о проекте

войти | регистрация

  
 

 
 
 

персоны

  
 

filarmoniatol
 
 

тема

  
   
 

топ блоги

  
 

Экспертное мнение

 126.60

Сейчас скажу

 73.87

Активный отдых

 59.33

IT-баранки

 48.50

Выборы. Конкурсы. Розыгрыши.

 46.71

Вкусная жизнь

 43.03

Додыр

 39.58

Полит просвет

 35.49

Выборы мэра Тольятти-2012

 34.76

Развитие Тольятти

 33.03


Все блоги

 
 
 

Сейчас скажу

 
Блог для всех кому есть что сказать.
 

Артемию Лебедеву посвящается

Артемию Лебедеву и всем согласным с ним по поводу Тольятти посвящается.
Не буду много писать, лучше возьму как пример замечательные фотографии тольяттинского фотографа и блоггера Вадима Кондратьева. Человек замечает особенности и нюансы города. Посмотрите, не пожалеете:

Старые дома Комсомольского района
Речной вокзал
Старая часть Шлюзового района
Тольятти: наследие советской эпохи
Музейный комплекс «Наследие»
Ж/д станция Жигулевское море
Автозаводский район
Про Краеведческий музей
Центральный район
Комсомольский район и еще много интересного в жж Вадима.
А какая природа в Тольятти! Причем добраться до леса, реки или пляжа можно пешком из любого района города. Москвичам такое даже не снилось!
А Волга! Не узкая речка, выложенная по краям бетоном, а широкая, великолепная, с неповторимыми пейзажами по берегам.
Утро на Волге
Артемий Лебедев странный какой-то дизайнер получается, если не видит этого! Если, чтобы найти что-то интересное в городе или составить мнение о нем, проходит только по одной с половиной улице.
И напоследок, для украшения поста, я выложила свою фотографию.
  Тольятти, Вадим Кондратьев
 Мне нравится +8.00 Мне не нравится Автор: i-happiness 22 сентября 2011, 15:55 Комментарии 58 

Комментарии (58)

+
0
Спасибо за ссылки) В моей коллекции замечательных людей прибыло)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 16:30
+
+1
А у вас в коллекции что за люди?
avatar

i-happiness

  • 22 сентября 2011, 16:32
  • ↑
+
0
Тысячи их)))
«На линованных страницах
Ученической тетради
Лица, лица, лица, лица
Из любви и бога ради»
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 16:40
  • ↑
+
+1
делитесь
avatar

i-happiness

  • 22 сентября 2011, 16:50
  • ↑
+
0
В постах — периодически делюсь. Читайте, если хотите)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 16:51
  • ↑
+
0
Я вообще предлагаю построить в Тольятти готический собор. А то вон решили опять завод по утилизации химотходов строить :(
avatar

mihail

  • 22 сентября 2011, 17:05
+
0
Вы про какой завод?
А готический собор нельзя, эмо заведутся)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 17:13
  • ↑
+
0
Готы, то бишь)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 17:14
  • ↑
+
0
Сообщают, что вроде будет готовиться проект. Вроде как с целью шлам с Фосфора утилизировать. А потом и со всей страны к нам всякое дерьмо возить будут.
avatar

mihail

  • 22 сентября 2011, 17:22
  • ↑
+
0
Завод Имени Артемия Лебедева :)
avatar

mihail

  • 22 сентября 2011, 17:23
  • ↑
+
0
Вот ведь… Спасибо за информацию!
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 17:29
  • ↑
+
0
Это еще нескоро. Пока только на уровне разговоров.
avatar

mihail

  • 22 сентября 2011, 17:32
  • ↑
+
0
Ничего. Разговоры — они у деловых людей постоянно, проблемой становится, когда никто не ограничивает «эффективного предпринимателя») У нас заходы делали и с шинным, и с металлургическим было и с лесной дорогой… Можно отстоять, если всем миром)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 17:50
  • ↑
+
0
Мне почему то кажется, что Пушков будет директором этого заводика :)
Я серьезно.
avatar

mihail

  • 22 сентября 2011, 17:54
  • ↑
+
0
Интересный поворот.
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 17:57
  • ↑
+
+1
Я вообще предлагаю построить в Тольятти готический собор.
а я за крематорий
avatar

i-happiness

  • 23 сентября 2011, 09:07
  • ↑
+
0
И я.
avatar

Dobrovolec

  • 23 сентября 2011, 09:26
  • ↑
+
+1
Конечно это не по-христиански. И христиане начнут сопротивляться. Но ведь в других городах эта проблема как-то решена.
avatar

i-happiness

  • 23 сентября 2011, 09:34
  • ↑
+
0
Артемий из того редкого типа дизайнеров, для кого в дизайне первична функция, решение задачи и удобство использования, а не поиск или сотворение «красоты».
В Тольятти много красивых мест, но они в большинстве своем творение природы, а не человека. Вот мест, удобных для жизни человека — увы… В этом он прав. Город создавался для обслуживания заводов, но никак не для жизни людей.
avatar

Dshestakov

  • 22 сентября 2011, 17:50
+
+1
Город создавался для обслуживания людей, в т.ч. работающих на заводе, по канонам социалистического города. И архитекторы Ленинскую премию не зря получили. Социальная инфраструктура, созданная в Тольятти — до сих пор уровень, многими другими городами (этого же масштаба) не взятый. Что сделали тольяттинцы с проектом — вот это интересный вопрос.
Да, и было бы интересно увидеть работы А. Лебедева, в которых совмещены функциональность и удобство? Неужели это буква «П») или Яндекс?) Ссылки в студию)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 17:59
  • ↑
+
0
Поддерживаю!
И на лебедевскую «гениальность» тоже хочу посмотреть.
avatar

Visson

  • 22 сентября 2011, 18:07
  • ↑
+
0
Другими городами России или в мире? Если первое — то однозначно да. Молодой город, построенный по проекту значительно выигрывает у стихийно формировавшихся поселений.
А вот если сравнивать с Европой…

Вы же очень точно написали — для обслуживания людей. Санатории, больницы, стадионы — чтобы рабочий мог отдохнуть, подлечиться и снова за станок. Но не для жизни. У нас в городе нет ни одного пешеходного проспекта. Очень мало парков. Архитектура крайне однообразна. Приезжие это замечают, и говорят в частных беседах. Лебедев об этом написал.

Да, и ссылка — www.artlebedev.ru/everything/. Лично мне очень нравятся розеткус и Супербитус. Да, и Яндекс карты лично мне намного удобнее гугловских.
avatar

Dshestakov

  • 22 сентября 2011, 18:18
  • ↑
+
0
Большое спасибо за ссылку, самому гуглить было лень. Работы посмотрел, толковые есть, концептуально толковых (устойчивых по совокупности параметров) — нет. В промдизайне студия слаба, на мой взгляд (возможно, по причине отсутствия толкового инженерного образования у отца-основателя). Извините, но сравнить Супербитус или Розетикус с работами Гауди, Ле Корбюзье, Баухауза или Захи Хадид (не говоря уже про великих русских и советских архитекторов-инженеров) не получается)
Про Тольятти: По сравнению со многими городами Европы и мира мы тоже далеко не на последних позициях. Повторюсь, сравнивать первоначальный ПРОЕКТ города и то, что получилось сегодня, это то же, что сравнивать Барселону Гауди и фавелу Город бога близ Рио)
Про обслуживание спорить не буду, иначе дискуссия затянется, превратившись в спор о «понятиях», который я не очень-то поощряю (ибо уроборно это). Осмысление того, что есть человек, его права и потребности, и как это выражается в градостроительстве, может навести на довольно интересные мысли. Если впускать их в голову, конечно)
А какое отношение Лебедев имеет к Яндекс-картам (я не в курсе)? Там же основной плюс не в дизайне, а в топооснове толковой(к которой он вряд ли причастен).
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 18:39
  • ↑
+
0
Баухауз — это объединение, если что) Да, и я не сторонник того, что наши микросхемы — самые микросхемные в мире. Учиться надо, и если пост Лебедева подтолкнет кого-то к конструктивным действиям (а это произошло уже) — то все не зря. Все под небом)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 18:42
  • ↑
+
0
Что уж, Вы нас так с Баухаузом-то?
Думаете за Паркхауз примут? :)))
avatar

Visson

  • 22 сентября 2011, 18:49
  • ↑
+
0
Я для DShestakov… а то засмеет ненароком, что я Баухаус к людям причислил (он у меня там в перечислении среди граждан стоит)...)))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 19:14
  • ↑
+
0
Лебедева подтолкнет кого-то к конструктивным действиям (а это произошло уже) — то все не зря.

Так и я о том же. Не защищаться от нападок нужно, а развивать город.
avatar

Dshestakov

  • 22 сентября 2011, 20:44
  • ↑
+
0
Студия Лебедева все интерфейсы яндекса разрабатывает, насколько мне известно.
И конечно он не Гауди) Я его за какого-то гения не считаю. Но на фоне современников (и я о РФ прежде всего) смотрится весьма неплохо.

Если вы сможете назвать пару действующих отечественных современных пром. дизайнеров или архитекторов, буду крайне признателен.

А спорить, согласен, смысла нет. Такие темы лучше не в интернете обсуждать.
avatar

Dshestakov

  • 22 сентября 2011, 20:43
  • ↑
+
0
Я бы рад назвать архитекторов и дизайнеров современных, но, к сожалению, хотя и слежу за рынком, фамилий особо не запоминаю (да и прямо скажем, сейчас продают не фамилии, а бренды, Лебедев далеко не один все делает, а с помощью «негров дизайна»). Илья Бирман вот вспомнился, но это вряд ли классический пример. А вообще, дизайнеры и в Тольятти бывают толковые, жаль, их захваливают и расхватывают рано.
Обсуждать можно где угодно, просто КПД всюду разный. Быть может, Молодежный парламент чего-то на форум «Новый Город» проведет? Я бы обрадовался)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 21:06
  • ↑
+
0
В каждом квартале Автозаводского района (по крайней мере, вплоть до 15-го) в центре — пешеходный бульвар. Вполне широкий.
avatar

angry_hungry

  • 22 сентября 2011, 19:47
  • ↑
+
0
В старых кварталах оно так и было спланировано. Плюс основной соцкультбыт в шаговой доступности, остальной — в районной) А новые кварталы — это не столько произведения архитекторов, сколько общей ситуации)
Жаль, что в академии управления (впрочем, как и в других тольяттинских учебных заведениях) так мало рассказывают о градостроительной практике и истории Тольятти. В школах, кажется, акцент тоже на старом Ставрополе делается. Возможно, современный историк Тольятти еще растет (при всем уважении к историографам Ставрополя-Тольятти, чьему труду я многим обязан).
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 19:53
  • ↑
+
0
Это я, если что, отвечал Шестакову, который усиленно доказывает, что пешком погулять негде.
avatar

angry_hungry

  • 22 сентября 2011, 19:55
  • ↑
+
0
Да я понял, просто решил добавить фактической базы, чтобы для Шестакова было убедительно. В том, что Вы в курсе немалой части истории Тольятти, я почему-то не сомневаюсь)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 20:03
  • ↑
+
0
Да. Но я же об этом. Можно вообще так город описать, даже с расчётами, что будем впереди планеты всей.
Но толку то? Всё равно молодежь из города массово уезжает. И одна из причин — градостроительная.
avatar

Dshestakov

  • 22 сентября 2011, 20:51
  • ↑
+
0
Дело не в описаниях города, а в донесении до потребителя относительно объективной информации. На мой взгляд, большое количество граждан в интернетах к Тольятти несправедливо, а потому я предлагаю небольшой контрапункт) А молодежь уезжает не только из Тольятти, а насчет массовости — это еще большой вопрос. Потому что население города (по крайней мере, официальное) не убывает стремительно. На место уезжающих граждане приезжают. И вполне себе неплохо устраиваются)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 22 сентября 2011, 21:11
  • ↑
+
+1
Санатории, больницы, стадионы — чтобы рабочий мог отдохнуть, подлечиться и снова за станок. Но не для жизни. У нас в городе нет ни одного пешеходного проспекта. Очень мало парков. Архитектура крайне однообразна. Приезжие это замечают, и говорят в частных беседах.
Так бы сразу и сказали, что не для жизни туристов. Для жизни горожан вполне хороший и удобный город.
По поводу туристов вот что скажу: хороший турист не будет искать место для зрелищ в спальных районах. Да, согласна, что в нашем городе не хватает архитектурно красивых зданий. Но ведь и город молодой. Человек, который едет сюда должен об этом знать, и не искать здесь двухсотлетних зданий. И турист должен понимать, что он не в Европу едет.
Мы своих гостей из Екатеринбурга (заметьте, не маленький такой город) водили в Технический музей ВАЗа, на набережные, за город на Волгу. Они в восторге были!
А А.Лебедев разве не в России живет? Не знает, что сейчас в России всё строится ради денег? Миллионы проектов дизайнеров и художников остаются на бумаге, потому что это проекты не магазинов. Города России — огромное поле для творчества. Что ж он? Забабахал бы нам тут что-нибудь эдакое!
avatar

i-happiness

  • 23 сентября 2011, 09:25
  • ↑
+
+2
Вот мест, удобных для жизни человека — увы… В этом он прав. Город создавался для обслуживания заводов, но никак не для жизни людей.
ну, конечно! Вы не бывали в других городах что ли, где из достопримечательностей только памятник ленину в центре города или возле какой-нибудь школы? Автозаводский район проектировался и был реализован как образец города, удобный для жизни и работы людей. Широкие перпендикулярные и параллельные улицы, где дома находятся далеко от дорог, квадратные квартала, в которых имеются в каждом школа, детский сад, поликлиника и продуктовый магазин, а также аллея для прогулки и детские дворы у каждого дома (когда-то были еще не разрушены катки и площадки для волейбола в каждом дворе). А еще в центра каждого района имеется: большой парк (в автозаводском даже два детский и парк победы), кинотеатр, театр, огромный магазин, где есть всё, дом быта, стадион, каток. А за городом замечательные набережные.
Конечно, когда живешь в Тольятти — не замечаешь этой особенности, кажется, что так и надо.
Когда люди думают, что у них и в их окружении всё плохо, у них не станет хорошо.
avatar

i-happiness

  • 23 сентября 2011, 09:06
  • ↑
+
+1
Артемий из того редкого типа дизайнеров, для кого в дизайне первична функция, решение задачи и удобство использования, а не поиск или сотворение «красоты».
Именно поэтому он нашел симпатичным в нашем городе только половинку неработающего фонарного столба.
avatar

i-happiness

  • 23 сентября 2011, 09:56
  • ↑
+
0
Спасибо. Зависла на ссылках на пару часов. Очень понравилось!
avatar

BlackCat

  • 22 сентября 2011, 20:56
+
0
Дискуссия в ЖЖ. Распределение — нормальное)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 23 сентября 2011, 01:03
+
0
В защиту что-ли…

Зона комфорта
avatar

Dobrovolec

  • 23 сентября 2011, 14:07
+
0
Боюсь, это не в защиту))) Ну да ладно)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 23 сентября 2011, 14:18
  • ↑
+
0
в защиту обсуждаемого туриста :)
avatar

Dobrovolec

  • 23 сентября 2011, 14:40
  • ↑
+
0
я к тому, что этот текст плохо для защиты подходит, на мой взгляд)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 23 сентября 2011, 15:50
  • ↑
+
0
Весь текст не нужно принимать за правду, но по бОльшей части я согласна с автором.
avatar

Dobrovolec

  • 23 сентября 2011, 15:57
  • ↑
+
0
А я почему-то почти по каждому абзацу имею вопросы и контраргументы) Ну да ладно)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 23 сентября 2011, 16:02
  • ↑
+
+1
может не стоит обращать внимание на мнение каждого заезжего мудака?
avatar

nazxul

  • 23 сентября 2011, 14:12
+
0
действительно. Приехал неизвестно кто которого звать неизвестно как — сказал гадость и все затрындели…
avatar

Ecologist

  • 23 сентября 2011, 15:09
  • ↑
+
0
некоторые тольяттинцы поражают. отстаивают свою позицию так, будто в городе действительно есть на что посмотреть. и не надо сюда природу привязывать, природа нерукотворна. она рукотворно выгорает, не более.
в целом же, Тольятти — обычный город утилитарного назначения. не более.
и, кстати, у фотографа задача такая — любое показывать красиво. иначе какой же он фотограф? так… обладатель фотоаппарата.
avatar

i-co

  • 23 сентября 2011, 19:12
+
+1
Согласен, некоторые тольяттинцы поражают — смешивают город с известной субстанцией. А город-то нормальный, хороший город)
А хороший фотограф замечает то, что не замечает суетный взгляд обывателя)
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 23 сентября 2011, 19:31
  • ↑
+
0
но по иронии на тыщу суетных обывателей приходится один фотограф :)
не фотографы рулят мнением, а суетные.
я очень люблю свой город. но никогда не сказал бы, что у проезжего человека может быть хоть одна причина, чтобы просто так заехать в Тлт.
avatar

i-co

  • 23 сентября 2011, 19:36
  • ↑
+
0
Ну, на мое мнение, к примеру, влияют аргументы (фотографов или суетных — не важно).
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 23 сентября 2011, 20:35
  • ↑
+
0
а теплое отношение к городу — оно же как… кто-то любит свою жену с кривыми пухлыми ножками, а кто-то чужую, с прямыми, красивыми.
avatar

i-co

  • 23 сентября 2011, 19:38
  • ↑
+
+1
А бог всех любит))))
avatar

Ivan_Burduh-Ali

  • 23 сентября 2011, 20:34
  • ↑
+
+3
а кто-то чужую с пухлыми и кривыми
avatar

i-happiness

  • 23 сентября 2011, 20:43
  • ↑
+
0
Ога. Про червяка и Родину все, наверное, анекдот помнят.
Так что мне по-барабану, что там заезжие туристы говорят о городе. Я туристами не занимаюсь, поэтому мне по-барабану.
Более того, мне в лесу хорошо, мне вся эта архитектура города не нужна.
avatar

jagg

  • 24 сентября 2011, 04:41
  • ↑
+
+1
я б не сказала, что Лебедев обыватель
avatar

i-happiness

  • 23 сентября 2011, 20:42
  • ↑
+
0
И я б не сказал, ибо не знаю.
avatar

jagg

  • 24 сентября 2011, 04:42
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
  
 

 

Прямой эфир

  
 
Весь эфир | RSS
  
 

Тэги

  
 
 

 

  
             
 

Войти

Регистрация

Разделы

Новости

Блоги
Персоны

Газета

Блоги

Коллективные

Персональные

Инфо

О сайте

Правила

Соглашение

Услуги

Реклама

Партнерская программа

          
             
 

Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)

Разработка сайта:

    

Дизайн: Грасмик Александр

Движок: LiveStreet