о проекте

войти | регистрация

 
 

 

 
 

персоны

 
   
 

тема

 
   
 

топ блоги

 
 

Экспертное мнение

126.60

Сейчас скажу

73.87

Активный отдых

59.33

IT-баранки

48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

46.71

Вкусная жизнь

43.03

Додыр

39.58

Полит просвет

35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

34.76

Развитие Тольятти

33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Сланцевая нефть в Самарской области.

Президент российской компании «Роснефть» Игорь Сечин в пятницу встретился с главным исполнительным директором норвежской энергетической компании Statoil Хельге Лунд и подписал соглашение о создании совместного предприятия для оценки потенциала добычи сланцевой нефти в Самарской области.
«Роснефть» и Statoil договорились о том, что до 2021 года развернут по крайней мере шесть разведочных скважин. По словам Сечина, партнеры будут использовать передовые технологии. Хельге Лунд отметил, что, в случае успеха, месторождение в Самарской области может стать активом мирового класса («Газета.Ру»)
«Роснефть» Игорь Сечин

Комментарии (81)

+
+2
Ктати о птичках!
«Западенцы» и «бэндэровцы» развели костёр на Майдане после того, как «америкосовцы» обнародовали сведения о запасах промышленного сланцевого газа в недрах Западной Украины.
После этого сообщения «жаба» сожрала «западенцев» и они ни с кем не захотели делиться мифическим баблом — ни с восточной Украиной, ни тем более с москалями.
Как это классно — вовремя вбросить нужную инфу в массы, а потом — «разделяй и властвуй».
avatar

Aladin

  • 11 декабря 2013, 12:59
+
0
«жаба» сожрала «западенцев» и они ни с кем не захотели делиться мифическим баблом — ни с восточной Украиной, ни тем более с москалями.

Да бросьте.
«Западэнцы» никогда не агитировали за раздел Украины, тем более, организовать добычу на Западе без участия промышленно развитого Востока просто нереально. И даже самый тупой свидомит-западэнец это прекрасно понимает.
Ну и плюсом — первая скважина по добыче сланцевого газа на Украине уже запущена. Под Харьковом. Это восточная Украина, если что.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 13:47
+
+1
первая скважина по добыче сланцевого газа на Украине уже запущена. Под Харьковом.
))) ну подождем результатов этой добычи. Одна из компаний — родоначальников сланцевой добычи газа Chesapeake уже практически банкрот, нужно «слить» продвинутые технологии на дуриков из нищей европы. Почему в Германии, где сильнейшее лобби «зеленых», сланцевая добыча вообще под запретом??? Казалось бы пласты Польши и Германии — соседствующие?? Видимо «дешевый и экологически чистый газ» развитой Германии не нужен
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 13:55
+
-2
))) ну подождем результатов этой добычи.

Со следующего года на промышленные объемы выходят. скважина, вроде, «беляевская» называется.

Одна из компаний — родоначальников сланцевой добычи газа Chesapeake уже практически банкрот

не показатель. родоначальник сотовой связи, компания Моторола, ныне разорена.
А сотовой связью по-прежнему пользуются…

Почему в Германии, где сильнейшее лобби «зеленых», сланцевая добыча вообще под запретом???

ответ в вопросе — лобби «зеленых». и под запретом не добыча как таковая, а использование технологии гидродинамического разрушения пластов. сейчас, к слову, разработана технология безгидравлической добычи.
Казалось бы пласты Польши и Германии — соседствующие??

неа, разные. В Германии и Франции пласты сосредоточены на севере и не имеют ничего общего с газоносными пластами украины и польши.

Видимо «дешевый и экологически чистый газ» развитой Германии не нужен

Германия ведет себя достаточно осторожно, стараясь угодить всем интересам общества. С «зелеными» просто нет резона сейчас ссориться. пройдет немного времени, будут сделаны выводы и технология будет запущена. Германии нет смысла педалировать этот вопрос, в отличие от Украины.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 14:14
+
+1
Ну, ок посмотрим, года через 1,5 вернемся к этой теме))))
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 14:31
+
0
Германии нет смысла педалировать этот вопрос, в отличие от Украины.


Как это классно — вовремя вбросить нужную инфу в массы, а потом — «разделяй и властвуй».
avatar

Aladin

  • 12 декабря 2013, 09:00
+
-2
а потом — «разделяй и властвуй».

кого разделять?
каким образом?
повторю — сейчас вы демонстрируете полное незнание вопроса, как с технической, так и с политической точки зрения.
avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 09:36
+
+2
первая скважина по добыче
по технологии добычи сланцевого газа, для обеспечения рабочего дебета необходимо бурить от 20 до 1500 скважин.
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 14:08
+
-2
для обеспечения рабочего дебета необходимо бурить от 20 до 1500 скважин.

Это я так выразился. там 150 скважин планируется. сейчас идет разведка.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 14:16
+
-1
Да бросьте.
«Западэнцы» никогда не агитировали за раздел Украины,


Дарагой! Скажи это «майдановцам» из «западни» — так они тебя за это «порвут».
avatar

Aladin

  • 11 декабря 2013, 14:26
+
-2
Скажи это «майдановцам» из «западни» — так они тебя за это «порвут».

вот что противопоставить мнению «экспертов» по Украине — ума не приложу…
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 17:59
+
-3
Да бросьте.
«Западэнцы» никогда не агитировали за раздел Украины, тем более, организовать добычу на Западе без участия промышленно развитого Востока просто нереально


Это «бабло» стало катализатором «майдана» и желанием «западни» слиться в экстазе с Брюселем.

Дарагой!
Я же «стучу» о «Майдане», а не об «экономике» и тем более о «технологиях», и тем более о Самаре.
avatar

Aladin

  • 11 декабря 2013, 14:40
+
-2
Это «бабло» стало катализатором «майдана» и желанием «западни» слиться в экстазе с Брюселем.

Дарагой.
Посмотри на карту сланцевых месторождений и сделай вывод о подобных умозаключениях сам.
Данные о них, к слову, обнародованы еще в 2011.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 18:01
+
+5
Если это произойдет в реале — Самарской области полный нет, не писец, а ПИЗДЕЦ, посмотрите фильм Gazland. в штатах уже 3 штата — в зоне невосполнимой экологической катастрофы. Вообще эти мифы про сланцевую нефть и газ со стороны америкосов. несколько подзае… и
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 13:03
+
+5
в штатах уже 3 штата — в зоне невосполнимой экологической катастрофы.
А мы отстаём, вот пиндосы и подсуетились. В госдепе праздник! А наши предатели готовы всё продать.
avatar

Beashen

  • 11 декабря 2013, 13:09
+
+5
Сомневаюсь, есть такой сценарий, что америкосовкие капиталисты, высосут из США фсе, оставят там нигеров и латиносов. а сами свои капиталы и активы перенесут в новое, чистое «тело». Россия со своей Сибирью очень для этого подходит. (Швейцарию я в учет не беру))))
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 13:11
+
+3
Наикс эти уроды тут нужны? У нас своих девать некуда.
avatar

Beashen

  • 11 декабря 2013, 13:13
+
-2
А мы отстаём, вот пиндосы и подсуетились.

Да ну!
Первое место по запасу сланцевого газа занимает США.
Второе место — Польша и Украина.
Разработка сланцевых месторождений уже позволила США снизить уровень экспорта углевлдородов из стран Ближнего Востока, в результатет чего излишки пошли на Европу. А Европа, в свою очередь, уже этой осенью помахала ручкой Газпрому.
Помните скандал, когда Газпром добивался через суд продолжения поставок газа в европу? так вот — это оно и есть. Контракт у газпрома, кстати, скоро заканчивается…
В этом отношении, поведение Сечина, не желающего профукать результаты «сланцевой революции», как это сделал Миллер, выглядит просто образцом прагматизма.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 13:29
+
+3
Первое место по запасу сланцевого газа занимает США.
добываемого. а не разведанного
Польша и Украина — это опять же маркетинг,
снизить уровень экспорта углевлдородов из стран Ближнего Восток
для информации себестоимость добычи 1000 куб. метров на месторождении стоит 120-155 долларов, так что этой «революцией» америкосы удовлетворили только свой спрос, никуда (В Европу) они ничего не экспортируют, пока только ведутся переговоры. За счет удовлетворения спроса со стороны США мировой спрос несколько снизился, поэтому не путайте причины и следствия. Технология добычи сланцевого газа была разработана еще в СССР, специалистами губки, но епта, почему то не стали ее при менять))
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 13:46
+
+1
Первое место по запасу сланцевого газа занимает США.
Ну и нахрена пиндосам делиться таким счастьем, технологиями и прочим с остальными? Сосали бы у себя втихаря, поплёвывая на остальных?
avatar

Beashen

  • 11 декабря 2013, 14:03
+
+6
нахрена пиндосам делиться таким счастьем, технологиями и прочим с остальными
потому как эти технологии «окупаются» при 2 основных факторах:
1. Низкий коэффициент урбанизации территорий, где бурятся скважины и достаточная близость к потребителю.
2. Дотации на добычу со стороны гос-ва. В связи с скевестором америкосовского бюджета, дотации сдулись, рентабельность — нулевая, поэтому такой хомут нужно на кого-то перевесить, Польша и Украина — вполне подойдут))))
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 14:06
+
-2
1. Низкий коэффициент урбанизации территорий, где бурятся скважины и достаточная близость к потребителю.

урбанизация не помеха.
во Ивано-франковской области есть местечко, где идет добыча нефти прямо посреди города. Вещь — крайне дикая.
С остальным — тоже не соглашусь. Особено по части близости к потребителю.

Дотации на добычу со стороны гос-ва.

Обама как-то попробовал поставить в заслугу факт уменьшения зависимости США от экспорта углеводородов. Нефтяные компании ему это моментально припомнили. Больше Обама не заикался…
Это же дикий капитализм, там дотаций хрен допросишься.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 14:24
+
+3
где идет добыча нефти прямо посреди города.
по технологии гидроразрыва????
Обама не заикался…
Это же дикий капитализм, там дотаций хрен допросишься.
как ни странно в этом вопросе подитика выше экономике, погуглите, дотация на 1 млн. BTU от 50 до 100 долларов
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 14:33
+
0
*подитика — подитика
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 14:36
+
0
*подитика — политика
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 14:36
+
-2
по технологии гидроразрыва????

да хоть подземным атомным взрывом — глубина залегания пластов сланцев порядка 3000 метров.

в этом вопросе подитика выше экономике

не спорю — как в любом стратегическом проекте. а это проект стратегический

BTU от 50 до 100 долларов

Бритиш Термал Юнитс???
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 18:04
+
+2
да хоть подземным атомным взрывом

3000 метров.
шутку оценил
Бритиш Термал Юнитс
да, он родимый. И еще чисто для экономического обоснования теплоемкость природного газа и сланцевого посмотрите.
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 18:13
+
-2
да, он родимый.

тогда немного не понял этого соотношения.
что означает и откуда цифры?

чисто для экономического обоснования теплоемкость природного газа и сланцевого посмотрите.

тут опять речь о несопоставимых вещах идет.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 18:55
+
-2
Ну и нахрена пиндосам делиться таким счастьем, технологиями и прочим с остальными?

технологии сейчас трудно утаивать, это первое.
во-вторых, американские нефтедобывающие компании — это частные компании. и они почуяли запах больших денег. вот и столбят себе места по всему миру.
Сосали бы у себя втихаря, поплёвывая на остальных?

речь о глобальных рынках, а не локальных. «сосать втихаря» можно было в 19 и начале 20-го века. сейчас времена сильно поменялись.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 14:19
+
+3
технологии сейчас трудно утаивать, это первое.
есть понятие «ложных мешений технологий», которые позволяют потенциальному конкуренту «вложиться» по полной в бизнес и прогореть. И здесь маркетинг на первых ролях
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 14:35
+
-2
посмотрите фильм Gazland.

Увы, сие есть банальная пропаганда. Спонсируют ее те компании, которые не подсуетились относительно новых технологий добычи.
Кстати, на заре сотовой связи было много подобных фильмов о сильном вреде высокочастотного излучения.

эти мифы про сланцевую нефть и газ со стороны америкосов.

Про сланцевую нефть не слышал, подобного в природе вроде не существует.
А вообще, для экологии, понятно, не сильно полезна любая добыча, но вот то что от добычи сланцевового газа вреда больше чем от добычи природного — весьма спорно.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 13:24
+
+2
Почитайте составы смеси для гидроразрыва пластов сланцевого газа. это по поводу
но вот то что от добычи сланцевового газа вреда больше чем от добычи природного — весьма спорно.
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 13:47
+
-2
Почитайте составы смеси для гидроразрыва

читал.
можем даже обсудить, какие именно компоненты способны нанести вред с глубины залегания в 3 километра.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 18:09
+
+2
Технология закачки химикалий в скважину, заключается в подаче по армированным конструкциям (бетонный рукав скважины) этих самых хим. реактивов, которые еще не «рассекречены» продавцом «новых технологий». Сделать абсолютно герметичный рукав. по признанию самих разработчиков не удается, и утечки химикалий по всей 3 километровой длине рукава происходит на разных глубинах. в том числе и на водоносных пластах
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 18:16
+
-2
которые еще не «рассекречены» продавцом «новых технологий»

да все там рассекречено давно)))
вот соотношение компонентов — это да, держат в тайне.

утечки химикалий по всей 3 километровой длине рукава происходит на разных глубинах. в том числе и на водоносных пластах

а утечки нефти и газового конденсата при добыче сильно тревожат?
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 18:43
+
-2
ЦИТАТА:

При добыче нетрадиционного газа ГРП (гидроразрыв пласта) позволяет соединить поры плотных пород и обеспечить возможность высвобождения природного газа. Во время проведения гидроразрыва в скважину закачивается специальная смесь. Обычно она на 99% состоит из воды и песка (либо пропанта), и лишь на 1% – из химических реагентов. Состав химических веществ открыт. Среди них, например, ингибитор коррозии, понизители трения, стабилизаторы глин, химическое соединение, сшивающее линейные полимеры, ингибитор образования отложений, деэмульгатор, разжижитель, биоцид (химреагент для разрушения водных бактерий), загуститель.


Что из этого, в количестве 1%, способно разрушить экологию, будучи закачанным под землю?
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 19:02
+
-2
Почитайте составы смеси для гидроразрыва

Да бросьте.
Технология гидроразрыва известна с середины прошлого века и использовалась для увеличения дебета нефтяных и газовых скважин. Но у «зеленых» не возникало вопросов.
А в случае применения этой технологии при добыче сланцев началась истерика.
Что наталкивает на определенные размышления относительно лоббирования интересов определенных компаний и промывке обывательских мозгов различными ужасами.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 18:58
+
0
«Газпром не планирует в ближайшие десятилетия начинать разработку месторождений сланцевого газа в России.
В начале 2012 года зампред правления Газпрома Александр Медведев отметил, что традиционные резервы компании в 10 раз более эффективны, чем разработка месторождений сланцевого газа.
По словам Медведева, компания отложила добычу сланцевого газа «в долгий ящик» и к вопросу о его добыче возможно вернётся «лет через 50-70»
Но-о-о!

»В октябре 2012 год президент России Путин впервые признал опасность для «Газпрома» глобальных изменений на рынке энергоносителей, происходящих вследствие наращивания объёмов добычи сланцевого газа, поручив в этой связи Минэнерго скорректировать генеральную схему развития газовой отрасли до 2030 года".
avatar

Aladin

  • 11 декабря 2013, 20:22
+
0
У Сергеевска уже идет добыча, вон озёра внезапно новые появляются. На территории ставропольского района тоже есть скважины добычи нефти и сбора газа…
avatar

Mefistofile

  • 11 декабря 2013, 13:13
+
+1
У Сергеевска уже идет добыча
именно по сланцевой технологии???
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 13:15
+
0
я хз какая технология, но добывает Роснефть. Кто на голубое озеро тот видел всё там)
avatar

Mefistofile

  • 11 декабря 2013, 15:31
+
-2
Сланцы — это нечто иное. Там озер не образуется.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 13:21
+
+1
Земляки-горожане!
Не знаю, как вам,
но мне понравилось:
«Брюссель!
По его улицами и площадям гуляют два украинца — Микола и Петрусь.

Микола:
— »Петрусь — и што ты такой нервный и взъерошенный?
Ведь мы же с тобой в Европе!"

Петрусь в ответ:
— «Микола! — Так лифчик же жм-э-э!»

Микола в ответ:
— «Терпи Петрусь!
— Это же наш — ЕвроГейский выбор!»
avatar

Aladin

  • 11 декабря 2013, 14:57
+
+2
Да, жаль братьев- славян, промывают им там мозги, но и с другой стороны. они красавцы. не сидят на пятой точке, сильнО у них еще протестное движение, ну судя по всему зачистят его там, как Майдан, наши правители тоже хорошо момент используют
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 15:51
+
0
Спасибо, земляки!
Вы и я считаем, что:
«Тольятти — не помойка»!
Мы — это мы — «Зелёные» в Тольятти"
avatar

Aladin

  • 11 декабря 2013, 15:07
+
+1
мы — «Зелёные» в Тольятти"
это хорошо. что зеленые, иные уже в Питер и Московию уехали)))
avatar

Santa

  • 11 декабря 2013, 15:52
+
-2
остались одни синие :)
avatar

CMEPIII

  • 11 декабря 2013, 16:04
+
0
это хорошо. что зеленые, иные уже в Питер и Московию уехали)))


«Ребята!
Давайте не обижать,
Леонида Аркадьевича???»
avatar

Aladin

  • 11 декабря 2013, 16:21
+
-2
Мы — это мы — «Зелёные» в Тольятти"

тогда позиция автора топика понятна…
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 18:10
+
0
Мы — это мы — «Зелёные» в Тольятти"

тогда позиция автора топика понятна…

Документальный фильм «Газовая страна»(англ. Gasland), независимое исследование автора, Джоша Фокса, освещает целый ряд экологических проблем, связанных с использованием гидроразрыва пласта.
По мнению создателя фильма, гидравлический разрыв пласта приводит к появлению в скважинной воде множества примесей, вредных для человека, включая бензол, толуол, этилбензол и диметилбензолы.
Для каждой операции гидроразрыва пласта используется от 80 до 300 тонн химикатов.
Как описывается в фильме, в местах, где используется ГРП вода становится непригодна для питья, люди чаще болеют, у животных выпадает шерсть, ухудшается качество воздуха.
avatar

Aladin

  • 11 декабря 2013, 21:14
+
-2
Во время проведения гидроразрыва в скважину закачивается специальная смесь. Обычно она на 99% состоит из воды и песка (либо пропанта), и лишь на 1% – из химических реагентов.

«Зеленые» — как синоним слов «необразованные, некомпетентные демагоги».
Странно, что до сих пор пользуетесь электричеством и мобильной связью.
avatar

nazxul

  • 11 декабря 2013, 22:04
+
+1
чёт сомневаюсь я, мужики… Сечин ничего не перепутал? Точно сланцевая нефть?
avatar

__i

  • 11 декабря 2013, 16:13
+
0
Уморили прямо! Сланцевая нефть, оно же сланцевое масло, он же сланцевый мазут… Впаривают фирмы-однодневки с добавлением кубовых остатков НПЗ лохам по коррумпированным схемам. 50% якобы крекинг-мазута в Росии является этой сланцевой нефтью… Добывают ее всякие гастарбайтеры под видим асфальтовых заводов.
avatar

barmaley

  • 11 декабря 2013, 21:36
+
0
то есть Сечин туфтит?
avatar

__i

  • 12 декабря 2013, 11:47
+
0
Просто не в теме… А вот утилизация кубовых остатков, загрязненных тяжелыми металлами и непредельной циклической металлоорганикой в этом «аксепте» настоящая проблема…
avatar

barmaley

  • 12 декабря 2013, 20:07
+
+1
Что там делят шваблыки с москалями в Киеве-мне глубоко все равно.Племянник вон с Хохляндии в Россию перебрался, теперь брат планирует племянницу тоже в Россию отправить.
avatar

uuuuuuu

  • 11 декабря 2013, 22:45
+
+1
Продолжим про сланцевый газ.
Теплоемкость сланцевого газа 14 500 кДж\кг, природного газа — 33 500 кДж\кг, поясню на бытовом примере. что бы вам скипятить один и тот же чайник с водой сланцевого газа понадобиться в 3 раза больше, то есть для промышленных нужд, и поддержания промышленного дебета — запасы СГ должны быть в 2 раза выше чем природного.
Время жизни месторождений природного газа составляет от 10 до 20 лет. сланцевого 5-10 в лучшем случае.
До сих пор ученые -нефтяники не могут. например, объяснить феномен появления нефти и газа в законсервированных и используемых ранее скважин, со сланцевым газом такого нет, выкачали и досвидос.
Учитывая методу добычи на одном месторождении должно быть как я писал выше от 200 до 1500 скважин, в каждую из которых вольют химикалии, получится подземное озеро с неустойчивой сейсмичностью.
По поводу
закачивается специальная смесь. Обычно она на 99% состоит из воды и песка
ради интереса возьмите пробирку и влейте туда смесь воды и песка. песок осядет вниз, вода будет на верху, то есть в том самом не гидрозаизолированном рукаве, имеющем связь с водоносными пластами. Добыча природного газа несколько иная
Природный газ поднимается на поверхность за счет естественной энергии — стремления в зону с наименьшим давлением. Поскольку газ, полученный из скважины, содержит множество примесей, его сначала отправляют на обработку. Недалеко от некоторых месторождений строятся установки комплексной подготовки газа, в некоторых случаях газ из скважин сразу попадает на газоперерабатывающий завод.
www.gazprominfo.ru/articles/production-of-natural-gas/
и еще, помимо использования природного газа как топлива, он используется как источник углеводородов для химической промышленности, сланцевый газ слишком «грязный» для химии.
Недостатки добычи сланцевого газа:
-технология гидроразрыва пласта требует крупных запасов воды вблизи месторождений, для одного гидроразрыва используется смесь воды (7500 тонн), песка и химикатов. В результате вблизи месторождений скапливаются значительные объемы отработанной загрязненной воды, которую сложно утилизировать с соблюдением экологических норм;
— сланцевые скважины имеют гораздо меньший срок эксплуатации, чем скважины обычного природного газа;

— пробуренные скважины быстро сокращают свой дебит — на 30-40 % в год
— для добычи газа используется около 85 токсичных веществ, хотя точные формулы химического коктейля для гидроразрыва в компаниях, добывающих сланцевый газ, являются конфиденциальными;
-при добыче сланцевого газа имеются значительные потери метана, что приводит к усилению парникового эффекта;
-добыча сланцевого газа рентабельна только при наличии спроса и высоких цен на газ.
-сланцевые месторождения палеозойской и мезозойской эры, имеют высокий уровень гамма-излучения, что приводит к повышеню радиационного фона в результате гидроразрыва пластов.
И напоследок, в СССР эти технологии были известны еще с 50-х годов, почему же они не использовались и не применялись??? Не было 3D GEO моделирования??)))
avatar

Santa

  • 12 декабря 2013, 10:55
+
0
простите, я снова с тем же вопросом: так сланцевая НЕФТЬ не опечатка? Действительно её Сечин искать собирается? Или у них уже все правдоподобные направления распила кончились?
avatar

__i

  • 12 декабря 2013, 11:34
+
0
За сланцевую нефть ничего не скажу, имхо, это какое -то надувательство, еще по круче, чем сланцевый газ))))
avatar

Santa

  • 12 декабря 2013, 11:43
+
0
мне кажется нас держат за идиотов ))
avatar

__i

  • 12 декабря 2013, 11:48
+
+1
нас держат
всю страну…
avatar

Santa

  • 12 декабря 2013, 11:50
+
-3
Теплоемкость сланцевого газа 14 500 кДж\кг, природного газа — 33 500 кДж\кг

Теплотворность?
Ну и потом, в условиях необходимости закупки газа при имеющемся своем — кого это остановит. Переходят же с бензина на газ при его меньшей теплотворной способности и ничего.

Время жизни месторождений природного газа

Это так.
Но у сланцевых скважин более высокий дебет, что компенсирует меньший срок эксплуатации.

феномен появления нефти и газа в законсервированных и используемых ранее скважин

мне доводилось читать ровно противоположное — генерация сланцевого газа в результате реакции водорода земного ядра)))

сланцевый газ слишком «грязный» для химии.

он и впрямь немного «загрязненный» от чего хуже сжижается, но это вопрос очистки и технологий.

для одного гидроразрыва используется смесь воды (7500 тонн)

вчера фигурировали цифры в 10 раз больше)))

объемы отработанной загрязненной воды, которую сложно утилизировать с соблюдением экологических норм

большая яасть остается в скважине. в том, что попадает на поверхность (в концентрации 1%) вреда не больше чем в том, что большинство покупает в магазинах и употребляет в пищу. Отчего-то в мозгу «зеленых» ингибиторы коррозии — страшный яд, а ортофосфорная кислота в любимой кока-коле — норма.
около 85 токсичных веществ

блин, ну не буду объяснять, что любое вещество — яд. все дело в количестве. я уже предлагал обсудить, что именно из того, что входит в состав жидкости для ГРП является особотоксичным.

точные формулы химического коктейля для гидроразрыва в компаниях

точная формула — это не состав, а концентрация и способы соединения. состав элементарно устанавливается и секретом не является. пример приводил выше.

рентабельна только при наличии спроса и высоких цен на газ

при нынешнем уровне развития технологии — да.

эти технологии были известны еще с 50-х годов, почему же они не использовались и не применялись???

использовались и применялись. например, в Донбассе и много где еще. могу погуглить, я все не помню.
и никогда у «зеленых» не возникало вопросов и истерик. как и по поводу кислотно-солевой обработки устья скважин для увеличения дебета.

Не было 3D GEO моделирования??)))

не было необходимости его применения в геологии)))
толщина сланцевого пласта исчисляется метрами, и горизонтальное бурение без выхода за границы пласта возможно только с применением этих технологий.
avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 11:49
+
+2
Переходят же с бензина на газ при его меньшей теплотворной способности и ничего.
обратите внимание, переходят на метан, а не на СГ, теплоемкость которого еще ниже.
Для себя делаю вывод, СГ — как местечковая альтернатива, для обогрева небольшого населенного пункта не более, о промышленных масштабах говорить авообще нет смысла. Мы еще не затронули вопрос коммерции, те цифры, что я приводил выше о стоимости на скважине и дотации, не учитывают конечной стоимости для потребителя, например, экспорт сжиженного СГ из США в Китай или Японию, сюда плюсом идут затраты на сжижение, разжижения, фрахт, риски транспортировки и т.д. Конечная стоисмость СПГ для Японии из США будет по текущим ценам около 500 баксов за куб, мы самый дорогой газ продаем в Украину по 410-420.
avatar

Santa

  • 12 декабря 2013, 11:57
+
-2
переходят на метан, а не на СГ, теплоемкость которого еще ниже.

это не так)))
начнем с того, что именно пропан-бутан используют в автомобилях из-за способности к сжижению, что более удобно и не требует сосудов высокого давления.
в настоящее время есть устойчивая тенденция перевода на метан из-за его более низкой стоимости. метан — это то, что в дома подается. Сжатый газ.
в продаже уже есть индивидуальные заправочные станции для метана. могу ссылку дать.
Конечная стоисмость СПГ для Японии из США будет по текущим ценам около 500 баксов за куб

тенденция такова, что с развитием технологии добычи цены будут снижаться.

avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 12:25
+
0
ОК, предлагаю вернуться к этой теме года через 1,5 там все карты будут вскрыты.
avatar

Santa

  • 12 декабря 2013, 12:28
+
-1
а лучше через пять.
avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 12:29
+
-1
теплоемкость которого

теплотворность — я настаиваю.
avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 12:28
+
+1
Удельная теплота сгорания — я настаиваю)
avatar

Santa

  • 12 декабря 2013, 12:34
+
-2
на это даже не рассчитывал)))

лишь бы не теплоемкость.
avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 15:33
+
+1
А если мыслить глобально — то имхо, идея новых технологий и «сланцевой революции» — это экономическое оружие, типа гонки вооружений, которую затеяли в том числе и для развала СССР, сейчас тоже самое хотят сделать с Россией. но это уже отдельная тема
avatar

Santa

  • 12 декабря 2013, 12:00
+
-1
это экономическое оружие, типа гонки вооружений, которую затеяли в том числе и для развала СССР

не стоит искать темную кошку…
Союз развалила не гонка вооружений.
И для развала России не нужна «сланцевая афера», достаточно продолжать государственную нацполитику в прежнем ключе.
но и это совсем другая история.
avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 12:27
+
-2
ЦИТАТА:

Сланцевым газом, вырабатываемым на газосланцевых заводах в Эстонской ССР и Ленинградской области, снабжаются гг. Ленинград, Сланцы, Кохтла-Ярве, Таллин. По мере поступления природного газа в г. Ленинград, с 1959 — 1965 гг. сланцевый газ будет направляться в Эстонскую ССР.
avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 12:35
+
+2
газосланцевых заводах???
это там где сжигали сланцы (сланцевый уголь) как на ГРЭС и отапливали???
avatar

Santa

  • 12 декабря 2013, 12:38
+
-1
не, не сжигали.
насколько помню, там сланцы по циклу крекинга или термического пиролиза перегоняли в газ.
avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 15:31
+
-1
сорри.
термического крекинга или пиролиза
avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 15:32
+
+1
термического крекинга или пиролиза
тогда при чем тут сланцевый газ??))
avatar

Santa

  • 12 декабря 2013, 16:29
+
-3
из сланцев получают газ.
газ направляют на отопление и прочие полезные хознужды.

цитата из Большой Советской Энциклопедии нефти и газа
avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 16:42
+
+1
))))) Леонид, смешно, какая связь между термическим крекингом и гидроразрывом сланцевых пород??))
avatar

Santa

  • 12 декабря 2013, 16:46
+
-2
Цитата же!
По теме того, что газ из сланцев, полученный пусть и разными способами, применяют достаточно давно, невзирая на его более низкую удельную теплоту сгорания в сравнении с природным.
avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 17:27
+
+1
полученный пусть и разными способами, применяют достаточно давно,
экономика разная
avatar

Santa

  • 12 декабря 2013, 17:39
+
-3
экономика разная

сейчас речь не об экономике, а о применении.
а так — да, конечно.
не было тогда технологии добычи газа из сланцевых пород.
avatar

nazxul

  • 12 декабря 2013, 19:13

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
 
 

 

Прямой эфир

 
 
 
 

Тэги

 
   

 

 
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

         
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

   

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet