о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Пресс-клуб

 
Свежие и интересные публикации в городских СМИ
 

Рождение Тольятти

… проходило с такой скоростью, которой сегодняшние строители могут позавидовать.

8 августа страна празднует День строителя. А 21 августа исполняется 60 лет Куйбышевгидрострою — советской строительной организации, которая занималась возведением Волжской ГЭС имени В.И. Ленина. В преддверии этих праздников «ТО» встретилось с ветеранами КГС, благодаря которым Тольятти стал одним из крупнейших городов России.

21 августа 1950 года в газетах было опубликовано Постановление Совета министров СССР о строительстве гидроузла на реке Волге, и со всей страны в Ставрополь стал съезжаться народ, чтобы принять участие в великой стройке коммунизма. Для многих это стало началом новой жизни и больших перспектив. Одной из первых в Тольятти приехала Марфа Трофимовна Шубина — ветеран КГС, которой в этом году исполнилось 93 года. Женщина, перенёсшая голод, пережившая Советскую власть, прошедшая годы войны, тогда нашла в себе силы приехать издалека в захолустный волжский городок, чтобы превратить его потом в крупный индустриальный город Поволжья.
Родилась Марфа Шубина в глухой сибирской деревеньке. В семье было 10 детей, работал один отец. Жизнь была тяжёлая, еды не хватало, приходилось с малолетства подрабатывать абсолютно всем детям, чтобы не умереть с голоду. Спустя годы Марфа Шубина уехала в Киргизию. По её словам, искать лучшую жизнь. Но там оказалось ещё хуже: пришлось жить в юртах, работать в поле. В 1950 году ребята, которые работали вместе с Марофой, рассказали о строительстве гидроэлектростанции на берегах Волги и предложили переехать. «Все только и говорили о великой стройке коммунизма, — продолжает рассказ Марфа Шубина, — мне говорят, мол, бросай все и езжай! И я подумала: а почему бы и нет? К тому времени муж умер, я осталась с двумя маленькими детьми и больной мамой на руках. Но меня сначала не хотели отпускать из Киргизии, сказали, что специалисты и здесь нужны. Мне пришлось пойти на хитрость: я взяла справку у врача, что моей маме, больной малярией, срочно нужна смена климата. Только после этого меня рассчитали и отпустили».

2 апреля 1951 года семья приехала в Ставрополь — Тольятти. Самым большим из посёлков строительства ГЭС была Кунеевка. Из деревни, где в 1950 году стояло всего двадцать восемь изб, за несколько лет он превратился в самый большой населённый пункт начала 50-х годов. В Кунеевке в 1950 году были построены семь бараков, к декабрю этого же года планировалось построить парикмахерскую и магазин. От бывшей деревни графов Орловых осталось только название, которым не понравилось молодым строителям коммунизма. 24 февраля 1951 года по согласованию со Ставропольским райисполкомом Кунеевский посёлок был переименован в Комсомольский.

По словам Марфы Трофимовны, в 1951 году в Комсомольске были построены уже 25 жилых домов. В мае 1951 года технический отдел КГС получил задание разработать план застройки посёлка Комсомольский на три тысячи жителей. К концу 1951 года здесь было построено уже 53 жилых дома, клуб на 450 мест, баня, школа-десятилетка. Продолжалось строительство пожарного депо №3, учебного комбината, хлебозавода на 25 тонн хлеба в сутки, торгового склада, мастерских, столовой на сто мест, овощехранилища на 750 тонн, парикмахерской. 1 ноября 1952 года госкоммиссия приняла в эксплуатацию новый больничный городок в посёлке, родильный дом, инфекционный корпус, прачечную, котельную и гараж.

Корр.: Значит, вы приехали сюда одна из первых?
Шубина: Да, вольнонаемных людей было тогда ещё совсем мало. это позже стал народ приезжать. Но сколько было заключённых! Страшно было по улицам ходить! Кругом была одна колючая проволока, а за ними (так в тексте — tlttimes) бараки для заключённых. Нам выделили маленькую комнатку в бараке. Комнатушка была всего метра 4, в ней не было ничего, даже полов. После работы мне приходилось таскать доски, самой застилать полы, делать топчаны, чтобы спать хоть не на голой земле. Мама сидела с детьми, а я работала.

Корр.: А какие именно объекты вы возводили?
Здание пожарки, баню, нарсуд, потом хлебозавод. А тогда ещё не было ни агрегатов, ни кранов, все на руках таскали, поднимали на верхние этажи. Женщины работали физически на уровне мужчин. Когда Комсомольск разросся, мы строили Центральный район. Бывает, идешь, к примеру, по улице Советской или Жилина и смотришь: этот дом я строила, этот тоже и этот. Да многие здания…

Корр.: А как же ГЭС?
Шубина:
ГЭС строили заключённые, вольнонаёмных туда не пускали, особенно в начале стройки. Это уже потом, когда объект был сдан, я там штукатурила, красила стены.

Корр.: Вы лично были знакомы с Иваном Васильевичем Комзиным. Каким он был начальником?
Шубина: Весёлым, добрым, но строгим. Справедливым и в то же время сильным и уверенным в себе. Люди с такими качествами, как он, — прирождённые начальники, лидеры. Иван Васильевич действительно был знаковой фигурой для нашего города.

В день юбилея Куйбышевгидростроя ветераны КГС как всегда соберутся все вместе, чтобы вспомнить начало великой стройки. К сожалению, многих уже нет в живых. Однако новое, молодое поколение в любом случае будет хранить память о тех, кто построит наш город.

Юлия Хижняк, Тольяттинское обозрение, 30 июля 2010 года, №26
Тольятти пресс-клуб, Тольяттинское обозрение

Комментарии (67)

+
+2
Идея материала очень хорошая. Представляю, как много это значит для самой 93-летней Марфы Шубиной.
Но реализовано все очень слабо, текст плохой. А редактор, видимо, вообще не читал. Извините.
avatar

Ded_Pikhto

  • 5 августа 2010, 19:13
+
+1
Женщина, перенёсшая голод, пережившая Советскую власть, прошедшая годы войны, тогда нашла в себе силы

Мой любимый идеологический момент :)По улице шли насильники, убийцы и парикмахеры ;)
avatar

Ded_Pikhto

  • 5 августа 2010, 19:24
+
-1
Заодно поинтересуйтесь как ветераны Куйбышевгидростроя относятся к партии и политикам «Единой России». Много интересного услышали бы и от товарища Семизорова. Жаль, он остался тольков в памяти, да и то у родителей 30-40-летних тольяттинцев. Младое быдловье Семизорова не знает и знать не желает.
avatar

Testament

  • 5 августа 2010, 19:53
+
0
Семизоров умер в августе 1999 года, тогда еще никакой «Единой России» не было. Он умер буквально через 2 недели после утверждения Путина премьер-министром.
Что касается руководителей КГС, почти все они организовывали работу по принципу «бери больше — кидай дальше», «партия поставила задачу — выполним задачу». Критического осмысления задач не было ни малейшего. Отсюда и удручающий архитектурный облик Тольятти. Цеха промпредприятий также абсолютно не выдающиеся, много хуже тех, что строили в начале XX века. Коммуняки накачивали КГС-овских начальников славой, потому что для прикрытия собственной задницы нужны были хоть какие-нибудь мифы. Поэтому дерьмовые советские стройки пытались представить лепешкой. Отсюда и «герои» из КГС.
Быдловье — это те самые безмозглые строители коммунизма, которые вообще ни о чем думать не хотели, только о «бери больше — кидай дальше». Неудивительно, что этот самый Совок обанкротился и развалился на части от падения цены на нефть с 35 до 17 долларов за баррель. Сама пирамидальная, не терпящая критики и инициативы система была изначально обречена. Дурость была абсолютизирована.
avatar

Zoom-Zoom

  • 5 августа 2010, 22:28
+
0
Дурость была абсолютизирована.

Противно даже читать.
В свое время меня заставила задуматься эта статья «Слава КПСС». Думаю, что это вообще лучшее, что я читал в СМИ за последние 10 лет.
avatar

ciphronaut

  • 5 августа 2010, 22:52
+
0
Да, противно. Развенчание пропагандистского вранья, к которому привыкли, всегда неприятно.
А что касается проекта Автоград, это был действительно экспериментальный проект, в котором абсолютно позорные жилые дома сочетались с 2-3 оригинальными объектами соцкультбыта. Думаю, причина заключалась в том, что в Автоград изначально были допущены специалисты из капстраны Италии, то есть Тольятти был своего рода потемкинской деревней, отличной от обычной практики. Да и несколько оригинальных объектов соцкультбыта не играют существенной роли, так как человек живет дома, а жизнь на надцатом (да и на любом) этаже панельного дома — это нечто…
А насчет широких дорог, так в таких городах как Стерлитамак или Димитровград не то что пробок, но и затруднений движения до сих пор нет. Я бы не стал ставить ширину тольяттинских дорог в заслугу совковым архитекторам. Мы знаем и Дзержинку, и Тополиную, и 70-лет Октября, а не только Юбилейную. Кстати говоря, узкие дороги несут в себе вместе с пробковым минусом и очень большой плюс: почти полное отсутствие летальности в ДТП, в т.ч. среди пешеходов.
avatar

Zoom-Zoom

  • 5 августа 2010, 23:56
+
0
Я не читал, а видел. Видел что был Тольятти в 1984 (я приехал сюда) и вижу что стал в 2010.

Протрите глаза и перестаньте смотреть Елевидиние.

Мне далеко до восхищенного отношения к советской власти, но считать Тольятти-80 капиталистическим дерьмом по сравнению с капиталистическим Тольятти-10 — это болезнь. Болезнь «стратегического мышления» Учите матчасть, уважаемый…
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 00:18
+
0
эта статья «Слава КПСС».

Да-а-а… Больший бред редко встречается даже в этой же газете.
А те самые узкие улочки строили при царском режиме? Или может демократы какие строили 43-й цех ВЦМ, который завалился спустя год после ввода.
Или это не ублюдки-коммуняки поставили на бывшем кладбище памятник пьянице из комбеда В. Баныкину? Ай, спасибо КПСС!!!
ЗЫ кстати, когда донов пЕДРОв ругаете, не забывайте, процентов 60% (минимум) носили у сердца коммунячью книжицу.
avatar

Aspeed

  • 6 августа 2010, 00:40
+
0
… процентов 60 из них…
avatar

Aspeed

  • 6 августа 2010, 00:41
+
0
Вы о чем в статье читали? Прочитайте о планах и сравните с планами развития до 2020 года.
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 00:56
+
0
Я, видимо, совсем тупой… Почему Тольятти-то? Ставрополь этой кличкой назвали только в 64-м. А речь в материале о временах более ранних. Рождение Тольятти (в нынешнем виде) — это всё же начало строительства ВАЗа и Новика…
avatar

Aspeed

  • 5 августа 2010, 20:00
+
-5
раскрыть комментарий
avatar

Testament

  • 5 августа 2010, 20:24
+
+1
Хлебальничек-то прикрой… Он тебе в отцы годится.
avatar

Guzaeva

  • 5 августа 2010, 21:35
+
0
Мои родители приехали в Ставрополь (и ни в какой не в Ставрополь-на-Волге, его так реально никто не называл) в 1962 году, работать на завод РВ (ныне «Тольяттинский трансорматор»). О переименовании в 1964 году прекрасно помнят, людей согнали на митинг на площади Свободы и, фактически, навязали новое имя. Ни у кого энтузиазма это иностранное слово не вызывало, почти все были обескуражены.
Лично у меня, хоть и родился я в 70-х, это название тоже никогда не вызывало прилива радости, странное какое-то название, прямо скажем, за которое немного стыдно.
Давным-давно говорю, что город нужно переименовать в Новый Ставрополь (а не в Ставрополь-на-Волге, как это предлагалось на референдуме в 1996 году).
А Аспид прав, на строительство Тольятти в 50-х ехать не могли. Ехали на строительство Волжской ГЭС, притом 90% строителей ехало в спецвагонах под конвоем. Во время строительства ГЭС существовал отдельно Ставрополь, отдельно поселок Комсомольский (в котором в основном и жили вольнонаемные), отдельно поселок Шлюзовой, отдельно Портгород, который быстренько переименовали в Портпоселок, там жило начальство.
avatar

Zoom-Zoom

  • 5 августа 2010, 22:02
+
0
В 1962. А ты?
avatar

Aspeed

  • 6 августа 2010, 00:46
+
+1
Личная просьба: не надо называть Тольятти кличкой. Мы с тобой уже имели оффлайновый холивар на эту тему, лет 10 назад.

Я понимаю твою обиду: ты родился в Ставрополе-на-Волге.
Но, видишь ли, я-то родилась в Тольятти.
И мой родной город называется именно так.
И мне обидно, когда имя моего города называт кличкой.

Вотъ :)
avatar

Guzaeva

  • 5 августа 2010, 21:38
+
-2
Можете назвать хотя бы один город с населением более 100 000 жителей в США, Канаде, Франции, Италии, Соединенном Королевстве, Германии, Японии, который назван в честь иностранца? Да еще в честь далеко не выдающегося иностранца?
Это просто позор, что в России есть город с таким названием. Да еще на Украине Торез никак обратно в Чистяково не переименуют, но там меньше 100 000 населения.
Для незнающих: иногородние частенько называют наш город Тухлятти.
avatar

Zoom-Zoom

  • 5 августа 2010, 22:16
+
+2
Для незнающих: иногородние частенько называют наш город Тухлятти.


Да ведь не в названии дело. Только здесь (больше нигде ни в мире, ни в России) живут люди, которые люто ненавидят то, что более всего значимо в городе. Во всем мире принято гордиться тем, что примечательно. А у нас?

Я работал на АВТОВАЗ почти 10 лет, поэтому знаю что было 10 лет назад. Я был не в восторге ни от конструкции, ни от технологии, а уж тем более ни от руководителей ТОГДА. НО это были лучшее в России руководители, технологи и конструкторы автопромышленности: Каданников, Прусов, Качура, Ясинский, Нахманович — легендарные личности.
Современные руководители мизинца их не стоят, ИМХО.
Позор жить в одном городе с такими как zoom-zoom-горожанами.
Мне понравилось высказывание одного известного певца из Украины: «Есть хохлы, а есть украинцы. Украинцы живут в Украине, а хохлы, где лучше.»
В Тольятти слишком много «хохлов» стало. Есть даже молодежь, которая этим гордиться. Можно подумать, что в другом городе они станут другими: «хохлы» они и в Африке «хохлы».
avatar

ciphronaut

  • 5 августа 2010, 22:44
+
-3
Во-первых, как корабль вы назовете, так он и поплывет. Название играет немалую роль, действует на подсознание.
Во-вторых, к чему вы приплели АВТОВАЗ??? По поводу ваших высказываний по АВТОВАЗу я полностью согласен.
По поводу «хохлов» я слышал все наоборот, что по всему миру живут украинцы, а украинские украинцы это и есть хохлы.
Вы делаете какие-то странные выводы:
с чего вы взяли, что я здесь все люто ненавижу??? Просто название города у меня вызывает недоумение. И Тухлятти нас называют, это факт, и это тонкая чисто русская издевка над названием нашего города.
Во всем мире принято сначала создавать хорошие вещи (неважно какие), а потом ими гордиться. А хрюкать от радости от своей кучи грязи, просто потому что это твоя куча грязи — это свинство, а не патриотизм.
avatar

Zoom-Zoom

  • 5 августа 2010, 23:35
+
+1
Есть на свете один фотограф, не буду называть его фамилию.

Дык он Тольятти иначе чем «Теляти» никак и не называет.
Всё ему тут плохо: и трава не зелёная, и небо не голубое, и признания нету: быдло-с, не поймут-с.

Но вот не уезжает почему-то.
От большой любви к городу?
Ничуть.
Просто боится он, что в других городах будет невостребованным.

Считаете мой город кучей грязи? Тогда что Вы здесь делаете? Вперёд, на поиски прекрасного!
avatar

Guzaeva

  • 5 августа 2010, 23:40
+
0
Да не считаю я его кучей грязи, это просто такой фразеологический оборот для объяснения сути.
Просто город наш очень специфический, начиная со странного названия. Странненький такой город, который сильно недолюбливают за его пределами. Город, в котором вонючие химзаводы, в котором не очень хороший воздух, в котором удручающая архитектура, в котором есть Завод, функционирующий теперь на подаяниях россиян. Из плюсов лес, да и тот почти сгорел.
А уехало в 0-х годах из Тольятти много людей, очень много, и все молодые, активные и умные. И это тоже закладывает почву для дальнейшей деградации, а не роста. Теперь вся надежда, что В.Путин все-таки сбагрит еще 25% акций ВАЗа французам. Других надежд, по-моему, нет.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 00:07
+
+1
Может из-за таких как Вы и недолюбливают? И уезжают? Езжайте туда, которое долюбливают и из которого не уезжают.

Кстати, спасибо. Я понял, почему вся Россия не любит Москву и москвичей. Там одни «хохлы» живут.
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 00:28
+
0
Считаете мой город кучей грязи? Тогда что Вы здесь делаете? Вперёд, на поиски прекрасного!


«Хохлы» GO HOME!
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 00:24
+
0
Для сведения, я в Тольятти родился и прожил почти всю жизнь (кроме 2-х лет). Но последнее время, действительно, жалею, что не уехал отсюда в начале или середине нулевых, как это сделали многие мои знакомые. И ведь варианты были.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 00:48
+
+1
Тем более!

«Хохлы» GO HOME!
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 00:58
+
0
Сначала корабль СТРОЯТ, а потом называют.

Я читаю Ваши высказывания, но ни разу не услышал КАКОЙ город Вы собираетесь построить, чтобы его назвать по-новому. А если Вы ЭТОГО не собираетесь, то зачем высказывать недоумение тем, в чем Вы ровным счетом не понимаете ничего — в создании нового образа Тольятти.

Кстати, я не люблю Тольятти, так что Ваше свинство по поводу патриотизма не по адресу.
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 00:23
+
-1
Да не будет никакого нового образа в обозримой перспективе. Деятельные люди все свалили уже. Теперь будет лишь уплотнительная застройка.
Просто русский почти на 90% город должен иметь русское название, а не странное чужеземное, полуодиозно-коммуняцкое.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 00:53
+
0
Я не про чей-то образ, а про Ваш, который соответствует «русскому названию»
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 00:59
+
0
Ну и?
Россию некоторые товарищи называют «говнорашкой» — из-за этого её переименовывать надо?
avatar

Guzaeva

  • 5 августа 2010, 23:33
+
-2
А вы поклонница итальянского коммуниста или буквосочетание «тальяти» как-то позитивно действует на ваше подсознание? Интересно, какие ассоциации вызывает?
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 00:09
+
+1
Я родилась в этом городе, с этим названием. Он для меня — родной. Это понятно?

Ладно, на пальцах объясню.

Вот есть у человека мама.
Он её любит.
Это нормально.

А зовут маму, например, Маша. Из-за этого соседи её дразнят: «Маша — три рубля и наша». Обидно. Почему бы маме не сменить древнееврейское имя на что-нибудь русское? Например, Горислава…

А можно просто дать в рыло соседу, который обижает маму.

Если мама болеет, её лечат, а не бросают на произвол судьбы со словами: «Пойду-ка я поищу маму более здоровую и красивую».

Так попроще для понимания?

«Это, сынок, называется Родина» (с)
avatar

Guzaeva

  • 6 августа 2010, 07:02
+
+2
Еще маму любят. Не потому что она так хорошо готовит, или стирает, или колыбельные песни поет. А просто за то. что она мама.
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 10:32
+
0
Именно!
avatar

Guzaeva

  • 6 августа 2010, 10:36
+
-1
Вот я и предлагаю полечить наш родной город переименованием.
А Родину иногда полезно даже расчленить, как это было сделано в 1991 году с СССР.Отбросили профессиональных нахлебников — и жить стало лучше. Уверяю вас, что и Россию мы еще покромсаем, вышвырнем всякие Северные Кавказы, от Черкесска до Дербента. Чтобы не сидели на шее.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 21:35
+
0
Ну гадость этот ваш ставрополь-на-волге! Все таки главное отличие быдла с 2 высшими образования — это неблагодарность.

Сравнивать городок на 80 тыс. с городом на 720 тыс. в таком уничижительном тоне — это даже не дефект головного мозга, это дефект спинного мозга.

Ну нету заслуг старогородских в развитии города. Все сделали приезжие. И все это время за счет этих приезжих и жили не тужили, в том числе старогородские, вместе с комсомольском и прочая.

Да новый город трудно назвать городом, но ему и 50 лет нет. По сравнению со стариком младенец просто.

Один москвич предложил назвать город Татищев. Зачем? Что начать новую эру в городе? Так ведь ребенка называют, когда он родится…

Так что родите сначала ЧТО-НИБУДЬ, кроме ДИВЕРСИфикации и развития малого бизнеса. А уж потом назовите ЭТО подходящим словом,… (слова не нашел)
avatar

ciphronaut

  • 5 августа 2010, 22:31
+
0
Все сделали приезжие

Лес спалили, например…
avatar

Aspeed

  • 6 августа 2010, 00:50
+
0
ты родился в Ставрополе-на-Волге.

Ошибочка ;) Я родился в Ставрополе Куйбышевской области. Города с названием Ставрополь-на-Волге не существовало, это более поздние топонимические изыски. Как и Ставрополь-Волжский. ;)
Мне тоже обидно, что мне в паспорте упорно ставят место рождения — Тел Тольятти, а куды бечь? Согласно распоряжения бла-бла-бла… короче мои попытки подать некоторое время назад в суд на паспортно-визовую службу провалились. Ну ты в курсе ;)
Но ради тебя не буду больше говорить (постараюсь, по крайней мере), что Тольятти — кличка. И даже готов считать его столицей Галактики (Млечного пути — ну ты в курсе) ;)
avatar

Aspeed

  • 6 августа 2010, 01:10
+
+1
Ну тебя :(

В отличие от зум-зумов, родства не помнящих, ты-то прекрасно понимаешь мои чувства, потому что сам испытываешь такие же, но по отношению к Ставрополю.

Так что сарказм твой по поводу столицы Галактики — … Ну, ты понимаешь…
avatar

Guzaeva

  • 6 августа 2010, 07:06
+
-2
Вот Вас назвали Татьяной, это более-менее приличное имя. А если бы Вас назвали Парашей? Вы бы тоже рассказывали всем, как классно быть Параньей? А если бы Пульхерией??
Вот Тольятти — это такая Пульхерия, и гордиться тут нечем.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 13:59
+
0
Мне скучно разговаривать с человеком, который не умеет читать. Я Вам привела исчерпывающую аналогию несколькими комментами выше. Больше — нентересно.

ЗЫ: Посоветуйте екатеринбуржцам переименовать город. А то его некоторые уроды Ё-бургом зовут…
avatar

Guzaeva

  • 6 августа 2010, 19:46
+
0
Открою страшную тайну, его сами жители Ёбургом зовут в обычной беседе, потому как долго произносить название полностью.
Тольятти короче, поэтому с ним проблем и нет. Впрочем, футбольные фанаты (наши) любят вариант «Тотти». А «Тухлятти» — это, кстати, вариант от фанатов крыс, а вовсе не широко распространеный. :)
avatar

angry_hungry

  • 6 августа 2010, 20:00
+
0
Тут просто т-рищ рекомендует название сменить, потому что некоторые обзываюццо.

Имхо, бредит.
Ну да и леший с ним.
avatar

Guzaeva

  • 6 августа 2010, 20:14
+
-2
Я рекомендую заменить название не потому, что некоторые издеваются, а потому, что существующее название а) нерусское, б) неблагозвучное; в)коммуняцкое.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 21:31
+
0
Что тут сказать? Можно хоть уср… ться, но Тольятти не переименуют НИКОГДА! Референдум 1996 года поставил точку в этом вопросе. При нашей жизни к этой теме никто возвращаться не будет. А потрындеть «если бы да кабы» никто не запрещает. Глупая какая-то тема, честное слово.
avatar

slavasmirnov

  • 5 августа 2010, 22:56
+
-1
Референдум 1996 года не состоялся ввиду неявки 50% избиратей. Его результаты были обнадеживающими, так как за Тольятти проголосовало только 70 с небольшим процентов от числа пришедших. И это при том, что альтернативное название Ставрополь-на-Волге было выбрано крайне неудачно, от него так и веет патриархальностью. К тому же, в 1996-м году мы были еще осоловело-самовлюбленными, самыми настоящими пупистами. Теперь же мы все больше понимаем, в какой дыре мы живем. Для этого достаточно доехать до Самары. Убийство единственной действительно яркой, стратегически мыслящей личности Тольятти С.Жилкина, похоже, полностью поставило крест на развитии Тольятти. Теперь наш удел, увы, быть Большой Сызранью.
avatar

Zoom-Zoom

  • 5 августа 2010, 23:42
+
0
Убийство единственной действительно яркой, стратегически мыслящей личности Тольятти С.Жилкина,


Все-таки проговорился :) Научитесь сначала мыслить стратегически, а потом будете делать выводы :)
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 00:10
+
0
Да о чем я проговорился???
С. Жилкин, напомню Вам, занимался:
1) Стратегическим планированием;
2) Изысканием денег на реализацию планов;
3) Реализацией этих стратегических планов.
Кто из совков занимался всем этим одновременно? Семизоров? Только третьим вопросом. С большой натяжкой можно говорить, что сопоставимые задачи решал Поляков, ввиду того что был одновременно замминистра. С большой натяжкой. Да и то делал это в условиях стабильности и понятности правил, тотального регламентирования всего и вся со стороны КПСС и Совмина.
В конце 90-х Тольятти хоть начал напоминать город, а не гигантскую рабочую слободу. А то два десятилетия было: завод, панельный дом, кинотеатр, пляж/хоккей — всё. Еще политех, больше похожий на бурсу. Крупный райцентр.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 00:24
+
0
Да о чем я проговорился???

Чтобы понять таких людей как Каданников, Мирзоев, Прусов, Нахманович нужно УМЕТЬ мыслить стратегически.
Умел ли это делать Жилкин? Не знаю. Я НЕ ЗАМЕТИЛ.
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 00:31
+
-1
Насчет Каданникова. Сдристнул после первого стрема. Отдал свой Завод путинским ворам сразу после того, как закрыли его зам.главного бухгалтера.
Это вы называете стратегическим мышлением? Махлай почему-то не отдал свой завод путинским ворам.
И Жилкин не сдавал ТГУ, несмотря на то, что ему грозили не цугундером, а смертью. Полгода путинская братва звонила и грозила, и требовала от него только одного: уйти в отставку и уехать из города. А он посылал их подальше.
Вот это уже даже не стратегическое мышление, это настоящий подвиг.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 01:06
+
+1
Мы с Вами о разном. Вы о человеческом, а я о профессиональном.
По-человечески, Каданников жив, а Жилкин — нет. Кто из них прав? Бог им судья.

Профессионально: до 2005 года завод работал и город жил без всякого государства и французов. Планы были и н факт, что они не помогли бы пережить кризис. В 1998 году пережили ведь, да еще заработали на этом. Заработали бы и в 2009.
Я приведу только один пример. К 1998 году на АВТОВАЗ практически ничего не поставлялось за валюту. Это и был один из планов Каданникова.
Второй план был связан с СОК, который грамотно начал выстраивать развитие завода, в первую очередь выстроил систему продаж.

СОК предлагал свой выход из кризиса АВТОВАЗ под залог всего своего имущества. Путин выбрал вариант безответственного руководства. Теперь без путина завод не может сам даже пукнуть. Задача решена.

Что касается Жилкина, то либо результаты его работы для города не успели к 2008 году проявиться. Либо были сделаны стратегические ошибки.

Я не знаю. Все материалы Жилкина по стратегии города внимательно прочитал (и материалы 1999 года и 2007 года). Сделано добротно. Только результатов я не увидел.

В результатах я вижу: утрата власти, утрата влияния на АВТОВАЗ, поражение городской экономической, социальной и экологической политики.

Подчеркиваю: это мое субъективное мнение. Возможно главного стратегического хода Жилкина я не увидел.
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 10:30
+
+2
«Обнадеживающие результаты» — это когда за Тольятти проголосовали 70%? Для меня — да, обнадеживающие. А вот в дырах я не люблю жить. Да я и не живу там. И Сызрань, между прочим — замечательный город. Что касается Жилкина… Не нужно его обожествлять, поверьте.
P.S.: Тем, кто называет наш город Тухлятти, можно не задумываясь плюнуть в лицо. Если же вы радостно подхватываете это погонялово и всячески им оперируете, по-мазохистски как-то — что с вами прикажете делать? Не нравится город — отправляйтесь туда, где вам будет хорошо. Я, к примеру, впервые приехал в Тольятти в 1969 году. А на ПМЖ вся семья переехала сюда в 1975. И по сравнению с тем местом, откуда мы приехали, этот город был настоящим курортом. Таковым и остается.
avatar

slavasmirnov

  • 6 августа 2010, 00:00
+
-2
Не нравится город — отправляйтесь туда, где вам будет хорошо.


Евреи создали себе страну, вот и «хохлам» нужно такую страну создать — «Хохляндию» и всех zoom-zoom-горожан туда ссылать на ПМЖ.
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 00:13
+
-1
Вы очень непритязательный горожанин, видимо.
А название Тольятти мне все равно не нравится.
В нем звучит некий кочевой динамизм, вот только в нашем городе динамизма и прогресса последние годы никакого нет, а есть явный регресс.
Кстати, коли уж В.Путин собрался толкнуть АВТОВАЗ французам, может, нам у украинцев позаимствовать название? Переименовать Торез в Чистяково, а Тольятти в Торез. Вы как на это смотрите? И Завод переименовали бы в ТорАЗ. Какая хрен разница: Тольятти, Торез…
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 00:42
+
0
Вы очень непритязательный горожанин, видимо.


Наоборот. Поэтому и пишу здесь.

А Вы почему пишите?
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 01:01
+
0
Надеюсь, «хохлы» — это образное выражение? А ссылать никого не нужно. Обычно люди, которые бесконечно ноют о том, в каком прескверном городе они живут — никуда не уезжают, а продолжают портить воздух.
avatar

slavasmirnov

  • 6 августа 2010, 00:24
+
0
Надеюсь, «хохлы» — это образное выражение?

Конечно. «Хохлы» живут там где лучше.
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 00:32
+
-2
По поводу «хохлов». Есть такое понятие, как трудовая миграция. В России она крайне низкая. В Германии если тебе предлагают зарплату на 50% больше в другом городе, это однозначный мотив переехать в другой город. В США почти то же самое. В Сан-Франциско состав города ежегодно меняется на треть. Мы же по инерци живем патриархальными традициями: «где родился, там и пригодился». Это не есть хорошо для развития страны.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 13:55
+
+1
Очень хорошо, что все едут в Москву для страны, очень хорошо.

Да и не об этом речь. Речь о том, что «хохлам» плевать где они живут. Это «очень хорошо» для страны?
avatar

ciphronaut

  • 6 августа 2010, 18:50
+
+1
Не очень хороший пример. Человек, который скачет с места на место исключительно ради собственной выгоды — вряд ли что-то сделает для города, в котором живет на тот или иной момент. Менталитет временщика в сочетании с эгоизмом, индивидуализмом дает скверный результат. Утрирую, конечно, но такой человек может и лес поджечь, и в подъезде насрать — ему же здесь не нравится, он же не хочет здесь жить! Ему плевать на людей, которые его окружают и патриотические чувства которых можно не щадить! Ему ведь в одном из городов в Германии обещают зарплату на 50% выше чем… чем… скажем, в Сан-Франциско…
P.S.: Насчет Сан-Франциско вы ошибаетесь. Какая трудовая миграция? Там восхитительный климат круглый год, прекрасные социальные условия — и оттого туда несчислимым потоком стекаются бомжи и пидарасы. Бомжи — потому что даже на улице они там не замерзнут и им по-любому окажут минимальную медпомощь и покормят как-нибудь. Ну, а пидоры — потому что Сан-Франциско, как не крути — столица ЭТОГО дела. Вы призываете нас к ТАКОЙ миграции?
avatar

slavasmirnov

  • 6 августа 2010, 14:17
+
0
Нормальный пример. Не нужно глобалить и думать о всех. Каждый должен думать о себе и своей семье. Если каждый будет делать много для себя, то и общество будет богатеть. А что касается в подъезде насрать или лес поджечь, так не открою никакой тайны — любое современное общество построено на стукачестве. Именно поэтому никто и не срет, чтобы не платить штрафы, а не потому что все порядочные.
Лично я за культ индивидуализма, так как культ коллективизма всегда заканчивается пустым трепом и потерей времени. Посмотрите на многоквартирные подъезды и на малоквартирные подъезды. Это небо и земля. Если в подъезде, где я живу, всего 7 квартир, то у нас и всегда чистота. И не потому, что все такие порядочные, а потому что всегда очевидно, кто насрал. А у меня подруга живет в подъезде, где 36 квартир. Это самый настоящий тихий ужос. Потому что там можно срать бесконтрольно, все равно никто не заметит. Там коллективизм.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 21:47
+
0
Как то у Slavasmirnov все примитвно просто. Тольятти ему нравилось в 1969 и 1975 годах. Была отдельная строчка в бюджете страны вот Вам и хорошо здесь было. Строчка исчезла и стало плохо.
Человек и должен «скакать» ради собственной выгоды ( в рамках законов). Тогда будет прогресс для всех: человека, семьи, населенного пункта и страны. Кричать, что Вы патриот — кричите. У меня еще к вам вопрос, какие имена Вы даете своим детям? Попробую угадать: Джон, Смит, Джути и тд.
Не нравиться — уезжайте. Да — многое не нравиться и об этом надо говорить, а не прикрываться псевдопатриотическими лозунгами. Очень многие уезжают, основная часть молодежь. Но это не значит, что всем не нравиться город. Люди хотят реализовать себЯ.
Попробуйте понять Zoom Zooma, он на мой взгляд во многом прав.
avatar

Grajdanin

  • 6 августа 2010, 15:53
+
+1
Меня устраивает моя правота. Я не отдаю себе отчет в том, зачем я здесь полемизирую (серьезно). Наверное, из-за наличия свободного времени. А 1969 и 1975 годы я упомянул безо всякого положительного или отрицательного окраса — просто в этот период я впервые соприкоснулся с Тольятти. А комфорт человека в том или ином городе складывается не от наличия градообразующих предприятий или архитектурной специфики города, а от социума, который складывается вокруг человека за годы его проживания в том или ином месте. В поисках счастья можно прожить всю жизнь, перескакивая с места на место. Я объездил чуть ли не весь СССР, около десяти лет перманентно жил в Москве, Но Тольятти я люблю не за ВАЗ или построенных здесь домов. Ценность человеческого общения — вот один из важных показателей комфорта.
P.S.: Не совсем понял пассаж про Джона, Смита и Джути… Ну да ладно. Псевдопатриотизмом не страдаю: окружающую меня городскую действительность есть за что критиковать. Меня просто не устраивает, когда люди начинают гадить там, где живут.
avatar

slavasmirnov

  • 6 августа 2010, 16:15
+
0
Извините, а что, в Тольятти живут такие супердушевные люди??? Вот уж не знал! По-моему, в Самаре живут гораздо более романтические и душевные типы.
Я не склонен охаивать Тольятти, но и нужно быть реалистом, это весьма специфический город. Что-то здесь хорошо, что-то не очень. Но название меня все равно коробит.
Что касается переезда в другое место, один мой друг сильно горевал, что проиграл в конкурсе на вакантное место в городе Березники (север Пермской области), там за то же смамое ему платили бы не 15 тыр, как в Тольятти, а 40 плюс аренда квартиры. И я его не критикую за то, что он загорелся, хотя мы и оба здесь живем с рождения.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 21:56
+
+1
Березняки — самый неблагополучный в экологическом плане город в России (посмотрите в интернете — там много информации об этом). Удачи вашему другу! При новой зарплате он уже через два года сможет позволить себе каждый месяц вставлять новые зубы.
avatar

slavasmirnov

  • 6 августа 2010, 22:21
+
0
Да он уже пролетел мимо Березников. Да, это город большой химии с населением как в нашем Центральном районе.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 23:54
+
0
Тут ведь в чем проблема… А предложи нашему на 50% больше — все сорвутся с места? Нет, только единицы, которые и здесь живут, не вредя другим. Я бы сказал: ПРОФЕССИОНАЛЬНО живут. Как и работают. Большинство же скажет: Я там никого не знаю, а тут друзья-подруги, да и работа непыльная (или отделаются коротким и ёмким: «в лом»)… Мало у нас ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ жителей. Горожан. «За камушком» — гораздо больше. Увы...(((
avatar

Aspeed

  • 6 августа 2010, 16:29
+
0
Если предложат, то людей будет удерживать лишь дача да хорошие окружающие ландшафты, но никак не друзья-подруги и прочие собутыльники.
Проблема еще в том, что в России у большинства семей собственные квартиры, а в Германии и в США лишь примерно 45-50% семей имеет свое жилье. В Штатах даже есть целая идеология, ни в коем случае не покупать жилье, не становиться заложником оседлой привычки, быть гражданином USA, а не местечковым патриотом.
У меня подруга живет в Германии (вышла замуж по интернету), они снимают квартиру. Сначала среднюю по размеру, теперь побольше. Покупать невыгодно, выгоднее снимать. И по деньгам, и ради ощущения свободы.
Впрочем, нам этого не понять.
avatar

Zoom-Zoom

  • 6 августа 2010, 22:07

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet