Переработка нефти в России экономически бессмысленна и приносит стране колоссальные убытки. Тонна сырой нефти стоит сегодня гораздо больше, чем все продукты перегонки, которые получают из нее российские химики и нефтяники. По экономической логике, нефтепереработку в России нужно немедленно прекратить, предприятия – обанкротить, а потребителей перевести исключительно на импортное топливо. К таким сенсационным выводам пришли специалисты близкой к правительству Экономической экспертной группы (ЭЭГ).
Однако на самом деле очень многие виды сколько-нибудь сложной деятельности уже являются в России экономически бессмысленными. Так, например, в стране практически свернуто производство говядины: ведь стоимость кормов часто превышает цену производимого мяса. Аналогичная ситуация складывается и в других отраслях, где исходное сырье оказывается дороже производимой продукции.
Чуете, куда дует «экспертный» ветер?
Все верно. Необходимо ЛИКВИДИРОВАТЬ любое более-менее сложное производство в России, превратиться исключительно в сырьевой придаток, выкачивающий свои ресурсы. Как в известном анекдоте, мы поставляем в Финляндию прекрасную древесину, они из нее делают пиломатериалы, а из опилок делают мебель и продают нам.
Не нужно получать бензин, нужно продавать нефть за границу.
Не нужно делать машины, нужно продавать сталь (а лучше руду) за границу.
Не нужно выращивать хлеб, нужно отдать поля китайцам.
Не нужно делать мебель, нужно продавать лес за границу.
В перспективе нужно будет освободить территорию от неэффективного и ленивого народа…
Модернизация наше все! Россия, вперед!
Комментарии (82)
Просто нет слов!!!
MASTer
Lada
Виноваты воры, коррупция и мелкие воришки.
Виноваты вы. Вот в предыдущей теме Бубуру про Медведева и модернизацию вспомнил. Но!
Медведев если начнёт увольнять всех воров и губернаторов, вы же сами оппозицию ему создадите, начнёте возмущаться и вас партии подобьют на восстание, разве не так? вас охмурят правильной идеей, суть в том, что и П. и М. — плохие и вы пойдёте как в 17 году.
Так что — пишите жалобы, боритесь скоррупцией сами, каждый на своём рабочем месте.
Назхул, вы где работаете? Ваш начальник берёт взятки? Сообщайте ещё выше, боритесь сс ворами, вы их всех знаете.
Давайте каждый начинать бороться с коррупцией и не бояться, как врач Иван из того города, который Путину позвонил.
Belozerova1
mihail
mozg
vazm6
nazxul
за шоколад.
vazm6
oldmurik
Мы и собственными силами себя порушим с таким «глыбинным» экспертным умом…
Visson
mihail
Поддерживаю.
Shadow
Автор нововведений, Евсей Гурвич, русский человек, ага — "… Участвовал в ряде международных проектов Всемирного банка, ОЭСР, TACIS и других..."
nazxul
mihail
веселые ребята, патриоты своей родины…
Там, в ИНСОРЕ, других не держат.
nazxul
Visson
пост Михаила какбэ намекает — с чего )
Shadow
Если позволяем, зачем сетовать?
Visson
Вот что мешает этого гурвича расстрелять потихоньку? На кой эта погань нашим воздухом дышит?
mihail
Visson
Угу. Поодиночке все независимые, а по общему итогу — куда скажут, туда все и пошли )
Shadow
mihail
Люди не думают, не имеют своего мнения. Это вопрос воспитания в семье!
Мой «ребёнок», находясь 15 лет в Великобритании, несёт русскую культуру в «английские массы» и находит там приверженцев своей страны, а не врагов!
Вывод: ВСЕ вопросы опять к себе!
Visson
А я и не сетую )
Shadow
mihail
цели совпадают.
или думаете, гарант и национальный лидер действуют бессознательно? ))))
nazxul
Visson
nazxul
Visson
nazxul
Visson
такого пункта давно нет уже.
nazxul
Visson
выборы из 2-х кандидатов были в 1996-м, второй тур президентских выборов…
nazxul
bubur
nazxul
bubur
Visson
mihail
Visson
Предлагаю, пока не поздно накуриться и напиться до смерти.Так хотя бы будем знать, что мы точно себя сами погубили!)
oldmurik
Visson
Это называется веселье)
oldmurik
Lada
Dshestakov
nazxul
Lada
верхняя вольта с ракетами ;)
nazxul
Lada
А если реально — где-то по возможности модернизировать, где-то создавать новое. А где-то и закрывать. На мой взгляд в этом главная проблема Тольятти — что автоваз как бизнес давно мёртв, а как социальный объект необходим. Вот правительство и вынуждено выкачивать в труп миллиарды.
А на любую разумную и аргументированную критику — сразу возгласы расстрелять, сжечь, изменники Родины…
Dshestakov
Другая аналогия напрашивается: в доме бардак и мусор, но вместо того, чтобы заняться уборкой и ремонтом предлагают дом сжечь…
Отрубить, оно понятно, проще. Но вырастет ли новая?
Вот буквально вчера звонил товарищ, хотел купить приорку. нету… Нигде нету, очередь на месяцы. Это к тому, как работает бизнес и какие мудаки им рулят…
:)
тут опять несогласный. есть старая китайская сказка, о том, как десять товарищей решили попить вина, для чего каждый должен был принести чайник с вином и вылить в общий котел. один подумал: принесу я воды, она смешается, никто не заметит… в результате, друзья пили из общего котла чистую воду.
с автовазом таже самая история.
так и есть… именно эти ребятки, если посмотрите, занимались всеми процессами, начиная с 90-х. на выходе имеем то, что имеем.
просто теперь решили добить остатки того, что есть.
nazxul
У меня вопрос: Вы всё правильно пишете, почему не займётесь продвижением себя на более высоком уровне?
Мы бы за Вас и голосовали, а не за Лунтика…
Visson
зависшая докторская меня в данный момент больше волнует.
nazxul
Visson
Если это экономика, то ответьте куда девать людей в Тольятти, который будут увольнять в связи с повышением производительности труда?
Чем Вы объясните рост в экономически развитых странах доли услуг в ВВП? И если это нормально, то какую долю на рынке труда Тольятти должны составлять занятые в сфере услуг?
Если это ненормально, то почему уровень жизни в этих странах выше, чем в других странах, где доля промышленности гораздо выше?
Наконец, если «зависшая докторская» Вас волнует больше, то зачем Вы беретесь рассуждать об экономике всей страны?
ciphronaut
Я сейчас поясню, не в обиду Назхулу, обобщённо.
Так вот, у Медведева как раз такие эксперты с «зависшими докторскими», он то здесь причём — в смысле Медведев? Он принял то, что ему дали от прежней страны. Это такое образование, которое так хвалит Назхул и вообще.
Медведев верит своей свите и то не очень, как я поняла из СМИ — он их чаехвостит (ругает, отчитывает).
Belozerova1
Если не знаете, как пишется и что означает, зачем употребляете?
de_Gauss
Belozerova1
А ещё, для пущего веселья: я говорю не «одеяло», а «адъяло». :-)))
Belozerova1
так можно было сначала спросить.
не все, связанное с занятостью людей относится к сфере экономики.
отчего вдруг решили, что повышение производительности труда будет сопровождаться увольнением рабочих? направление результатов труда на удовлетворение растущих потребностей, понятно, не рассматриваете?
тем, что эти самые страны свое производство выводят в другие страны, в том числе. И с балансом производство/услуги в ВНП там все в порядке.
Есть, конечно, и отдельные исключения, вроде Гонконга.
США, как локомотив постиндустриального общества в пример ставить не нужно, не всякая страна обладает печатным станком международной валюты.
вывод промышленности в страны третьего мира и уничтожение промышленности — не одно и тоже.
можно сравнение промышленно развитой страны с низким уровнем жизни и страны без промышленности с высоким уровнем жизни?
Одна из самых стабильных стран — Швейцария. Шоколад нестле знаете? так вот, он оттуда…
т.е. я должен вообще ни о чем больше говорить???
nazxul
Ваша мысль о том, что занятость людей не всегда связана с экономикой интересная. А с чем еже Вы связывает занятость людей?
Повышение производительности связано, как правило, с вытеснением человека из сферы производства, т.е высвобождение людей. Этот один факторов роста безработицы в Тольятти. Согласны?
Вы согласны, что имеено развитиые страны выносят производство со своей территории. Существует ли другой способ для развитых стран?
Я думаю, что говорить лучше о том, что больше волнует. Во всяком случае это профессиональней — пользы больше. :)))
ciphronaut
ну да бог, с ним…
повторю свою мысль еще раз: не все, связанное с занятостью людей изучается экономикой. есть еще социология, например.
с комплексной ситуацией, включающей массу экономических и социальных факторов.
нет, ибо всплеск безработицы в тольятти был как раз связан с сокращением производства))))
другой способ чего?
рабочая сила в Миллуоки стоит 50$/час (условно), рабочая сила в Сан-Эдуардо, Мексика, стоит 15$/час.
добавим сюда стоимость электроэнергии, земли и налоги на экологию, которые платят властям Миллуоки и получим, что производство выгоднее перенести в Мексику… А то и в Китай.
правда, когда США еще до кризиса решили надавить на Китай, чтобы тот пересмотрел стоимость своей валюты, которая явно занижена, то выяснилось, что рычагов экономического давления на китай у США нет. Доигралась сверхдержава…
ну вы же постеснялись узнать мою сферу интересов, поэтому оставьте свои советы для супруги…
nazxul
В тоже время, производительность на АВТОВАЗ гораздо ниже, чем современный уровень в автопроме. Т.е. повышение производительности приведет к высвобождению работников. Куда их деть? Хорошо, будь по-Вашему, чем их занять :)))
Что касается производства, то Вы опять рассуждаете с точки зрения прошлого века :))) Если ВСЕ стараются что-нибудь производить, то есть смысл подумать над тем, что делать, чтобы отличаться от других :))) Например, начать производить инновации, т.е. исследовать рынки, чтобы найти найти ниши (стратегии алых океанов)или избрести новые рынки (стратегии голубых океанов). А это уже услуги, которые называются маркетинговыми — очень дорого стоят.
Есть еще один способ заработать на рынке — начать формировать спрос. Это еще дороже.
Правда и то, что такой подход требует международной специализации и кооперации, а значит доверия между государствами. Но это другая история. За все нужно платить.
ciphronaut
ipolit
тигуан, куга и спортаж — автомобили иного класса и иного спроса. К тому же, если не ошибаюсь, они в России не собираются. Всякие прочие массовые машинки не нужно ждать так долго.
достаточно сравнить финансовые отчеты и объемы продаж ;)
nazxul
ipolit
новые автомобили я не покупаю принципиально.
про ожидание слышал, да.
автоваз не та компания, которая может позволить себе побобные выкрутасы с ожиданием а-ля фольксваген или рено. Отчего бы не пртивопоставить качественной сборке массовость, раз качеством взять не можем?
да, какашка, но берешь сразу сейчас и сервис на каждом углу. или ждешь месяц-два и обслуживаешься только у оф.дилера в одном-единственном месте.
автоваз даже подобный сегмент сейчас сливает образцово бездарно.
nazxul
В этом смысле даже если вообразить себе такого врага, заинтересованного в уничтожении России (хотя я себе такого представить не могу) — то его интерес №1 как раз в том, чтобы мы наивно полагали, что всё ещё способны быть конкурентоспособными в промышленности.
Dshestakov
А что же тогда бизнес для Вас? Туризм на Молодецком кургане?
За всю России не скажу, не знаю, а про Тольятти точно можно сказать — всякое производство в Тольятти, если это не услуги — стратегическая ошибка. Подробнее здесь.
ciphronaut
Рассчитайте рентабельность продаж и рентабельность капитала (не забыв про ставку дисконтирования хотя бы на уровне официальной инфляции). И станет понятно жив этот бизнес или мертв.
Да, и наркотики тоже неплохо продаются.
Dshestakov
Или Вам все равно?
Вы что серьезно считаете, что государство помогает АВТОВАЗ?
Т.е. смена руководства в 2005 году как-то помогло АВТОВАЗ?
Особенно содействовало его развитию чехарда Есиповский-Артяков-Алешин-Комаров.
На результаты посмотрим?
А теперь сравним с этими данными:
Выводы сами сможете сделать?
ciphronaut
ciphronaut
Dshestakov
А здесь статистика объема производства на АВТОВАЗ в штуках.
ciphronaut
Поясните свою позицию. Я ниже конкретно спросил.
Dshestakov
На АВТОВАЗ низкая производительность труда.
АВТОВАЗ не умеет продавать свою продукцию.
Таким образом, эффективность бизнеса на АВТОВАЗ низка.
АВТОВАЗ лидер продаж автомобилей на рынке России, в том числе и потому что велики пошлины на иномарки.
АВТОВАЗ разработал стратегию развития и модернизирует свое производство и сбыт для обеспечения соответствия требованиям рынка.
АВТОВАЗ, наконец-то, определил свое позиционирование на рынке — автомобили класса Low Cost. Здесь у него нет пока конкурентов.
В настоящее время идет первый этап моденизации, связанный с инвестициями в производство, что отражается на экономических результатах деятельности бизнеса.
Таким образом, бизнес АВТОВАЗ жил, жив и… не знаю. Ибо, по заявлению Федосова, FORD-Sollers, якобы АВТОВАЗу не конкурент.
Я придерживаюсь другой точки зрения.
ciphronaut
Ваши графики — явно «подогнанная статистика». Разная размерность сравниваемых величин и точек отсчёта об этом однозначно свидетельствуют. И можно источник данных? Выводы по таким графикам я сделать не могу.
Я назвал критерии по которым на мой взгляд можно быстро и на вскидку оценить эффективность бизнеса. Конечно они ближе к понятию «средняя температура по больнице», но всё же дают основания делать некоторые выводы. По ним я делаю вывод: ВАЗ как бизнес — труп. Что с этим делать — сложный вопрос для отдельной дискуссии совсем других людей с другими полномочиями. Но понимать это нужно.
Вы отстаиваете позицию, что ВАЗ — успешно функционирующая бизнес единица, приносящая адекватные своим размерам прибыли? Я правильно понимаю?
Dshestakov
Да, до 2005 года. С приходом «москалей» АВТОВАЗ превратили в дойную корову для кучки финансистов. После 5 лет словоблудия, воспользовавшись экономическим коллапсом в 2008 году «менеджеры», превратили в дойную корову федеральный бюджет.
Судя по заявлениям Каданикова, у него был план на перспективу, а в 2008 году СОК предложил все свои активы в качестве гарантии выхода из кризиса, если им передадут контрольный пакет акций АВТОВАЗ. Я видел их предложения по выходу из кризиса — очень толковые.
Все кто плюет в сторону АВТОВАЗ забывают, что до последнего времени автомобили LADA больше всего продаются на рынке. Автолюбитель голосует рублем. Но это отдельная история.
Не путайте политику и экономику. Они взаимосвязаны, но не столько чтобы искать эту связь в финансовой отчетности и уставе партии.
ciphronaut
Цыфронафт ему твердит, твердит, мол, главное — продажа, а он, такой упёртый, всё за производство переживает. Не толерантный! :))
2 Vission
Не-е, не тянет Назгул на нашего президента, не понимает ничего в современном тренде — продаже всего и всех. Опять же, наверняка, без айфона, айпада и с Боно не говорил. Какой же он после этого президент? :))
de_Gauss
1. Вы вместе с Вокеном, почему-то, решили отнести мой ник к пищевым добавкам?
Visson в переводе означает «сотканный воздух» и к, вполне, весомым добавкам не причастен.
2. Вот Назхул станет доктором и без «айфоно-айпадов» сурово расскажет этому миру новые правила достойного существования…
Visson
Насчёт пищевых добавок, каюсь, до сих пор в непонятках о_О
К чему столь изощрённое коварство в вопросе? :))
de_Gauss
Вы же известный филосОф и насмешник, откуда ж я знаю, что опять удумали?
Visson
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.