этот проект называется «финансовая подушка», т.е. были деньги, чтобы прожрать их… Что и было сделано.

Я бы не упоминал здесь в суе великого Путина, если бы не аналогичная ситуация не сложилась в Тольятти.

Начиная, с 1998 года можно было (и стратегия городская это предусматривала, спасибо С.Ф. Жилкину) спокойно заниматься диверсификацией городской экономики, а не тогда, когда петух в.опу клюнул в 2008 году.

Теперь, благодаря, принятой на ВАЗе стратегии, у нас появилась возможность совершить рывок, но не с помощью диверсификации (сейчас на это нет ни сил, ни средств), а концентрации на развитии автопрома в Тольятти. А мы гордо плюем на АВТОВАЗ как пережиток прошлого.

Реализация стратегии АВТОВАЗ создаст условия для диверсификации городской экономики. И у нас появится еще один шанс для прыжка в будущее.
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 14:51
+
0
Назовите проект который помог России выжить в 2008 году в кризис?


Да вроде выжила Россия.
Конечно, манагеры и продавцы меньше стали ездить по таиландам и брать новых авто, но лично меня эта часть проблемы не особо волнует.
Это я со своей непрофессиональной точки зрения оцениваю конечно )

А кризис 2008 перед надвигающимся новым кризисом — это ничто.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 14:58
+
-1
+1
Выжила, не не благодаря мудрости руководства, а «подушке». Вот об этом я и толкую. Только в 2008 году, когда петух в.опу клюнул начали думать… А времени нет.

С Вашим прогнозом я согласен. И что теперь снова ждать, когда петух в.опу клюнет?

Или может быть встать на защиту Отечества — подумать что будем делать в родном городе в это время. А мы в эйфории от программы утилизации.
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:08
+
0
Или может быть встать на защиту Отечества


Как встать то? Пойти все ломать и рушить?
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:10
+
-1
ПОДУМАТЬ что будем ДЕЛАТЬ в родном городе в это время.


Я вроде бы ясно написал… Неужели незаметно?
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:21
+
0
А думай, не думай — если власть рухнет, то полный беспредел начнется. И средний класс как всегда больше всех пострадает.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:24
+
0
При чем здесь власть?

2008 года показал. Падает цена на нефть в 2 раза, в стране нет денег, продажи АВТОВАЗ (Low Cost) падают в 2 раза, завод работает через день, необходимо 50% сократить, неизбежен социальный взрыв. Число малых предприятий уменьшается в 4 раза… Работать негде… Людей выбрасывают на улицу тысячами. В госбюджете денег нет на еще одну программу утилизации. Да еще и в Татарстане на FIAT-Sollers такая же ситуация.

Что делать?

Покажите мне человека в Тольятти (Москве), который СЕЙЧАС над этим думает? И я больше на эту тему не напишу ни одной строки…
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:42
+
+1
Что делать?

Гнать палками московский топ-менеджмент обратно в Москву, причем не только из Тольятти — из всех городов России.
avatar

Dobrovolec

  • 4 марта 2011, 15:47
+
0
Вы говорите про новый финансовый кризис, а я про кризис называемый гражданской войной, вот и непонимание.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:47
+
0
а-а-а
Таких выводов я не просматривал
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 16:06
+
0
Без Путина и России уже давно не было бы вместе ВАЗоном.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 14:25
+
+1
Если для вас ценность Россия, то для меня ее дети и старики. Вам данные представить или сами найдете?

Что касается АВТОВАЗ, то если бы не Путин со своими Есиповскими, Артяковыми, Алешиными и Комаровами, то в 2008 году было бы как в 1998 году — цена на автомобили выросла в 4 раза, а автомобилей ВАЗ были страшным дефицитом.

Именно тогда я снял перед Каданниковым шляпу и стою перед ним с непокрытой головой: «Спасибо Владимир Васильевич!»

А сейчас Комаров, делает все наоборот. Может быть он и прав. Но в отличие от Каданиикова он в Тольятти ЖИТЬ не собирается: не ныне, не присно, не во веки веков…

Буду счастлив ошибаться… Да привык не по словам судить, а по делам.
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 14:34
+
0
Это ключевая вещь-намерения и поступки.В этом расходятся ислам с христианством.Человек с благими намерениями даже если поступает неправильно -рано или поздно начнёт делать правильные вещи, тогда как даже хорошие дела делаемые с плохими намерениями будут приносить только плохое или задуманное со злым умыслом.Ислам говорит что главное намерения, а христианская доктрина-поступки, по этому и возможна в христианстве индульгенция-выкуп своих грехов деньгами.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 14:41
+
0
Человек с благими намерениями даже если поступает неправильно -рано или поздно начнёт делать правильные вещи,


Это проблема уже давно решена: единство цели и средств. Это закон: если получилось зло, то и намерение было — зло, чтобы себе человек не воображал. Так устроен человек ВЕЗДЕ. Это данность. Незнание не освобождает от ответственности во всех культурах.

Разница между религиями в другом. И здесь и христиане, и мусульмане едины: перед Богом все равны. Эта истина в принципе не доступна ГБшникам. Они чужие среди своих.
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:02
+
0
Плюс 1
avatar

Dobrovolec

  • 4 марта 2011, 14:42
+
+1
Если бы вторым президентом РФ был бы не ленинградский гэбэшник Вова, а, к примеру, Борис Федоров, ВВП РФ за 0-е годы вырос бы не на 58,9%, а на 130-150%. В этом у меня нет никаких сомнений. Темпы роста были бы не ниже, чем в Казахстане или Азербайджане, которые в ближайшие годы обгонят Россию по подушевому ВВП.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:04
+
0
В Казахстане скоро китайцев будет больше чем казахов. Вы за такое развитие?
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:05
+
0
Впервые об этом слышу. Надо будет как-ниубдь съездить в Уральск, посмотреть. Похоже на вранье.
Кстати, в Ванкувере (Канада) — самом удобном для жизни городе мира, китайцев уже почти четверть.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:25
+
0
Надо будет как-ниубдь съездить в Уральск, посмотреть. Похоже на вранье.


Уральск — это почти Россия, а Казахстан огромный.

Впервые об этом слышу.

Наберите в гугле — Казахстан Китай

Кстати, в Ванкувере (Канада) — самом удобном для жизни городе мира, китайцев уже почти четверть.


А я и не протестовал, просто спросил, за такое Вы развитие или нет?
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:30
+
0
Я против такого варианта развития России.
По Казахстану я просто не верю, как-нибудь созвонюсь с друзьями из Астаны, спрошу у них.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:56
+
0
Хорошо, потом расскажите, мне тоже интересно.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:58
+
+1
Бюджет России вырос за 10 лет в 14 раз!

И ушел весь на запад, в резервный фонд.

Россия отдала все внешние долги, спрыгнув с долговой удавки Запада, и создала третьи в мире золотовалютные резервы, стала третьим в мире экспортёром зерна, обогнав США

и поэтому мы сейчас смотрим на гречку с ценником в 100 рублей, картошку в 40-45, рис — 30 и т.д.

p.s.: странно, что в тексте нет ничего про Навального и спецслужбы.
avatar

Dobrovolec

  • 4 марта 2011, 14:40
+
0
и поэтому мы сейчас смотрим на гречку с ценником в 100 рублей, картошку в 40-45, рис — 30 и т.д.


Высокие цены на продовольствие — надвигающаяся проблема для всего мира. И в некоторых странах уже особенно остро стоит, и это — будущее для всех.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 14:44
+
0
Экспорт зерна — самим же не нужно.
У нас поля пустуют. В СССР было орошение — сейчас хоть кто-нибудь видел поливалку в поле?
avatar

Dobrovolec

  • 4 марта 2011, 14:50
+
0
Товарищу Горбачёву нужно спасибо сказать-он запустил процесс, Ельцын продолжил, но когда очнулся от пьянки было поздно, теперь вот Путин старается остановить этот гнилой локомотив запущенный ,, миролюбцем,, Горбачёвым, который начинал с того что перепиливыл самолёты.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 14:55
+
+1
Путина назначил Ельцин.
avatar

Dobrovolec

  • 4 марта 2011, 14:56
+
+1
Путина, увы, избрал народ на весьма честных и свободных выборах 2000 года.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:07
+
0
Я его не выбирала.
avatar

Dobrovolec

  • 4 марта 2011, 15:35
+
0
Я тоже.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:56
+
+1
woken, вы из какого леса взялись???
Неужели вы думаете, что на 12-м году воровской власти ленинградского гэбэшного гаденыша народ снова поверит в вашу вранину про хорошего Путина и плохого Ельцина? Да этому вору Путину до умнейшего человека Бориса Ельцина как до неба! Путин — это чудовищная кадровая ошибка Ельцина, не более того.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:06
+
0
до умнейшего человека Бориса Ельцина


Нифига себе? Это Ельцин то умнейший? Небось еще и честный? И трезвый? Ога?
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:08
+
0
По-крайней мере, настоящий мужчина. Попросил прощения за все ЭТО…
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:19
+
0
По-крайней мере, настоящий мужчина. Попросил прощения за все ЭТО…


А, ну конечно. Поломанные человеческие судьбы легко восстанавливаются простым извинением. Извините, дескать, неудобно как то вышло.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:21
+
0
А вы в истории еще один такой поступок поищите…
Кто у вас принят за великого политика?

Вы можете себе представить, чтобы на партийной конференции «ПЕдРо» кто-то встал и положил партбилет на стол?

Или на танке перед Белым домом?

Назовите поступок Путина, сопоставимый по смелости и последствиям для России?
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:33
+
0
Кто у вас принят за великого политика?


Никто не принят. У власти всегда уроды. Простые люди выживают сами. Такая у меня точка зрения.

сопоставимый по смелости


не вижу тут особой смелости
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:38
+
0
Потому что молоды… И считатете, Что у власти одни уроды. А кого-то это СВЕТЛАЯ мечта — стать Президентом России.
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:49
+
0
На Северном Кавказе больше людей погибло при Ельцине, или при Путине? По-моему, при Путине уже в несколько раз больше.
Он хоть раз извинился???
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:36
+
0
По этому поводу строфа вспомнилась, автора не припомню:

Просидел в тюрьме семнадцать лет.
На лице морщины — словно нити.
А потом позвали в кабинет:
«Недоразуменье, извините!»
avatar

slavasmirnov

  • 4 марта 2011, 16:20
+
0
А вы можете привести примеры его неумных действий? Я знаю всего две его ошибки: это война в Чечении и кадровая ставка на Путина. Ошибки серьезные, но в сравнению с колоссальными заслугами по реформированию России они меркнут. Не забывайте, что в декабре 1991 года он взял страну с пустыми полками, с элементами голода в Москве (среди пенсионеров), с чудовищным дефицитом госбюджета в 20% от ВВП. Спустя 8 лет он отдал страну с ломящимися от изобилия полками магазинов, с отличным ростом ВВП (6,4% в 1999 году), с бездефицитным федеральным бюджетом при цене на нефть в 17 дол/бар, и главное — с людьми, сознание большинства которых было перестроено от раздолбай-социализма к капитализму.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:22
+
0
+1
Его первый Указ был про образование.

А какой Указ первым был у Путина — тоже про образование… Федеральных округов (новые чиновники, офисы, неразбериха)
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:36
+
0
А вы можете привести примеры его неумных действий?


людьми, сознание большинства которых было перестроено от раздолбай-социализма к капитализму.


Ага, простые инженера и технологи хорошо поняли принципы капитализма, когда при Ельцине без работы остались. Вот и имеем в результате страну продавцов и неграмотных инженеров, которых учить просто некому, ибо грамотный инженер получается не в ВУЗе, а на произодстве.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:45
+
0
Какие инженерА остались без работы: на ВАЗе в 2005 году числилось народа больше чем в 1990-м!
Сфера услуг как была при Совке грубо недоразвита, так и до сих пор занимает недостаточный удельный вес с экономике России, относительно ведущих стран мира.
АВТОВАЗ, кстати говоря, в постсоветские годы стал активнее шевелиться, именно с точки зрения НТЦ. Разработанных моделей стало побольше: при Совке за 20 лет сделали только Ниву и Самару, при капитализме сделали 110, Kalina и Lada C (путинские не дали доделать).
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 16:01
+
0
Какие инженерА остались без работы: на ВАЗе в 2005 году числилось народа больше чем в 1990-м!


1. 2005 — это уже при Путине
2. Россия ВАЗом не ограничивается.
3. По работе много общался со старыми
инженерами. Рассказывали, как без работы сидели, вещи продавали, и Едьцина проклинали. И до сих пор проклинают.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 16:08
+
0
Почитайте про современные реалии рынка труда… За всю жизнь 5 разных ролей приходится играть.

