о проекте

войти | регистрация

  
 

 
 
 

персоны

  
 

filarmoniatol
 
 

тема

  
   
 

топ блоги

  
 

Экспертное мнение

 126.60

Сейчас скажу

 73.87

Активный отдых

 59.33

IT-баранки

 48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

 46.71

Вкусная жизнь

 43.03

Додыр

 39.58

Полит просвет

 35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

 34.76

Развитие Тольятти

 33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Разработаны меры по защите лиц предпенсионного возраста от сокращений

Процедуру сокращения сотрудников предпенсионного возраста могут усложнить. Депутат Олег Михеев разработал и внес в Госдуму соответствующий законопроект.

Предлагается законодательно установить, что в случае сокращения численности или штата работников, лицам предпенсионного возраста отдается предпочтение в оставлении на работе. «Никто не имеет права принуждать людей, которым остается всего пара лет до заслуженного отдыха, досрочно бросать работу!» – уверен инициатор идеи. При этом лицами предпенсионного возраста автор считает лиц за два года до наступления возраста, дающего право выхода на трудовую пенсию по старости, в том числе досрочно назначаемую трудовую пенсию по старости.

Применение предлагаемого правила предусмотрено только при равной производительности труда лиц предпенсионного возраста и иных работников.

Разработку законопроекта автор связывает с необходимостью решения ряда задач, в числе которых:

обеспечение занятости лиц предпенсионного возраста. Указанную категорию граждан депутат относит к гражданам, испытывающим трудности в поиске работы. «И самое страшное в том, что оказавшись уволенным, человек в возрасте слегка за 50 почти не имеет шансов найти работу по специальности: возрастная планка работодателей – до 35 лет, максимум до 45», – подчеркивает депутат. В связи с этим сохранение рабочих мест для таких лиц будет служить защите их социально-трудовых интересов;
коррупция внутри организаций. Лицам предпенсионного возраста очень сложно устроиться на работу, что существенно влияет на размеры их денежного обеспечения. «Работодатели это знают, что может повлечь со стороны последних необоснованные и незаконные требования к таким работникам под угрозой увольнения», – констатирует разработчик документа.
Кроме того, автор упоминает о существовании аналогичных норм в других странах. Так, по его словам, год назад в Казахстане началось обсуждение законопроекта, запрещающего увольнение лиц предпенсионного возраста. В свою очередь, в США компании при увольнении таких сотрудников должны выплачивать им солидные денежные компенсации.

Напомним, что по действующему законодательству при равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным – при наличии двух или более иждивенцев; лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы (ст. 179 ТК РФ).

Предполагается, что в случае принятия документа лица предпенсионного возраста смогут спокойно выполнять свои трудовые функции до выхода на заслуженный отдых. «Бизнесу лучше отказаться от новогодних корпоративов, а не от сотрудников предпенсионного возраста», – цитирует слова Михеева пресс-служба фракции «Справедливая Россия».

Текст законопроекта № 558255-6 «О внесении изменений в часть вторую статьи 179 Трудового кодекса Российской Федерации» и материалы к нему размещены на официальном сайте Госдумы.

ИА «ГАРАНТ»
  Защита предпенсионного возраста
 Мне нравится +14.00 Мне не нравится Автор: Chocolat 2 июля 2014, 09:48 Комментарии 59 

Комментарии (59)

+
0
Вот проблема:), если не разрешают уволить по хорошему, увольнять будут по статьям. Ничего не стоит объявить пару выговоров и на третий раз подписать приказ.
avatar

55555

  • 2 июля 2014, 10:43
+
+2
Какая трогательная забота сучьей власти о пенсионерах, я прямо сейчас чуть не заплакал. Лучше бы пенсии увеличили и воровали меньше.
avatar

Beashen

  • 2 июля 2014, 10:51
+
0
Рада такой постановке вопроса. Предпенсионерам очень тяжело найти работу в случае увольнения.
avatar

Ghost

  • 2 июля 2014, 12:47
+
0
Кто помешает уволить ненужного работника из частной фирмы? (таковыми сейчас являются все)
avatar

55555

  • 2 июля 2014, 13:19
  • ↑
+
0
Кто помешает уволить ненужного работника из частной фирмы? (таковыми сейчас являются все)

ну многие руководители так думают
я пока не проиграла НИ ОДНОГО дела о восстановлении на работе
avatar

Ghost

  • 2 июля 2014, 13:36
  • ↑
+
+1
Два выговора за прогул, опоздания, невыполнение обязанностей и т.д. и т.п., а затем приказ. Да и вообще пусть работает — фирма не имеет прибыли, сдаёт нулевые (минусовые отчёты), учредитель не хочет квартиру продавать чтобы з/пл платить:) Пусть работает волонтёром?
avatar

55555

  • 2 июля 2014, 13:39
  • ↑
+
0
Пусть работает волонтёром?

Минималку платить ОБЯЗАНЫ (прокуратура)
avatar

Ghost

  • 2 июля 2014, 13:49
  • ↑
+
0
Пусть прокуратура через суд заставит тётю Клаву (единственного учредителя и директора) через суд продать единственное жильё и выплатить долг по зарплате:) А на фирме сейчас, как норма, два стула и стол числятся.
avatar

55555

  • 2 июля 2014, 18:06
  • ↑
+
0
Ну пусть «тётя Клава» тогда не докладывает, что она, всю жизнь проработав «вчёрную», получает копеечную пенсию. Заслужила.
avatar

Ghost

  • 3 июля 2014, 11:32
  • ↑
+
+3
Лена, а вы какую сейчас пенсию получаете, большую?))
avatar

robocop

  • 3 июля 2014, 11:40
  • ↑
+
0
Лена, а вы какую сейчас пенсию получаете, большую?))

А вы, Миша?
avatar

Ghost

  • 3 июля 2014, 13:58
  • ↑
+
0
Ну мне то еще лет 15 до пенсии, в отличии от вас Лена))
avatar

robocop

  • 3 июля 2014, 14:08
  • ↑
+
0
отличии от вас Лена))

чего-то ты, Миша, опять неадекватный какой-то, ну тебя
avatar

Ghost

  • 3 июля 2014, 14:11
  • ↑
+
+1
тогда не докладывает, что она, всю жизнь проработав Лена, мне пенсия не нужна, я её и не получаю:) А докладываю о начисленном для всех, что как не рвись — получишь то, что получишь и путешествовать, как забугорные пенсионеры, по всему миру не будешь. У Вас пенсия будет 30-40-50 т.р.? Или больше?
avatar

55555

  • 3 июля 2014, 13:47
  • ↑
+
+1
Ольгя, мы не о моей какойтотам пенсии говорили, а о соблюдении законодательства, трудового, в частности. И об обязательной выплате минималки сотрудникам, которых держишь. И о «нулевых» балансах, которые многие работодатели «частных структур» показывают налоговой, уходя от налогообложения и отчислений в ПФР. Туда, где, как раз, наша с вами пенсия. И Мишина.
avatar

Ghost

  • 3 июля 2014, 14:01
  • ↑
+
0
Ольгя,

«Ольга», прошу прощения
avatar

Ghost

  • 3 июля 2014, 14:02
  • ↑
+
0
Слышали и знаем. В 90-х накопительно-добровольные нехилые отчисления делала по наивности, чтобы пенсию достойную получать:))))) Фонды тихо канули в лету. Ну дура была, каюсь, что и на моих деньгах кто-то яхту обновил.

Ах да, ещё гос-во мои 120т.р.(10 квартирок или 20 машинок) в 1992 году заморозил, а потом 1 т.р. предложил через 10 лет. Нет-нет гос-во нас не обмануло ни разу:)))))
avatar

55555

  • 3 июля 2014, 14:10
  • ↑
+
0
В 90-х накопительно-добровольные нехилые отчисления делала по наивности, чтобы пенсию достойную получать

все мы погорели в разной степени. Но что с предпринимательскими налогами-то?
avatar

Ghost

  • 3 июля 2014, 14:12
  • ↑
+
+1
А что с налогами? С каждой транспортной единицы платим вменёнку — она не зависит от того, что хочешь скрыть или нет. На общем налогообложении торговля — розницы нет, нала нет, а безнал не скроешь.
А по з/пл — 20 т.р. начисляешь работнику и с этого 9400 р. налогов. Может их лучше работнику отдать?
Беременной за 7 месяцев налогов перечислено 56 т.р., а декретные 30 т.р. на руки. Не лучше ли наоборот?
avatar

55555

  • 3 июля 2014, 14:39
  • ↑
+
+2
о восстановлении на работе


А не интересовались, как им в дальнейшем там работается после всего этого?
avatar

Namaste

  • 2 июля 2014, 13:46
  • ↑
+
0
Настя, это уже другой вопрос. Есть люди очень принципиальные: восстановятся, получат за вынужденный прогул, а потом сразу увольняются. А вот некоторые продолжают работать, как ни странно.
avatar

Ghost

  • 2 июля 2014, 13:48
  • ↑
+
+1
Ну да, слышала, что есть и те и другие) Но мне кажется после таких историй потом сложно работать в коллективе, где все настроены против тебя и будут искать всякие поводы, чтоб подгадить, отомстить.

Лен, если меня вдруг незаконно уволят, можно будет к Вам обратиться за помощью, раз у Вас с этим все так удачно заканчивается? ))
avatar

Namaste

  • 2 июля 2014, 13:58
  • ↑
+
0
Конечно, Настя )) ПОКА — удачно, на самом деле, боюсь сглазить. Если есть хоть малейшая возможность оставить человека на работе — суд его оставит. Но с целью профилактики хорошо бы просто переговорить, если ситуация складывается нехорошая. Пишите в личку.
Что касается работы после восстановления — знаю человека три восстановленных, борзые и грамотные люди, хорошие специалисты. Ничего, как-то работают ))
avatar

Ghost

  • 2 июля 2014, 14:21
  • ↑
+
+2
Спасибо! Надеюсь никогда не придется с таким столкнуться, но если что, буду иметь Вас на примете ;)
avatar

Namaste

  • 2 июля 2014, 14:24
  • ↑
+
0
Договорились ))
avatar

Ghost

  • 2 июля 2014, 14:47
  • ↑
+
+1
Надеюсь в случае со мной, удача не повернется к нам задом ))
avatar

Namaste

  • 2 июля 2014, 14:49
  • ↑
+
+1
все настроены против тебя
не факт, может кроме нальника никто и не против. Наоборот, тогда человек, одолевший произвол, станет неформальным лидером. А потом и шефа заменит.
avatar

iBolit-TLT

  • 2 июля 2014, 14:52
  • ↑
+
+2
Обычно все за тебя только по углам и в тихую )) А как надо подтвердить, так у всех сразу штанишки мокнут. Сталкивалась с таким еще в школе и на старой работе)
avatar

Namaste

  • 2 июля 2014, 14:54
  • ↑
+
0
Инициатива Михеева правильная, только принят законопроект не будет. Дело в том, что сейчас действует положение, когда при увольнении по сокращению должны оставаться на работе работники с большей производительностью труда и более высокой квалификацией. Как правило, работники предпенсионного возраста как раз попадают под эту категорию.
avatar

ACC0508

  • 2 июля 2014, 15:27
+
+2
Не согласна. Наличие предпенсионного возраста автоматически не делает работника менее производительным и опытным. Если необходимо и возможно — делается хронометраж на рабочем месте. Человек может быть молодым, но не вылезать с больничного, например. И как тут рассуждать о производительности? Ну и другие возможности имеются, чтобы предпенсионнику отстоять своё право работать
avatar

Ghost

  • 2 июля 2014, 15:43
  • ↑
+
0
Согласна. В данном случае каждцю личность отдельно разбирать и оценивать надо.
avatar

Namaste

  • 2 июля 2014, 16:02
  • ↑
+
+1
С чем Вы не согласны? Прочитайте внимательно, что я написал — работник предпенсионного возраста, как правило, обладает большей производительностью и более высокой квалификацией. С этим не согласны? Напрасно.
avatar

ACC0508

  • 2 июля 2014, 17:08
  • ↑
+
+2
Анатолий Семёнович, никто не заставит меня содержать ненужного работника какой бы квалификации и возраста он не будет. И под закон умелый руководитель подведёт каждый шаг.
Вот к примеру водитель дальнобойщик: возраст любой, квалификация высшая, безаварийный, непьющий, прекрасный товарищ и семьянин, умеющий работать, но он мне не нужен, а пособие по безработице я платить не собираюсь. Едет он на загрузку в крупную фирму, а загрузку этому водителю не дают. И вот пригоняет он порожняком фуру с другого конца России — кто убытки покроет? Нужен такой работник?
avatar

55555

  • 2 июля 2014, 18:20
  • ↑
+
+2
Ну это подстава. Лучше сразу сообщить человеку, что в его услугах более не нуждаются, и он работу начнёт потихоньку подыскивать.
avatar

SlesarVova

  • 2 июля 2014, 18:48
  • ↑
+
+1
Да, подстава, водитель подставляет под убытки фирму, на которой работает.
На другом конце страны безопасники пробили водителя с машины, пришедшей на загрузку и машину грузить отказались. Вопрос — зачем врать работодателю и скрывать какие то факты при устройстве на работу?
avatar

55555

  • 2 июля 2014, 18:53
  • ↑
+
+1
Судимость? Для Тольятти это почти норма после «лихих 90-х», может для остальной России это в новинку.
avatar

SlesarVova

  • 2 июля 2014, 19:44
  • ↑
+
0
Ольга(прошу прощения, забыл Ваше отчество), по Вашему примеру, конечно, такой работник не нужен, но сейчас мы обсуждаем другое — формирование законодательства о труде. Я за то, чтобы работодатель его исполнял, иначе зачем оно нужно. Но в любом случае нужны независимые профсоюзы, без них работник беззащитен, даже при наличии хорошего законодательства.
avatar

ACC0508

  • 2 июля 2014, 18:52
  • ↑
+
0
но сейчас мы обсуждаем другое — формирование законодательства о труде. Так законодательство как раз и будет защищать таких работников. И повторю — никто и ничто не заставит меня держать ненужного мне лично (то есть моей фирме) ненужного МНЕ работника.
avatar

55555

  • 2 июля 2014, 18:56
  • ↑
+
0
Законодательство защищает работников с более высокой производительностью труда и квалификацией. Вам такие не нужны?
avatar

ACC0508

  • 2 июля 2014, 19:56
  • ↑
+
+1
Законодательство защищает работников с более высокой производительностью труда и квалификацией
Кто это определяет и по каким параметрам?
avatar

Beashen

  • 3 июля 2014, 12:16
  • ↑
+
+1
Тот, кто умеет и пашет, но по договору (без оформлнения как большинство) — естественно неквалифицированный. А вот тот, кто числится со стажем и может быть даже работал чуть-чуть — тот будет высококвалифицированным.
avatar

55555

  • 3 июля 2014, 13:50
  • ↑
+
0
(без оформлнения как большинство

легко. В суде достаточно легко превратить «без оформления» в полноценные трудовые отношения.
avatar

Ghost

  • 3 июля 2014, 15:42
  • ↑
+
0
Уровень производительности труда при возникновении трудового спора оценивает суд, а квалификация определяется по разряду или окладу работника.
avatar

ACC0508

  • 3 июля 2014, 14:55
  • ↑
+
+1
Уровень производительности труда оценивает суд на основании тех документов, которые представит работодатель:)
avatar

55555

  • 3 июля 2014, 15:08
  • ↑
+
+1
Даже если работодатель предоставит левую справку о том, что Иванов сделал 100 гаек, а Петров 200, суд будет считать Иванова более производительным, если оклад Иванова выше, чем оклад Петрова.
avatar

iBolit-TLT

  • 3 июля 2014, 15:18
  • ↑
+
+1
Если мне нужен Петров, то я ему за квалифицированный труд и высокую производительность премиальных нарисую в три раза больше, чем з/пл Иванова:)
avatar

55555

  • 3 июля 2014, 15:21
  • ↑
+
0
Это понятно. Просто при попытке работодателя доказать что Иванов менее производителен судья спросит — а с фига ли ты ему платишь больше?

Если оклад чисто символический и примерно одинаков, тогда другое дело.
avatar

iBolit-TLT

  • 3 июля 2014, 15:44
  • ↑
+
0
оклад чисто символический уже третий год так и платит страна, с тех пор, как налоги по з/пл достигли 47%
avatar

55555

  • 3 июля 2014, 20:46
  • ↑
+
+1
на основании тех документов, которые представит работодатель

далеко не всегда!
И вообще, позиция «работодатель — всё, работник — ничто», слава богу, потихоньку себя изживает. Во всяком случае, в судах. И работодатели там ой как прокалываются…
avatar

Ghost

  • 3 июля 2014, 15:40
  • ↑
+
0
Это радует!
avatar

Namaste

  • 3 июля 2014, 16:10
  • ↑
+
+3
Что-то я не вижу этого. Даже в прокуратуре читают договор и спрашивают: В договоре вы подписались под окладом в 10 т.р., а получили 15 т.р. О какой невыплате з/пл вы говорите?
А уж в судах вообще нелепые иски отклоняют. Да и в судах я Вас, Елена, что-то не наблюдаю даже тогда, когда Вас просили помочь. Юрист ли Вы?
avatar

55555

  • 3 июля 2014, 20:51
  • ↑
+
-2
Да и в судах я Вас, Елена, что-то не наблюдаю даже тогда, когда Вас просили помочь.

Вы, Оля, с инспекцией ко мне али как?
Кому хочу, тому и помогаю.
Я — юрист.
А вот вы — кто, не пойму никак?
avatar

Ghost

  • 3 июля 2014, 21:41
  • ↑
+
+2
А я просто волонтёр, просто помогаю людям чем могу и как могу. В том числе иногда представляю в суде интересы тех, кому юристы обещают помочь, но не помогают. А по совместительству я ещё руководитель предприятия и руководитель «Защиты животных»
avatar

55555

  • 3 июля 2014, 23:07
  • ↑
+
+2
Уровень производительности труда при возникновении трудового спора оценивает суд
Да здравствует наш СУД! Самый гуманный, самый неподкупный, самый праведный, самый, самый, самый. СПАСИБОПУИМЕИПЖИВЗАЭТО!!!
avatar

Beashen

  • 4 июля 2014, 08:12
  • ↑
+
-3
Обещать — не значит жениться
Волонтёрствуйте дальше
avatar

Ghost

  • 4 июля 2014, 11:53
+
0
Спасибо, Лена! Но если бы Вы мне и не разрешили бы, я всё равно бескорыстно помогу нуждающемуся в моей помощи, так что обращайтесь, если что.
avatar

55555

  • 4 июля 2014, 11:56
  • ↑
+
+1
Ольга, мы начинал тему о защите лиц предпенсионного возраста, но Вы, как обычно, всё развернули на себя и свои великие дела. Если нечего сказать по теме, я заканчиваю дискуссию.
avatar

Ghost

  • 4 июля 2014, 12:22
  • ↑
+
0
Мне, и как работодателю есть что сказать, и как общественнику участвующему в обсуждениях новых законодательных актов есть что сказать, и как представителю в судах по делам работников, чьи права нарушены работодателями, тоже есть что сказать. Но дискутировать с человеком, которому Обещать — не значит жениться у меня нет желания.
avatar

55555

  • 4 июля 2014, 12:54
  • ↑
+
0
Вот и слава богу ;)
avatar

Ghost

  • 4 июля 2014, 13:05
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
  
 

 

Прямой эфир

  
 
Весь эфир | RSS
  
 

Тэги

  
 
 

 

  
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

          
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

    

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet