о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 
 

Полит просвет

 
Блог темы Полит просвет
 

Список избирателей в интернет?

Проголосовало: 22. Воздержалось: 3

Наткнулась на обсуждение в жж честных выборов. Как пресечь обман, и что портить бюллетени и голосовать "против жуликов и воров" это не 100%-ный выход. Предлагается "вывесить" списки избирателей в интернет (только ФИО) и ставить галку тем, кто пришел на выборы (не будет информации о выборе за того или иного кандидата (!), только явка). То есть если вы увидели галку напротив своей фамилии, а еще не были на выборах, смело начинайте "шуметь" и судиться. Что думаете по этому поводу?
честные выборы, списки, интернет, прими участие

Комментарии (35)

+
+1
во-первых, это незаконно.
во-вторых, бесперспективно. 100%-посещаемости в интернете тоже не добиться. не говоря уже об откровенности.
в-третьих, никто эти списки не даст.
avatar

artyom

  • 14 октября 2011, 10:08
+
+1
По ссылкам если пройтись, инициаторы хотят до выборов узаконить все это.
Как никак гос услуги уже есть и даже терминалы в центрах соц.обеспечения.
avatar

Dobrovolec

  • 14 октября 2011, 10:19
+
+1
есть закон о персональных данных. терминалы и госуслуги не публикуют фио жителей. а тут предлагают опубликовать фио всех жителей.
avatar

artyom

  • 14 октября 2011, 10:24
+
+1
По ссылке приводится аргумент:

Оппозиция: Списки в Инет? А кто разрешит?
Чуров – А кто запретит? По закону о выборах можно. Вы же сами не требуете…
Оппозиция: Личные данные в Инет?? Незя? — Чуров: Достаточно только ФИО Списки абитуриентов никого же не шокируют. Какие то Вы боязливые?
avatar

Dobrovolec

  • 14 октября 2011, 10:26
+
+1
это не аргумент. это какой-то анекдот.
абитуриенты пишут заявление.
avatar

artyom

  • 14 октября 2011, 10:31
+
+1
Контакты, одноклассники — люди сами всё про себя пишут. Не вижу ничего запретного.

Иванов Иван Иваныч — был/не был. Всё! Ни адреса, ни даты рождения.
avatar

Dobrovolec

  • 14 октября 2011, 10:37
+
+1
ключевое слово — сами. причём далеко не все указывают вконтакте реальные данные.
ну 5% напишут был/не был. не факт, что правду напишут. что это даст?
avatar

artyom

  • 14 октября 2011, 10:42
+
+1
avatar

Dobrovolec

  • 14 октября 2011, 10:46
+
+1
а кто списки даст?
или предлагается просто сообщать «я, фио, (не) был»?
avatar

artyom

  • 14 октября 2011, 11:04
+
+1
Президент издает указ о том, что списки избирателей с отметкой о явке должны быть в интернете.
avatar

Dobrovolec

  • 14 октября 2011, 11:16
+
+1
нарушив 90-ю статью конституции. предполагаю, что он не такой дурак.
avatar

artyom

  • 14 октября 2011, 11:22
+
0
А как Вы тогда узнаете, который это Иванов Иван Иванович.
Вот у меня не самые распостраненные имя-отчество, и то даже в Тольятти у меня два полных тезки.
Да и хожу я на выборы или нет — мое личное дело, лезть в которое никому не позволено. Если я сам не позволю, конечно.
avatar

jagg

  • 14 октября 2011, 13:32
+
+1
По номеру участка.
avatar

Dobrovolec

  • 14 октября 2011, 13:40
+
0
У нас ведь Шойгу уже кажется предлагал — тех, кто не ходит на выборы — гнобить и чуть ли не штрафовать. Вот власти очень удобно по этим спискам следить будет.
Даже если это будет узаконено — это могут придумать только в тоталитарной стране. Кому какое дело, ходил я на выборы или нет.
avatar

mihail

  • 14 октября 2011, 11:18
+
+1
Ну списки-то все равно есть. Мы же расписываемся в журналах там, когда получаем бюллетени.
А гнобить — я, конечно против. Все-таки это СВОБОДНОЕ волеизъявление
avatar

Bora

  • 14 октября 2011, 11:23
+
0
Так будет еще легче котролировать. Не надо забывать, что власти контролируют интернет и всегда будут использовать его в своих интересах. Тот, кто думает, что сеть создана для свержения существующих властей и власти поэтому поддерживают ее внедрение — наивны.
avatar

mihail

  • 14 октября 2011, 11:27
+
0
Голосую — против. Не хочу, чтобы мои данные где-то висели. НО!
Списки все равно составляются. Может, после выборов дать возможность гражданам придти и проверить, стоит ли галка о том, что они были/не были на выборах?
avatar

Bora

  • 14 октября 2011, 11:19
+
+1
отлично. составляем два типа списков. один — реальный, другой — для граждан.
avatar

artyom

  • 14 октября 2011, 11:25
+
0
С моей подписью? Сложновато уже.
avatar

Bora

  • 14 октября 2011, 11:56
+
+1
для граждан — до приписок, там никаких подписей не будет.
avatar

artyom

  • 14 октября 2011, 12:08
+
+1
А смысле после драки махать кулаками?
avatar

Dobrovolec

  • 14 октября 2011, 11:30
+
0
а откуда будут эти списки? в списках комиссий постоянно находятся ошибки — то изменения не внесли, то людей не «прописали».
представляете какая неразбериха будет?
агитатором следующих выборов только от этого польза — можно легко обходные ведомости подделывать будет
avatar

Ulitka

  • 14 октября 2011, 11:36
+
+1
12 человек за 5 часов — маловато… ну ладно.
Всем спасибо за высказанные мнения.

Делаю ссылку на тот ресурс, откуда я все это и узнала, не против?

p.s.: все равно это все уже «отпечатано» в истории :)
avatar

Dobrovolec

  • 14 октября 2011, 15:09
+
+1
Сегодня народ какой-то неактивный. Не расстраивайтесь.
avatar

mihail

  • 14 октября 2011, 15:23
+
+2
Ни капельки :)

Но мнения читать было интересно.

И да, я понимаю что и этот вариант не 100 % правильный.
avatar

Dobrovolec

  • 14 октября 2011, 15:34
+
-1
Интересно было бы посмотреть такие списки с одной стороны. Избиркомы не затрудняют себя в обновлении таких списков, выбывших по разным причинам граждан из года в год перепечатывают в ведомости.
avatar

Lada

  • 14 октября 2011, 16:07
+
+2
avatar

Dobrovolec

  • 14 октября 2011, 16:50
+
+1
Это не наш день, не наши выборы. в игнор их, в игнор!
grani.ru/opinion/podrabinek/m.192035.html
avatar

Goodtime

  • 14 октября 2011, 19:14
+
0
В игнор их нельзя, потому что в итоге МЫ оказываемся в игноре.
avatar

Dobrovolec

  • 14 октября 2011, 21:02
+
0
Автор статьи по ссылке советский политзаключенный. Советую прислушаться к рекомендациям уважаемого человека.
avatar

vecherock

  • 15 октября 2011, 00:01
+
+1
На мой взгляд, предложения, озвученные в посте, в принципе ничего не дают, не в плане честности выборов, не в плане открытости. Разве только, позволят выразить свое порицание несознательным близким и знакомым, считающим, что ходить на выборы необязательно…

Открытость списков голосования должна быть полной — персональные данные человека и его выбор, сейчас это ни технически, ни законодательно сделать нельзя, хотя надеюсь, мы доживем до условно «облачной демократии» и сможем из нее выбрать не все, но лучшее. Открытость — это не значит, что пофамильный список избирателей открыто вывешивается для всеобщего обозрения в интернет, думаю, далеко не каждому хотелось бы это видеть…

Теперь само предложение: есть система представления данных голосования с контролем доступа (у каждого пользователя-избирателя есть свой аккаунт), в ней естественно, есть список избирателей, он условно открытый, т.е. просто посмотреть, ходил ли на выборы и за кого проголосовал, тот или иной избиратель — нельзя, система позволит узнать это только, в присутствии самого избирателя (после прохождения им процедуры аутентификации), так сказать из-за его спины или в своем аккаунте, если вы входите в круг доверенных лиц (подобное разграничение применяется в соц.сетях). Это по аналогии того, как в обычной жизни, можно поведать о сделанном выборе, своим друзьям или близким, а теперь еще и документально подтвердить данными в системе голосования. Но все это пол-дела, если не было бы возможности проводить различные группировки и выборки данных, а соответственно проводить анализ. При этом, никакие персональные данные не разглашаются, в полностью открытом доступе, система позволяет видеть только процентные и количественные соотношения голосов избирателей. Наиболее интересными, могли бы быть следующие выборки и группировки: по знакомым (круг доверенных лиц зафиксированных в аккаунте), по географическому положению (подъезд, дом, избирательный участок, район, город, область и т.д.), по месту работы, по профессии, по полу, по возрастной категории и т.п. При желании, например, чтобы проверить достоверность данных о голосовании по подъезду, можно попробовать обойти всех соседей, узнать за кого они голосовали, и свериться с данными в системе (или же записать в акаунте, всех своих соседей в круг доверенных лиц, соседи, соответственно, тоже должны включить вас в свой френдо-список, и тогда это сделает сама система).
Естественно, все это предполагает проведение электронного открытого голосования.

Конечно, ни правовая, ни техническая база государственной системы выборов, сейчас не позволяют реализовать данное предложение, но было бы желание…
avatar

Romeo

  • 15 октября 2011, 10:01
+
0
Я даже ни технически, ни мысленно не представляю, как можно отследить кто проголосовал, а кто нет. Даже если вывесим списки в интернете, что незаконно, но представим. Кто будет отмечать голосовал-не голосовал?
И как можно будет отследить по этому списку вброс?
avatar

Dzeta

  • 15 октября 2011, 21:06
+
0
Отмечать могут те, кто отмечает в журналах, либо отдельный человек смотрит каждый час списки и редактирует все это дело в интернете.

Человек зашел в инет, на спец сайт, посвященный выборам, увидел напротив себя галку о явке, а сам не был (не голосовал) — вот вам и вброс.
avatar

Dobrovolec

  • 15 октября 2011, 23:35
+
0
Человек зашел в инет на спец сайт

Это доступно не всем избирателям. Учитывая возрастные и социальные категории стабильного электората — подобной услугой смогут воспользоваться до 25% граждан (от количества проголосовавших).
avatar

slavasmirnov

  • 15 октября 2011, 23:48

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet