Помощник президента РФ Аркадий Дворкович считает, что министерство образования нужно разделить на два ведомства. Сам Дворкович согласился бы возглавить одну из этих частей, а именно «министерство просвещения, то есть школьного образования». Об этом он заявил в онлайн-интервью «Газете.Ru». Как бы он назвал другую часть разделенного министерства образования, чиновник не уточнил.
Дворкович отметил, что провести такую реформу может только президент. «С моей точки зрения, есть смысл этого разделения», – заявил помощник главы государства. По его словам, у Минобразования и науки «слишком широкий спектр вопросов».
Вместе с этим Дворкович высказался за отмену стипендий для студентов, которые, по мнению чиновника, дают «неправильный сигнал, что ты за сам факт своей учебы получаешь компенсации». «Можно работать после учебы: на кафедре, в библиотеке, в кафе, переводы делать», – привел примеры заработка для студентов помощник президента.
Кредиты на обучение он предложил считать стипендиями. «Часть денег может рассматриваться именно как стипендия. Но эти деньги ты должен вернуть после завершения учебы. То есть заработать», – пояснил Дворкович.
Ранее сообщалось, что в 2011 году стипендия студентов должна была вырасти на 70 рублей. Средняя ежемесячная выплата для обучающихся в вузах составляет 1100 рублей.
http://ipim.ru/news/3608.html
Почему-то в других странах стипендии дают даже иностранным студентам: http://rosmu.ru/activity/events/734.html
Комментарии (154)
NLitvinov
artyom
Ivan_Burduh-Ali
а там конкурс на стипендии. почитайте материал, на который сами ссылку дали.
artyom
Из примеров по ссылке:
«Программа Erasmus Mundus предполагает следующее финансирование студенческой
мобильности:
• от 21 тыс. до 24 тыс. евро на одного студента для прохождения годичного курса об-
учения. Сумма включает транспортные расходы, плату за обучение, страховку, су-
точные расходы, и т.д.
• от 42 тыс. до 48 тыс. евро на одного студента для прохождения двухгодичного кур-
са обучения. Сумма включает транспортные расходы, плату за обучение, страхов-
ку, суточные расходы, и т.д.»
rosmu.ru/activity/attach/events/734/guide2010.pdf
Так что, не совсем с Вами согласен)
Ivan_Burduh-Ali
так что там и документов собирать надо море, и далеко не каждый получит стипендию.
ну не нравится тут — пусть в европу едут. что-то туда не больно народ стремится несмотря на тысячи евро.
и ещё к посту: в нашей стране тоже дают стипендии иностранным студентам, даже предоставляют возможность учиться бесплатно. и общежитие дают.
artyom
ImMania
mihail
artyom
Ivan_Burduh-Ali
Savage
Ivan_Burduh-Ali
mihail
Ivan_Burduh-Ali
mihail
сейчас ничего не попутали, нет?
nazxul
mihail
берега попутали, назвав ветеранов придурками…
nazxul
mihail
nazxul
mihail
nazxul
Что-то я инициатив от Дворковича по лишению депутатов привелегий не слышал. Они же шли за счастье народное бороться, а не ради квартиры в москве и бесплатного проезда-лечения-питания, верно?
nazxul
А мы сейчас студентов или депутатов обсуждаем?
mihail
Ecologist
mihail
nazxul
Он мне знаешь, что ответил?
бл… ь, говорит, зачем мне этот праздник, чтобы я за ложку каши в парке продался!
Я его водкой угостил и до дома проводил и поговорил по душам.
А ты меня сейчас хочешь в человеконенавистничестве обвинить что ли.
mihail
за свои ордена он не заслужил бесплатного ремонта в квартире?
nazxul
Суть в том, что нормальным ветеранам (так же как и студентам) в падло просить себе всякие льготы. Льготами только бляди пользуются и добиваются для себя.
mihail
пока мы не в европе, может хоть так, а? или лучше нах послать?
поэтому нормальное государство должно эти льготы давать само.
пошел ветеран для себя лишние сто рублей выбить — запомоился, да?
nazxul
Просить льготы нормальный человек не будет. Просить их будут его ссучившиеся детки и внуки под шумок. Но для себя, а не для дедушки. В надежде, что тот скоро помрет, а польза останется.
mihail
оттарабанил дедушка всю жизнь в армии — много заработал?
поэтому государство должно заботиться о своих гражданах, честно трудившихся всю жизнь на его благо. это называется — социальная политика. В нормальных странах…
nazxul
А чем армейский дедушкаболжен в лучшую сторону отличаться от дедушки оттарабанившего всю жизнь например в цеху? Первый кстати и на пенсию раньше вышел, и квартиру от государства получил,
Да должно, но только не путем льгот, а достойных пенсий, пропориционально трудовому вкладу.
Savage
Ivan_Burduh-Ali
Я вкурсе, флудить начали отсюда
Savage
Ivan_Burduh-Ali
angry_hungry
Льгот не должно быть вообще.
Есть такое понятие пособие, (например по утере кормильца). А давать инвалидам — недоумкам ВО — крайняя степень государственного дебелизма. Дебилы не должны учиться вообще либо башлять огромные бабки за это, люди со средними способностями должны идти после школы работать, и отсекаться от вузов посредством ЕГЭ и/или вступительных экзаменов, люди способные должны получать ВО бесплатно, одаренные — стипендию, осбо одаренные и/или гениальные степуху и гранты.
Savage
Dobrovolec
Я бы не называл США и Европейские страны идеальными, у них там своего геморроя предостаточно, например в национальнойполитике.
Savage
nazxul
Ecologist
чума на оба ваших дома.
nazxul
«Если уж на нас напали?»
Это проблемы тех, кто отвечает за внешнюю политику государства, а не граждан. Государство взяло на себя ответственность за людей. которые проживают на его территории — и если государство так или иначе — но оказывается втянутым в военные действия — оно должно, обязано — всем тем, кто жили, работал на благо Победы обеспечить достойную старость.
Ecologist
Ivan_Burduh-Ali
Ecologist
Ivan_Burduh-Ali
Смотрим: 1 порог — без троек (чем не стимул?)
второй порог — без четверок (только на отлично) — еще лучший стимул.
А бездельники итак без стипендий, они покупают экзамены и зачеты.
Dobrovolec
artyom
если государство не платит стипендию молодым людям, то на каком основании оно требует от них отдать некий долг в виде воинской повинности?
nazxul
Ecologist
стипендия-то копеечная. больший интерес представляет собой отсрочка от армии. стипендия с воинской повинностью никак не связана.
есть право на образование. причём на бесплатное.
artyom
в частной конторе, ага?
стипендия компенсирует затраты на проезд. и на том спасибо…
в этом случае, появиться моральное право говорить: нихера я вам не должен.
бесплатное для людей или для государства?
nazxul
2. не за что. а среднее образование? кстати, заметили, в школе почему-то не платят стипендии и никто не возражает.
3. для людей.
artyom
потому, что школьник не достиг трудоспособного возраста. а студент — достиг. но предпочитает учиться, а не работать, чтобы приносить государству большую пользу. за это государство ему и платит. чтобы учился, а не работал.
вот и прекрасно.
nazxul
artyom
троечникам — плохо учатся. платно — поступили с низким проходным баллом. про повышение квалификации — это как?
nazxul
есть другие причины для платного обучения. например, отсутствие бюджета на специальности, отсутствие заочки по такой специальности, сокращённая форма обучения.
повышение квалификации. например, у меня уже есть одна корочка. а я прохожу какие-нить курсы, получаю второе высшее образование.
artyom
чаще — как учатся, так и работают.
nazxul
artyom
artyom
просто спросите у любого кадровика ;)
nazxul
artyom
второеartyom
второе высшее всегда считалось блажью. оно всегда было платным, даже в советские времена.
курсы были с отрывом от производства или нет?
nazxul
2. без отрыва.
artyom
на бюджетку не прошли? ВУЗам деньги тоже зарабатывать надо…
значит зарплату на работе получали.
nazxul
2. да. ну так дополнительно мне не платили за то, что учусь.
кстати, некоторые и стипендию получают, и работают.
artyom
то есть если один преподаватель ставит всем пятёркм, у него высокое качество?
а другой тройки ставит, у того низкое качество?
artyom
при объективном подходе — есть.
пардон, при чем тут преподаватель?
пардон, при чем тут преподаватель?
nazxul
кто оценивает? преподаватель.
artyom
заменим преподавателя тестами — вот заживем, а!
nazxul
Заинтересованность может быть только одна, достойная з.п. подготовленному и квалифицированному специалисту. А так мы их учим, платим степухи, а в результате лучшие из них работают в европах и америках, нобелевки получают. мерикосы не слишком вкладываются в свое образование, и правильно делают, всякие россии, китаи, индии наготовят им спецов, а они «3 рубля» сверху заплатят и перкупят недостающие встране мозги.
Savage
nazxul
Уж лучше сразу, дешевле нам оставшимся обойдется. Кстати достойная зарплата не всегда напр, как в США объективными экономическими условиями обеспечивается, ну нет у нас печатного станка, поэтому мы США и Европу никогда (по крайней мере пока у них их пузыри не лопнут) лучшими зарплатами не обеспечим, но стремиться к этому нужно.
Savage
Ivan_Burduh-Ali
Государство обучает различных специалистов, чтобы потом специалисты трудились во благо страны.
Dobrovolec
artyom
mihail
вы, понятно вольный сокол, где хотите, там и летаете?
nazxul
А когда что-то надо, то требую.
mihail
а она от вас?
тоже ничего не требует?
nazxul
Ecologist
А в африке в это время дети голодают!
mihail
Ecologist
стимулами являются возможность заниматься любимым делом, высокая зарплата, самореализация.
artyom
вот отменит дворкович стипендии — сразу это все и появится!
nazxul
artyom
nazxul
с отменой стипендии появиться стимул жить в родной стране и растить здесь своих детей?
вот ведь интересно, в казну какого государство они налоги платят?
вот ведь интересно, в казну какого государство они налоги платят?
nazxul
Если за эти деньги поднять з.п. в науке и образовании, то почему нет?
Скажу чисто за свою фирму, мое ЗАО 100% капитал немецкого GmbH, абсолютно все легально, ни каких серых схем, двойных бухгалтерий и зарплат в конверте нет, есть двойные отчисления в пенсионный фонд и хороший соцпакет. Все налоги платятся здесь. Опосредованно, уже включенные в стоимость товара, налоги платятся в Германии.
Savage
потому что эти деньги хотят освободить не для поднятия зарплаты ученым, а для проведения чемпионата попила по футболу…
Вот и я о том же — специалист будет приносить пользу своей стране, даже работая на иностранном предприятии.
nazxul
Это уже другой вопрос.
Но только здесь в России, но никак не за кордоном. Там он автоматически становится нашим экономическим конкурентом и кормильцем вражеской армии.
Savage
я об этом и говорю.
nazxul
2,3. величина налогов зависит от оценок?
artyom
т.е. деньги, потраченные на поддержку своих граждан — потраченные в пустую?
она зависит от количества специалистов, работающих в своей стране.
nazxul
2. для этого надо повысить зарплату своим специалистам. а за стипендии пусть в европе учатся.
artyom
т.е. молодым людям лучше идити работать на низкоквалифицированных работах? напомню, даже рабочего в ПТУ готовят, выплачивая стипендию…
повторю, есть ли законы, регламентирующие зарплаты в частных фирмах молодым специалистам?
nazxul
2. нет. но если фирма заинтересована в специалисте, почему ей не оплачивать ему стипендию?
artyom
если на это место завтра придут пять таких же, и можно будет выбрать — зачем тянуть одного?
nazxul
artyom
потому что в государстве может быть фирм больше, чем одна. потому что здоровая конкуренция в трудовой сфере всегда должна быть.
nazxul
Вы считаете ситуацию когда количество мест для абитуриентов больше чем число выпускников 11 классов, здоровой?
Savage
я вообще считаю ситуацию вымирания страны не здоровой.
а вообще, там речь немного о другом идет.
nazxul
Но дело то не только в вымирании, нафига в каждой подворотне вуз-ы открывать?
Как я понял речь шла о том что лучше 1 или 5 человек на место, и 5 на 1 место было Вами представлено здоровой конкуренцией. Не так?
Savage
у минобра спросите — он лицензии выдает.
не так. ситуация, когда количество востребованных специалистов равна количеству выпускников — плохая. она провоцирует перекос на рынке труда, требовать дефицитные специалисты начинают много и сразу… впрочем, 10000 юристов и 15000 экономистов тоже нафиг никому не нужны.
nazxul
И что?
Мозги перестануть утекать а ноборот из-за бугра в страну притекать?
Так это же напротив хорошо. Достаточно вспомнить какими темпами развивался СССР в эпоху индустриализации при тотальном дефиците инженерных кадров.
Savage
Dobrovolec
artyom
Dobrovolec
artyom
Dobrovolec
artyom
Девочкам тоже? :)
Dobrovolec
angry_hungry
artyom
Dobrovolec
да и полсе учёбы пригодятся.
artyom
angry_hungry
Ivan_Burduh-Ali
Ну если жильем считать общагу? Нет были кому и квартиры давали, но из моих личных знакомых я только одного такого знаю. Кстати, если восстановить прежнии пропорции — 20% мест для абитуриентов от числа выпускников школ, а не как сейчас больше 100%, то и на месте трудоустройство будет гарантировано.
Savage
когда женился и встал вопрос о жилье, не поверите, был бы рад и общаге… родная контора помахала у меня перед носом половым органом… все вопросы решал сам.
nazxul
Свое мнение ни кому не навязываю, но я считаю что лучше сразу влезть в ипотеку и въехать в нормальное жилье, чем десяток лет (а то и более) мыкаться по общагам и комуналкам, а потом под старость лет получить «бесплатную» квартиру. И непонятно еще одно почему предприятие должно решать Ваши жилищные вопросы?
Прдприятие должно обеспчивать уровень дохода, что бы Вы сами могли свои вопросы решать.
Savage
именно так и поступил.
потому что места есть, а жить — негде.
если бы так было — был бы рай.
nazxul
Я бы не хотел работать на таком предприятии, что бы за счет моей зарплаты кто-то решал свои жилищные проблемы. Как раньше было, настругал побольше детишек, получи 3-х комнатную квартиру, а как ты их воспитываешь никого уже неипет. На моей памяти трудные подростки (которые как правило позже превращались в уголовников) были в основном из многодетных семей.
Savage
общежитие ведомственное. получается, из моей зарплаты я его содержу, но права попроситься пожить не имею?
очень даже ипет. можно было и срок схлопотать при должном внимании общественности.
из многодетных семей матерей-одиночек, что более верно.
nazxul
Не припомню ни одного родителя которого за выкрутасы детей посадили, да и статьи такой в УК не припомню, но суть не в этом, квартиру то по такому поводу не отнимали.
Savage
видимо вот она — недоработка людоедского режима.
nazxul
Это к чему?
Savage
Вопрос в одном, на благо чьей старны?
Savage
если государство заинтересовано — своей.
нет — чужую поднимаем…
nazxul
Если границы не перекрывать, как реально можно утечку мозгов остановить? Ну сложилось так исторически что нет у нас печатного станка, не можем мы обеспечить уровень зарплат выше чем там. Что реально делать?
Savage
Ecologist
Я вопрос задал как конкретно, если уровень зарплат мы априори обеспечить не можем? Вы себе отдаете отчет что такое неконтролируемая эммисия валюты?
Savage
любой человек — не космополит по определению. у него есть мама, папа и любимая родина. если есть мозговой перекос и отсутствие здорового патриотизма, понятно, будем на выходе иметь мудака-общечеловека…
nazxul
Я не в филосовском плане вопрос ставлю, а в практическом. Давайте тут конкретно мировозренческие аспекты опустим?
Savage
воспитайте человека с мыслью, что его дом — весь мир, а общество обязано ему, а не он обществу, будем иметь картину описанную выше.
nazxul
Утопия, покажу на примере:
В СССР нас воспитывали с самыми лучшими намерениями в духе патриотизма и уважения к старшим и младшим, детское кино учило только хорошему, доброму, вечному. Однако со второй половины 80-х эти «хорошо воспитанные»детки просто озверели, стали кучковаться в банды, рэкет, изнасилования, убийства. На полном серьзе по опросам в школах самыми престижными профессиями были бандит и проститутка. Да какой там со второй половины 80-х, поищите в инете про ситуацию в Казани, пробанду тяп-ляп например. У нас спокойней но тоже не слава богу, я старике жил, ЦК-овским пацанам было опасно появляться на третьем поселке, и наоборот. Откуда это все было при столь замечательном и правильном воспитании? Откуда оно вообще все сразу взялось, если об этом мы еще вчера даже не слышали?
Savage
про тяп-ляп слышал, да. Тогда громкое дело было. а вот в разборках раён-на-раён принимать участия как-то не доводилось, да.
nazxul
Да тут не то что идеалом, нормальной ситуацией было назвать нельзя, сейчас в школе один ребенок другого обозвал, такие разборки устраиваются, мама не горюй, а раньше с фингалами ходили и всем было по барабану, ни кто даже не интересовался откуда это у тебя?
При этом с экранов секс и насилие, в инете еще круче что можно найти, но тогда то откуда это все взялось? Вы мне можете вразумительно объяснить? Если даже началась перестройка, что от этого в воспитательном процессе поменялось? тяп-ляпы существовали еще задолго до перестройки кстати.
Savage
ImMania
:)
nazxul
в лицо ему плюну.
vazm6
Ivan_Burduh-Ali
и будет что внукам рассказать)
vazm6
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.