Следует ли преподавать в школах (по выбору родителей) научный атеизм?
Проголосовало: 97. Воздержалось: 2
В последние годы наше светское (по конституции) государство все больше и больше клерикализуется, то есть ударяется в религию. С недавних пор обязательным предметом для школьников стали "основы православной (либо буддийской, исламской, иудейской) культуры". В качестве замены предлагаются некие "основы светской этики". Между тем совершенно нет такого варианта выбора, как "научный атеизм", хотя атеистов в России явно больше, чем буддистов или иудеев. По-вашему, надо ли преподавать научный атеизм?
Да, уточню вопрос: имеется в виду научный атеизм не сам по себе, а именно в том случае, если навязывается обязательное присутствие ребенка на предмете типа «религия ...........» либо некая альтернатива (такая, как научный атеизм).
30 И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим: а он не знал, когда она легла и когда встала.
34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,
37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав. Он отец Моавитян доныне.
38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми. Он отец Аммонитян доныне.
Лучше бы вам просветиться. Для начала сгодится и текст еще XIX века.
И если вкратце — что там в этих мистических толкованиях? Неужели инцест Лота как-то оправдывается?
Инцест фигня. Всемирный потоп где гибнут все люди кроме части семьи Ноя это как? Младенцы рожденные накануне потопа и убиенные богом каким образом успели согрешить?
С чего бы это бред? Это теории, как минимум частично подтверждаемые конкретными фактами. Например, в случае теории «большого взрыва» имеется реликтовое излучение, имеются конкретные данные о непрекращающемся «разлете» галактик друг от друга.
Я поражаюсь тому, что научные теории (не претендующие на 100% истину, но, тем не менее, необходимые для дальнейшего развития понимания) считаются «бредом», а идея о боге-творце принимается без всяких доказательств как истинная.
есть писания различных религий мира безупречные по логике, есть святые люди, которые записали их, они ничего не имели с материальной точки зрени и выдумывать им незачем. Многие из них прошли по этому предписанному пути до конца или в какой то мере, они поняли все с помощью разума и пока завистливые люди борятся за временные обретения, бесконечно теоретезируя и не могут взяться ни за что по-настоящему хорошее, они увидели лично и бога и духовный мир своими глазами.
Все это существует, вечный источник преходящего мира, неизменная обитель, и любой разумный непредвзятый человек может понять, что и он сам вечен как душа, поскольку все стремятся к постоянству, продолжению, и что существует и сверхдуша, высший свет и высшая личность в конечном итоге
духовная жихнь это наука, чтобы понять этот предмет, нужна и теория и практика хотя бы лет 10-20, чтобы всесторонне понять основные положения
есть писания различных религий мира безупречные по логике, есть святые люди, которые записали их, они ничего не имели с материальной точки зрени и выдумывать им незачем.
Евгений.Ваше стремление убедить в существовании «бога» только отвращает от православной морали.Теория эволюции выглядит более доказательной, чем теория эдема.Хрен с ними с теориями, главное нужна система воспитания нормальной морали и этики.
что касается теория взрыва, она не меет никаких экспериментальных подтверждений. покажите такую точку сжатую и такой взрыв, чтобы из него вылетели планеты, завертевшись точно по орбитам и еще каждая вокруг своей оси) нужно продемонстрировать такое)
то что личность творит, вы видите на каждом шагу — все что-то создают, точно также создает и высшая личность, только в маштабе на бесконечность больше
разлет может быть например в результате роста вселеной, почему взрыв? он может расти например как цветок, где галактики что то вроде атомов
идея о творце логична, к примеру все во вселенной иде от порядка к хаосу, следовательно наиболее организована она была в начале, то есть она была сотворена и затем стареет разлетается или растет как вариант (тоже разлетается)
научный атеизм не сам по себе, а именно в том случае, если навязывается обязательное присутствие ребенка на предмете типа «религия»
Я категорически против любых не-мирских (так их назовем) предметов в школе! Лучше бы другими вопросами озаботилось правительство в плане финансирования, например, послешкольных занятий и финансирования кружков и секций, как это было раньше. А это все пустая говорильня, зарабатывание политических баллов, заигрывание с РПЦ и ее паствой, и ненужная загрузка школам, отчетность и прочее…
Религия или атеизм — прерогатива семейная. А изучение того, или иного, должно быть решением индивидуальным, основанным на личном интересе.
Я — за атеизм. Поясняю, почему. Причина 1: На месте пафосно-глянцевого храма Христа-спасителя необходимо вновь воздвигнуть бассейн; Причина 2: Я на днях перечитал "Забавную библию" Лео Таксиля. Причина 3: Бога нет.
1 государство, строящиее бассейны на месте храмов, развалилось
2. таксиль заблуждается
3. а что есть? бесконечно сжатая точка? почему она сжатая, отчего? пример такой точки?
да по этой причине. когда запрещены либо религия оибо атеизм — то оставшийся лагерь-победитель зажираетс яи развращается. нужен баланс сил, им и атезм, в другом случае у людей нет выбора и государство развлится
другое политбюол сохраняет адекватность, а политюро ссср потеряло адекватность, поэтому гос-во и рассыпалось. развал произошел вначале в мозгах руководства (рыба гниет с головы) и запрет на религию, идеологическая селекция населения — был одной из причин этого, а развал государства это уже следствие проблем в управлении
а была победа одной идеологии, конкурентов они уничтожли физически и обрабатывали народ мылить одним оразом, поэтому в какой то момент когда уже отселекционировали людей в достаточной мере и никто особо не вякал, все жили по накатанной идеологии, руководство стало расслабленным, мозги разжижились
Ассирия, Карфаген, Римская империя, Византия, Османская империя, Австро-Венгрия, Российская империя. Ну и еще множество примеров распавшихся и при этом вполне религиозных государств.
выше я объяснил, что это все государство где была установлна одн аидеология и преслдовалось инакомыслие, отчего лагерь победитель зажирается, теряет адекватность
китай балансирует, они развиваются отчасти по пути государств где нет запрета на религию — культура, искусство, рынок — КНР «снимает» с Запада, они не стали жить как СССР
И нет государственной религии и вообще как таковой общенациональной, и выживают же как то черти, расплодились до миллиарда с лихуем. Что не ни как не сходятся у Вас концы с концами :)
Где утверждаю? Ткните пальчиком. Я предполагаю исходя из того что достоверных доказательств наличия или отсутствия бога пока не представлено (в отличии от черепов промежуточных стадий между человеком и обезьяной). Хотя я возможно что-то упустил, если таковые доказательства появились, заранее посыпаю голову пеплом. :)
Проголосовал «за» по причине:
«богов» несколько, а служителей богов — этих лодырей с тремя подбородками ничего не делающих и не производящих, сотни тысяч.
И им нужны верующие только для одного — для прокорму! Вот и пролоббировали закон…
Готов в корзинку собрать все ваши негодующие минусы, господа верующие, но только с аргументами…
Леша, ты ебанько. Научный атеизм нужно обязательно преподавать в высшей школе. А в начальной школе — это ни хрена никто не поймет.
Лео Таксиль — забавный автор. Я впервые прочел его лет 35 назад. Теперь в моей библиотеке есть его и «Забавная Библия», и «Забавное Евангелие».
Но это все ерунда.
Я, православный христианин, засомневался было в своей вере, когда прочел маркиза де Сада «Жюстина» и «120 дней Содома». Особенно в «Жюстине» — чудовищное и архидоказательное ниспровержение христианства. Я в страхе захлопнул книгу на середине.
Учебник для высшей школы «Научный атеизм» образца 1970-х годов всегда лежит у меня под рукой. Я перечитываю его время от времени. Ибо он прекрасен, и на основе его в постсоветское время создавался учебник (тоже для ВУЗов) «История религий».
А еще для разных нынешних ВУЗов есть учебник «Всемирная история культуры».
Так что я, православный христианин — ЗА то, чтобы нынешние дети на основе прекрасных учебников вполне себе ориентировались в атеизме.
И не прислушивались к тому сатанинскому, педерастическому и языческому бреду, который пропагандирует Константин Голава.
Вячеслав! То что Вы прочитали кучу книг по этой теме и козыряете этим мы уже неоднократно слышали, а вот как бы Вам полученными знаниями аргументированно возразить по вполне конкретным и неудобным вопросам? Не думаю что Вам к лицу деградировать до уровня вокена который при каждом неудобном для него случае посылает почитать чего нибудь.
Из дневника похода Северодвинск-Санкт-Петербург 2012г.:
=11.00= Три перехода прошли – это по минимуму 15 км, а островов по-прежнему не видно! Поднялась лёгкая волнишка и задул с юга холодный ветерок – как-то стало неуютно на душе. Идём строго на запад по компасу… Нам бы за точечку берега за малую крохотулечку землицы на горизонте зацепиться взглядом. Вокруг белое плотное молоко тумана и ни малейшего намёка на берег. Помоги нам, Белое море! Мы же ничего плохого тебе не сделали. Мы просто идём по тебе, баламутя вёслами зеркало твоё и созерцая берега твои, и зверей твоих, и птиц твоих не трогаем. Нам бы до земли дойти… =12.00= И, как часто бывает в наших дальнобойных походах, только я успел вложить авторучку в дневник и мы пошли на четвёртый переход, схлынул туман в некоторых местах и показался остров, парящий над землёй на горизонте, градусов на десять влево от вектора нашего движения. Его я определил как Большая Муксалма. Длилось это видение минуты три и вновь всё утонуло в белой вате тумана. Но теперь у всех нас, конечно, появилась уверенность…
Ну а где тут атеизм? Я вижу язычество или шаманство, типа «Амака, не сердись, не я тебя убил, это люча убил».Кто- то молится разрисованной доске, кто-то Белому морю. И, кстати-это полезное занятие, помогающее формировать конкретные задачи или планы индивида. Что затем, видимо, способствует их реализации.
Я против преподавания в школе всяческих «основ» и атеизмов. Вера-это дело семьи и свободный выбор ребёнка(без сортировки-ты сюда, а ты-туда) — слишком личное, чтобы быть напоказ.
Хорошая фраза. Сразу вспомнилось есенинское «Возвращение на родину»:
«Да!.. Время!..
Ты не коммунист?»
«Нет!..»
«А сестры стали комсомолки.
Такая гадость! Просто удавись!
Вчера иконы выбросили с полки,
На церкви комиссар снял крест.
Теперь и богу негде помолиться.
Уж я хожу украдкой нынче в лес,
Молюсь осинам…
Может, пригодится…
Пойдем домой — Ты все увидишь сам».
И мы идем, топча межой кукольни.
Я улыбаюсь пашням и лесам,
А дед с тоской глядит на колокольню.
Меняются только Шариковы. Но дело их живет.
Думаю, в этом случае минусов бы наставили и за публичное: «Аллах Акбар» и демонстративное «Отче наш». Любая (подчеркиваю — любая!) вера есть процесс достаточно интимный. Не стОит выбранные обряды делать достоянием широкой гласности. Не стОит никого пытаться обратить в свою веру (если твоя «профессия» — не миссионер). Не стОит пытаться объяснять верующему, что Бога нет.
… Да, не стОит из маленьких детей делать безбожников или истово приобщать к вере. Ознакомить их с основами религий — да. Рассказать так же вкратце точку зрения атеистов — да. Остальное — пусть сами.
А насчет того, что в детстве их крестили или обрезали… У меня есть знакомые евреи, перешедшие в православие. Кое-кто тут хорошо знает армянина из христианской семьи, прошедшего обрезание по всем канонам иудаизма. Примеров можно набрать… Но вот что я хотел бы еще раз подчеркнуть: культурный, воспитанный и обладающий внутренней моралью человек не станет походя заявлять верующему, что Бога нет. И, соответственно, наоборот.
Ведь тот же атеизм — вера. Пусть верит, что Бога нет. Только не несет эту веру в массы.
Коммунизм (марксизм-ленинизм) — вера. Пусть верит, только не пытается в стопиццотый раз построить социализм с античеловеческим лицом.
Далее… Сталин хороший — вера.
Патриарх Кирилл плохой — вера.
«Крылья Советов» хорошая команда — вера…
И т.д. и т.п.
Каждый верит в то, во что он поверил. Зачем разубеждать соседа, если его убеждения лично тебе и ему самому не мешают?
Пытаться раскрыть всем глаза на то, что они верят не в то, во что надо — это не гражданская позиция. Это глупость, хамство и невоспитанность.
Любая (подчеркиваю — любая!) вера есть процесс достаточно интимный.
на каком-то этапе может быть, но в целом религия предполагает масштабное обучение.
Иисус говорит — идите НАУЧИТЕ НАРОДЫ чему я вас учил, «что говорю вам шепотом, говорите с крыш (то есть широко)
Иисус сам учил шроко, и послал своих учеников повсюду, он не говорил им закрыться в храме, сидеть и верить
Вы, извиняюсь за выражение, веру с ананизмом путаете. Во что хочу, в то и верю — это главный девиз либерального общества вседозволенности, позволяющий человеку пренебрегать нормами морали, переходить нравственные границы и распоряжаться своей совестью.
Вера, религия, идеология — это всегда коллективное, общественное явление. Вера интимна только для пророков, напрямую общающихся с Богом. Но и в этом случае, они не сидят со своей верой наедине, а несут её людям. Моисей всю жизнь отдал, чтобы израильтян людьми сделать. Иисус на кресте погиб за свои проповеди. Мохаммед с мечом в руках сражался за свою веру.
Вера всегда объединяла людей, сподвигала на войны и на милосердие, на строительство и разрушения. Скажу больше, в мире ещё не было ничего, что так смогло бы объединить народы, как вера.
Если мы верим во что-то, мы должны это провозглашать, отстаивать и бороться за свою веру. Иначе, грош ей цена, — это не вера получается а самовнушение.
вы надергали цитат из контекста, разбавили их своим воображением и назвали всё это бредом. Я согласен — это бред, только бред этот мне не нужно приписывать.
Если вам тяжело уловить суть, ещё раз медленно:
Вера — это не интимный процесс, а проявление человеческой воли.
Истинная Вера — это то, что отличает нас от животных. Ибо животное не способно построить столь абстрактную конструкцию, как теория невидимого, неосязаемого, но всепроникающего Бога. У него проще: бог — это хозяин, который пришел, сунул еду в миску, потрепал по холке или огрел поленом. У него бог как раз конкретен, познаваем через органы чувств. Требует охраны, преклонения и обожания.
А человек верит не благодаря познанию, а вопреки. Органы чувств спрашивают: «Где он, Бог?» Атеисты кричат: «Бога нет!». Шариковы взрывают церкви, а человек верит. Зачем? Почему? Тайна.
А коллективное отстаивание… Это вон у арабов сейчас происходит (привет пуссЯм!). Огнём, понимаешь, и мечом. еще раз и медленно: ВЫ К ЭТОМУ ПРИЗЫВАЕТЕ?
Повторюсь:
подпадаете под юрисдикцию не божьих, а человеческих законов.
Отличие христианства как раз в том, что оно изначально говорит: не убий, не укради, не возжелай… — и ОСТАНЕШЬСЯ (станешь) ЧЕЛОВЕКОМ, а не станешь (останешься) животным — пусть властным, богатым, сильным, но ЖИВОТНЫМ. Светские законы в этом плане подходят как раз с позиций животного мира: убьешь, украдешь — мы тебя накажем. Единожды преступивший же через страх — теряет его. Волк, нырнувший раз под флажки облавы уводит потом таким путем соплеменников.
Человека, душу его не смоделировать страхом немедленного наказания. Только убедив его, что можно остаться человеком поступая вопреки инстинктам, можно воспитать Человека.
я против, как и против разделения детей на группы и преподавания этим отдельным группам основ религий (вне зависимости от моих взглядов). Преподавание чего-либо кроме культурных основ религий/верований (всем вместе), уважения и толерантности считаю не нужным. Это дело семьи, личностного взросления человека и религиозных организаций, а не светских.
Атеизм — это философия, а существование Бога вопрос филосовки недоказуемый. Об атеизм можно вообще мозги сломать (сильнее чем об любую религию). Это не школьная тема, а как минимум ВУЗовская, как и глубокое изучение религий.
Против. Как и против преподавания в светской школе основ православия и любой другой религии. Есть другие, очень важные для освоения предметы. Или резон увеличить количество часов по основным. А в качестве факультатива можно оказание первой медицинской помощи преподавать — больше пользы.
PS. В универе на зачёте по научному атеизму в билете попался вопрос: что означает слово «атеизм»? )))
Против. Как и против преподавания в светской школе основ православия и любой другой религии.
Так вопрос именно в связи с уже навязанным выбором: либо основы какой-то религии, либо «светская этика». Я сам двумя руками за то, чтобы снизили нагрузку детям на час за счет этой ерунды либо чтобы этот час вложили в физкультуру/математику/литературу и прочие полезные предметы.
Алексей! Вот смотри. Научный атеизм преподавать теперь точно не будут. История религий — это курс для высшей школы. А вот если будут преподавать Всемирную историю культуры — ты поведешься?
А к чему приведет преподавание религий?
Речь не о том, чтобы навязывать научный атеизм, а о том, чтобы, раз уж заставляют выбрать что-то, научный атеизм был одним из вариантов наравне с православием, буддизмом, исламом, иудаизмом, светской этикой.
Алексей. Ты запутался уже. А ведь историк вроде бы. Гуманитарий. И вот мне непонятно: как гуманитарий может такую пургу нести? Я в понедельник или во вторник освобожусь — и давай-ка с тобой за доброй рюмахой посидим, перетрем все дела наши чахлые. А то на футболе с тобой встречаемся — ты вроде нормальный, русский человек. А как в сеть залезешь — ну, словно Костя Голава.
Я не совсем понял, что Вы имеете ввиду под термином «светская этика»? В моем представлении это некие правила поведения в обществе, в котором присутствуют различные национальности и вероисповедания. Научный атеизм тоже, своего рода, вероисповедание. Как разделы светской этики — история религий, в равных долях.
А что это по Вашему? Философское учение? Ну так давайте рассматривать вне религиозного контекста. А если это вера в безбожье, то одна из религиозных конфессий.
Научный атеизм тоже, своего рода, вероисповедание.
Повторюсь. Я — православный христианин. Но, тем не менее, научный атеизм мне тоже интересен. Ибо он доказателен и информативен.
Нынешние мальчики, называющие себя атеистами, не имеют ни образования, ни каких-либо вразумительных знаний. Весь их атеизм так называемый — основан лишь на неприятии нынешней Русской Православной Церкви. Причем, это неприятие — вообще ни на чем не основано.
Повторюсь. Я — православный христианин. Но, тем не менее, научный атеизм мне тоже интересен. Ибо он доказателен и информативен.
Алкоголизм, чревоугодие, сквернословие, блуд, тщеславие и все прочие «замечательные» стороны твоей личности Славки, которые к тому же ты так любишь демонстрировать, это что, отличительные особенности православного христианина? По моему все твое православие, Славик, заключается в ношении крестика на шее, пафосных заявления на форуме и распитие водки с попами.
то бишь марксизма-ленинизма. Ну и к чему это в итоге привело?
К итогу привело совсем не преподавание марксизма-онанизма, а вполне прозаические вещи например приоритет в экономике группы товаров «Б» над «А», никому не нужная война в Афгане и т.д.
Наука в принципе не может и никогда не докажет, что Бога нет :)
Но ответить на вопросы каким образом из обезьяны получился человек, вполне. Последние 20 лет археология + антропология + генетика в этом плане сделали прорыв.
пока это на уровне фантазий все, никаких подтверждений
Под подтверждениями Вы что подразумеваете, письменные подтверждения свидетелей эволюции? :) Археологами все черепа промежуточных стадий между человеком и обезьяной найдены, генетики показали время когда человек потерял растительность на теле, антропологи все систематизировали и объяснили. Вам какие доказательства еще нужны?
черепа найдены просто от параллельно живших людей, сейчас все эти черепа также представлены, если отрыть череп валуева например, или другого подобного человека, его можно принять за промежуточную стадию, при этом есть черепа тех же лет или даже древнее такие же как у современного человека, полно находок, которые не вписываются в «общепринятую» директиву, о которых не принято говорить
не вписываются в «общепринятую» директиву, о которых не принято говорить
А еще киргизские ученые утверждают что «Жизнь на Земле произошла от киргизов», но об этом в приличном — адекватном обществе тоже не принято говорить :)
когда к человевескому черепу приделали искусственно состаренную челюсть
Мошенники всегда были, есть и будут. Без подобного рода «артефактов» с отчетностью усе в порядке, доказательств не мильён, но вполне достаточно, учитывая что и население основное время существование человека не исчислялось миллиардами и миллионами особей.
Атеистов, я думаю, намного меньше, чем агностиков или пантеистов. Во что-то человек всё-равно верит, пусть даже это что-то не укладывается в рамки религии.
slavasmirnov всё верно написал про научный атеизм, ведь атеистом может быть человек, который с позиции естественных дисциплин, научного опыта и познания приходит к невозможности существования бога. Таким атеистом я считаю Жореза Алферова, допустим.
А «верю-не верю» детский лепет на самом деле, лучше признайтесь честно, что хоть раз в жизни молились кому-то или чему-то. И весь атеизм ваш испарится в тот же миг.
Наука не может доказать невозможность существования Бога :)
Наука может только поставить под сомнение библейское представление о сотворении мира. Да и теория эволюции то сама имеет кучу прорех.
Ну что в стопитсотый раз писать об этом?
ведь атеистом может быть человек, который с позиции естественных дисциплин, научного опыта и познания приходит к невозможности существования бога.
Ну да ну да, а считать себя человеком возможно только после изучении антропологии, психологии, биологии и теории эволюции Дарвина. Только с пятерками в зачетках по этим дисциплинам можно обосновано утверждать, что человек ты, а не какая нибудь там обезьяна.
Не нужно преподавать никакого научного атеизма. Нужно преподавать хорошо естественные и точные науки, тогда у ребенка будет объективное понимание окружающей действительности. А включать ли в неё бога или нет, он и без вас решит.
У меня отец был неверующим. Он верил в себя. В церковь никогда не ходил. Над попами смеялся в основном.
Я точно уверен, что за пару секунд до физической смерти он поверил в Бога. Я видел его глаза. Мне кажется любой человек перед самой смертью увидит Бога. За секунду, за полсекунды.
Светлая память Вашему отцу, Михаил… Но какая связь между тем, что он не верил во всех этих божков, придуманных людьми, смеялся над служителями культа, пытающимися веру эту придуманную поддерживать и множить, и между тем, что он на закате земной жизни своей узрел Всевышнего? Того Всевышнего, ту сущность, которую не дано понять никому из породы людской, а не те фейки попсовые, что впаривают нам. Вернее, пытаются впаривать, но многие, не сильно адаптированные граждане ведутся на это. А может быть как раз потому, что он не поддерживал и не верил во всю эту ахинею, ему и уготовано Царство Божие? Так же как и всем остальным, не поддающимся на всю ту ересь с громким брендом «официальные религии»? И, может быть, гореть в геене огненной предстоит как раз тем, кто старательно «пробивают лбом ламинат» в неистовых поклонах, считая, что таким образом они выпрашивают себе царство вечное…
А зачем Вы написали 4 раза слово ужас, снабдив их ещё 3 скобками, отдалённо напоминающими вот этот традиционный смайл — :)? И где тут логика? Для того чтоб граждане не долбили лбом ламинат, погрязшие по самые уши в православнутости, и придуман курс ОПК, призванный стать первым звеном на пути к оправославливанию населения, чтобы в итоге оно более массово стало ламинатодолбящими зомбиками… Однако! Вы взорвали мне мозг такими умозаключениями!… А вот насчёт сравнительного религоведения — нет резона не согласиться с Вами.
атеисты бьют поклоны точно также, просто не замечают этого, они кланяются сами себе или своим кумирам или земле, и целуют тоже все подряд, и предметы и друг друга, и землю и лед и снег грязный и лыжи и кубки и все что хошь)
чем их почитание временным объектов хуже почитания вечного, непонятно, и чего это они так заносятся, не замечая бревно с воем глазу
таких моментов сколько хошь, люди целуют далеко не самые чистые места, и никто их особо не ругает за это, зато стоит человеку поцкловать икону, как на него накидываются
Спасибо за добрые слова.
По поводу того, что кому уготовано, мне сложно судить.
Мне, например, около 40 дня после смерти приснился отец. Если коротко, то я его спросил, как он? Он ответил, что все нормально и что его скоро (то есть, видимо, после 40 дней) отправят в Румынию.
Мне этот ответ понять сложно. Я Румынией никогда не интересовался, чтобы она вот так внезапно в сон попала.
Ну и с тех пор он мне достаточно часто снится. Примерно раз в месяц, в домашней обстановке. Причем я всегда помню, что он умер и во сне удивляюсь, как это он жив. Один раз во сне спросил его. Он ответил, что это не его похоронили. Ну, у меня и с женой такой же сон был. Но жена мне сейчас давно не снится.
Уважаемый Михаил, отрицать что существует что-то, некий потусторонний, параллельный, как угодно назовите ещё, мир — как минимум не совсем разумно. Множество фактов (один из которых привели Вы) — тому подтверждение. Так же не совсем разумно отрицать существование чего-то более могущественного, нежели люди-человеки, называемого Богом… Но при этом опять же не совсем разумно слепо верить во все догмы-постулаты, навязываемые нам официальной церковной пропагандой, не важно какой конфессиональной принадлежности. Всю эту фигню, по другому не назовёшь, придумали-сочинили люди, при чём далеко не самые лучшие их представители. Нужно слушать в первую очередь себя и верить себе — тому, что подсказывает собственное сердце и собственный разум. Но если не хватает серого вещества в черепной коробке, али слаб духом и, соответственно, нужен костыль — велкам ту зе церковь!!! Ну или в мечеть, синагогу и прочая и прочая…
Мне лично церковь никогда ничего не навязывала. Роль любой религии считаю положительной. Кроме радикальных течений.
Ваша мысль, что в церковь ходят слабые и глупые люди для меня странная. Это просто не так. Там ниже есть цитата из Булгакова о всех так называемых сверхчеловеках.
Я не хотел бы дальше на эту тему дискутировать. Пустая трата времени, которого не так много.
Согласен, что дискутировать С ВАМИ ЛИЧНО бессмысленно. Так как в Вас нет того упёртого религиозного безапеляционного и безосновательного фанатизма, свойственного как раз не очень далёким нашим согражданам, для которых церковь заменяет все прочие жизненные радости и горести. Именно их я имел в виду, говоря о недостатке серого вещества и т.д.
Батюшка в чем-то прав. Я лично знаю человека, который однажды во сне получил очень важную информацию и умения, которые у него потом украл один достаточно сильный маг. Выкачал всю энергию и знания. Но скоро сам мучительно умер.
Мне кажется любой человек перед самой смертью увидит Бога
Вопрос не в этой плоскости лежит, а в той какого бога он увидит, той что навязанной одной иудейской сектой называемой христианством (у которой своих порядка 30 тысяч сект)? А с какого перепугу?
самый лучший вариант — вообще в начальной и средней школе не касаться этого вопроса — это дело глубоко личное и каждый сам выберет кому молиться или молиться ли вообще, без училок и попов. Поэтому мой ответ — нет, научный атеизм в идеале в школах не нужен — но он не нужен ровно до той поры, пока в школах не перестанут преподавать мракобесие — а пока — почему бы и нет — в рамках элективного курса.
Учебник “Основы православной культуры” направлен на клерикальную пропаганду и является скорее вариантом примитивного катехизиса, нежели культурологическим учебным пособием для светских учебных заведений, как это формально следует из титульных надписей, грубо нарушает светский характер государства и сеет межнациональную и межрелигиозную рознь. В качестве одного из примеров, сообщим, что на 114 странице учебника школьникам 6 класса предлагается ответить: “Почему иудеи распяли Христа и не могут принять Царствие Небесное?”. Кроме этого перла, в учебнике еще содержатся антиармянские выпады, имеются задания по выявлению “сатанизма”, ересей и сект, а также указывается, какие народы на русской земле ведут себя более благородно, а какие менее.
я вообще не сторонник деления людей на нации — делить надо не нации на сорта, а понимать что каждый человек индивидуален и, независимо от его пола, возраста, нации, религии, убеждений — он может быть как ублюдком так и героем
он не может быть одинаков)не перевирайте — я выше написал что по-разному, но в зависимости от огромного множества факторов — огромная часть из которых не биологические, а социальные.
Огромная часть-это процентов пять.Остальное в ВНД-генетически детерминированная информация.Вот такая вот фигня.И об эту фигню разбиваются розовые мечты о «всеобщем царстве равенства и братства»
Фамилия Голава увидела свет из Баскаково (Смоленская область). В летописях городища Юрьев-Польский — ремесленник Игнат Голава (1783). Латиницей — Golava или прозвище Голав, а национальность Немец в 83% случаях.
Участницы группы Pussy Riot, оставшиеся на свободе, готовят новую акцию. Об этом девушки, представившиеся, как Кот и Балаклава, рассказали в интервью радиостанции «Свобода». Эти девушки остаются в России в отличие от двух уехавших за границу. Отвечать на вопрос корреспондента о новой акции девушки не стали, чтобы, цитирую, «не сорвать мероприятие из-за несвоевременной огласки». Однако они считают, что новая акция должна получить ещё больший резонанс, чем предыдущая.
Они и библию скорее всего написали, что-б с помощью овечьей веры ослабить племена и народы.Но просчитались и сами стали козьим племенем вместе с другими…
Если Вы усматриваете ещё и «художественное значение» в подобных акциях, то эти явления, точно, для понимания в
высоких искусствоведческих кругах..., но не для широкой массы наших сограждан.:)
Вовсе не имела ввиду местную тусовку...:)
Просто считаю, что подобные проявления постмодернизма должны рассматриваться
специалистами в этой области, мне бы было интересно ещё и мнение психиатров. :)
Не являясь религиозным человеком, сейчас реально считаю исламскую культуру и религию серьёзным пробелом в своем образовании. Очень много глупых суеверий, языческих традиций, связанных в первую очередь с религиозной неграмотностью, ведут к межрелигиозной и межконфессиональной вражде.
Изучение истории и основ религии может стать мостиком к решению межэтнических проблем.
Мракобесием я как раз считаю полную безграмотность в религиозных вопросах. Религия — это неотъемлемая часть человеческой цивилизации, она неразрывно связана с развитием нашего общества. Отметать её просто глупо.
Никто её не отметает) Просто есть какбэ Конституция, регламентирующая что Церковь отделена от Государства — и мне например очень не нравится что все не по закону. Я не хочу чтобы на мои налоги строили церкви, ровно также, как вы например не захотите чтобы с ваших налогов выделялись деньги на постройку гей-клубов.
мне очень не нравится что все не по закону. Я не хочу чтобы на мои налоги строили церкви
На ваши налоги не строят церкви. Если бы вы где-то работали и что-то зарабатывали — тогда бы вы и говорили о налогах. Вы просто не знаете историю Церкви и что-то себе придумываете. Все храмы всегда строились на пожертвования.
На ваши налоги не строят церкви. Все храмы всегда строились на пожертвования.
«В Тольятти планируется построить Поволжский православный институт имени святителя Алексия, об этом говорится в постановлении правительства Самарской области, опубликованном во вторник, 28 июня.Общий объем инвестиций составит 1,2 млрд руб., в т.ч.за счет областного бюджета 646,5 млн руб., средств внебюджетных источников — 563,5 млн руб., отмечается в постановлении.
Да мне что-то не нравится у Константина это противопоставление: либо церкви, либо — гей-клубы.
Ну, вы понимаете, что бы я выбрал в конечном итоге.
Гей-клубы, конечно же.
Как неоднократно говорил Константин: все гомофобы — латентные гомосексуалисты. Стало быть — настоящий брутальный мужик должен беспредельно трахаться в попу и отсасывать у своих комрадов.
Но тогда, с другой стороны: все гомосексуалисты — латентные гомофобы. Так? Я прав, Константин?
С недавних пор обязательным предметом для школьников стали «основы православной (либо буддийской, исламской, иудейской) культуры». В качестве замены предлагаются некие «основы светской этики».
Курс «Основы религиозных культур и светской этики» — ОРКСЭ. В этом курсе шесть модулей: Православие, ислам, буддизм, иудаизм (собственно, вероучительные модули), сравнительный курс мировых религий и основы светской этики. Согласно закону выбирать то, что ребенку изучать, должен родитель.
Школьная программа утверждена, а значит отказаться нельзя, только выбрать из предложенного. Но это только в инете такие баталии). В реале никто не выбирает ничего, что пед коллектив(директор) решит, то и преподают. А родителям в 99% плевать чего там выберут.
ОПК — не Закон Божий, а культурологический курс, более близкий к истории или к курсу «Мировая художественная культура».
И еще за две четверти по одному уроку в неделю, что предполагает современный базовый учебный план, маленькому ребенку, только заканчивающему начальную школу, можно сообщить только самые базовые, самые общие вещи.
«1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: „пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им“, — 3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: „пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои“,
7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, — 8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
11 весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла.
12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
13 что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: „пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали “, — 14 то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
15 порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча;
16 всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его;
17 ничто из заклятого да не прилипнет к руке твоей, дабы укротил Господь ярость гнева Своего, и дал тебе милость и помиловал тебя, и размножил тебя, как клялся отцам твоим,
18 если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, соблюдая все заповеди Его, которые ныне заповедую тебе, делая угодное пред очами Господа, Бога твоего...»
Спросили. Выбор за несовершеннолетних делают родители. Семья вправе сама решать какое образование должен получить ребенок. Люди еще математические школы выбирают или языковые. музыкальные и спортивные, и еще много какие параметры учитывают при получении образования для своего ребенка. Может предложите подождать пока подрастет, вырастет и уж сам выберет)
математика или химия или искусство — это не идеология. Вот как бы вы отнеслись к обязательному изучению в школе коммунистической идеологии — да прям с 4 класса? нравится?
ага, ну например «Основы фашизма»:) милый такой бы курс был бы — очень тонко подчеркивающий процесс подготовки для смены нынешних фашистов у руля государства на новые кадры)
когда они вырастут, в голове будет пустота или набор религиозных стереотипов и суеверий. И выбора, на самом деле, не будет. Выбор может сделать только подготовленный и образованный человек.
Если атеисту доказать, что Бог есть и что от Него не скрыться, то он может начать бороться с ним и станет сатанистом.
Дорогие атеисты, милый Ангри и Костик и прочие, вы можете не верить в Бога, просто живите по Его заповедям, по Евангелию.
«Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят».
Вот тогда вас посетит Его благодать и вам все станет очевидно и не нужно будет всех этих никчемных попыток кого-то унизить :)
если бы попы и чиновники умели читать, то вычитали бы — что основные культурологические моменты, связанные с мировыми религиями есть в КАЖДОМ учебнике древней истории, причем описаны там нейтрально и объективно, и ничего в дополнение к этому не требуется.
Это всего лишь Ваше, весьма сомнительное мнение. А вообще воду в ступе толчете. Выбор есть и для тех кому интересен вероучительный курс и для тех кому это неинтересно. Учите светскую этику, будет упор не на нравственность а на хорошие манеры. Тоже вещь полезная.
В последние годы наше светское (по конституции) государство все больше и больше клерикализуется, то есть ударяется в религию. С недавних пор обязательным предметом для школьников стали...
Давайте уж тогда русскую литературу вычеркнем из школьной программы.
Пушкина, Гоголя, Достоевского, Толстого, Гончарова, Чехова, Бунина… зачем это учить, там же так много религиозного, истинно православного, а то начитаются и начнут «клерикализоваться»(жуть а не словечко))
«Природа и вера суть две сестры родные, и никогда не могут прийти в распрю между собою. Создатель дал роду человеческому две книги: в одной показал свое величество, в другой свою волю. Первая книга – видимый сей мир. В этой книге сложения видимого мира физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть то же, что в книге Священного Писания пророки, апостолы и церковные учители. Не здраво рассудителен математик, ежели он хочет Божественную волю вымерять циркулем. Также не здраво рассудителен и учитель богословия, если он думает, что по псалтыри можно научиться астрономии или химии».
М.В.Ломоносов.
Когда волнуется желтеющая нива,
И свежий лес шумит при звуке ветерка,
И прячется в саду малиновая слива
Под тенью сладостной зеленого листка…
Тогда смиряется души моей тревога,
Тогда расходятся морщины на челе, —
И счастье я могу постигнуть на земле,
И в небесах я вижу Бога…
Лермонтов.
Я зрю Его передо мною
С толпою бедных рыбаков;
Он тихо, мирною стезею,
Идет меж зреющих хлебов;
Благих речей Своих отраду
В сердца простые Он лиет,
Он правды алчущее стадо
К ее источнику ведет.
Зачем не в то рожден я время,
Когда меж нами, во плоти,
Неся мучительное бремя,
Он шел на жизненном пути!..
О мой Господь, моя надежда,
Моя и сила и покров!
Тебе хочу я все мышленья,
Тебе всех песней благодать,
И думы дня, и ночи бденья,
И сердца каждое биенье,
И душу всю мою отдать!
Не отверзайтесь для другого
Отныне, вещие уста!
Греми лишь именем Христа,
Мое восторженное слово!
А.К. Толстого
Действие Божественной литургии над душою велико: зримо и воочию совершается, в виду всего света и скрыто… И если общество еще не совершенно распалось, если люди не дышат полною, непримиримой ненавистью между собою, то сокровенная причина тому есть Божественная литургия, напоминающая человеку о святой небесной любви к брату… Велико и неисчислимо может быть влияние Божественной литургии, если бы человек слушал ее с тем, чтобы вносить в жизнь слышанное. Всех равно уча, равно действуя на все звенья, от царя до последнего нищего, всем говорит одно, не одним и тем же языком, всех научает любви, которая есть связь общества, сокровенная пружина всего стройно движущегося, пиша, жизнь всего.
Гоголь пишет о нравственном значении Божественной литургии для каждого человека, который принимает в ней участие, а также для всего российского общества.
В продолжение всех двенадцати Евангелий нужно было стоять среди церкви неподвижно, и первое Евангелие, самое длинное, самое красивое, читал он сам. Бодрое, здоровое настроение овладело им. Это первое Евангелие «Ныне прославися Сын Человеческий» он знал наизусть; и, читая, он изредка поднимал глаза и видел по обе стороны целое море огней, слышал треск свечей, но людей не было видно, как и в прошлые годы, и, казалось, что это все те же люди, что были тогда в детстве и в юности, что они все те же будут каждый год, а до каких пор — одному Богу известно. Отец его был дьякон, дед — священник, прадед — дьякон, и весь род его, быть может, со времен принятия на Руси христианства, принадлежал к духовенству, и любовь его к церковным службам, духовенству, к звону колоколов была у него врожденной, глубокой, неискоренимой; в церкви он, особенно когда сам участвовал в служении, чувствовал себя деятельным, бодрым, счастливым.
«Явление Христа народу» А.А. Иванова (1806-1858), «Христос в пустыне» И.Н. Крамского (1837-1887), «Христос в Гефси-манском саду» В.Г. Перова (1833-1882) и картину с одноименным названием А.И. Куинджи (1842-1910). К христианской тематике обращаются Н.Н. Ге (1831-1894), создавший целый ряд полотен на евангельские темы, художник-баталист В.В. Верещагин (1842-1904), автор Палестинской серии, В.Д. Поленов (1844-1927), автор картины «Христос и грешница».Интерес к традиционному иконописанию отразился в творчестве В.М. Васнецова (1848-1926), автора многочисленных композиций на религиозные темы, и М.В. Нестерова (1862-1942), которому принадлежит множество картин религиозного содержания, в том числе на сюжеты из русской церковной истории: «Видение отроку Варфоломею», «Юность преподобного Сергия», «Труды преподобного Сергия», «Преподобный Сергий Радонежский», «Святая Русь». Васнецов и Нестеров принимали участие в росписи храмов — в частности, при участии М.А. Врубеля (1856-1910) они расписали Владимирский собор в Киеве.
А меня удивляет, что кто-то не видит как православие и вера переплелись с историей, культурой и искусством народа. Это фундамент, так называемые базовые ценности без знания и понимания которых пытаться учить русскую историю, русскую литературу, живопись, музыку, архитектуру, философию и пр. не имеет смыла.
Давайте). Я то как раз не ратую за отмену точных наук, а вот господ атеистов очень введение нового курса пугает. Даже элементарных вещей готовы не замечать, например в «Войне и мире» целые куски из богослужения, приводятся почти дословно молитвы. Если раньше советская власть вымарывала все эти куски, то сейчас печатают без купюр. Учителю сделать вид что этого нет? Или на просьбу школьника объяснить то что ему не понятно, сказать не могу, а то атеисты шибко обидятся?). Или дать возможность понять что хотел сказать автор?
Пы.Сы. А вы помните что не мог вспомнить Кай из сказки «Снежная Королева» в советской версии? Знаете что написано у Андерсена? Как Вам кажется меняется ли из-за подмены текста смысл всего произведения?
… – Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
– Сам человек и управляет, – поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, – тут неизвестный повернулся к Берлиозу, – вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас… кхе… кхе… саркома легкого… – тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, – да, саркома, – жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, – и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, – тут иностранец прищурился на Берлиоза, – пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет – поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой?
Не буду утверждать есть Бог или нет. Но, если предположить, что есть, то это существо настолько другого порядка (создавшее Вселенную), что никаких общих точек соприкосновения (в плане понимания друг друга) у нас нет. Так же как мы не сможем договориться с муравьём или с стафилококком, мы можем воздействовать на них, изменить их жизнь, убить или спасти, но они не поймут ни зачем мы это сделаем ни как мы это сделали. И объяснять им конечно же ничего не будем.
Потому я считаю, что любая религия и церковь исходит от людей (их антропоморфное выражение невыразимого). Потому и такое количество религий существует (забавно, что каждая считает себя единственно верной). Основатели этих религий в своё время интерпретировали фигуру Бога, которую мы просто не может осознать в силу колоссальной разницы в масштабах, в результате и возникли эти религии.
А раз церковь и религия построена на человеке, то всегда будет обладать его достоинства и его же недостатками. Так что междоусобица, перегибы на местах, стяжательство отдельных индивидуумов будет сопровождать эту область всегда.
Еще раз подчеркиваю — я не ставлю здесь под сомнение существование Бога, а лишь отрицаю, что люди, именующиеся его служителями, действительно выражают какую-то Его волю и могут трактовать Его правила, поскольку фигура ТАКОГО масштаба нами понята быть не может. Так что для меня любая религия (и церковь) это просто церемониал и работа, кому-то приносящая прибыль (есть и такие в любой церкви), а кому-то моральное удовлетворение (если он действительно любит людей).
я не верующий и не православный, мои убеждения основаны на разуме. утверждение что жизнь появляется на определенном этапе развития материи не подтверждено ничем, нет ни одного такого примера в природе, а теория о происхождении мира из взрыва совершенно невменяема, тк не может быть такой точки которая бесконечно сжата и бесконечно нагрета, это просто белиберда
мы видим повсюду что юбое живое существо происходит от другого живого предка, нет ни одного примера что жизнь появилась за неживой материи, этот эксперимент идет повсюду вокруг 24 часа в сутки)
если жизнь это матрия — пусть ученые оживят мертвых? добавят недостающие хим вещства, тогда они докажут что жизнь это материя) пока таких доказательств нет, они мошеничают, говорят о том, что ничем не подтверждено) они говорят: мы в будущем подтвердим) ну в будущем и говорите что все есть материя, а сейчас помолчите пока нет подтверждения)
2. вы сами не видели этот эксперимент и не можете его повторить, вы просто полагаетесь на некие данные, которые можно фальсифицировать, умышленно или неумышленно
чтобы не быть обманутым, лучше опираться на свой непосредственный опыт
Суть религии не в определении происхождения жизни или вселенной.Религия-это свод этических и эстетических правил и та сила, которая убеждает людей этим правилам следовать.Что не устраивает в православии?
в ветхом завете нет ни слова о лгбт, зато призывы к убийству матерей, дочерей, сестер и прочих родных за то что не верят в авторитарное мифическое существо — есть
Да, это здравая мысль!))) Если люди перестают любить друг друга, а стремятся лишь к вседозволенности, прелюбодеяниям и извращениям, то нафик исчезнет такой город и народец!!!
Эколокист, как вы хитро пытаетесь накрутить аудиторию и увести от темы обсуждения. Еще раз внятно говорю это не «Катехизис» и «Закон Божий», а всего лишь Основы Православной Культуры(не веры). Ваши цитаты из Ветхого завета как контр аргумент неуместны. Предмет ведут учителя, а не священники. Как же всех пугает, что школа снова вспомнит, что она несет не только образовательные функции, но и воспитательные. Что с детьми нужно говорить о добре и зле, о любви, о патриотизме, о том что есть традиционные семейные ценности, почему ценен каждый человек, об уважение к старшим и т.д. и т.п.
Екологист.У вас там в Экодвижении все такие тугие? Или вы отдельный экземпляр? Тогда уж про Содом с Гоморой вспоминайте.И общее замечание-проблему присутствия православия в российской жизни русские как-нибудь без вас обсудят и решат.
ну сейчас прошло еще больше, чем миллиарды лет, и где жизнь сейчас образовывается из хим соединений?
любой непосредственный опыт убеждает в том что бог существует. Вот например у вас есть отец, и у любого другого человека, никто не рождается из кучи мусора или химического бульона.
вы подобны своему отцу, и любой подобен, следовательно, если говорить об изначальном отце, то каким бы он ни был, он личность и обладает разумом
я бы сказал не научный, а наукообразный атеизм.
наука предполагает доказательство опытным путем, а не просто болтовню.
пусть покажут, где из хим соединений зарождается жизнь? пусть объяснят что был за «большой взрыв», что там взровалось и почему?
если «точка» была во времени, то откуда взялось время? Если она вечна, то почему взровалась? ученые пишут откровенный бред, добавляя, что теория недоработана, а людям не хватает критического мышления, чтобы взглянуть на нее свежим незашоренным взглядом, и увидеть что король то голый
всем любящим обсудить научные вещи (органика, неорганика, миллиард лет и т.п...) в познании Бога, рекомендую к просмотру док.фильмы Чикагского института. Очень позновательно. Я высшим образованием и отл. пониманием физики и математики призадумался и очень.
По теме: Вопрос стоит так- преподавать-ли? Я скажу- нет! Но и какую-либо религию то-же, нет. Каждый к вере должен идти своим путём, а не стадом! Тогда и вера крепче будет и «рогатых» будет по меньше…
каким образом культура античного мира является производной христианской веры
Христианство возникло на развалинах античного мира. Как историческое явление, христианство основывалось на синтезе всех достижений античного мира — Древнего Востока, Древней Греции, эллинизма и Древнего Рима.
Христианство возникло на развалинах античного мира
Какие развалины? Что за глупость? С момента образования первых христианских общин до развала империи лет 400 прошло.
Как историческое явление, христианство основывалось на синтезе всех достижений античного мира — Древнего Востока, Древней Греции, эллинизма и Древнего Рима.
иными словами выражаясь языком санты, христианская вера — производная античной культуры?
Христианство возникло на развалинах античного мира и было результатом крушения полисных и общинных структур классической античности. Будучи новой религией и новой системой мировосприятия, отвечавшей изменившимся условиям развития античного мира в рамках Римской империи, христианство несло в себе элементы новой культуры и новой цивилизации.
В самом христианстве существовали две тенденции, одна из которых отвергала и отрицала классическую античность и ее достижения, а другая стремилась использовать античность для обогащения плодами античного гения самой христианской религии. Эти две тенденции нашли отражение как в борьбе христианства и язычества, шире, античности, так и в синтезе и сближении христианства античной культуры.
Христианство возникло на развалинах античного мира и было результатом крушения полисных и общинных структур классической античности
Вы видимо не в курсе, что весь мир считает гибель западной Римской империи концом античного мира. А христианство, повторяюсь, возникло за 400 лет до этого. Про какие развалины вы говорите?
сожгли Александрийскую библиотеку, уничтожили тысячи памятников античной архитектуры, на целое тысячелетие затормозили развитие человечества… Тихая сапа, да.
Разговор про христиан вообще. Но если вас интересуют именно православные, то вот вам цитата
Компания вела охоту на каланов и торговлю их мехом, основала свои поселения и фактории. Основной рабочей силой в колониях были алеуты. Так русские называли всех туземцев, которых принуждали ходить на промысел калана. Уклониться от повинности было невозможно. За это били, заковывали в колодки.
Древнейшие цивилизации: Месопотамия, Египет, Индия, Иран, Китай, Финикия и Греция.
Впервые разделение окружающего мира на Запад и Восток совершили финикийские мореплаватели. Но всеобщее признание деления мира на эллинизированный и романизированный Запад и «варварский Восток» получило в античном мире у греков и римлян. Эта зыбкая грань между Востоком и Западом постоянно менялась, но противопоставление сохранялось. Наиболее наглядно это проявилось в распаде Римской империи на две части: Западную и Восточную. В средние века Востоком для христианского мира стала и родина этого понятия – Греция, захваченная турками-османами.
как историческое явление, христианство основывалось на синтезе всех достижений античного мира — Древнего Востока, Древней Греции, эллинизма и Древнего Рима.
Индия и Китай не восток что ли? Или они в древности не существовали?
Да у вас каша в голове из терминов и понятий. Понять что вы имеете в виду порой очень сложно. Вот допустим вы в одном ряду упоминаете и Древнюю Грецию и эллинизм, при том что эллинизм является лишь одним из периодов истории древней Греции: до эллинизма был классический период, а перед них архаический.
русскую цивилизацию забыли. а вот связку Иран-Индия считают единой. Китайская цивилизация — да. но споры вокруг ее аутентичности еще идут.
Греция — однозначно нет, ее истоки в Египетской цивилизации
Вопросы, связанные с религией, мне видятся глубоко интимными, не считаю нужным преподавание этих понятий в школе.
На мой взгляд, детям нужнее освоение правил поведения в обществе и то, что когда-то называли «домоводством».
К сожалению, всё это утрачено, в результате мы имеем массу бездельников, склонных к словоблудию.
Лира, ну это беда Ваша, что бог не дал Вам умения шить даже трусы. Я думаю, не стОит этим гордиться, и тем паче выставлять напоказ всем читателям. Но Вы не отчаивайтесь — зато бог сполна наградил Вас умением и старанием на полную катушку защищать мракобесие в виде православия.
))) Насмешили. Чесслово никогда не просила Бога научить сшить меня трусы). Помнится у всех девчонок трусы получились как парашюты))). Может это все же преподаватель, а не Господь Бог постарался.
Думаю, мало кто. Потому что кто умеет — шьёт их сейчас, а не выкладывается по полной, строча здесь десятки постов в защиту православия и прочих религиознутостей.
Количество моих постов несоизмеримо ниже количества Ваших. Это первое. Второе — у меня сейчас такой момент моего рабочего дня, что я перемещаюсь из пункта А в пункт Б (естественно, в качестве пассажира). Соответственно имею пока возможность просматривать данный форум и даже писать в нём. И третье — будьте, пожалуйста, внимательнее впредь. Я «строчу» не в защиту «атеизнутости», а лишь против православного и прочих религиознутых мракобесий. Почувствуйте разницу, Лира.
Да строчите, против чего хотите). Меня ни Ваши посты не напрягают, ни введение «основ атеизма в школе». Я свой выбор сделала, а если кто-то думает иначе, он просто думает иначе и все.
Знаете… Я одно время имел очень много контактов с представителями всяческих сект (по долгу работы всего лишь). И вот что удивительно — их образ мышления, стиль подачи, изложения, очень похож на Ваш. Почти под копирку всё. Это наводит на очень грустные размышления…
Девушка. (Ничего что я к Вам столь мило обращаюсь?) Если бы Вы знали, НАСКОЛЬКО я в теме данной темы, Вы бы не написали данную глупость, а стыдливо притихли… Но я не хочу афишировать здесь свою просвещённость в данном вопросе, поэтому пишите… А я поулыбаюсь над Вашей наивностью :)
Спасибо за лестную оценку моих стараний выглядеть лохом в этом вопросе… Насчёт же того, что лично Вы нуждаетесь в костылях и поддержке в виде РПЦ и православия как такового — ради бога, на здоровье! Если Вам хочется быть «рабой божьей» (читайте — овцой стадной). Но единственное — не нужно трогать детишек! Не нужно засорять их неокрепшие мозги этой белибердой! Вот основной лейтмотив всех моих выступлений тут.
Вроде как слышал, что дети нагружены в школе по самое не могу… ещё бы они не были загружены, если им пихают в программу всё подряд. У кого-то созрела идея, протолкнул — бах ещё один предмет. Если так дело пойдёт, то скоро учиться будут 25 лет по 6 дней в неделю.
я против. И не потому-что против атеизма. А потому-что в школе сейчас достаточно новых модных предметов. Их столько, что на математику и литературу времени не остается. Я бы предпочла, что бы ребенка учили черчению — тут у учителя больше шансов привить что-то полезное, чем сформировать непредвзятое отношене к религии и атеизму.
Евгений, дорогой Вы наш… Вы так смело пульнули в эфир фразу по 10 заповедей, но у меня почему-то создалось впечатление что Вы в упор не представляете, что в них сказано. Подозрение у меня есть, что Вы, подобно большинству нахватавшихся пропагандистских лозунгов от православия, сможете что-то невнятное пробормотать про не убий, не прелюбодействуй, ну и в таком духе ещё чего-нибудь… А теперь нагуглите, пожалуйста, эти самые 10 заповедей, внимательно прочтите их, а потом осмыслите какую фигню Вы написали про волю божию.
Есть семья, которая должна привить ребёнку нормы поведения и морали.
И много в Тольятти таких семей, которые способны это сделать? (Естественно, мы говорим именно о Нормах поведения и Морали, а не о типа нормах поведения и якобы морали).
теперь вопрос какие нормы? вот библия например излагает 10 заповедей, очевидно что это нормы справедливые благотворные для всех и каждого, в тч для преступников, чтобы не зарывались.
и вот сейчас например нормой становятся идеи «цель оправдывает средства», «деньги не пахнут», и тп, очевидно что эти придуманные людьми нормы разрушительны для общества
Народ на рекорд пошёл. Попутно кто-то показал своё, как оказалось, вовсе не благолепное лицо. Тоже полезная информация.)
Лично для меня «бог»- это природа, мать наша). ОнА дала нам шанс быть, экспериментирует, управляет нами и наказывает нас, а не какое-то безучастное существо с картинки в толстой книжке, написанной людьми.В начале темы говорилось о человеке, обращавшемся к Белому морю.Это более естественно, чем бить лбы в религиозных домах по интересам.Законы природы и так внутри нас, они просто озвучены в завете, онИ пришли в завет из жизни, а не завЕт открыл их миру. Хочу, чтобы мои младшие прислушивались к этому голосу, бережно относились к окружающему живому миру, чувствовали себя равноправной его частью, учились у него.Пусть это будет их вера безо всяких религий и атеизмов — этих фантастических конструкций разума, не нашедшего себе лучшего применения.
если навязывается обязательное присутствие ребенка на предмете
Попробуйте навязать себе обязательное посещение чего-либо, почувствуйте как Вам это навязывание и спросите себя, хотите ли Вы для своего ребенка?
И неважно, что это — атеизм, христианство, ислам или буддизм.
И второй вопрос — ЗАЧЕМ? Зачем это нужно НАВЯЗЫВАТЬ?
русь была крещена силой, любая ревлюция или восстание такж еподнимается силой
И все указанные события вы почему-то считаете благотворными… Хотя, к примеру, выбор православной веры для Руси вовсе не сопровождался и не был результатом высоких духовных исканий любезного князя, читайте матчасть.Не говоря уж о сомнительной пользе революций.
evgeniy, я пишу в своём длинном посте о том, что закон природы внутри нас. Он включает понимание милосердия, альтруизма с подвижками на соответствующие действия- защиту слабого, взаимопомощь и т.п.добродетельные штучки. Они не зависят от всяких религий и атеизмов, которые выдумали люди.Если взять ваш пример, то здесь в приоритете защита слабого, а не насилие над нарушившим закон природы, велящий заботиться о представителях хотя бы своего вида. Крысы не бросают больных и увечных. Старшая в группе сурикат идёт на верную смерть и спасает своих и чужих детёнышей.Мы такие же дети природы, переставшие слышать её голос и забивающие голову всякой хренью.Наибольшее количество увлечённых религией, кстати, концентрируется, по-моему, в тюрьме.Они цитируют наизусть библию и уголовный кодекс, раз за разом нарушая предписания и того и другого. Вот вам опыт.Парадоксов друг.)
Пора заключать пари, кто будет автором 500-го поста)).
Попробуйте навязать себе обязательное посещение чего-либо,
А в школе так), это не институт хочу хожу хочу нет там еще и русский и математика, да много куда дети с удовольствием бы не пошли). Разрешите своему ребенку не посещать школу и пробрема навязывания отпадет сама собой.
Лира, слегка отступлю от столь животрепещущей темы и хочу сообщить Вам, что поражён Вашей выносливостью. С утра до глубокого вечера Вы без передыху строчите свои посты в защиту православия. Интересно, что движет Вами, что Вы, забыв обо всём, всё своё время посвящаете этому занятию?
Блин!
Как затягивают эти виртуальные разговоры с тем — не знаю с кем и обо всём — ничего не надо даже произносить — тыкай пальчиками в клавиши и…
Мы не сходим с ума, форумчане?!
Тов. Шестерин, чтоб Вы ненароком не повредили свой разум на этом форуме, настоятельно рекомендую Вам параллельно с тыканьем пальчиками произносить набираемые слова вслух.
Кстати есть не только научный атеизм, а есть чистая наука например генетика которая вычислила время когда тело человека потеряло волосы кроме головы и лобка.
А антропология ответила на вопрос почему. Знаете ли Вы что человек по чисто физическим возможностям лучший стайер на земле, не смотря на то что волк за добычей пробегает порядка 100 км. Аборигены Австралии до сих пор загоняют антилоп до теплового удара благодаря тому что бегают на двух ногах и у них нет шерсти.
Да-да, доктор. А Вы не знали что с точки зрения охоты человек, благодаря хождению на двух ногах и отсутствию волос и потоотделению через кожу (что улучшает теплообмен) вне конкуренции, ближайший конкурент волк пробегает около 100 км но только зимой.
А человек пробегает 100 км? Нет, я понимаю, что спортсмены и т.п. могут, сам в двадцать лет три раза стошку делал.Но каждый волк пробегает 100 км, а с человеком-фигня получается.Подозреваю, что эдакую теорию двинул какой-нибудь теплотехник.
Так мы от древних охотников, да и современных аборигенов в Австралии далеко ушли. То что у нас уникальный теплообмен и уникальная эргономика из-за 2-х ног это же очевидно. Пользуясь этим, не имея мощных мышц зубов и остальных наворотов человек и стал доминировать в животном мире... ах да про мозги еще забыл, но это мелочь :))
Функциональная анатомия четко выявила-хреновая эргономика у человека.Именно из-за 2-х ног и отсутствия хвоста.(энергозатраты на сохранение равновесия велики, работа тонических мышц очень энергоемка и т.д.)
Их просто нет. Вот на то что бы стоять, а не лежать они есть, а именно на сохранения равновесия их нет, и почти нет энергозатрат на поддержание равновесия у мозга ибо это уже рефлекс. Кстати самые большие энергозатраты в нашем теле идут на мозг.
Кстати, потоотделение тоже требует энергии.А компутерные модели локомоторного акта ходьбы писали голимые технари.Механические теории фунционирования живого-это средние века.Но живучие теории.живучие.
Добавлю свои 5 копеек про потоотделение. Согласен, что человек может пробежать марафон, но по ходу дистанции он должен пить, чтобы потеть.
Дикие животные «про дороге» не пьют, они не перегреваются, они энергоэффективнее.
так в том и дело. если семья не религиозна то и не будет никто ребенку преподавать религиозную культуру. Если религиозна то сами с детства будут приучать и никакой школы для этого не понадобится.
Для меня вообще странно само наличие в 21 веке религиозных людей.
фильм говорят ученые, и говорят разумно аргументированно, думать что все ученые дарвинисты глупо по меньшей мере,
вот к примеру высказывания великих ученых о боге.
я надеюсь вы не считаете себя умнее Ломоносова или Пирогова
откуда вы знаете что я не видел или кто-то еще не видел? вы можете говорить только за себя)
что за манера говорить за других) порядочный человек, он признает по крайней мере что я не знаю, есть бог или нет, может есть а может и нет. он не будет отрицать, не зная, потому что может и есть)
но дурак он тут же говорит бога нет) он вдвойне дурак потому что
1. что он не знает
2. он утвержает как будто знает)
и дурак говорит за других, что другие не видели бога, хотя он не знает, можт и видели) и все равно он смело утверждает о чем не имеет понятия)
естественно я прислушиваюсь к авторитетам, у всех авторитеты, вы выбираете себе своих авторитетов, я себе своих. мен япросто начали упрекать что у меня авторитеты, я вернул — что у вас тоже авторитеты) по методу позиция религиозного человека ничем не отличается от позиции атеиста,
у вас свои книги — у нас свои, у вас свои авторитеты — у нас свои, вы следуете своим традициям, мы своим
Евгений, а вот у меня нет ни авторитетов, ни кумиров, ни каких-либо фетиш-книг и учений. Вот так я устроен, что слушаю лишь собственное самосознание. С этим что прикажете делать? И, что самое интересное, я далеко не один такой на этой планете, нас великое множество-тех, кто не нуждается в пастыре-гуру-учителе и не считает нужным вливаться в какую угодно группировку какой угодно тематики (к коим можно отнести и религиознутых той или иной конфесии).
Заметно, потому что только это великое бездуховное множество готово оскорблять людей, лишь за то, что те имеют отличные от других взгляды
всю ту ересь с громким брендом «официальные религии»
«пробивают лбом ламинат» в неистовых поклонах
погрязшие по самые уши в православнутости
ламинатодолбящими зомбиками
Всю эту фигню
если не хватает серого вещества в черепной коробке, али слаб духом
на полную катушку защищать мракобесие в виде православия.
и прочих религиознутостей
против православного и прочих религиознутых мракобесий.
овцой стаднойрелигиознутых той или иной конфесии
Вот и верь после этого православнутым :(((
</blockq
Это лишь из постов Stringer, и только в этой ветке. Стилистического разнообразия не наблюдается, но
Вот так я устроен, что слушаю лишь собственное самосознание
И на закуску:
— Вань, а Вань, а это правда, что мы с тобой душевно богаты?
— Опять ты путаешь, Мань. Мы богаты духовно, а душевно мы больны…
Девушка, Вы мне польстили тем, что так внимательно следите за моим скромным «творчеством» на этом форуме :) ЧЁРТ ВОЗЬМИ, приятно когда мои перлы столь активно цитируют, и не абы кто, а одна из самых маниакально-настойчиво-агрессивых православнутых индивидуумов данного ресурса:) А если по существу, девочка, чуть-чуть критичней отнеситесь к своим постам, хотя они — детский лепет, конечно же, с той фашиствующей агрессивностью, что явили миру Ваши православнутые братья-сёстры по делу Пусек. Деточка, милая моя, попробуйте хотя бы заметить брёвнышко в своём глазике (про вытащить я даже не смею заикнуться), прежде чем заниматься поисками соринок в моём…
маниакально-настойчиво-агрессивых православнутых индивидуумов, с той фашиствующей агрессивностью, православнутые братья-сёстры
И это Вы будете указывать как нам думать, во что верить и о чем говорить? Как альтернативу предлагая свое «правильное» и «лучшее»? Увольте, свобода оскорблять и унижать меня никогда не прельщала.
Маленькая моя, мои соболезнования, но Вам, увы, уже не ко мне, похоже, Вам к психиатру. Жаль мне Вас… Но Вы сами выбрали эту трясину. Если без костыля уже никак… Идите дальше за своим пастухом, овечечка стадная (не оскорбление это, констатация лишь). С богом, деточка! (Хотя гораздо ближе к истине было бы сказать — С ДЬЯВОЛОМ)
Свои мысли иссякли? Шпаргалки в ход уже пошли. Мда… Интересная психология у религиознутых, без шпаргалок из своих фетиш-талмудов никуда… Психология интересная, но, увы, ущербная. Лира. Хорошая Вы, конечно же. Но, простите за прямоту, не шибко умная. Без «правящей и направляющей» никак не можете. Ну коль такой недуг поразил Ваш мозг, мастурбируйте приватно на свои фетиш-книжки и учения. Но здесь, прилюдно, зачем же столь бурно и непрерывно опорожняться? Пожалейте читателей этого форума. Проявите уж «христианское милосердие», коль мните себя на всю голову православной. Пожалуйста!
Ну а если проще сказать, верь во что хочешь, как хочешь, но верь втихаря. Это реально очень интимный процесс — ВЕРА. Если она истинная. А если ты круглосуточно трещишь на форуме про якобы свою веру, якобы защищая её, какая ты, нахрен, верующая. Скорее так ведут себя гебешные кураторы-провокаторы, а ИСТИННО ВЕРУЮЩИЕ на самом деле проявляют милосердие делами отнюдь не виртуальными, и молятся при этом своим богам, но опять же отнюдь не на форуме. Спокойной ночи, Лирочка. Мудрей уже давай начинай. Пора…
спасибо, конечно за разрешение), но откуда опять эти царственные допущения)). Втихаря или нет я решу сама, раз уж мы МОЮ веру обсуждаем.
Если она истинная.
Вы уверены что об истинности МОЕЙ веры Вы знаете больше?
а ИСТИННО ВЕРУЮЩИЕ
Еще раз: Вам то откуда знать кто есть истинные верующие если Вы «имеете счастье» к ним не принадлежать?
И напомните в каком посте мы перешли на ты?
Пы.Сы: ОПК для Вас сложновато будет, чет я погорячилась. Для начала хоть законы формальной логики выучите.
Что-то я как-то подустал заниматься словоблудием, ведясь на вашу провокационную словесную диарею. Нужно было проигнорировать уже гораздо выше ваши попытки спровоцировать меня, но, каюсь, повёлся. Пытаться вести дискуссию с фанатиком — гиблая затея. Перефразируя известную фразу — не трожь фанатика — меньше он вонять будет. Короче, Лира. Идите-ка оплодотворяйте мозги своей сранью господней кому другому, но не мне. Долбите ламинат своей нарко-религиознозависимой головушкой и дальше, может в итоге в ней появятся хоть фрагменты просветления. Но лично мне вы надоели. Как надоедает большая жирная назойливая навозная муха… Удачи, Лира!..
Зачем Вы опять передёргиваете, Евгений? Язык, орфография, некие математические, физические, химические и т.д. и т.п. законы — это такие незыблемые постулаты для всего человечества, ну или, как минимум, нации (это насчёт языковых правил), которые не зависят от вероисповедания каждого конкретного индивидуума. Православная же, как и любая другая, вера не является истиной в абсолюте. Хотя бы потому, что верований великое множество, и каждое из них претендует на то, что оно единственно правильное и истинное. И слепо принимать на веру набор определённых постулатов, присущих той или иной вере, без попытки проанализировать, усомниться, может, в чём то, попытаться разобраться — признак какой-то внутренней душевной слабости, необходимости в поводыре. Я, к счастью, не нуждаюсь в поводыре. Именно поэтому не принимаю безоговорочно на веру ничего, и в любом учении нахожу как положительные моменты, так и недостатки и противоречия. Кто-то же нуждается в гуру — на здоровье, коль так, пусть верует во что угодно, слепо и безоговорочно. Но! Пусть делает это приватно и не пытается насаждать своих «тараканов» всем окружающим. Повторюсь, вера во что угодно-процесс очень интимный, и негоже из неё делать шоу, и тем паче, навязывать её как обязательный школьный предмет. Я доходчиво донёс свою мысль до Вас, Евгений? Разумеется, это всё лишь моё ИМХО :)
Теория большого взрыва подтверждалась (уже после того, как ее впервые озвучивали) открытием реликтового излучения, установлением доли легких элементов типа гелия во вселенной (доля как раз соответствует тому, что должно было быть в случае большого взрыва).
По поводу эволюции, Евгений, вы, похоже, прогуляли даже среднюю школу и не в курсе, например, генетики или таких интересных штук, как атавизмы. Впрочем, религиозные люди в былые времена детей, родившихся с хвостом, на всякий случай убивали. «Какой-такой атавизм, это же дьявол!» :)
открытием реликтового излучения, установлением доли легких элементов типа гелия во вселенной (доля как раз соответствует тому, что должно было быть в случае большого взрыва).
я уже написал вам что это не обязательно взрыв, может быть рост? и спросил что именно взорвалось и почему? должна же быть логика какая-то во всем, а не просто ляпнуть что был взрыв, без объяснений откуда он взялся
например, генетики или таких интересных штук, как атавизмы.
а при чем здесь генетика и атавизм? и то и другое говорит в пользу создателя, генетич изменения передаются от живого существа к живому сществу, а не из химического бульона. Ваш отец живой же человек, а не стена и не химический бульон? Ваши генетич осебенности от человека или от кого?
"Теория стационарной вселенной", постепенно отвергнута в силу того, что перестала соответствовать полученным новым знаниям, в отличие от «теории большого взрыва».
Не исключено, что в будущем пересмотрят и «теорию большого взрыва». Однако пока (на данном уровне знаний) она наиболее адекватна.
генетич изменения передаются от живого существа к живому сществу, а не из химического бульона
Понятие «переходные стадии», конечно же, неизвестно Евгению, чьи мысли заняты Богом. :)
конечно ее пересмотрят, и нормальному человеку такие «знания» не нужны
Ну да, Коперник был мудак с точки зрения Евгения, потому как выдвинул теорию о том, что Земля вращается вокруг Солнца, когда еще не было четкого научного подтверждения.
В теории Коперника было много ошибок, которые впоследствии исправили. И, возможно, в будущем исправят и теорию большого взрыва.
Однако Коперника помнят и будут помнить, пока есть человечество.
А Евгения, который надеется, что существует некий «Бог», никто помнить не будет.
да тот же дарвин считал что бог существует, он был увлеченный исследователь практик, захваченный некоторыми идеями, и хотя бы честно признавал, чо пока они не получили подтверждения, что практические доказательства будут найдены в следующем веке,
Дарвин был честным человеком по кр мере
Чарльз Дарвин (1809–1882): «Объяснить происхождение жизни на земле только случаем – это как если бы объяснили происхождение словаря взрывом в типографии… Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, кажется мне самым главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях предстает как продукт разума – это указывает на его Творца».
я надеюсь вы не считаете себя умнее Ломоносова или Пирогова
Это великие умы СВОЕГО времени. Сейчас ученик средней школы обладает куда большими знаниями алгебры/геометрии чем Архимед. Хотя он в СВОЕ время был передовым ученым.
Школьников сейчас больше натаскивают на определенный тип задач и зубрежку доказательств. А учёные давней поры были способны находить новое и доказывать самостоятельно. Так что я бы не сказал что за несколько тысяч лет умственные способности изменились как-то в большую стороны. Просто общий багаж знаний цивилизации вырос.
Мрачело, а чего вы хотите от фанатиков креационизма?
Это мы с вами можем лично встретиться, обсудить тему «мажор или нет» и потом нрийти к пониманию. А они не могут.
Если ты готов обсудить дела наши скорбные без шашлыка и водки — то я и Евгения могу подтянуть. Решать тебе. Я все равно завтра после обеда и до раннего вечера — в Старом.
Согласен. Даже не только школьники. Вся математика, преподаваемая сейчас (кроме математических и физических вузов) ограничивается 18 (ну максимум 19 веком). Современную математику кроме ученых в глаза никто не видел из населения. Весь математический анализ — 17-18 век, алгебра — еще древнее, так что совсем недалеко мы ушли от наших предков )))) Кто-нибудь вообще вот вспомнит хоть одну теорему или закон, изучаемый а школе где бы фигурировала фамилия ученого из 20 века? Ну кроме квантовой механики и релятивизма.
О Боге и Эйнштейн говорил )) Что, дескать, он не может играть в кости. Эту фразу ему приписывают, когда квантовую механику описали в понятиях вероятностей. Я же тоже сказал — я не отрицаю Бога как некую силу, создавшую Вселенную. Я отрицаю религию и церковь, считая, что человек не в состоянии осознать фигуру такого масштаба. Религия и церковь придуманы человеком.
ну с энштейном понятно, он признавал бога больше как «космический разум», он не принавал бога как личность, тем не менее высший разум — это также аспект бога. так или иначе он считал что высшая организующая сила существует, он не был атеистом
Я же вам сказал, что я согласен с существованием Бога в смысле некоей организующей силы Космоса ))) Но вы посмотрите на большинство комментариев в этой теме — все цитируют библию, оперируют понятиями о Боге как о личности. Именно это меня в религии и не устраивает — вся религиозная литература, все церемониал, церковное устройство — это все изобретение людей и никакого отношения к Богу не имеет! Назовите это философской школой, моралью, этикой, кодексом поведения, но надо провозглашать это откровением Бога! Думаю силе, способной создать Вселенное совершенно фиолетово, соблюдаю я пост или нет, молюсь или нет — да навряд ли эта сила даже отдельные планеты замечает. Я думаю, что создатель создает не конкретные объекты, а сами законы существования Вселенной, а все, что потом в ней происходит лишь результат самоорганизации материи по этим законам.
я вас понимаю, такие взгляды, что высшее не может быть личностью, что личность это обязательно изьяны — типичны для интеллигенции. Тем не менее, если подумать в течение какого-то времени, а почему личность обязательно ограничена, почему она не моежт быть и безграничной — в знании, в могуществе и тп, тем более, что каждый к этому стремится?
Мир устроен разумно, об этом говорит даже дарвин, и в высшей причине мира должен быть также и разум (только оч высокого порядка) и личностный аспект
большинство людей не оч разумны, и принимают за истину то что слышат много раз, прямо по гитлеру «ложь услышанная 100 раз воспринимается как правда».
люди просто с дества слышат про эволюция, тысячи и тысячи раз и реально они не знают, и не думают н аэту тему, им просто вдолбили и уже привычно думать так и лень думать могут ли быть другие варианты
Подводим итог. Он таков: атеизм рулит, а идеи о том, что «всё создал боженька», недоказуемы и ими тешатся лишь персонажи типа ewgeniy. Почему они это делают? Потому что им страшно осознать, что люди смертны и после смерти нет ничего.
Главная причина веры в нечто за пределами материального мира — это банальная трусость.
Подведение итогов какое-то однобокое.Атеизм ничем не лучше религии.Имеется ввиду-в качестве школьного предмета.Наверное даже хуже, т.к. не дает никаких моральных запретов и табу.
Ну не так, не так, Алексей. Я ведь высказался уже: я — за изучение атеизма. Мне противно общаться с людьми, которые о православии судят лишь по демотиваторам, которые они нарыли из интернета. Научный атеизм — вполне себе выстроенная система. И он, между прочим, включает в себя и историю религий. Ты, как историк, должен понимать, что история никого клерикалом не сделает — ни история древнего мира, ни история религий.
И потом, ты не можешь отрицать: я никогда не призывал превратить школы в семинарии, не призывал насаждать везде православие. Ведь так? Но при этом я всегда утверждал, что атеист должен быть подкованным. Теория происхождения видов и теория возникновения мира — это не инструмент для аргументации.
Теория происхождения видов и теория возникновения мира — это не инструмент для аргументации.
Вполне инструмент, если речь идет о дискуссии с персонажами типа ewgeniy. Он упорно пытается доказать, что теория эволюции является бредом и что теория большого взрыва тоже бред, хотя продвинутые христианские теоретики уже давно признали, что эти теории не противоречат библии.
Так-то да. Я просто в мягкой форме об этом сказал. Принципиальных расхождений нет. Все дело лишь в незначительных деталях. Которые, в принципе, в данном споре вообще ничего не значат.
если речь идет о дискуссии с персонажами типа ewgeniy
Ну, у Евгения сложная система мира. У меня система мира — более элементарная. Я приверженец классических конструкций.
да сейчас все больше проблем, и в мире и в сознании людей, техника развиватся, все остальное деградирует и уничтожается. Вполне очевидно, что наука дает узкие знания, которые не гармонируют в целом с миром, они ведут его к разрушению
Он упорно пытается доказать, что теория эволюции является бредом и что теория большого взрыва тоже бред, хотя продвинутые христианские теоретики уже давно признали, что эти теории не противоречат библии.
Тёзка, только тебе и по секрету: обе эти теории до сих пор не доказаны! И, в принципе, доказаны быть не могут из-за отсутствия фактической доказательной базы. Как и в случае с Богом.
бог это высший разум и с помощью разума, наблюдая мир, постепенно можно понять, что в мире все закономерно и он сотворен, что творец вселенной могущественен и гениален, любой факт гармоничен к тому что есть высшая сила, есть бог — понимаете ли вы его как личность или нет, это уже частности
интеллектуалы обчно не признают бога как личность, считая эту идею примитивной, они думают что это высший разум или некий совокупный разум природы, это тоже все аспекты бога, высшей действительности
ну среди атеистов тоже есть интеллектуалы, но их способности направлены в неверном направлении. Признать высшую силу им мешает эго, желание собственой значимости, ну и отсюд азависть и злость когда говорят о боге, в этом их весь мотив. Для меня все это уже давно вопрос мотивации, поскольку ничего особо разумного ни в их теориях, ни в их порывах я не вижу. Желания много, злости много, но и только
выстроено пка плохо все шатается) те же промежуточные виды между обезьяной и человеком толком не найдены. найдены по одному черепу от половины звеньев, не от всех) это черепа неполные и почему только по одному, почему не штук 50 например. 2. многие ученые не согласны что это промежуточные виды, говоря что это черепа либо людей либо обезьян
а среди животного царства проблемы с промежточными видами еще больше. там вобще поле непаханное, целна неподнятая до сих пор) 20 век ничего не дал дарвинистам
а у меня такой итог вышел — за большой взрыв нет аргументов, теория вся дырявая головсловная, у атеистов промытые мозги, они просто повторяют как попугая то что многократно слышат, не удосуживаясь подумать своей собственной головой и проверить, есть ли наглядыне примеры этому
но дурак он тут же говорит бога нет) он вдвойне дурак потому что
1. что он не знает
2. он утвержает как будто знает)
и дурак говорит за других, что другие не видели бога, хотя он не знает, можт и видели) и все равно он смело утверждает о чем не имеет понятия)
Деточка, вы не зарывайтесь, мелко плаваете пока, чтоб дураками разбрасываться.Полемика с вами бецельна, поскольку вы не только видели бога, как можно предположить из ваших бредовых постов, но он также с вами беседовал.
у атеистов нет практических доказательств своих идей, и если взять просто идею о боге и о его отсутствии и взвесить их по аргументам, то идея о боге оч крепкая стройная, а атеистич ничем не подкреплена.
они просто трактуют узкие факты, а их можно трактовать и наоборот) ну и что самое удивительное — говорят так будто все знают) ничего себе)
одно могу сказать…
кучу наук можно внедрить сейчас в школах для преподавания, но хоть ты тресни, а лучшее образование осталось в прошлом…
Я даже не могу предположить, что (кто) может в данный момент остановить эту всепоглощающую деградацию.
Подобные слова произносятся разными людьми на протяжении, наверное, всей записанной истории человеческой. Это, по-большому счету, не «деградация», а «иное развитие». А вот на стыке и спорах «консерваторов» и «революционеров» и происходит медленное изменение общества. И не факт, что в плохую сторону! Кто оценивать? Вы, мы, я? ну так у нас другое воспитание и эпоха и много чего. Вспомните-ка, что рассказывали бабушки и дедушки о своей молодости? И как их называли собственные родители? То-то…
правильно написано! В кавычках!
а насчёт топоров и шкурок, это вы загнули) однако ;) ну нельзя ж так в крайности то?))
ну конечно я замечаю это самое «развитие». Девки идущие в школу в нижнем белье, жрущие пиво, те же пусси, чёрт их побери. И как идет наглая пропаганда всей этой гнусности и пошлости. Вот оно! «развитие»!
Не стоит так волноваться ) Слово взял в кавычки в контексте текущего разговора. Правильнее — движение. И оно происходит, независимо от Вашего или моего мнения о нем. Просто потому, что «ветер дует». В конце концов, у каждого из нас есть свой «круг влияния», где мы можем изменять мир (вокруг себя), а на большее замахиваться и не стоит, махалки отвалятся от усталости. Ну еще один путь — расширять свой круг влияния, но это работать надо, и не только над собой и клавиатурой.
Повторюсь… Точно так же о «деградации» я слышал от своей мамы, ночуя в радиоклубе или студии записи. Точно так же она слышала от своей мамы, посещая танцы в сельском клубе. И, уверен, точно так же моя бабушка слышала от своей мамы за что-то еще ))) Так что, философски надо относиться к переменам в обществе. Наши дети будут жить не хуже нас, и для них это будет НОРМАЛЬНО, а не плохо, как это, возможно, сейчас кажется нам.
«Истинную цель для человека определяет религия. Однако в вопросе о том, к каким средствам следует прибегнуть для достижения этой цели, есть что сказать и науке. Те, кто желает познать истину во всей полноте, придают науке форму, конструируют её, ставя её в определённые рамки. Однако в основе науки, в её началах опять же в значительной мере присутствует религия. Я не могу себе даже представить какого-либо учёного, лишённого глубокой веры»
Albert Einstein, Science, Philosophy And Religion:
«Каждый, кто серьёзно занимается наукой, убеждается в том, что в законах природы присутствует некий дух, и этот дух выше человека. По этой причине занятия наукой приводят человека к религии».
(Letter to a child who asked if scientists pray, January 24, 1936; Einstein Archive 42-601).
Ангри, вам нужно учиться аргументировать) ваша ошибка в том, что вы воспринимаете современную науку как точную, доказанную дисциплину, но это далеко не так, и более того, такое в принципе невозможно.
С другой стороны, религия дает именно точные доказанные ответы на основные вопросы, но вам надо еще знакомится с этим…
Что касается науки, то — 1. В ее основании лежат аксиомы, то бишь, недоказанные и эфемерные догмы,
2. Любой факт можно интерпретировать по разному, и современная наука принимает ту или другую теорию административно (бюрократически).
3. Факты не могут быть основанием науки, поскольку большую роль играет именно интерпретация фактов, а не факты как таковые, и в основе современной науки опять же лежит интерпретация.
4. Экспериментальное знание никогда не может быть ни точным, ни доказанным, как например, невозможно точно доказать, что все люди смертны.
5. Современная наука вовсю оперирует недоказанными теориями или домыслами, в этом она ничем не отличается от проповеди веры в псевдо-церкви.
Как раз современная наука больше подходит под определение «религии» в худшем значении этого слова, поскольку в основном люди верят в нее, причем особых оснований для этого нет.
Ваши убеждения, как и убеждения многих других — по сути идеология, а не наука, вы именно верите, что не сложно показать в предметном обсуждении.
Но проблема в том, что любой верующий человек, (я если можно, имею ввиду именно вас), его очень сложно свернуть с его веры, даже например если ему представляют факты, вряд ли вы измените свою веру, ибо это форма идеологии, а не объективный подход к вещам, как это должно быть в настоящей науке)
Недавно гуглил по одной проблеме и наткнулся на консультацию раббина, это что-то… глубина жизненной мудрости просто зашкаливает, любой атеист выглядит абсолютно примитивным.
Именно на догмах и основана греческая кефалическая церковь, странным образом после раскола, названная православной. А вот наука оперирует на 99% на фактах, основанных на повторяемости эксперимента. Что для науки является пока еще не познанным, принимается за гипотезу или не одну, о чем не скрывается и никаких административных утверждений не существует. Нет на вас, оголтелых фанатиков, здесь ученых то. Да и им нужды нет, как и в средние века, убеждать неубеждаемых. Почаще научные фильмы и каналы поглядывайте, не только с целью развлечения, может уважения к науке и прибавится. Хотя вам (во множественном числе) это точно также не надо — проще быть «агнцем» и ощущать причастным, а не самостоятельным.
Простите, надоело бред религиозный читать. Идите и молитесь, проповедовать вам вроде не положено ни по сану, ни по чину.
наука оперирует на 99% на фактах, основанных на повторяемости эксперимента
нет ни одного факта происхождения жизни из неживой материи, любое живое существо даже одноклеточное, происходит от другого живого предка. о каких фактах вы говорите, и где их повторяемость)
в жизни они видят одно, но упрямо долдонят совершенно противоположное) что за идиотия)
хороший пример дарвин, он вначале предложил теорию что человек произошел от обезьяны и потом уже предлжил искать под нее факты) факты искали полтора века, но так ничего толком не нашли)
за все это время нашли фрагменты черепов обезьян и черепов людей — всего штук 5-7- которые можно с оч большой натяжкой выдать за обезьяно-людей (и то половина ученых не признает этого). целых скелетов или хотя бы частей тела нет ни одного. как можно н аэтом основании смело утверждать, что было так, было эдак… мы все знаем… это мошенничество просто
вто же время в тех же самых слоях земли, где нашли черепа якобы «промежкточных видов», и дже более ранних слоях земли — находят черепа и предметы быта современных людей, но не 5-7, а тысячи за 150 лет. То есть на фактах эта теория «от обезьяны к человеку» вся рассыпалась. Факты говорят на 180 градусов против
можно упомянуть и то что кости современных людей в пластах которым миллионы лет, находят на всех континентах, хотя дарвинисты полагали, что предок современного человека пришел в евразию из африки около 100 тыс лет назад. Но это измышление ничем не подтвердилось — факты археологии говорят, что современные люди жили по всей земле во времена «неандертальцев», «австралопитеков» и задолго до них)
Что касается науки, то — 1. В ее основании лежат аксиомы, то бишь, недоказанные и эфемерные догмы,
Что касается религии, прошу Вас внимательно прочитать значение слова ДОГМАТЫ )))
Не хватайте одну лишь антропологию в качестве примера. Наука имеет немного больше направлений и не имеет какой-либо высшей инстанции.
Все, что на сегодняшний день является непознанным, не факт, что непознаваемое. Идиотия утверждать обратное. Еще Сократ сказал «Чем больше я узнаю, тем больше я узнаю на сколько мало я знаю».
нормальных людей большинство, что не может не радовать
Это говорит лишь о том, что давления в пользу какой-то одной дисциплины нет и люди выбирают то что выбирают, что действительно не может не радовать.
Пы.Сы: По опросу правмира православные родители выбрали светскую этику, мотивируя тем что предмет будет вести не священник и потому что дети и так посещают воскресные школы. А значит те 20-30%, выбравшие курс ОПК люди не воцерковленные, но желающие узнать и приобщится, что тоже не может не радовать).
Пы.Пы.Сы: думаю ислам и прочие вероучительные курсы представители этих религий не выбрали по той же причине.
глупая отмазка от статистических данных, которые фактически подтверждают количество православных минимальное в нашей стране и основных крупных городах. Треть населения — это максимум.
Основы мировых религиозных культур — довольно интересный предмет. Почему бы его и не преподавать в школах, Алексей?
Что касаемо атеизма, то вера — вещь довольно иррациональная. По мне, так люди могут верить или не верить — лишь бы друг друга не трогали. Ты же, Леш, как воинствующий атеист, никогда не преминешь потоптаться на мнении того же Евгения. Фанатик от атеизма ничем не лучше религиозного фанатика.
А ведь пытаясь убить в людях веру в религию своих предков, ты расчищаешь дорогу моей религии. Я так-то не против. Но Славе надо б разобраться с тобой — на чью мельницу ты воду льешь )
И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла
Алексей, что за мемуары бомжей Вы цитируете? В подвале Дзержинского-43 это постоянно происходит, но кто догадался это записать?
От твоего атеизма за версту разит коммунизмом, а это самая темная из религий, чья святыня лежит на Кр. площади…
Кстати, давно хочу спросить, а чё к ЛДПР-то охладел? )))
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
Комментарии (567)
angry_hungry
woken
angry_hungry
woken
angry_hungry
woken
angry_hungry
woken
И если вкратце — что там в этих мистических толкованиях? Неужели инцест Лота как-то оправдывается?
angry_hungry
woken
Инцест фигня. Всемирный потоп где гибнут все люди кроме части семьи Ноя это как? Младенцы рожденные накануне потопа и убиенные богом каким образом успели согрешить?
Bot-a-nik
Лот вступил в связь с дочерью для выживания, а не для удовольствия, конечно это оправдано
ewgeniy
ewgeniy
ewgeniy
Я поражаюсь тому, что научные теории (не претендующие на 100% истину, но, тем не менее, необходимые для дальнейшего развития понимания) считаются «бредом», а идея о боге-творце принимается без всяких доказательств как истинная.
angry_hungry
Это единственный аргумент за что креатоницистам остается цепляться, что было до «большого взрыва» и почему он возник это пока тайна.
Bot-a-nik
И где конец вселенной и что за этим концом. Но об этом лучше не думать ни наука, ни одна из религий об этом ничего не говорит.
Bot-a-nik
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
Теория большого взрыва имеет ряд подтверждений. Где подтверждения существования «духовного мира»?
angry_hungry
Все это существует, вечный источник преходящего мира, неизменная обитель, и любой разумный непредвзятый человек может понять, что и он сам вечен как душа, поскольку все стремятся к постоянству, продолжению, и что существует и сверхдуша, высший свет и высшая личность в конечном итоге
духовная жихнь это наука, чтобы понять этот предмет, нужна и теория и практика хотя бы лет 10-20, чтобы всесторонне понять основные положения
ewgeniy
Мда уж… Тут уже ничто не поможет.
angry_hungry
ewgeniy
vetchi
ewgeniy
vetchi
а курица и яйцо были одновременно, сразу курица с яйцом
ewgeniy
Centner
то что личность творит, вы видите на каждом шагу — все что-то создают, точно также создает и высшая личность, только в маштабе на бесконечность больше
ewgeniy
Centner
ewgeniy
Ecologist
Ecologist
ewgeniy
Японцы уже не то что показали, а смоделировали, погулите в яндексе.
Bot-a-nik
ewgeniy
Понятно, к инету подключили, а как юзать его не научили :)
Bot-a-nik
ewgeniy
В чем проблема то?
Ладно маленький ликбез. Выделяете ниженаписанное мышкой
«ученые смоделировали живую клетку»
Нажимаете Ctlr+C, открываете Яндекс, нажимаете Ctrl+V и вуаля :)
Bot-a-nik
ewgeniy
идея о творце логична, к примеру все во вселенной иде от порядка к хаосу, следовательно наиболее организована она была в начале, то есть она была сотворена и затем стареет разлетается или растет как вариант (тоже разлетается)
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
Я категорически против любых не-мирских (так их назовем) предметов в школе! Лучше бы другими вопросами озаботилось правительство в плане финансирования, например, послешкольных занятий и финансирования кружков и секций, как это было раньше. А это все пустая говорильня, зарабатывание политических баллов, заигрывание с РПЦ и ее паствой, и ненужная загрузка школам, отчетность и прочее…
Религия или атеизм — прерогатива семейная. А изучение того, или иного, должно быть решением индивидуальным, основанным на личном интересе.
Gary
Причина 1: На месте пафосно-глянцевого храма Христа-спасителя необходимо вновь воздвигнуть бассейн;
Причина 2: Я на днях перечитал "Забавную библию" Лео Таксиля.
Причина 3: Бога нет.
angry_hungry
2. таксиль заблуждается
3. а что есть? бесконечно сжатая точка? почему она сжатая, отчего? пример такой точки?
ewgeniy
По этой причине что ли? Кстати все империи в т.ч. и самая большая Британская канули в Лету и что?
Bot-a-nik
ewgeniy
Не слишком СССР на кануне развала выглядел зажравшимся, я точно помню.
Bot-a-nik
ewgeniy
Любое «политбюро» в любой стране так живет, ну и?
Bot-a-nik
ewgeniy
Согласен что потеряло адекватность. А оно было неадекватным потому что было не религиозным? Мне кажется Вы не там роете.
Bot-a-nik
ewgeniy
Связь то с религией какая?
Bot-a-nik
ewgeniy
Ну а где ничего не запрещали, почему развалилось?
Bot-a-nik
ewgeniy
Bot-a-nik
ewgeniy
Оригинально, свежо :)
Bot-a-nik
Кстати Николай v2.0 был тоже неадекватным, а общество как бы духовным, ну и?
Bot-a-nik
ewgeniy
Зато религий сколько было и христианство и ислам и буддизм, и атеизм ни кто не запрещал. Ну и?
Bot-a-nik
ewgeniy
Bot-a-nik
ewgeniy
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
Про Китай что ли речь идет? :)
Bot-a-nik
ewgeniy
И нет государственной религии и вообще как таковой общенациональной, и выживают же как то черти, расплодились до миллиарда с лихуем. Что не ни как не сходятся у Вас концы с концами :)
Bot-a-nik
ewgeniy
ewgeniy
Есть или нет никому неведомо, остается надеяться что это не тот палач и маньяк который уничтожает почти все население земли за «грехи».
Bot-a-nik
ewgeniy
Только после Вас, Вы наверное точно знаете что есть? :) А почему из людей переживших клиническую смерть про него ни кто не рассказывает?
Bot-a-nik
ewgeniy
Где утверждаю? Ткните пальчиком. Я предполагаю исходя из того что достоверных доказательств наличия или отсутствия бога пока не представлено (в отличии от черепов промежуточных стадий между человеком и обезьяной). Хотя я возможно что-то упустил, если таковые доказательства появились, заранее посыпаю голову пеплом. :)
Bot-a-nik
вот вы утверждаете
ewgeniy
А если предполагаю? :)
Bot-a-nik
ewgeniy
А где утверждаю, там писать «я утверждаю»? :)
Bot-a-nik
vetchi
«богов» несколько, а служителей богов — этих лодырей с тремя подбородками ничего не делающих и не производящих, сотни тысяч.
И им нужны верующие только для одного — для прокорму! Вот и пролоббировали закон…
Готов в корзинку собрать все ваши негодующие минусы, господа верующие, но только с аргументами…
Shesterin
Сотни? Только ветвей христианства порядка 30 тысяч.
Bot-a-nik
ewgeniy
gal4780
Лео Таксиль — забавный автор. Я впервые прочел его лет 35 назад. Теперь в моей библиотеке есть его и «Забавная Библия», и «Забавное Евангелие».
Но это все ерунда.
Я, православный христианин, засомневался было в своей вере, когда прочел маркиза де Сада «Жюстина» и «120 дней Содома». Особенно в «Жюстине» — чудовищное и архидоказательное ниспровержение христианства. Я в страхе захлопнул книгу на середине.
Учебник для высшей школы «Научный атеизм» образца 1970-х годов всегда лежит у меня под рукой. Я перечитываю его время от времени. Ибо он прекрасен, и на основе его в постсоветское время создавался учебник (тоже для ВУЗов) «История религий».
А еще для разных нынешних ВУЗов есть учебник «Всемирная история культуры».
Так что я, православный христианин — ЗА то, чтобы нынешние дети на основе прекрасных учебников вполне себе ориентировались в атеизме.
И не прислушивались к тому сатанинскому, педерастическому и языческому бреду, который пропагандирует Константин Голава.
slavasmirnov
Вячеслав! То что Вы прочитали кучу книг по этой теме и козыряете этим мы уже неоднократно слышали, а вот как бы Вам полученными знаниями аргументированно возразить по вполне конкретным и неудобным вопросам? Не думаю что Вам к лицу деградировать до уровня вокена который при каждом неудобном для него случае посылает почитать чего нибудь.
Bot-a-nik
=11.00= Три перехода прошли – это по минимуму 15 км, а островов по-прежнему не видно! Поднялась лёгкая волнишка и задул с юга холодный ветерок – как-то стало неуютно на душе. Идём строго на запад по компасу… Нам бы за точечку берега за малую крохотулечку землицы на горизонте зацепиться взглядом. Вокруг белое плотное молоко тумана и ни малейшего намёка на берег.
Помоги нам, Белое море! Мы же ничего плохого тебе не сделали. Мы просто идём по тебе, баламутя вёслами зеркало твоё и созерцая берега твои, и зверей твоих, и птиц твоих не трогаем. Нам бы до земли дойти…
=12.00= И, как часто бывает в наших дальнобойных походах, только я успел вложить авторучку в дневник и мы пошли на четвёртый переход, схлынул туман в некоторых местах и показался остров, парящий над землёй на горизонте, градусов на десять влево от вектора нашего движения. Его я определил как Большая Муксалма. Длилось это видение минуты три и вновь всё утонуло в белой вате тумана. Но теперь у всех нас, конечно, появилась уверенность…
Ну и где тут бог?
Shesterin
Ну а где тут атеизм? Я вижу язычество или шаманство, типа «Амака, не сердись, не я тебя убил, это люча убил».Кто- то молится разрисованной доске, кто-то Белому морю. И, кстати-это полезное занятие, помогающее формировать конкретные задачи или планы индивида. Что затем, видимо, способствует их реализации.
Я против преподавания в школе всяческих «основ» и атеизмов. Вера-это дело семьи и свободный выбор ребёнка(без сортировки-ты сюда, а ты-туда) — слишком личное, чтобы быть напоказ.
gal4780
Хорошая фраза. Сразу вспомнилось есенинское «Возвращение на родину»:
«Да!.. Время!..
Ты не коммунист?»
«Нет!..»
«А сестры стали комсомолки.
Такая гадость! Просто удавись!
Вчера иконы выбросили с полки,
На церкви комиссар снял крест.
Теперь и богу негде помолиться.
Уж я хожу украдкой нынче в лес,
Молюсь осинам…
Может, пригодится…
Пойдем домой — Ты все увидишь сам».
И мы идем, топча межой кукольни.
Я улыбаюсь пашням и лесам,
А дед с тоской глядит на колокольню.
Меняются только Шариковы. Но дело их живет.
Aspeed
Shesterin
Думаю, в этом случае минусов бы наставили и за публичное: «Аллах Акбар» и демонстративное «Отче наш». Любая (подчеркиваю — любая!) вера есть процесс достаточно интимный. Не стОит выбранные обряды делать достоянием широкой гласности. Не стОит никого пытаться обратить в свою веру (если твоя «профессия» — не миссионер). Не стОит пытаться объяснять верующему, что Бога нет.
… Да, не стОит из маленьких детей делать безбожников или истово приобщать к вере. Ознакомить их с основами религий — да. Рассказать так же вкратце точку зрения атеистов — да. Остальное — пусть сами.
А насчет того, что в детстве их крестили или обрезали… У меня есть знакомые евреи, перешедшие в православие. Кое-кто тут хорошо знает армянина из христианской семьи, прошедшего обрезание по всем канонам иудаизма. Примеров можно набрать… Но вот что я хотел бы еще раз подчеркнуть: культурный, воспитанный и обладающий внутренней моралью человек не станет походя заявлять верующему, что Бога нет. И, соответственно, наоборот.
Ведь тот же атеизм — вера. Пусть верит, что Бога нет. Только не несет эту веру в массы.
Коммунизм (марксизм-ленинизм) — вера. Пусть верит, только не пытается в стопиццотый раз построить социализм с античеловеческим лицом.
Далее… Сталин хороший — вера.
Патриарх Кирилл плохой — вера.
«Крылья Советов» хорошая команда — вера…
И т.д. и т.п.
Каждый верит в то, во что он поверил. Зачем разубеждать соседа, если его убеждения лично тебе и ему самому не мешают?
Пытаться раскрыть всем глаза на то, что они верят не в то, во что надо — это не гражданская позиция. Это глупость, хамство и невоспитанность.
Aspeed
Stringer
Aspeed
Lira
на каком-то этапе может быть, но в целом религия предполагает масштабное обучение.
Иисус говорит — идите НАУЧИТЕ НАРОДЫ чему я вас учил, «что говорю вам шепотом, говорите с крыш (то есть широко)
Иисус сам учил шроко, и послал своих учеников повсюду, он не говорил им закрыться в храме, сидеть и верить
ewgeniy
Shesterin
Вера, религия, идеология — это всегда коллективное, общественное явление. Вера интимна только для пророков, напрямую общающихся с Богом. Но и в этом случае, они не сидят со своей верой наедине, а несут её людям. Моисей всю жизнь отдал, чтобы израильтян людьми сделать. Иисус на кресте погиб за свои проповеди. Мохаммед с мечом в руках сражался за свою веру.
Вера всегда объединяла людей, сподвигала на войны и на милосердие, на строительство и разрушения. Скажу больше, в мире ещё не было ничего, что так смогло бы объединить народы, как вера.
alan-ks
alan-ks
То есть, вот вы верите, что «Крылья Советов» — это действительно классная команда и готовы идти во имя этого ?
По моему, вы бредите. А если нет, значит ни слова не поняли из написанного. А если поняли и продолжаете призывать
то вы просто, извините, провокатор. И подпадаете под юрисдикцию не божьих, а человеческих законов.
Aspeed
Если вам тяжело уловить суть, ещё раз медленно:
Вера — это не интимный процесс, а проявление человеческой воли.
alan-ks
Крепко до боли сжатый кулак,
Птицей стучится в жилах кровь,
Вера да надежда, любовь.
Заголосуют тысячи рук,
И высок наш флаг.
Синее небо да солнца круг,
Все на месте, да что-то не так.®
NIC
Истинная Вера — это то, что отличает нас от животных. Ибо животное не способно построить столь абстрактную конструкцию, как теория невидимого, неосязаемого, но всепроникающего Бога. У него проще: бог — это хозяин, который пришел, сунул еду в миску, потрепал по холке или огрел поленом. У него бог как раз конкретен, познаваем через органы чувств. Требует охраны, преклонения и обожания.
А человек верит не благодаря познанию, а вопреки. Органы чувств спрашивают: «Где он, Бог?» Атеисты кричат: «Бога нет!». Шариковы взрывают церкви, а человек верит. Зачем? Почему? Тайна.
А коллективное отстаивание… Это вон у арабов сейчас происходит (привет пуссЯм!). Огнём, понимаешь, и мечом.
еще раз и медленно:
ВЫ К ЭТОМУ ПРИЗЫВАЕТЕ?
Повторюсь:
Aspeed
Ivanka
Человека, душу его не смоделировать страхом немедленного наказания. Только убедив его, что можно остаться человеком поступая вопреки инстинктам, можно воспитать Человека.
Aspeed
Платформа tlttimes не предназначена для таких глубоких тем.
alan-ks
NIC
По всем параметрам.)))
Aspeed
Атеизм — это философия, а существование Бога вопрос филосовки недоказуемый. Об атеизм можно вообще мозги сломать (сильнее чем об любую религию). Это не школьная тема, а как минимум ВУЗовская, как и глубокое изучение религий.
hjk
angry_hungry
hjk
PS. В универе на зачёте по научному атеизму в билете попался вопрос: что означает слово «атеизм»? )))
Ghost
Так вопрос именно в связи с уже навязанным выбором: либо основы какой-то религии, либо «светская этика». Я сам двумя руками за то, чтобы снизили нагрузку детям на час за счет этой ерунды либо чтобы этот час вложили в физкультуру/математику/литературу и прочие полезные предметы.
angry_hungry
slavasmirnov
KirTLT
Речь не о том, чтобы навязывать научный атеизм, а о том, чтобы, раз уж заставляют выбрать что-то, научный атеизм был одним из вариантов наравне с православием, буддизмом, исламом, иудаизмом, светской этикой.
angry_hungry
slavasmirnov
KirTLT
С чего бы вдруг?
angry_hungry
KirTLT
angry_hungry
Нынешние мальчики, называющие себя атеистами, не имеют ни образования, ни каких-либо вразумительных знаний. Весь их атеизм так называемый — основан лишь на неприятии нынешней Русской Православной Церкви. Причем, это неприятие — вообще ни на чем не основано.
slavasmirnov
Алкоголизм, чревоугодие, сквернословие, блуд, тщеславие и все прочие «замечательные» стороны твоей личности Славки, которые к тому же ты так любишь демонстрировать, это что, отличительные особенности православного христианина? По моему все твое православие, Славик, заключается в ношении крестика на шее, пафосных заявления на форуме и распитие водки с попами.
ipolit
Ecologist
А лысый — это цвет волос
Ecologist
vetchi
slavasmirnov
К итогу привело совсем не преподавание марксизма-онанизма, а вполне прозаические вещи например приоритет в экономике группы товаров «Б» над «А», никому не нужная война в Афгане и т.д.
Bot-a-nik
Наука в принципе не может и никогда не докажет, что Бога нет :)
Но я против преподавания и религий и атеизма. Особенно так называемого научного :)
mihail
Но ответить на вопросы каким образом из обезьяны получился человек, вполне. Последние 20 лет археология + антропология + генетика в этом плане сделали прорыв.
Bot-a-nik
ewgeniy
Под подтверждениями Вы что подразумеваете, письменные подтверждения свидетелей эволюции? :) Археологами все черепа промежуточных стадий между человеком и обезьяной найдены, генетики показали время когда человек потерял растительность на теле, антропологи все систематизировали и объяснили. Вам какие доказательства еще нужны?
Bot-a-nik
вот наприемр книга на эту тему «Запрещенная археология» и подобных трудов немало
www.smoliy.ru/lib/000/000/00000001/cremo_forbidden_archeology0.htm
ewgeniy
А еще киргизские ученые утверждают что «Жизнь на Земле произошла от киргизов», но об этом в приличном — адекватном обществе тоже не принято говорить :)
Bot-a-nik
fictionbook.ru/author/kremo_mayikl_a/neizvestnaya_istoriya_chelovechestva/read_online.html?page=22 когда к человевескому черепу приделали искусственно состаренную челюсть обезъяны и объявили что вот «недостающее звено»)
ewgeniy
Мошенники всегда были, есть и будут. Без подобного рода «артефактов» с отчетностью усе в порядке, доказательств не мильён, но вполне достаточно, учитывая что и население основное время существование человека не исчислялось миллиардами и миллионами особей.
Bot-a-nik
Проводя раскопки к югу от Багдада, немецкий археолог доктор Вильгельм Кениг обнаружил электрохимические батареи, которым «от роду» более двух тысяч лет
readmas.ru/esoterics/zapreshhennaya-arxeologiya/artefakty-zapreshhennoj-arxeologii.html
ewgeniy
Да-да, а чего удивительного? Мы же от инопланетян произошли, про свечу зажигания которой 6 тыс. лет еще в СССР в газете «Труд» писали, я помню :)
Bot-a-nik
www.smoliy.ru/lib/000/000/00000001/cremo_forbidden_archeology5.htm
ewgeniy
Ахренеть!!! :)
Bot-a-nik
ewgeniy
www.smoliy.ru/lib/000/000/00000001/cremo_forbidden_archeology4.htm
ewgeniy
Вот зря Я Вас яндексами пользоваться научил, каюсь :)
Bot-a-nik
ewgeniy
Да ужос просто, я бы этих сатрапов — ученых, на столбах вешал :)
Bot-a-nik
slavasmirnov всё верно написал про научный атеизм, ведь атеистом может быть человек, который с позиции естественных дисциплин, научного опыта и познания приходит к невозможности существования бога. Таким атеистом я считаю Жореза Алферова, допустим.
А «верю-не верю» детский лепет на самом деле, лучше признайтесь честно, что хоть раз в жизни молились кому-то или чему-то. И весь атеизм ваш испарится в тот же миг.
alan-ks
Наука может только поставить под сомнение библейское представление о сотворении мира. Да и теория эволюции то сама имеет кучу прорех.
Ну что в стопитсотый раз писать об этом?
mihail
slavasmirnov
artyom
Ecologist
ipolit
alan-ks
Я точно уверен, что за пару секунд до физической смерти он поверил в Бога. Я видел его глаза. Мне кажется любой человек перед самой смертью увидит Бога. За секунду, за полсекунды.
mihail
Stringer
Вот чтоб такой ахинеи в головах не было и вводится курс ОПК), или хотя бы сравнительное религиоведение. Это не ужас, ужас, ужас, ужас)))
Lira
Stringer
чем их почитание временным объектов хуже почитания вечного, непонятно, и чего это они так заносятся, не замечая бревно с воем глазу
ewgeniy
nazxul
ewgeniy
таких моментов сколько хошь, люди целуют далеко не самые чистые места, и никто их особо не ругает за это, зато стоит человеку поцкловать икону, как на него накидываются
ewgeniy
artyom
По поводу того, что кому уготовано, мне сложно судить.
Мне, например, около 40 дня после смерти приснился отец. Если коротко, то я его спросил, как он? Он ответил, что все нормально и что его скоро (то есть, видимо, после 40 дней) отправят в Румынию.
Мне этот ответ понять сложно. Я Румынией никогда не интересовался, чтобы она вот так внезапно в сон попала.
Ну и с тех пор он мне достаточно часто снится. Примерно раз в месяц, в домашней обстановке. Причем я всегда помню, что он умер и во сне удивляюсь, как это он жив. Один раз во сне спросил его. Он ответил, что это не его похоронили. Ну, у меня и с женой такой же сон был. Но жена мне сейчас давно не снится.
mihail
Stringer
Ваша мысль, что в церковь ходят слабые и глупые люди для меня странная. Это просто не так. Там ниже есть цитата из Булгакова о всех так называемых сверхчеловеках.
Я не хотел бы дальше на эту тему дискутировать. Пустая трата времени, которого не так много.
mihail
Stringer
www.pravmir.ru/vopros-otvet/chto-v-nashej-zhizni-znachat-sny-mogut-li-oni-prinosit-ploxie-vesti/
Santa
mihail
Ecologist
Вопрос не в этой плоскости лежит, а в той какого бога он увидит, той что навязанной одной иудейской сектой называемой христианством (у которой своих порядка 30 тысяч сект)? А с какого перепугу?
Bot-a-nik
Кстати люди пережившие клиническую смерть ничего о видении бога не говорили.
Bot-a-nik
Подтверждаю, Ботаник, темно и душно там, и никогошеньки...(((
Visson
«В горняя, в горняя», — шептал умирающий Пушкин, то есть «наверх, наверх». «Licht, mehr licht», — говорил умирающий Гёте.
Lira
nazxul
Centner
Ecologist
slavasmirnov
Ecologist
vetchi
Ecologist
vetchi
slavasmirnov
Ecologist
Ecologist
vetchi
Ecologist
vetchi
Ecologist
vetchi
То-то я думаю, а тут вона чё, Михалыч!:
Brut
Если бы нынешние угнетатели Pussy Riot ещё в 6-м классе проходили бы эту тему, не было такой беспредельной расправы.
alan-ks
vetchi
Участницы группы Pussy Riot, оставшиеся на свободе, готовят новую акцию. Об этом девушки, представившиеся, как Кот и Балаклава, рассказали в интервью радиостанции «Свобода». Эти девушки остаются в России в отличие от двух уехавших за границу. Отвечать на вопрос корреспондента о новой акции девушки не стали, чтобы, цитирую, «не сорвать мероприятие из-за несвоевременной огласки». Однако они считают, что новая акция должна получить ещё больший резонанс, чем предыдущая.
mr-Dude
Visson
Пусси Райот, казалось бы, безмозглые потаскушки, а стали уже мировым символом свободы.
alan-ks
Они и библию скорее всего написали, что-б с помощью овечьей веры ослабить племена и народы.Но просчитались и сами стали козьим племенем вместе с другими…
mr-Dude
Ну, да, осталось только увековечить, возведя скульптурную композицию, «Свобода с мерзлой курицей в бунтующих гениталиях»! :))
Visson
При этом я не умаляю художественного значения того перфоманса арт-группы «Война».
alan-ks
высоких искусствоведческих кругах..., но не для широкой массы наших сограждан.:)
Visson
Да-уж, не для быдлоты…
mr-Dude
alan-ks
Просто считаю, что подобные проявления постмодернизма должны рассматриваться
специалистами в этой области, мне бы было интересно ещё и мнение психиатров. :)
Visson
Не являясь религиозным человеком, сейчас реально считаю исламскую культуру и религию серьёзным пробелом в своем образовании. Очень много глупых суеверий, языческих традиций, связанных в первую очередь с религиозной неграмотностью, ведут к межрелигиозной и межконфессиональной вражде.
Изучение истории и основ религии может стать мостиком к решению межэтнических проблем.
alan-ks
slavasmirnov
Массовые расстрелы, крестовые походы и прочие «прелести», на верное имеешь в виду зигуищий славик?
mr-Dude
alan-ks
Ecologist
slavasmirnov
Ecologist
slavasmirnov
Ecologist
Klinke
KirTLT
Ну, вы понимаете, что бы я выбрал в конечном итоге.
Гей-клубы, конечно же.
Как неоднократно говорил Константин: все гомофобы — латентные гомосексуалисты. Стало быть — настоящий брутальный мужик должен беспредельно трахаться в попу и отсасывать у своих комрадов.
Но тогда, с другой стороны: все гомосексуалисты — латентные гомофобы. Так? Я прав, Константин?
slavasmirnov
Ecologist
Курс «Основы религиозных культур и светской этики» — ОРКСЭ. В этом курсе шесть модулей: Православие, ислам, буддизм, иудаизм (собственно, вероучительные модули), сравнительный курс мировых религий и основы светской этики. Согласно закону выбирать то, что ребенку изучать, должен родитель.
Lira
slavasmirnov
Lira
И еще за две четверти по одному уроку в неделю, что предполагает современный базовый учебный план, маленькому ребенку, только заканчивающему начальную школу, можно сообщить только самые базовые, самые общие вещи.
Lira
к примеру такие
О да. вот оно милосердие и любовь))
Ecologist
Lira
Ecologist
Lira
Ecologist
Lira
Lira
Ecologist
alan-ks
Все стараются пораньше урвать свое…
Reggae
Дорогие атеисты, милый Ангри и Костик и прочие, вы можете не верить в Бога, просто живите по Его заповедям, по Евангелию.
«Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят».
Вот тогда вас посетит Его благодать и вам все станет очевидно и не нужно будет всех этих никчемных попыток кого-то унизить :)
mihail
а унижаются пока только не православные в этой ситуации. Все остальные довольны.
Ecologist
Вас просто читать в школе учили? Православие, ислам, буддизм, иудаизм
Lira
Ecologist
Lira
Ecologist
Lira
Ivanka
Lira
Ivanka
Давайте уж тогда русскую литературу вычеркнем из школьной программы.
Пушкина, Гоголя, Достоевского, Толстого, Гончарова, Чехова, Бунина… зачем это учить, там же так много религиозного, истинно православного, а то начитаются и начнут «клерикализоваться»(жуть а не словечко))
Lira
Ivanka
Ecologist
Lira
Lira
KirTLT
Lira
М.В.Ломоносов.
Lira
И свежий лес шумит при звуке ветерка,
И прячется в саду малиновая слива
Под тенью сладостной зеленого листка…
Тогда смиряется души моей тревога,
Тогда расходятся морщины на челе, —
И счастье я могу постигнуть на земле,
И в небесах я вижу Бога…
Лермонтов.
Lira
С толпою бедных рыбаков;
Он тихо, мирною стезею,
Идет меж зреющих хлебов;
Благих речей Своих отраду
В сердца простые Он лиет,
Он правды алчущее стадо
К ее источнику ведет.
Зачем не в то рожден я время,
Когда меж нами, во плоти,
Неся мучительное бремя,
Он шел на жизненном пути!..
О мой Господь, моя надежда,
Моя и сила и покров!
Тебе хочу я все мышленья,
Тебе всех песней благодать,
И думы дня, и ночи бденья,
И сердца каждое биенье,
И душу всю мою отдать!
Не отверзайтесь для другого
Отныне, вещие уста!
Греми лишь именем Христа,
Мое восторженное слово!
А.К. Толстого
Lira
Гоголь пишет о нравственном значении Божественной литургии для каждого человека, который принимает в ней участие, а также для всего российского общества.
Lira
Lira
Ecologist
А.П.Чехов.
Lira
С этим как быть? Тоже школьная программа.
Lira
angry_hungry удивляет, что
А меня удивляет, что кто-то не видит как православие и вера переплелись с историей, культурой и искусством народа. Это фундамент, так называемые базовые ценности без знания и понимания которых пытаться учить русскую историю, русскую литературу, живопись, музыку, архитектуру, философию и пр. не имеет смыла.
Lira
Может, еще законы Ньютона отменим? Не надо путать теплое с мягким.
angry_hungry
Давайте). Я то как раз не ратую за отмену точных наук, а вот господ атеистов очень введение нового курса пугает. Даже элементарных вещей готовы не замечать, например в «Войне и мире» целые куски из богослужения, приводятся почти дословно молитвы. Если раньше советская власть вымарывала все эти куски, то сейчас печатают без купюр. Учителю сделать вид что этого нет? Или на просьбу школьника объяснить то что ему не понятно, сказать не могу, а то атеисты шибко обидятся?). Или дать возможность понять что хотел сказать автор?
Пы.Сы. А вы помните что не мог вспомнить Кай из сказки «Снежная Королева» в советской версии? Знаете что написано у Андерсена? Как Вам кажется меняется ли из-за подмены текста смысл всего произведения?
Lira
невозможно научно доказать отсутствие сверхестественного
Urban_Hero
– Сам человек и управляет, – поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, – тут неизвестный повернулся к Берлиозу, – вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас… кхе… кхе… саркома легкого… – тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, – да, саркома, – жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, – и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, – тут иностранец прищурился на Берлиоза, – пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет – поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой?
KirTLT
партиибоженьке за это.angry_hungry
Потому я считаю, что любая религия и церковь исходит от людей (их антропоморфное выражение невыразимого). Потому и такое количество религий существует (забавно, что каждая считает себя единственно верной). Основатели этих религий в своё время интерпретировали фигуру Бога, которую мы просто не может осознать в силу колоссальной разницы в масштабах, в результате и возникли эти религии.
А раз церковь и религия построена на человеке, то всегда будет обладать его достоинства и его же недостатками. Так что междоусобица, перегибы на местах, стяжательство отдельных индивидуумов будет сопровождать эту область всегда.
Еще раз подчеркиваю — я не ставлю здесь под сомнение существование Бога, а лишь отрицаю, что люди, именующиеся его служителями, действительно выражают какую-то Его волю и могут трактовать Его правила, поскольку фигура ТАКОГО масштаба нами понята быть не может. Так что для меня любая религия (и церковь) это просто церемониал и работа, кому-то приносящая прибыль (есть и такие в любой церкви), а кому-то моральное удовлетворение (если он действительно любит людей).
LazyCat
robocop
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
ewgeniy
angry_hungry
2. вы сами не видели этот эксперимент и не можете его повторить, вы просто полагаетесь на некие данные, которые можно фальсифицировать, умышленно или неумышленно
чтобы не быть обманутым, лучше опираться на свой непосредственный опыт
ewgeniy
vetchi
Какой непосредственный опыт убеждает в необходимости религии?
angry_hungry
vetchi
Ecologist
Если Вы имеете ввиду ЛГБТэшников, то я ЗА!
Beashen
Ecologist
Reggae
Beashen
Ivanka
NIC
Ivanka
Для всех нечистых)
NIC
NIC
Ivanka
философия… тоже от лукавого.
NIC
Ecologist
Aspeed
Ecologist
Lira
Ну правильно, только вот вопрос кого она поповской демагогией воспитает? Правильно, послушное стадо!
mr-Dude
Ivanka
Ecologist
vetchi
любой непосредственный опыт убеждает в том что бог существует. Вот например у вас есть отец, и у любого другого человека, никто не рождается из кучи мусора или химического бульона.
вы подобны своему отцу, и любой подобен, следовательно, если говорить об изначальном отце, то каким бы он ни был, он личность и обладает разумом
ewgeniy
ewgeniy
ewgeniy
это что ещё за хрень?!
итак у детей все мозги забиты всякой ерундой… может хватит уже?
NIC
наука предполагает доказательство опытным путем, а не просто болтовню.
пусть покажут, где из хим соединений зарождается жизнь? пусть объяснят что был за «большой взрыв», что там взровалось и почему?
если «точка» была во времени, то откуда взялось время? Если она вечна, то почему взровалась? ученые пишут откровенный бред, добавляя, что теория недоработана, а людям не хватает критического мышления, чтобы взглянуть на нее свежим незашоренным взглядом, и увидеть что король то голый
ewgeniy
www.bogoblog.ru/tags/dokumentalniy-film/institut-mudi
Многое что нам талдычили в школе объяснялось только с одной сторны.
hjk
mr-Dude
Lira
Это-уж у кого как получится! Кто пешком, кто на «мерседесе», а кто и на карачках, но САМ. Попы вообще лишние на этой земле! Бездельники и суки…
mr-Dude
ПАТРИОТИЗМ — вот чего не хватает нашим детям.
NIC
Santa
NIC
Santa
mr-Dude
ipolit
Santa
ipolit
Santa
ipolit
Всезнайка. ответь на вопрос сколько цивилизаций ты знаешь???
Santa
ipolit
Santa
ipolit
Santa
ipolit
Santa
Христианство возникло на развалинах античного мира. Как историческое явление, христианство основывалось на синтезе всех достижений античного мира — Древнего Востока, Древней Греции, эллинизма и Древнего Рима.
Lira
иными словами выражаясь языком санты, христианская вера — производная античной культуры?
ipolit
Христианство возникло на развалинах античного мира и было результатом крушения полисных и общинных структур классической античности. Будучи новой религией и новой системой мировосприятия, отвечавшей изменившимся условиям развития античного мира в рамках Римской империи, христианство несло в себе элементы новой культуры и новой цивилизации.
я не говорила.
В самом христианстве существовали две тенденции, одна из которых отвергала и отрицала классическую античность и ее достижения, а другая стремилась использовать античность для обогащения плодами античного гения самой христианской религии. Эти две тенденции нашли отражение как в борьбе христианства и язычества, шире, античности, так и в синтезе и сближении христианства античной культуры.
Lira
ipolit
Культурные), возникновение новых культур и цивилизаций идет за счет разрушения и низвержения старых. И за пару дней это не делается).
Lira
ipolit
Lira
ipolit
Lira
ipolit
Lira
ipolit
Lira
ipolit
Lira
ipolit
alan-ks
Впервые разделение окружающего мира на Запад и Восток совершили финикийские мореплаватели. Но всеобщее признание деления мира на эллинизированный и романизированный Запад и «варварский Восток» получило в античном мире у греков и римлян. Эта зыбкая грань между Востоком и Западом постоянно менялась, но противопоставление сохранялось. Наиболее наглядно это проявилось в распаде Римской империи на две части: Западную и Восточную. В средние века Востоком для христианского мира стала и родина этого понятия – Греция, захваченная турками-османами.
Lira
Когда распалась Римская империя, был уже христианский период. При чем здесь античный мир?
alan-ks
alan-ks
Lira
ipolit
Lira
ipolit
Lira
2. — античный Древний восток — это что?
— Древнейшие цивилизации: Месопотамия, Египет, Индия, Иран, Китай, Финикия и Греция.
вы сами свои копи-рэйсты из википедии перечитывайте хотя бы :)
alan-ks
Греция — однозначно нет, ее истоки в Египетской цивилизации
Santa
ппц, я выхожу из этой дискуссии, уже смешно просто.
alan-ks
Santa
Ecologist
ewgeniy
На мой взгляд, детям нужнее освоение правил поведения в обществе и то, что когда-то называли «домоводством».
К сожалению, всё это утрачено, в результате мы имеем массу бездельников, склонных к словоблудию.
Visson
mr-Dude
Светская этика как предмет тоже представлен.
Lira
Я помню эти ситцевые трусы в горошек)в которые можно было пару-тройку школьников поместить)). (Скроенные мною на уроках домоводства)
Lira
Stringer
Lira
Просто интересно, неужели в чем то важном обделена?)
Lira
Stringer
Lira
Stringer
Lira
Stringer
Stringer
Не стОит грустить) уныние тоже грех.
Lira
Stringer
А Вам срочно, срочно на курс ОПК.)) Под столом.)))
Lira
Stringer
Не переживайте, просвещенность в данном вопросе Вы точно не показали).
Lira
Stringer
Lira
Stringer
mr-Dude
53.3%(32)Нет
28 товарищей считают, что надо детям вдолбить в мозг ещё одну бесполезную науку… Вот так дурдом)
NIC
LazyCat
Ответы о.Андрея Кураева о введение школьного курса «Основ религиозной культуры».
Lira
Ulitka
artyom
на что воля божия, уже изложено им, в основном это 10 заповедей, на остальное воля дьявола в той или иной степени
«кто не со мной, тот против меня»
ewgeniy
Stringer
ewgeniy
Donut
И много в Тольятти таких семей, которые способны это сделать? (Естественно, мы говорим именно о Нормах поведения и Морали, а не о типа нормах поведения и якобы морали).
Aspeed
Я думаю их всё же не так мало, как это может показаться. Конечно не идеальны, но за то есть над чем работать :-)
Donut
и вот сейчас например нормой становятся идеи «цель оправдывает средства», «деньги не пахнут», и тп, очевидно что эти придуманные людьми нормы разрушительны для общества
ewgeniy
Лично для меня «бог»- это природа, мать наша). ОнА дала нам шанс быть, экспериментирует, управляет нами и наказывает нас, а не какое-то безучастное существо с картинки в толстой книжке, написанной людьми.В начале темы говорилось о человеке, обращавшемся к Белому морю.Это более естественно, чем бить лбы в религиозных домах по интересам.Законы природы и так внутри нас, они просто озвучены в завете, онИ пришли в завет из жизни, а не завЕт открыл их миру. Хочу, чтобы мои младшие прислушивались к этому голосу, бережно относились к окружающему живому миру, чувствовали себя равноправной его частью, учились у него.Пусть это будет их вера безо всяких религий и атеизмов — этих фантастических конструкций разума, не нашедшего себе лучшего применения.
gal4780
вопрос о боге самый важный
ewgeniy
Вот и ответ на все вопросы)
Lira
gal4780
ewgeniy
gal4780
Попробуйте навязать себе обязательное посещение чего-либо, почувствуйте как Вам это навязывание и спросите себя, хотите ли Вы для своего ребенка?
И неважно, что это — атеизм, христианство, ислам или буддизм.
И второй вопрос — ЗАЧЕМ? Зачем это нужно НАВЯЗЫВАТЬ?
syur_03
русь была крещена силой, любая ревлюция или восстание такж еподнимается силой
ewgeniy
И все указанные события вы почему-то считаете благотворными… Хотя, к примеру, выбор православной веры для Руси вовсе не сопровождался и не был результатом высоких духовных исканий любезного князя, читайте матчасть.Не говоря уж о сомнительной пользе революций.
gal4780
вы его защищаете (применяя силу) — это благотворно или нет?
ewgeniy
один защиает его применяя силу,
другой проходит мимо («ненасилие»)
кто из них поступил хорошо, а вто плохо?
ewgeniy
Пора заключать пари, кто будет автором 500-го поста)).
gal4780
ewgeniy
А в школе так), это не институт хочу хожу хочу нет там еще и русский и математика, да много куда дети с удовольствием бы не пошли). Разрешите своему ребенку не посещать школу и пробрема навязывания отпадет сама собой.
Lira
Да что вы опять к несчастной школе прицепились.В десятый раз кислое с пресным, духовное с материальным мешаете.
gal4780
А Вы что то другое в этой теме обсуждаете?!«Следует ли преподавать в школах (по выбору родителей) научный атеизм?»
Lira
Stringer
А меж тем я столько успела переделать дел)Завидуйте.
Lira
Stringer
gal4780
Donut
mr-Dude
Как затягивают эти виртуальные разговоры с тем — не знаю с кем и обо всём — ничего не надо даже произносить — тыкай пальчиками в клавиши и…
Мы не сходим с ума, форумчане?!
Shesterin
Stringer
Bot-a-nik
А антропология ответила на вопрос почему. Знаете ли Вы что человек по чисто физическим возможностям лучший стайер на земле, не смотря на то что волк за добычей пробегает порядка 100 км. Аборигены Австралии до сих пор загоняют антилоп до теплового удара благодаря тому что бегают на двух ногах и у них нет шерсти.
Bot-a-nik
vetchi
Да-да, доктор. А Вы не знали что с точки зрения охоты человек, благодаря хождению на двух ногах и отсутствию волос и потоотделению через кожу (что улучшает теплообмен) вне конкуренции, ближайший конкурент волк пробегает около 100 км но только зимой.
Bot-a-nik
vetchi
Так мы от древних охотников, да и современных аборигенов в Австралии далеко ушли. То что у нас уникальный теплообмен и уникальная эргономика из-за 2-х ног это же очевидно. Пользуясь этим, не имея мощных мышц зубов и остальных наворотов человек и стал доминировать в животном мире... ах да про мозги еще забыл, но это мелочь :))
Bot-a-nik
«Пока твой конь четырьмя ногами: раз, два, три, четыре, а ты на двух ногах: раз-два, раз-два…» (с) м.ф. Масленица
Как не парадоксально, но факт что при плюсовой температуре древний человек был лучший стайер.
Bot-a-nik
vetchi
Их просто нет. Вот на то что бы стоять, а не лежать они есть, а именно на сохранения равновесия их нет, и почти нет энергозатрат на поддержание равновесия у мозга ибо это уже рефлекс. Кстати самые большие энергозатраты в нашем теле идут на мозг.
Bot-a-nik
vetchi
Я сказал почти. Разницу между осознанной деятельностью мозга и рефлекторной Вы надеюсь понимаете?
Bot-a-nik
vetchi
ОК, хотя мне это именно от Вас слышать крайне удивительно. Может еще и про вегетативное состояние человека Вы, доктор, не в курсе? :)
Bot-a-nik
Кстати ходьба это ни что иное как процесс сохранения равновесия, во всем остальном животном мире это процесс на его преодоление.
Bot-a-nik
vetchi
И? При потоотделении речь то идет уже об теплообмене, а именно теплообмене. Овчинка выделки в данном случае ох как стоит.
Т.е. мы как доминанта животного мира теория? :) Есть кино бибисишное на эту тему если интересно могу глянуть название.
Bot-a-nik
vetchi
Дикие животные «про дороге» не пьют, они не перегреваются, они энергоэффективнее.
Reggae
vetchi
mrachelo
Ivanka
Да ну нах! Ещё как учтут, суки…
mr-Dude
alan-ks
Для меня вообще странно само наличие в 21 веке религиозных людей.
mrachelo
ewgeniy
ewgeniy
angry_hungry
вот к примеру высказывания великих ученых о боге.
я надеюсь вы не считаете себя умнее Ломоносова или Пирогова
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
по факту вы ничего этого не знаете, просто следуете авторитетам, причем слепо, тк теории не имеют подтверждений экспериментом
ewgeniy
Но вы-то тоже т.н. бога не видели. Даже Гагарин не видел). Вы тоже прислушиваетесь к авторитетам, да ещё как.
gal4780
что за манера говорить за других) порядочный человек, он признает по крайней мере что я не знаю, есть бог или нет, может есть а может и нет. он не будет отрицать, не зная, потому что может и есть)
но дурак он тут же говорит бога нет) он вдвойне дурак потому что
1. что он не знает
2. он утвержает как будто знает)
и дурак говорит за других, что другие не видели бога, хотя он не знает, можт и видели) и все равно он смело утверждает о чем не имеет понятия)
ewgeniy
55555
ewgeniy
ewgeniy
у вас свои книги — у нас свои, у вас свои авторитеты — у нас свои, вы следуете своим традициям, мы своим
ewgeniy
Stringer
Lira
Stringer
И это Вы будете указывать как нам думать, во что верить и о чем говорить? Как альтернативу предлагая свое «правильное» и «лучшее»? Увольте, свобода оскорблять и унижать меня никогда не прельщала.
Lira
Stringer
Lira
Stringer
Stringer
спасибо, конечно за разрешение), но откуда опять эти царственные допущения)). Втихаря или нет я решу сама, раз уж мы МОЮ веру обсуждаем.
Вы уверены что об истинности МОЕЙ веры Вы знаете больше?
Еще раз: Вам то откуда знать кто есть истинные верующие если Вы «имеете счастье» к ним не принадлежать?
И напомните в каком посте мы перешли на ты?
Пы.Сы: ОПК для Вас сложновато будет, чет я погорячилась. Для начала хоть законы формальной логики выучите.
Lira
Stringer
ewgeniy
Stringer
ewgeniy
По поводу эволюции, Евгений, вы, похоже, прогуляли даже среднюю школу и не в курсе, например, генетики или таких интересных штук, как атавизмы. Впрочем, религиозные люди в былые времена детей, родившихся с хвостом, на всякий случай убивали. «Какой-такой атавизм, это же дьявол!» :)
angry_hungry
я уже написал вам что это не обязательно взрыв, может быть рост? и спросил что именно взорвалось и почему? должна же быть логика какая-то во всем, а не просто ляпнуть что был взрыв, без объяснений откуда он взялся
а при чем здесь генетика и атавизм? и то и другое говорит в пользу создателя, генетич изменения передаются от живого существа к живому сществу, а не из химического бульона. Ваш отец живой же человек, а не стена и не химический бульон? Ваши генетич осебенности от человека или от кого?
ewgeniy
"Теория стационарной вселенной", постепенно отвергнута в силу того, что перестала соответствовать полученным новым знаниям, в отличие от «теории большого взрыва».
Не исключено, что в будущем пересмотрят и «теорию большого взрыва». Однако пока (на данном уровне знаний) она наиболее адекватна.
Понятие «переходные стадии», конечно же, неизвестно Евгению, чьи мысли заняты Богом. :)
angry_hungry
при чем здесь эта теория?
конечно ее пересмотрят, и нормальному человеку такие «знания» не нужны
покажите такие примеры в природе) чтобы жизнь зародилась от неживых хим элементов
ewgeniy
Ну да, Коперник был мудак с точки зрения Евгения, потому как выдвинул теорию о том, что Земля вращается вокруг Солнца, когда еще не было четкого научного подтверждения.
В теории Коперника было много ошибок, которые впоследствии исправили. И, возможно, в будущем исправят и теорию большого взрыва.
Однако Коперника помнят и будут помнить, пока есть человечество.
А Евгения, который надеется, что существует некий «Бог», никто помнить не будет.
angry_hungry
заметьте это вы говорите) вы просто на ходу придумываете за меня то чем меня обвинить) богатая у вас фантазия)
ewgeniy
Дарвин был честным человеком по кр мере
Чарльз Дарвин (1809–1882): «Объяснить происхождение жизни на земле только случаем – это как если бы объяснили происхождение словаря взрывом в типографии… Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, кажется мне самым главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях предстает как продукт разума – это указывает на его Творца».
ewgeniy
Это великие умы СВОЕГО времени. Сейчас ученик средней школы обладает куда большими знаниями алгебры/геометрии чем Архимед. Хотя он в СВОЕ время был передовым ученым.
mrachelo
LazyCat
Это мы с вами можем лично встретиться, обсудить тему «мажор или нет» и потом нрийти к пониманию. А они не могут.
angry_hungry
slavasmirnov
angry_hungry
slavasmirnov
ewgeniy
LazyCat
ewgeniy
LazyCat
Ivanka
ewgeniy
LazyCat
Читать как «не надо»
LazyCat
Все правильно и логично мыслите, это и есть НООСФЕРА
Муравьи вроде разумом тоже не обладают, а муравейник живет более чем разумно и практично.
И открытия ученых иногда почти одновременно на разных континентах делаются, отнюдь не из-за «дара Божия»
Gary
Мир устроен разумно, об этом говорит даже дарвин, и в высшей причине мира должен быть также и разум (только оч высокого порядка) и личностный аспект
ewgeniy
ewgeniy
люди просто с дества слышат про эволюция, тысячи и тысячи раз и реально они не знают, и не думают н аэту тему, им просто вдолбили и уже привычно думать так и лень думать могут ли быть другие варианты
ewgeniy
NIC
Главная причина веры в нечто за пределами материального мира — это банальная трусость.
angry_hungry
… Там, высоко — нет никого
Там также одиноко, как и здесь
Там, высоко — бег облаков
К погасшей много лет назад звезде
angry_hungry
ewgeniy
vetchi
И потом, ты не можешь отрицать: я никогда не призывал превратить школы в семинарии, не призывал насаждать везде православие. Ведь так? Но при этом я всегда утверждал, что атеист должен быть подкованным. Теория происхождения видов и теория возникновения мира — это не инструмент для аргументации.
slavasmirnov
Вполне инструмент, если речь идет о дискуссии с персонажами типа ewgeniy. Он упорно пытается доказать, что теория эволюции является бредом и что теория большого взрыва тоже бред, хотя продвинутые христианские теоретики уже давно признали, что эти теории не противоречат библии.
angry_hungry
Ну, у Евгения сложная система мира. У меня система мира — более элементарная. Я приверженец классических конструкций.
slavasmirnov
KirTLT
ewgeniy
angry_hungry
вокруг также воздух, земля, и природа, которую люди не создавали, мож вы перестанете дышать и исчезнете?
ewgeniy
они продвинутся еще больше, когда отбросят эти теории за неимением доказательств,
тем более в библии говорится что бог создал виды) какая эволюция)
ewgeniy
Тёзка, только тебе и по секрету: обе эти теории до сих пор не доказаны! И, в принципе, доказаны быть не могут из-за отсутствия фактической доказательной базы. Как и в случае с Богом.
Aspeed
интеллектуалы обчно не признают бога как личность, считая эту идею примитивной, они думают что это высший разум или некий совокупный разум природы, это тоже все аспекты бога, высшей действительности
ewgeniy
Так то интеллектуалы… А атеисты в отличие от них, кидаются на всех с пеной у рта)))
Aspeed
ewgeniy
выстроено пка плохо все шатается) те же промежуточные виды между обезьяной и человеком толком не найдены. найдены по одному черепу от половины звеньев, не от всех) это черепа неполные и почему только по одному, почему не штук 50 например. 2. многие ученые не согласны что это промежуточные виды, говоря что это черепа либо людей либо обезьян
а среди животного царства проблемы с промежточными видами еще больше. там вобще поле непаханное, целна неподнятая до сих пор) 20 век ничего не дал дарвинистам
ewgeniy
ewgeniy
angry_hungry
ewgeniy
gal4780
ewgeniy
они просто трактуют узкие факты, а их можно трактовать и наоборот) ну и что самое удивительное — говорят так будто все знают) ничего себе)
ewgeniy
кучу наук можно внедрить сейчас в школах для преподавания, но хоть ты тресни, а лучшее образование осталось в прошлом…
Я даже не могу предположить, что (кто) может в данный момент остановить эту всепоглощающую деградацию.
NIC
Подобные слова произносятся разными людьми на протяжении, наверное, всей записанной истории человеческой. Это, по-большому счету, не «деградация», а «иное развитие». А вот на стыке и спорах «консерваторов» и «революционеров» и происходит медленное изменение общества. И не факт, что в плохую сторону! Кто оценивать? Вы, мы, я? ну так у нас другое воспитание и эпоха и много чего. Вспомните-ка, что рассказывали бабушки и дедушки о своей молодости? И как их называли собственные родители? То-то…
Gary
ну, как хотите… развитие, так развитие, но чёрт побери!!, всё больше со знаком "-".
NIC
Gary
Aspeed
правильно написано! В кавычках!
а насчёт топоров и шкурок, это вы загнули) однако ;) ну нельзя ж так в крайности то?))
ну конечно я замечаю это самое «развитие». Девки идущие в школу в нижнем белье, жрущие пиво, те же пусси, чёрт их побери. И как идет наглая пропаганда всей этой гнусности и пошлости. Вот оно! «развитие»!
NIC
Повторюсь… Точно так же о «деградации» я слышал от своей мамы, ночуя в радиоклубе или студии записи. Точно так же она слышала от своей мамы, посещая танцы в сельском клубе. И, уверен, точно так же моя бабушка слышала от своей мамы за что-то еще ))) Так что, философски надо относиться к переменам в обществе. Наши дети будут жить не хуже нас, и для них это будет НОРМАЛЬНО, а не плохо, как это, возможно, сейчас кажется нам.
Gary
)) не дождётесь ;-)
NIC
Albert Einstein, Science, Philosophy And Religion:
«Каждый, кто серьёзно занимается наукой, убеждается в том, что в законах природы присутствует некий дух, и этот дух выше человека. По этой причине занятия наукой приводят человека к религии».
(Letter to a child who asked if scientists pray, January 24, 1936; Einstein Archive 42-601).
ewgeniy
angry_hungry
С другой стороны, религия дает именно точные доказанные ответы на основные вопросы, но вам надо еще знакомится с этим…
Что касается науки, то — 1. В ее основании лежат аксиомы, то бишь, недоказанные и эфемерные догмы,
2. Любой факт можно интерпретировать по разному, и современная наука принимает ту или другую теорию административно (бюрократически).
3. Факты не могут быть основанием науки, поскольку большую роль играет именно интерпретация фактов, а не факты как таковые, и в основе современной науки опять же лежит интерпретация.
4. Экспериментальное знание никогда не может быть ни точным, ни доказанным, как например, невозможно точно доказать, что все люди смертны.
5. Современная наука вовсю оперирует недоказанными теориями или домыслами, в этом она ничем не отличается от проповеди веры в псевдо-церкви.
Как раз современная наука больше подходит под определение «религии» в худшем значении этого слова, поскольку в основном люди верят в нее, причем особых оснований для этого нет.
Ваши убеждения, как и убеждения многих других — по сути идеология, а не наука, вы именно верите, что не сложно показать в предметном обсуждении.
Но проблема в том, что любой верующий человек, (я если можно, имею ввиду именно вас), его очень сложно свернуть с его веры, даже например если ему представляют факты, вряд ли вы измените свою веру, ибо это форма идеологии, а не объективный подход к вещам, как это должно быть в настоящей науке)
ewgeniy
robocop
Простите, надоело бред религиозный читать. Идите и молитесь, проповедовать вам вроде не положено ни по сану, ни по чину.
Gary
нет ни одного факта происхождения жизни из неживой материи, любое живое существо даже одноклеточное, происходит от другого живого предка. о каких фактах вы говорите, и где их повторяемость)
в жизни они видят одно, но упрямо долдонят совершенно противоположное) что за идиотия)
ewgeniy
за все это время нашли фрагменты черепов обезьян и черепов людей — всего штук 5-7- которые можно с оч большой натяжкой выдать за обезьяно-людей (и то половина ученых не признает этого). целых скелетов или хотя бы частей тела нет ни одного. как можно н аэтом основании смело утверждать, что было так, было эдак… мы все знаем… это мошенничество просто
ewgeniy
можно упомянуть и то что кости современных людей в пластах которым миллионы лет, находят на всех континентах, хотя дарвинисты полагали, что предок современного человека пришел в евразию из африки около 100 тыс лет назад. Но это измышление ничем не подтвердилось — факты археологии говорят, что современные люди жили по всей земле во времена «неандертальцев», «австралопитеков» и задолго до них)
ewgeniy
все просто поржут и разойдутся.
nazxul
Что касается религии, прошу Вас внимательно прочитать значение слова ДОГМАТЫ )))
Не хватайте одну лишь антропологию в качестве примера. Наука имеет немного больше направлений и не имеет какой-либо высшей инстанции.
Все, что на сегодняшний день является непознанным, не факт, что непознаваемое. Идиотия утверждать обратное. Еще Сократ сказал «Чем больше я узнаю, тем больше я узнаю на сколько мало я знаю».
Gary
Россия
основы православной культуры – 31,7%
ислам – 4%
основы мировых религиозных культур – 21,2%
основы светской этики – 42,7%
Москва
основы православной культуры – 23,43%
ислам – 1.02%
основы мировых религиозных культур – 27,7%
основы светской этики – 47,4%
Санкт-Петербург:
основы православной культуры – 9,46%
ислам – 0,07%
мировые религиозные культуры – 37,7%
светская этика – 52,6%.
Lira
nazxul
Это говорит лишь о том, что давления в пользу какой-то одной дисциплины нет и люди выбирают то что выбирают, что действительно не может не радовать.
Пы.Сы: По опросу правмира православные родители выбрали светскую этику, мотивируя тем что предмет будет вести не священник и потому что дети и так посещают воскресные школы. А значит те 20-30%, выбравшие курс ОПК люди не воцерковленные, но желающие узнать и приобщится, что тоже не может не радовать).
Пы.Пы.Сы: думаю ислам и прочие вероучительные курсы представители этих религий не выбрали по той же причине.
Lira
Ecologist
Скорее даже меньше чем треть, и даже это не повод кидаться на нас с пеной у рта.
Lira
Количество православных это исследование не показывает. Учитесь читать. ЧТО было предметом исследования написано ясно.
Lira
NIC
gal4780
NIC
Что касаемо атеизма, то вера — вещь довольно иррациональная. По мне, так люди могут верить или не верить — лишь бы друг друга не трогали. Ты же, Леш, как воинствующий атеист, никогда не преминешь потоптаться на мнении того же Евгения. Фанатик от атеизма ничем не лучше религиозного фанатика.
А ведь пытаясь убить в людях веру в религию своих предков, ты расчищаешь дорогу моей религии. Я так-то не против. Но Славе надо б разобраться с тобой — на чью мельницу ты воду льешь )
Shadow
Ничего подобного. Атеизм — он против всех религий, а не против конкретной, которая в мозгу у конкретного Евгения. :)
angry_hungry
Shadow
Алексей, что за мемуары бомжей Вы цитируете? В подвале Дзержинского-43 это постоянно происходит, но кто догадался это записать?
55555
(Разводя руками) другой библии у меня для вас нет…
angry_hungry
55555
От твоего атеизма за версту разит коммунизмом, а это самая темная из религий, чья святыня лежит на Кр. площади…
Кстати, давно хочу спросить, а чё к ЛДПР-то охладел? )))
Aspeed
NIC
NIC
artyom
gal4780
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.