Не нужно было столько инженеров ни на ВАЗЕ, ни в стране… Как сейчас менеджеров. Раньше был инженер по технике безопасности, а теперь менеджер по технике безопасности… Тьфу!

Кто еще придумал специальность инженер-менеджер… Чудо-юдо российской системы образования. Точно судьба у нас двухголовая…
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 16:15
+
0
Сложно жить, короче.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 16:16
+
0
Кому как :)

Хотелось бы проще, и в Тольятти
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 16:21
+
0
Ну и пусть проклинают!
Я знаю, что на «Трансформаторе» инженеры-конструкторы в 90-е годы были завалены работой: раньше делали трансформаторы сериями, а в 90-е пришлось выстегиваться под каждого заказчика. Номенклатура поставляемой продукции резко выросла при снижении объемов производства! Рынок заставлял шурупить мозгами, а не сопли жевать, как это было при Совке.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 17:24
+
0
Я сам такой простой инженер-конструктор, который САМ ушел с НТЦ в продавцы. И могу судить, что грамотных инженеров в НТЦ можно было по пальцам сосчитать, а грамотных руководителей для этих инженеров вообще практически не было — единицы. Отсюда мы получили ТАКОЕ будущее АВТОВАЗ.

И это были лучшие кадры в автопроме. Я проехал всю страну, знаю о чем говорю. Такой был уровень развития инженерной культуры.

Еще раз подчеркиваю, что на АВТОВАЗ была лучшая в России культура дизайна, проектирования, технологии производства, испытаний, производства, управления… Она была очень неэффективной, но была. Поэтому все, кто обвиняют ВАЗ в неграмотности — не знают о чем говорят.

Что сейчас я не знаю, могу только судить по том, что ЛУЧШИЕ действительно уходили… в продавцы. И приносили там МНОГО больше пользы, чем на АВТОВАЗ за кульманом и стране, и себе…

Я жалею только том, что не ушел раньше…
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 16:04
+
0
А ты на базы в то время не заглядывал?? А жаль! Голодающий вы наш!
avatar

Aladin

  • 4 марта 2011, 16:41
+
0
Да пустые в то время были базы, это общеизвестно. Жил в те годы в Москве, голодные пенсионеры не рисковали лезть в страшную давку за колбасой, чтобы им не сломали ребра, и со слезами на глазах просили меня ухватить им кусочек, если получится. Хлеба иногда по нескольку дней не было. В Москве!
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 17:26
+
0
А мне известно, что на базах было, как и почему придерживалось! В том числе и в тольятти. Народом во все времена манипулировали! И члены тайного кружка Чубайса/Гайдара не были исключением!
avatar

Aladin

  • 4 марта 2011, 17:32
+
0
А известно ли Вам, Что только в России из всех стран нефтедобывающих ТАКИЕ цены на бензин, 70% из которых идет в бюджет в виде акцизов (за точность фактов не ручаюсь).

Или по-вашему цены на продукты не зависят от цен на бензин?
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 14:54
+
0
Да не очень зависят цены на продукты от цен на бензин! В 2009 году цены на бензин упали почти на 20%, а цены на продукты повысились более чем на 10%.
Бензин у нас, в отличие от нефтедобывающих Норвегии и Великобритании, очень дешевый (в 3 раза дешевле).
Но это непростая тема, в ней много аспектов. Лично я выступаю за дорогой бензин и за аккумулирование налоговых доходов от дорогого бензина в специальный инвестиционный фонд (как это есть в Норвегии).
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:41
+
0
Согласен. Я ту не очень. Меня просто поразили размеры акциза — 70%… НЕ вижу смысл. Но вам виднее, судя по постам.
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:56
+
0
Прочитйте верхний пост v-milov.livejournal.com/
Милов подробно расписал ситуацию с ценообразованием на бензин.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 16:03
+
0
Посмотрите лекцию историка-экономиста Н.Старикова ,, Екатеринбург в феврале,, nstarikov.ru/category/videolections там на многие вопросы есть ответы и на то почему гречка 100 р в том числе.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 14:47
+
+1
1,5 часа видео… расскажите в 2х словах почему 100 рублей.
avatar

Dobrovolec

  • 4 марта 2011, 14:51
+
0
Потому что центробанки всех стран, это лишь сеть ФРС сша, и пока российский ЦБ не национализируют -жизни не будет.Представьте что за машина противостоит Путину теперь.Это если в двух словах.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 15:01
+
0
Кстати, да, тоже про центробанк такое читал.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:04
+
0
А ну да, конечно… «они виноваты»
Ничего не напоминает?

Коммунисты виноваты
Олигархи виноваты
Кризис виноват

«Сережа, молодец...!»

avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:17
+
0
Путину в первую очередь противостоят граждане России, и нас уже десятки миллионов — тех, которые хотят, чтобы Путин оказался на месте Ходорковского.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:18
+
0
+1
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:29
+
0
С каких пор пятая колонна насчитывает уже десятки миллионов?
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 23:42
+
0
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 23:46
+
0
Апелируете к статистической службе евросоюза?))Так почему сразу не к статистической службе Сороса? Расскажите лучше народу тогда о механизме инфляции и что за этим стоит ФРС США.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 23:55
+
0
Приведите свои данные статистики.
А м.б. просто выйти на улицу и посмотреть?
avatar

ciphronaut

  • 5 марта 2011, 00:34
+
+1
Ты сначала по-русски научись правильно писать, моральный урод!
avatar

Zoom-Zoom

  • 5 марта 2011, 03:40
+
0
Про центробанки и без 1,5 часовых лекций понятно.
avatar

Dobrovolec

  • 4 марта 2011, 15:37
+
+1
Потрясающее вранье!
ВВП РФ вырос в 2010 году по отношению к 2000 году в сопоставимых рублях на 58,9% (это официальные данные Росстата). План национального фюрера Путина по повышению ВВП РФ за 10 лет на 100% (в 2 раза) полностью провалился. Я гроша ломаного не дам, что в 2020 году ВВП РФ повысится по сравнению с 2010 годом более чем на 30%. И неправосудный второй приговор Ходорковскому (находящийся в полном противоречии с первым) — это колоссальный удар по инвестиционному климату России, удар по благосостоянию простых россиян.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:00
+
0
еправосудный второй приговор Ходорковскому (находящийся в полном противоречии с первым) — это колоссальный удар по инвестиционному климату России, удар по благосостоянию простых россиян.


Ого. Это как?
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:03
+
0
А вы знаете, какие удручающие объема инвестиций в России последние 2 года? Это что, не следствие резко возросших рисков для ведения бизнеса ввиду отсутствия независимого от исполнительной власти правосудия? Вы будете вкладывать свои деньги в страну, где вас могут произвольно посадить, а созданную вами компанию отнять в пользу дружков нацфюрера? Вы знаете, что в рейтингах инвестиционной привлекательности Россия находится на одном из последних мест в мире? Вы знаете, что рост экономики в 2010 году в США, к примеру, полностью компенсировал спад американской экономики в 2009 году, что ВВП США 2010 года оказался даже чуть выше ВВП 2008 года? А в России за 2009 год мы отбили лишь половину спада 2008 года и то в основном за счет роста цены на нефть на 29%.
А вы что, не усматриваете почти прямой связи между средней заработной платой россиян и размером ВВП РФ?
В конце концов, есть параметр размера привлеченного иностранного капитала на миллион жителей. По этому параметру мы в несколько раз проигрываем… Грузии. Именно поэтому Грузия стремительно догоняет Россию по подушевому ВВП и по уровню жизни. К 2020 году Азербайджан, Казахстан, Грузия и даже, возможно, Украина станут более богатыми странами по подушевому ВВП, чем Россия, если народ оставит этого гэбэшного гаденыа Вову или его инфантильного дружка Диму во власти.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:17
+
0
Вы будете вкладывать свои деньги в страну, где вас могут произвольно посадить,


То есть Ходорковский все таки не воровал, и его произвольно посадили?
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:19
+
0
Неужели ЭТО непонятно?

Второй случай с Лужковым. Все бы так воровали, чтобы жить как в Москве. А человеку вместо спасибо… пинка под зад. И кто? Д.А. Медведев, который вообще ничем не замечен в ДЕЛАХ за все время власти — PR до и PR после. Все! Путина хоть ругать есть за что… Премьер-министру на «Калине» ехать столько км ЗА РУЛЕМ — какая глупость. Или обман. Все одно — делать больше нечего. Или приехал САМ разбираться в Пикалево (21 613 жителей ) — какой неравнодушный :)
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:28
+
0
Один крестьянин сказал: " У нас в колхозе всегда смеялись над председателем, который руководить не умел, а вместо этого по полям да фермам скакал!!"
avatar

Aladin

  • 4 марта 2011, 16:02
+
0
Не соглашусь с Вами. Я в Москву часто ездил про Советской власти и после… Это небо и земля.

Конечно, все деньги там. Но ведь нет такого безобразия с уплотнением как в Тольятти.

Другой пример, Казань. Про них уже нельзя сказать, что все деньги в Казани. А как город свой отделали?
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 16:11
+
+1
Потому что Лужков и Шаймиев (как и Рахимов, Россель, Сумин) — это крупные величины, обладавшие громадным управленческим опытом и определенной порядочностью. По крайней мере, меру воровства знали очень хорошо: и сами жили, и людям давали жить, и стратегическим развитием занимались. С натяжкой к вышеперечисленным можно отнести и К.А.Титова.
А деньги в Москве появились потому, что Лужков умником был: в начале 90-х, в самые бедные и неопределенные годы занимался строительством 5-звездочных отелей и европейского уровня дорог до аэропортов, а не бедным деньги раздавал. Потому что знал, что хорошие отношения с инвесторами — это главное для привлечения денег, для того, чтобы бедных становилось меньше.
Как Вовец Артяков поступил с IKEA и с АВТОВАЗом, все знают. Отсюда и развал в Самарской области.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 17:32
+
0
+!
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 17:58
+
0
Мдаа… Лужок со своей супругой со свиным рылом значит благодетель для вас и му… ло Титов тоже.Оставил после себя кучу обманутых дольщиков.Слов нет… Радует только что Титова с Лужком и Батуриной в одну компанию объединили.А вот Шаймиева туда мешать не надо.Очень известный ход — замесить всё в одну грязную массу.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 23:16
+
0
Скоро ваш лидер Вова Сортирный на нарах окажется, моежете не переживать.
avatar

Zoom-Zoom

  • 5 марта 2011, 03:43
+
0
Гитлер тоже надеялся за одно лето в Кремле оказаться.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 10:26
+
+1
Не тупите, деньги в стране там, где платят Газпромы и пилят федеральный бюджет.
Ни Газпром ни вертикаль власти заслугой Лужкова не является.
Сервис, пусть даже 5-ти звездочный, только перераспределяет ввезенное бабло. Или думаете очень многих туристов интересуют мишки и балалайки?

Если Лужкову триллионного бюджета города хватило, чтобы еще и убирать снег — я должен его уважать?

Вот черкизона его заслуга, таможенный и налоговый офшор в центре страны! Москва зарабатывала на контрабанде, вместо рабочих мест в Иваново, возникали «рабочие» места на Тверской. Впрочем мелочи это.
После безнаказанного разворовывания страны, известного как приватизация, мораль исчезла. У кого-то раньше — тот же комсомольский лидер Ходорковский, у кого-то позже — чинуши всех рангов и мастей. Сейчас вполне нормально, что жены сильных мира весьма одаренные финансисты и бизнесмены, Батурина только чуточку зарвалась. Морали нет, нет ни одного идеала, только — алчность для элиты, удушающая вонь для прослойки, вера в царя для охлоса.
avatar

unstepa

  • 5 марта 2011, 07:38
+
0
Завтра будете кричать что завод умирает, а сегодня не нравится что Путин рекламирует Ладу.Да вам не угодишь просто.А может быть вам чем хуже тем лучше?
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 23:21
+
0
Путин рекламирует ЛАДУ :)
Вы сами-то прочитали ЧТО написали?
Вы можете себе представить Б. Обаму, который рекламирует GM?
Это примерно тоже самое, что Комаров 3 дня на конвейере гайки крутил и это показывали по телевизору.
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 23:34
+
0
А вы хорошо подумали что написали?))Сравниваете ситуацию в автопроме америки и россии.))Сравниваете ж.с п.Много что нельзя представить.Нельзя представить российских лётчиков бомбящих мирных жителей в Ираке или во Вьетнаме.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 00:10
+
0
А ну да :) А Афган, Чечню и Грузию можно?
avatar

ciphronaut

  • 5 марта 2011, 00:35
+
0
Вы думаете в США дела лучше с автопромом обстоят?
avatar

Dobrovolec

  • 5 марта 2011, 08:24
+
0
Путин рекламировал калину Дальнему Востоку, чтобы те перестали покупать праворульные японские машины и бросились покупать автовазовские.
avatar

Dobrovolec

  • 5 марта 2011, 08:23
+
0
:) не смешите! Тот кто на японках ездил НИКОГДА не сядет за ЛАДУ. Старые иномарки тоже бывают новыми моделями :) Я про цены просто молчу — сам общался в Москве с дальневосточниками.

Себя он рекламировал, а не Калину.
avatar

ciphronaut

  • 5 марта 2011, 13:39
+
0
Так я нигде и не писала что те кто на японках, пересядут на ладу. Чхали они и на лады и на «водителя» желтой калины.
avatar

Dobrovolec

  • 6 марта 2011, 12:07
+
0
Ну на ,, водителя,, то им чихать куда сложнее, иначе острова давно отгрызли бы))
avatar

woken

  • 6 марта 2011, 13:02
+
0
Относительно первого срока Ходорковского есть разные точки зрения. Сам он настаивает на том, что в его действиях не было преступной компоненты по уклонению от уплаты налогов.
Но либо Вы торгуете нефтью и при этом немного уклоняетесь от налогов, либо вы ее почти всю украли. Нельзя одновременно почти всю нефть украсть (80% от добытой), и при этом заплптить многие миллиарды налогов
Вообще, обвинение в хищении 80% произведенной продукции при том, что на тонну добытой нефти «Юкос» платил налогов больше, чем его конкуренты — это полный бред.
Второй приговор находится в полном противоречии с первым.
Конечно, никакой нефти Ходорковский не воровал. А вот по оптимизации налогов 50/50, постороннему наблюдателю это сложно оценить, не зная материалов дела.
avatar

Zoom-Zoom

  • 4 марта 2011, 15:30
+
0
Ходорковский не дурак, поэтому использовал ТОЛЬКО законные схемы, которые задним числом объявили незаконными.

Аналогичый случай был на АВТОВАЗ с песком и НДС. Там тоже ВСЕ было законно (АВТОВАЗ суд выиграл), но деньги пришлось заплатить.

В этом суть гнили современного права — что законно знаю только Я — твой господин.
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:46
+
0
+1
Ни слова не могу добавить. Прямо в десятку.
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:23
+
0
Сделали вид что фактами забросали что ли? ))Расскажите лучше на чьи и какие деньги там Грузия расцветает.Грузия и её американский выпирдыш Саакашвили-пожиратель галстуков лишь вывеска, красивая рекламма.И потом там в основном только Батуми преобразился, а народ живёт не самым лучшим образом.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 23:29
+
0
Народ там богатеет с гораздо большей скоростью, чем в России. Грузия богатеет на деньги инвесторов из самых разных стран мира, а не только на деньги американских инвесторов.
Кстати, почему Россия не богатеет на американские деньги???
avatar

Zoom-Zoom

  • 5 марта 2011, 03:45
+
0
Потому что она не нужна им богатая, потому что в их планах её уничтожить.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 10:19
+
0
:)
avatar

ciphronaut

  • 5 марта 2011, 13:40
+
0
+1


Выдающееся произведение русской словесности.

И этого человека называть «упырем», человека система управления компанией которого изучается в американских университетах?
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 15:12
+
0
)))Забавно, а если улицу назовут именем этого упыря в штатах или британии это тоже на ваш взгляд будет означать что этот человек действительно Человек с большой буквы? Может и политика американская для вас является символом демократии?
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 23:04
+
0
Конечно, для Вас важнее мнение об американцах М. Задорнова «Ну тупые ...». А Гейтс (Microsoft), Джобс (Apple) и Делл (Dell) — это выродки.
В Америке Медведев не стал бы даже мэром — НЕ ЗА ЧТО. Представляете, что думают о России, когда с Медведевым встречаются деловые люди: ИДИОТЫ!
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 23:39
+
0
Для меня важно мнение об американской ,, культуре,, Михаила Хазина, Николая Старикова, Владимира Михайловича Зазнобина.Гейтса, Джобса, Делла, я не упоминал ни словом — инсенуация с вашей стороны.Обама здесь тоже возможно ходил бы в шапке ушанке и работал дворником.Почему вы представляете что думают подобное,, деловые люди,, встречаясь с Медведевым, потомучто вам бы очень так хотелось?
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 00:03
+
+1
Гейтс, Джобс и Делл начинали с 0 — САМОСТОЯТЕЛЬНО. Они таких как Медведев видят насквозь… Точнее чувствуют насквозь.

Понимаете, я смотрю на результаты… С каким крупным городом США будем сравнивать ВВП России… Гейтса, Джобса и Делла я знаю, а кто такие Хазин, Стариков и Зазгобин? Что они СДЕЛАЛИ? Сколько у них денег? На сколько они влиятельны? Сколько людей их знают? Вот чем измеряется ум. Тогда есть смысл слушать, в контексте нашего разговора.
avatar

ciphronaut

  • 5 марта 2011, 00:43
+
0
Ну что же, тогда всё ясно — если для вас колличество бабла является мерилом человеческого дастоинства.Вы поклоняетесь Золотому тельцу-таких ещё Моисей приказал перерезать после того как спустился с горы Синай.Гейтс то может и с нуля начинал да только сравнивать его нужно не с Медведевым а с ворами -Чубайсом, Ходором, Абрамовичем… и т.п.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 09:44
+
0
Обама кстати негр, в Америке таким стать президентом — это не с нуля начать, а с минус 100.

Я деньгами, славой и влиянием и не человеческое достоинство меряю, а результаты использования своего человеческого достоинства.

Что и Вам советую, чтобы не впадать в иллюзии от своего ЧСД
avatar

ciphronaut

  • 5 марта 2011, 13:43
+
0
И то что подонка Березовского выгнали-для вас тоже удар по благосостоянию россиян?
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 23:34
+
0
Вспоминаю мудрого Нахмановича (гениальный человек), он неугодных убирал через повышение, а не через изгнание.
Березовский, Гусинский, Виноградов, Ходорковский, Каданников, Лужков деловые люди, которые заслужили право быть заслуженными в отличие от Путина и Медведева.

В таких случаях такие решения принимают от страха — страха потерять то, что не заслуживаешь.
avatar

ciphronaut

  • 4 марта 2011, 23:44
+
0
Известный ход — в компанию подонков замесить пару нормальных людей, чтобы возразить было проблематичнее.
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 23:48
+
0
Ну разделите… как Вы считаете. И проблемы не будет. Я объединил деловых людей.
avatar

ciphronaut

  • 5 марта 2011, 00:44
+
0
Короче, у народа полный бардак в головах, у каждого свой. У меня тоже свой бардак )

Как то не могу оценивать такие сложные материи параллельно с работой, вечером видео посмотрю, еще раз почитаю )
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 15:00
+
0
Прочитал все, послушал.
В общем, продолжаю никому не верить. Кругом враги.
avatar

Shadow

  • 4 марта 2011, 21:54
+
+1
Ну и насмешил же товарищ Терехов! :)))
Краткий тезис его статьи: «Во всём виноваты враги с Запада, но власти успешно ей противостоят и вот-вот уже готовы переломить ситуацию к лучшему, если народ не будет возмущаться». Ну не смешно ли? :)
avatar

hz_kto

  • 4 марта 2011, 17:12
+
0
*им противостоят (врагам, тем, что с Запада)
avatar

hz_kto

  • 4 марта 2011, 17:13
+
0
ага… доблестные скины, спонсируемые правительством, не допустят нашей с вами свободы!
удивили бомжа печенькой!
avatar

oldmurik

  • 4 марта 2011, 23:09
+
0
Скинхеды разжигают межнациональную ненависть, то есть работают на развал России.Кремль работает не только на объединение России но и всего СНГ.Вывод-зачем правительству финансировать скинхедов? Где логика Олдмурик, как вы мыслите?
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 00:18
+
0
это был сарказм)
а вообще скины-это правительственное учреждение.поспрашивайте у бывших.нбп и нс схе-это все правительственные организации.
avatar

oldmurik

  • 5 марта 2011, 00:24
+
0
Что в таком случае вы подразумеваете под -правительственные организации?
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 00:32
+
0
то, что спонсируется государством.а их бюджет на 30 процентов состоит из отчислений государства.
avatar

oldmurik

  • 5 марта 2011, 00:38
+
+3
Не дай Бог России снова объединиться со странами СНГ! Таджиков и прочих узбеков кормить нет ни малейшего желания, от своих бездельников-вайнахов тошнит.
И Северный Кавказ нужно удалять из России как можно быстрее, пока он не сожрал Россию изнутри окончательно.
avatar

Zoom-Zoom

  • 5 марта 2011, 03:48
+
0
Есть другая нация бездельников, международная нация которым всегда есть куда смотаться и которые везде свои, у которых нет Родины.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 10:14
+
0
Правительство финансирует скинов, чтобы было кого триумфально побеждать, а также чтобы поддерживать нужный градус истерики в обществе. Только при определенном уровне истеричной конфликтности гэбэшное быдло кажется части народа нужным.
avatar

Zoom-Zoom

  • 5 марта 2011, 03:51
+
0
Обгогочешься когда читаешь как неумело перевирает ,, х.знает_кто,, эту статью )))
avatar

woken

  • 4 марта 2011, 23:10
+
+1
Неумело? Да ладно! Я против вот этих «заслуг» возражаю:
Россия отдала все внешние долги, спрыгнув с долговой удавки Запада, и создала третьи в мире золотовалютные резервы, стала третьим в мире экспортёром зерна, обогнав США.
Где хранится наш ЗВР, напомните? Мы (Россия) можем ли его использовать для развития собственной экономики, в тех пределах, что сочтём нужными?
Самое главное заключается в том, что по темпам экономического роста Россия все последние годы далеко опережает все западные страны, включая Евросоюз и США.
Напомните, как подсчитываются показатели экономического роста? И что они в реальности означают?
Создалась реальная возможность того, что через 10-15 лет, при сохранении нынешних темпов роста экономики, Россия станет реально в ряд первых 3-х супердержав планеты, соревнуясь с США и Китаем и, возможно, подмяв под себя всю Европу.
Лично Вы на себе ощущаете этот «рост» экономики? На Вашей повседневной жизни он отражаются?

Путин после начала президентства попытался было своими поправками вернуть центробанк — не вышло сходу. Но за десять-то лет, что он находится у власти, можно было что-то реальное сделать? Более реальное, чем формирование вертикали, на которую нельзя положиться, т.к. она тоже оказалась несколько продажной?
avatar

hz_kto

  • 5 марта 2011, 16:26
+
0
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 16:49
+
+3
Дело в том, что за первое десятилетие XXI века Россия, которая уже была списана со счетов как мировая держава и, как предполагалось, должна была вскоре вообще исчезнуть с карты мира, стала восстанавливать свою мощь.


Это шутка? Мы мощные или я деревенская девушка, которая живёт в своей околице и ни гу-гу?

Покажите мощь державы. А какой у нас прожиточный минимум-то? А потребительская корзина — обхохочешься ведь))) 4 кг сахара в год на душу трудоспособного населения и 15 кг курицы «для сохранения жизни и здоровья» — это мощно… гагага.
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 08:55
+
0
Как вы читаете, там же чёрным по белому писано — восстанавливать.Вспомните лучше 96 в сравнении с 2010 в отношении веса России на политической сцене.И есть же ещё внутренние враги и вредители о которых не стоит забывать.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 09:18
+
+2
Конечно, есть внутренние враги. И даже партия у них имеется. И даже у власти находится.
avatar

angry_hungry

  • 5 марта 2011, 09:19
+
0
Признаюсь честно: не осилила пока, надо вдумываться))) Заголовок очень интересный, статья объёмная, скорее всего — умная и правильная. В статье, наверно, содержится вся суть, вся соль...))) Осилю ли я?..
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 09:20
+
0
Но я лично в 1996 году жила лучше. Мне кажется, с позиции своей маленькой жизни, которая попала в жернова коррупционных бюрократов и преступников от власти, что ещё в 1996 году не было такого засилья мафии — она тогда только-только зарождалась. С другой стороны… Тогда больше, чем сейчас судьи подкупны были, мне кажется, не знаю, не знаю.

Товарищи, господа, люди. Чую я, верю я: скоро будет крах этой поганой лодки. Ну не должно такого быть, не должно. Не должны люди жить, как свиньи подвластные.

Ув. woken! А вы как думаете, ответьте простой пожилой уже девушке: свалится эта коррупционная картотека? А сменят ли Нургалиева вот даже, например? Каковы прогнозы? Если сменят Нургалиева (которого я не знаю, но он глава МВД:-), естественно и по низу головы полетят, придут другие люди. Придут другие люди — можно ожидать каких-то перемен, а уж к лучшему или худшему я не знаю, но перемены это неплохо, так как хорошего ничего всё-равно ведь нет, а это будет хоть какая-то надежда.

Ну, так как? вот сейчас жить плохо, бюрократы пусть как вошь на гребешке вертятся от страха за свои коррупционные делишки — но вертятся же?

Раздавят вошь или не раздавят?
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 09:26
+
0
4 кг сахара в год на душу трудоспособного населения и 15 кг курицы


а где это написано?
я лично вижу 22 кг )
damoney.ru/images/korzina-2010.gif
avatar

Shadow

  • 5 марта 2011, 09:36
+
0
Сахара имею в виду.

Не должны люди жить, как свиньи подвластные.


Конечно. Человек — Свободная и Яркая Личность, это по любому )
avatar

Shadow

  • 5 марта 2011, 09:38
+
+2
Я наверно смотрела другое, там были, кажется конфеты и ещё что-то, а сахар отдельной строкой, а тут всё на сахар пересчитали. А вообще, дайте ссылку на самый последний «Закон Самарской области о потребительской корзине Самарской области для сохранения жизни и здоровья». Мне надо срочно. А то у нас в стране детей отбирают в связи с СОП: «социально-опасного положения, угрожающего жизни и здоровью».

Мне кажется юридически-правильным строить линию защиту и на этом законе тоже.
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 09:58
+
0
Смотреть в корень надо, а не на количество конфет.Кто кого где отбирает, напишите пожалалуйста факты.Что вы здесь тогда разговариваете если они у вас есть — пишите президенту, если грамотны и можете с интернетом обходиться.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 10:08
+
+1
Может я не слишком грамотно пишу. Но вы думаете, Президент помогает реально людям, если районная прокуратура никак пока не словит за руку по каким-то причинам отдельных товарок детьми? Это же система.
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 10:21
+
0
Вот и обращайтесь с фактами к президенту, тогда будет толк.Зачем же вы здесь время тратите?
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 10:31
+
0
Вот и обращайтесь с фактами к президенту, тогда будет толк.
Ходорковский вот тоже обратился с фактами коррупции к Путину и сами знаете, что из этого получилось.
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 11:07
+
0
Это не из этого получилось — не из его слов а из его дел!
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 11:17
+
0
То есть, вы хотите сказать, что сам Путин чист и непорочен и никакого отношения к коррупции в стране не имеет, иначе он бы оказался сам на месте Ходорковского?
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 16:58
+
0
Читай выше то что я хотел сказать.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 17:01
+
+1
Так дела фальсифицируют же, всем известно. Бывает и такое. Почему же общество за Ходорковского и против Путина?
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 17:05
+
0
Ты же сказала что плохо понимаешь политику и ситуацию и что твой женский ум на это не расчитан? Вот ровно так ты и понимаешь как сама призналась.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 17:11
+
+1
А я притворялась. Это раз. Во-вторых, это не моё мнение, а мнение общества, которое чёрным по-белому написано в Сети и говорится с экранов ТВ. И я просто спрашиваю, а не утверждаю, а это две разные вещи.

Так вот, повторяю: я спрашиваю, прежде чем неумно хамить, можно было бы высказать своё мнение, которое ты так отстаиваешь.

Мне интересно послушать обоснование в простой беседе, а ене читать чужую статью — ведь там не твоё мнение, правда?

Выскажи своё мнение, вот и всё что требуется. Если ты его имеешь, конечно.
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 17:14
+
0
Моё мнение в этой статье — иначе я бы её не выставлял.Включайте логигу, Зин)).Вы любитель притворяться? Так можно привыкнуть и своё лицо настоящее не найти со временем.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 17:25
+
+1
Я понимаю, что человек находит отклик своему мнению в чужих трудах. Статья — это статья, а комментарии — это комментарии, они для этого и существуют к статьям, чтобы спрашивать и отвечать.

И что? я должна ответы насвои вопросывыколупливать в статье длиною длиньше, чем рулон стандартной туалетной бумаги? :-)

Э нет, так не пойдёт. Мои вопросы просты и коротки. Значит, ты веришь Путину и Медведеву? И стоит им написать — всё срастётся, как дважды два?

avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 17:30
+
0
Я уже читала больше, чем в этой статье, про этого Пичугина) уже заказчика Старовойтовой нашли
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 17:38
+
+1
В общем, я так поняла, ты считаешь, что стоит написать Президенту и всех взяточников, коррупционеров и преступников посадят в тюрьму? Я была бы очень рада такому факту.ела в это верить. А в какой ты партии?
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 17:25
+
0
То есть по твоему нужно посадить лишь того президента которого одобрит Вашингтон и Лондон, как в Грузии?
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 17:52
+
0
Насколько я знаю, Европарламент как раз решил именно из-за дела Ходорковского заняться дулами российских чиновников, в том числе и Президентов. А именно сделать ограничение на визу для коррупционеров. Дело Ходорковского насторожила Вашингтон и Лондон — это факт.

А что, если нашим Президентам пофиг, как живёт в РФ народ, разве плохо, если народ защитит Вашингтон и Лондон. В Евросуд из Рф больше всех обращаются, это не секрет.

Естественно, преступникам выгодно лить негатив на Вашингтон и Лондон. Сочинять сказки, как вливаются деньги с Запада на разрушение Рф. РФ разрушают те всегда, кто правит ею и при власти, а не Запад. если бы не Запад и Европа, Рф давно загнулась бы.
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 18:10
+
0
Е.А.Вандам ,, Геополитика и геостратегия,,- анализ русского генерала Едрихина (Вандама), предсказавшего в 1913 году весь ход дальнейших событий,
информация о противостоянии России и Великобритании. Принципы, причины, суть.Это только маленькая капля, почитай-прозреешь, если ты только не из пятой колонны и тебе всё,, божьей росой,, будет.Но врят ли хватит духу если даже на эту статью не хватило.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 23:23
+
0
Я тоже знаю, что надо писать Президенту, например. Одна адвокат говорит, что при Путине ещё за чеченку писали (пенсию не давали здесь, так как документы в Чечне при конфликте утеряны были), так по шапке и прокуратура получила. Не знаю, верить в это или это просто была реклама адвокатом своих услуг.

Вот люди говорят, что это всё одна система и бороться бесполезно. Как вы думаете?
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 11:02
+
+1
Я вот сейчас в Сети прочла о всемирном еврейском заговоре и Ленине и о том, как Путин сыграл на концерте в Ледовом Дворце, а деньги пропали. Ну вот. Сижу и думаю вообще про еврейский заговор, еврей ли Путин и Медведев и долго ли народ в стране будет терпеть это всё — ведь есть святые вещи (дети, в честь кого приехали звёзды Америки на концерт).

Я одно могу сказать всем революционерам современности, кому нынешняя власть не по нутру: хотите революций, хотите власти, хотите свержения пол.строя — делайте напор на детей, на семью.

Большинству равнодушных от природы россиян плевать на Ходорковского, плевать им на бедность чью-то и прожиточный минимум (кто ворует и живёт нормально, кому пофиг как жить, кто богат), плевать на то, что кого-то выселяют из общежитий, на ВАЗ и рабочих вообще, плевать на пенсионеров и инвалидов, плевать на маленькие зарплаты учителей, врачей и прочее и «какую-то там коррупцию»… Плевать на дороги и все беды России.

Почему? А потому что всяк россиянин варится в собственном соку.

А знаете что может послужить толчком даже для самой равнодушной россиянки или россиянина для бунта? А дети, собственные дети, а не чужие. И не каеи-то экстраординарные случаи, которые редки. А сам факт того, что каждая семья под угрозой, дети: когда ты не нарик, не алкаш, когда ты работаешь и любишь детей, а у тебя их всё-равно могут отобрать, забрать, лишить права быть родителем. Надо больше показывать и рассказывать, что происходит в стране в этом плане.

И тогда любой человек, который считает, что он благополучен, сидя вечером у зомбоящика со своей семьёй задумается что и к нему в любой момент могут придти и разрушить его семью.

Людям даже на прожиточный минимум чихать, их нищетой не испугаешь — все приспосабливаются жить, говорю. Людей не испугаешь ничем. Никому нет дела до судей или Ходорковского по большому счёту, никто с ним себя не ассоциирует потому что. А вот этим — детьми… Очень даже испугаешь. Тут даже самый прожжёный обыватель взволнуется.
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 09:39
+
0
Вам нужно лучше следить за политическими событиями и лучше их анализировать.Недавно по делам московского казино раскрыли связь высших прокурорских должностей с директором этой сети казино.Вот офис его находился почему то в бывшем логове семибанкирщины,, Логоваз,, Таким образом след тянется к Березовскому.Вот в этом месте возможно находится ответ на политику ювенальной юстиции. Про евреев лучше ничего не говорите пока не разобрались в сути вопроса.
avatar

woken

  • 5 марта 2011, 09:59
+
+1
Я вообще простая российская девчёнка, женщина, домохозяйка. Фифочка. Это я к тому, что следить за полит.событиями и тем паче анализировать их мне не под силу, некогда и не интересно. Мне бы кто доступно объяснил из умных мужчин… Я вот время от времени начинаю интересоваться что к чему. Последнее, что я читала, что якобы чушь, что Ходорковский причастен к убийствам, а о самих убийствах я узнала от Мавроди (видео его и рассказ об этом). Потом недавно я узнала, что Березовский дал Путину 25 лимонов на выборы. Знала, что Березовский приезжал на ВАЗ, имет тут какое-то отношение. Про казино я знаю и прокурорских и начавшиеся там разборки…

ЮЮ задумана вообще как благо для детей. «По идее». Никакого отношения к детям из семей, спокойно жующих по вечерам котлеты у зомбоящика она не имеет. Если только там нет отморозков родителей, которые толкают детей на улицы, что ведёт иногда к правонарушениям. преступлениям и для предотвращения этого.

я была бы рада (на сайте знают мою конкретную жизн. ситуацию), если бы этав ЮЮ затрагивала таких мадамов, как моя мать, например, потому как она и меня гнала на улицу и мою дочь теперь и вообще хочет отобрать у меня детей квартиру и всё моё дорогое. Вот таких родителей вешать надо.

Ещё ЮЮ задумана против поганых ментовок, которые издеваются в своих отделениях над несовершеннолетними, которые отправляют детей в изоляторы. интернаты и так далее.

но это всё — задумки. в реале в РФ всё через одно место, сами знаете.

Одно я поняласвоим домохозяйским умишком: власть в РФ замешана на крупных деньгах, нефти, коррупции и убийствах.

Закона о ЮЮ в Рф не примут. Ответа на политику своим умом я не вижу. Я немножко читала биографию Березовского, например, в частности про его женщин. Если бы не это, я бы вообще не знала, кто такой Березовский. Если бы не этот сайт конкретно — я не знала бы, кто такой Ходорковский.

Я вообще думаю, что ответы надо искать у Мавроди. Ещё одна подставная фигура.

А можно вас спросить, только прошу не смеяться вообще сайт над моей политической глупостью: «А Ходорковский герой или отрицательная фигура». Повторюсь: статью эту вашу я пока не читала полностью и не осилила. Я политически не настолько осведомлённая и умна.
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 10:16
+
0
Выносите этот вопрос про отрицательную или положительную фигуру Ходорковского на голосование в отдельный блог — тогда и узнаете. Я же не специалист в этом деле. Короче, помощь аудитории — просьба проголосовать.

Лично я считаю, что эта фигура — провокация для народа, организованная властью для отвлечения от насущных проблем людей.
avatar

emelya

  • 5 марта 2011, 18:26
+
+1
Ну, в любом случае, насущные проблемы людей начинаются откуда-то свыше)))
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 18:49
+
0
Про евреев лучше ничего не говорите пока не разобрались в сути вопроса.
Мне кажется, суть вопроса и заговора — магическая, не больше и не меньше. есть какая-то колдовская книга тайных знаний. Я не знаю вообще, что подразумевается вообще под значением «всемирный еврейский заговор». Лично я очень хорошо, очень-очень к евреям отношусь. Как к людям, если вы об этом. Очень умные люди. ПРростые люди, имею ввиду и всякие там учёные, поэты и так далее — я только их и знаю.
avatar

Belozerova1

  • 5 марта 2011, 10:44

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet