Вчера начали спиливать деревья, растущие вокруг 1-ого комплексного общежития. Жильцы возмущены, их никто не предупредил. И никто не поинтересовался их мнением. Деревья пилят по предписанию прокуратуры, которая усмотрела в них нарушения норм пожарной безопасности. Между тем, здание общежития не оборудовано сигнализацией, но это почему-то никого не волнует. А деревья вдруг кому-то помешали. Березам и елям уже по 30-40 лет, все это время они никому не мешали, теперь их спилят и всю эту красоту спилят и останутся одни пеньки.
Кстати, подобная участь ждет зеленые насаждения возле домов: Приморский б-р, 42; Фрунзе, 20, 14; Жукова, 22, 32, 34, 38; Революционная, 4; Степана Разина, 20, 24, 30, 83; Свердлова, 2, 4, 6, 8; Ленинский пр-т, 9.
Прошлым летом сгорел лес, сейчас в нем спиливают в том числе и не пострадавшие от огня деревья. Теперь взялись за деревья и кустарники растущие в городе. Скоро дышать нечем станет.
Комментарии (107)
они могут упасть на дом.
oldmurik
Dobrovolec
на них живут птицы, которые гадят на подоконники и машины.
oldmurik
Dobrovolec
в чем проблема-то?
oldmurik
Crossford
i-happiness
oldmurik
mihail
oldmurik
mihail
на них живут птицы, которые гадят на подоконники и машины.
oldmurik
mihail
это же такая редкость.
лично я за.
потому что тебе на голову ничего не свалится и никто на тебя сверху не насрет.
потому что у нас в комсе такое было не редкостью…
oldmurik
Dobrovolec
с елей подозреваю падают иголки и дворникам прибавляется работа…
oldmurik
i-happiness
oldmurik
Сразу в голову пришло булгаковское «Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое, из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом?» )
Впрочем в данном конкретном случае действительно есть нарушения ТБ, насколько я помню. Еще и затемнение наличествует.
Shadow
oldmurik
Dobrovolec
oldmurik
Только автомобили!
Так все быстрее сдохнем.
Crossford
oldmurik
Ecologist
oldmurik
Кто сказал?)))
Ecologist
oldmurik
Ecologist
это все придумал черчилль в восемнадцатом году…
oldmurik
Ecologist
вы-дроид р2д2)
и ваша задача найти слабость в обороне российской империи)
oldmurik
Ecologist
jagg
mihail
Belozerova1
А вообще в жару самое то — тень от дерева.
Dobrovolec
oldmurik
глаза закрыть, уши заткнуть — и никаких пожаров и жары.Dobrovolec
oldmurik
Dobrovolec
Пусть дума их стрижет.
oldmurik
Шутка, олдмурик.
Belozerova1
бычки я обычно выкидываю в банку или в мусоропровод.
но летом на жаре я экспериментировал с различными зажигательными смесями и линзами, проверяя возможность загорания.
oldmurik
Belozerova1
правда пол-леса сгорело… но это мелочи…
oldmurik
Belozerova1
vazm6
4.1 В зданиях должны быть предусмотрены конструктивные, объемно-планировочные и инженерно-технические решения, обеспечивающие в случае пожара возможность доступа личного состава пожарных подразделений и подачи средств пожаротушения к очагу пожара, а также проведения мероприятий по спасению людей и материальных ценностей;
Уже по этому признаку можно пилить.
Также «с точки зрения пожарной безопасности нельзя сажать около жилых построек деревья хвойных пород»
Shadow
деревья посадили давно!
а СНиП когда был написан то!
vazm6
рукалицо
Деревья обратно расти никто не заставит, уверяю тебя.
А вот по нормативу спилить имеют право, и даже обязаны. Особенно с учетом прошлогодних пожаров.
В противном случае, если ель загорится, и огонь перекинется на дом, а пожарные не смогут потушить, то те же самые жильцы, что сейчас возмущены — будут возмущены несказанно больше.
Shadow
столько времени растут и все в порядке!
кому-то завидно стало,
что у жильцов во дворе такие красавицы растут!
vazm6
А ты ее сам фотографировал в прошлом году, обстановку эту, так что не мне тебе рассказывать.
Shadow
i-happiness
не разу не видел чтобы деревья самовозгорались.
vazm6
вы костер когда-нибудь разводили?
nazxul
Где здесь хоть слово о деревьях?
По вашей логике, в любой двор можно запускать карательный отряд эвакуаторщиков и вывозить все автомобили…
nazxul
23. Дороги, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям, открытым складам, наружным пожарным лестницам и водоисточникам, используемым для целей пожаротушения, должны быть всегда свободными для проезда пожарной техники, содержаться в исправном состоянии, а зимой быть очищенными от снега и льда.
И если придет им в голову, то вправе будут и вывезти все автомобили, или, что вернее, запретить парковку во дворах.
Другое дело, что никому этого не надо, а вот указание сверху не допускать пожаров в черте города наверняка спущено. Вот елки и попали под распил, мероприятие будет включено в отчетность.
Загорятся они или не загорятся — вопрос второй, теоретическая возможность присутствует.
Впрочем, если хотите, могу сказать, что елки пилить ниразу низзя, и прокураторские- казлы позорные )
Если от этого станет кому то легче — пожалуйста.
А то много спорим, как будто что то от этого поменяется.
Shadow
Dobrovolec
Shadow
Dobrovolec
Лишь бы что то сказать? )
Хорошо, давайте так:
ПО СниП 2.07.01-89 п. 4.12
расстояние от ствола дерева до стены должно составлять не менее 5 метров. По фото видно, что 5 метров явно нет. Так нормально? )
Кроме того — не забывайте про инсоляцию.
Shadow
т.е., если крона меньше, то и расстояние должно быть меньше.
Потом, этот снип 90-91годов. Тогда почему по-вашему, 20 лет деревья спокойно росли, а вот сейчас их понадобилось спилить? Их тогда вообще сажать не должны были.
Dobrovolec
Объясняю — данный текст говорит о том, что если крона не более 5 метров, то расстояние — табличное, то есть 5 метров. Если крона больше 5 метров — расстояние должно быть увеличено. Про то, что если крона меньше 5 м, то расстояние должно быть уменьшено — ни строчки.
Еще раз объясняю, хотя неоднократно уже писал — В СВЯЗИ С ПРОШЛОГОДНЕЙ ПОЖАРООПАСНОЙ ОБСТАНОВКОЙ. Извините за капс.
Shadow
Dobrovolec
seVan
ipolit
Сколько можно пилить государственные деньги? Эта сволочь ведь еще денег с государства получила на проведение работ.
jagg
Естественно, сволочь, ведь он должен был прийти в нерабочее время и спилить за свой счет )
А так да, много ерунды в теме. Есть совокупность норм и требований — прокуратура ими руководствуется. Руководствоваться мнением
жильцов в обход норматива — в данном случае незаконно. Вопрос — какому прокурорскому работнику это надо?
Другое дело, если бы они так же принципиально руководствовались буквой закона в других вопросах. Но это уже не к этой теме.
Shadow
jagg
Мда…
Вобщем позиция понятна.
ipolit
jagg
Идея о том, что мнение немногочисленных жильцов должно превалировать над нормативами — мне, мягко говоря, непонятна.
Shadow
jagg
Shadow
jagg
Нужно понимать, если в том доме начнется пожар и из за красивых ёлок погибнут люди, обвинять в этом будут в первую очередь пожарных. Так что пожарные, убирая близко растущие к зданиям деревья, выбирают меньшее из двух зол: плеваться в них будут в обоих случаях, но при спиленных ёлках хоть люди не погибнут.
ipolit
А так, конечно, обезьянки обязательно сгорят, если будет возможность
jagg
Хоть раз был в Тольятти был случай, чтобы во дворе загорелось дерево и пожар перекинулся в помещение? Хоть раз за всю историю города?
mihail
СНиПы то конечно у нас «долбанные», но за каждым пунктом этих норм стоят чьи то потерянные жизни и чья то кровь.
ipolit
По нормам 5 метров можно половину деревьев в городе вырубить. У меня перед окнами два дерева. Расстояние явно 2-3 метра.
И отдельно касаемо пож. безопасности. Ну, не слышал я ни разу, чтобы от дерева во дворе загорелся сам дом.
mihail
Плюсануть не могу, ибо заминусован в полный аут, но полностью поддерживаю )
Shadow
Этим летом от горевших деревьев выгорали целые деревни.
Хотя в нашем случае ситуация несколько иная. Посмотрите какой плотной стеной стоят елки на фото. В случае пожара к окну квартиры за этими елками не возможно будет подать пожарную лестницу, плюс к этому от огня из окна квартиры возможно возгорание самих деревьев, что может способствовать дальнейшему распространению пламени по другим частям здания и значительному усложнению спасательных работ.
ipolit
Leshy
Leshy
Shadow
Если журналисты напишут обоснованную позицию жильцов в центральной городской прессе прокуратуре придется отступить.
Leshy
Железные двери в общаге тоже запрещены? но прокуратура на это не обращает внимания…
Leshy
Leshy
Сами придумали? Прикольно.
п.4.4 ФЗ-123 " На существующие здания, сооружения и строения, запроектированные и построенные в соответствии с ранее действовавшими требованиями пожарной безопасности, положения настоящего Федерального закона не распространяются, за исключением случаев, если дальнейшая эксплуатация указанных зданий, сооружений и строений приводит к угрозе жизни или здоровью людей вследствие возможного возникновения пожара."
Этим пунктом прокуратура отметет все детские возражения типа «А то что раньше было, то не считается»
Кроме того, сошлется на СНиП 21-01-85, а понадобится — то и на более ранний.
Ну давайте, посмотрим )
В жизни всякое бывает.
Shadow
ipolit
Своей репликой я лишь повторил принцип действия норм права в Российской Федерации (да и в любом правовом государстве) во времени «… закон обратной силы не имеет...», высказанный vazm6. Действие любой нормы распространяется только на отношения возникающие после ее принятия.
В отношении СНиП 21-01-97 могу привести СНиП 10-01-94 СИСТЕМА НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ, вводящий новую систему нормативных документов Российской Федерации в строительстве в 1994 году, который гласит:
8.5 На существующие здания и сооружения, запроектированные и построенные в соответствии с ранее действовавшими нормативными документами, вновь разрабатываемые документы не распространяются
Leshy
5 м это рекомендуема норма для проектирования поселений в СССР.
СНиП 2.07.01-89 ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ
В преамбуле СНиПа указано:
«Настоящие нормы и правила распространяются на проектирование новых и реконструкцию существующих городских и сельских поселений
Находим пункт 4.12.
4.12. Расстояния от зданий, сооружений, а также объектов инженерного благоустройства до деревьев и кустарников следует принимать по табл. 4. именно в этой таблице и рекомендуется 5 метров.
Найдите хоть одну противопожарную норму, где указывается расстояние между деревом и домом 5 м.!!!
50 метром между застройкой и лесом, — это где-то есть… 5 метров нигде нет!!!
С расстояния 6 метров подожженная, сушеная, облитая бензином ель, столь же опасна как и с 4 метров!
Leshy
Я извиняюсь, а Вы каким родом деятельности свой хлеб зарабатываете, можно поинтересоваться? Хотя бы примерно.
Shadow
Leshy
Вам свою профессию стыдно назвать?
Shadow
Leshy
…
Чтож у вас за профессия такая, что вы стыдитесь ее назвать?
ipolit
Вот теперь хорошо подумайте о том, кого выбираете на выборах!!!)))))))))))
ritatlt
oldmurik
Потому что вам все равно по какому поводу кричать.
Shadow
vera-nadegda
Кудахтать, я бы сказала. Эта страна такая из-за населения.
Belozerova1
emelya
Все как по Чехову — «Говорят: в конце концов правда восторжествует; но это неправда.»
Shadow
jagg
vera-nadegda
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.