Раннее средневековье — расцвет грамотности? А термин «темные века» откуда взялся?
Далеко не расцвет — это да. Термин «темные века» появился из-за ослабления влияния папства и возвращения значительной части Запада к язычеству из-за варварских нашествий.
С 5 по 9 века монахи были неграмотны.
Как неграмотные монахи вели службы?
Папа Григорий 1 (7 век) называл грамоту стыдным и презренным делом
Во-первых не седьмой век, а шестой. Родился ок. 540 умер 12 марта 604), папа римский с 3 сентября 590 по 12 марта 604.
Во-вторых, по словам современников, «был настолько сведущ в науке грамматики, диалектики и риторики, что считали, что во всём Риме не было равного ему человека» («История франков» Х.1). Что никак не ложится в изложенный вами бред Фоменко…
В-третьих, он был автором нескольких богословских книг, одна из которых, «Двоеслов» (хотя более правильно — «диалоги»).
Бумаги напомню не было.
Других материалов тоже? Про пергамент ничего не слышали?
Писали на пергаменте.
а, нет, слышали. Извиняюсь.
Финансовые и трудовые затраты представляете?
Объемы рукописей до тиражей Донцовой тоже не дотягивали и книги были штучным товаром.
Тупо объясните — будут монахи переписывать анкдоты и порнографию Апулея?
Тупо объясняю — интересно было, вот и не ленились, переписывали. Особенно, если монастырь не испытывал стеснения в средствах…
«Имя Розы» тот еще, конечно, роман по исторической достоверности, но почитайте, как там Эко описывает процесс книгопереписи в монастыре.
Про то, что Рим дважды дотла был сожжен конечно помните? Откуда взялась масса документов?
а кроме Рима больше нигде библиотек не было?
Статуи и развалины храма кто, когда и как датировал — поделитесь?
шутите? Когда мимо могилки на кладбище проходите, а на камне написано Иванов, есть сомнения, что под камнем Сидоров?
Впрочем, про отсутствие могилы Цезаря я фоменковскую шутку оценил, а вот вы, с «критическим» подходом — нет. Римляне в массе своей покойников кремировали, лажа с могилкой вышла.
Про римскую нумизматику могу отдельный пост написать. Ибо это реально анекдот.
ишите, люблю анекдоты. посмеемся вместе над фоменко.
Реальность Ленина подтверждается многочисленными, одновременными, СИНХРОННЫМИ и ДОКУМЕНТАЛЬНЫМИ источниками. Бредить не надо
какими? вы их видели? с Лениным были знакомы?
а ведь лет через 700-1000 какой нибудь «фоменко» на полном серьезе сможет доказывать, что ленин — миф или плод коллективной галлюцинации. Подумаешь, придется немного документов проигнорировать, а пару фактов передернуть…
«Я, Клавдий Юлий Октавиан, род. 23 г. д.н.э.»… Такая датировка стоять должна?
сторонником фоменко не являюсь.
по пересказу фактов и прямому цитированию — чувствуется.
Тут опечатался — 5-15 веков. Любой неримский источник до Возрождения?
В этот временной период попадают такие известные историки как Кассиодор, Страбон и другие. Что характерно, в существовании Цезарей не сомневавшихся. Видимо, не до этого было…
Пока за Юлия Цезаря говорим. Но и Августа не было. Ливий о первом не писал.
давайте уже факты и без вроде. Августу власть передал Гай Юлий Цезарь. Как считаете, Ливий этот факт обошел?
Ну, если источников нет, то это миф. А не история. История базируется только на документах. За сталинские репрссии вы помню обратное не утверждали.
За сталинские репрессии я привел вполне реальные документы, характеризующие их масштаб. Кроме утерянных источников, есть и сохранившиеся, слава богу, римляне имели привычку увековечивать себя не только на бумаге, но и в камне. С ними как быть? Фоменковцы, кстати, вообще ничего не приводят в качестве аргумента, предпочитая просто ссылаться на отсутствие документов.
Летописи и Тацит (или например Татищев) — разницу понимаете?
я — вполне.
теперь меня попробуете убедить, что Татищев и Тацит — одно лицо?:)))))
Из тысячи хотя бы 1-2 можно?
эдикт императора Феодосия I Великого против языческих культов в 391г. как пример устроит? согласно этому эдикту было уничтожено множество библиотек, так как рукописи были объявлены «языческими».
это же ваше утверждение. сами и учите.
в отличии от вас я ее чуть-чуть знаю. к творчеству фоменко отношусь критически, так как фактов там нет — голые предположения и передергивания.
После «заговора Габсбургов» окончательно убедился в том, что Фоменко вы таки начитались)))
Не верьте им, аргументов там нет вообще, привести мне их все равно вы не смогли.
С могилой Цезаря, например… это к тому, что Фоменко очень хитро передергивает материал…
Тацит, Тит Ливий, Лукан, Сенека и абсолютно все другие древнеримские авторы появились в истории как источники с момента их публикации в 15-16 веках.
Обалдеть… Все источники до изобретения книгопечатания считать недостоверными?
О том, что они жили и писали в 1-2 веках вы знаете только со слов историков.
все врут, понятно… Но вы то с фоменко правду знаете…
Ни в одном источнике 4-15 веков они (кроме Светония) не упоминаются. Или приведете хоть один источник?
Секст Аврелий Виктор, «О происхождении римского народа», «О цезарях» и «О знаменитых людях».
Не авторитет, это же очевидно…
Почему о нем ничего не писал Ливий, хотя был почти современник?
В те времена во-первых не было истории как науки, поэтому предпочитали писать о том, что происходило вокруг, благо происходило много интересного. И потом, как это не писал Ливий? Или личность Цезаря Августа тоже мифическая?
Светоний ссылается как на источники, на историков, чьи труды науке не известны. Вывод?
не известны или утеряны?
Летописями Рима фактически считается «История от основания города» Ливия. Есть еще Фасты, также появившиеся в 18 веке.
ага. а еще и до кучи десяток других авторов, живших в разное время.
Факты уничтожения Церковью древнеримских летописей у вас есть?
тысячи их…
Или по вашему одной рукой церковь уничтожала документы, другой — переписывала?
Обычно бредовые предположения даже опровергать неохота. Это примерно как доказывать, что снег — белый, хотя тебя пытаются убедить в обратном. Цезарь — сравнительно недавно жившая в исторических масштабах фигура, свидетельств выше крыше, начиная от статуй оного и упоминания его деятельности в исторических трудах, до сочинений самого Цезаря… Но, если этого недостаточно…
Итак, о Цезаре мы знаем от нескольких древнеримских авторов. Прежде всего это Светоний и еще несколько.
Гай Корнелий Тацит, например, живший немного раньше Светония, также упоминает Цезаря.
Тит Ливий, ближайший друг некоего Гая Юлия Цезаря Августа, племянника и наследника того самого ГАя Юлия, да.
Марк Анней Лукан, описывавший борьбу Цезаря с Помпеем.
Ну, Сенека, понятно…
много еще кто, слава богу римляне оставили много письменных свидетельств.
не авторитеты, нет?
Он был известен якобы еще в 9-м веке. Хотя сам жил во 2-м веке. С 2 по 9 век минимум Светоний ни в каких источниках не упоминается сам. Впервые напечатан он был только в 1470 в Риме (обращаю на это внимание) с неких списков рукописей, которые до этого хранились где? переписывались кем? Неизвестно.
Цезарь умер в 44 году д.н.э., как казывается в энциклопедиях, Светоний родился приблизительно в 80-х годах н.э., так что временной лаг не настолько велик. Или современные жизнеописатели Николая II тоже фальсификаторы? С Николаем то они не общались!
Я уж не говорю о том, что по Светонию, например, разрушенную Помпею восстановили еще при Тите. А ряд его биографий поэтов из «Жизни поэтов» историками признаны фальсификатами.
Прицепились к Светонию, чего остальных игнорируете? Сочинения Светония критиковали и некоторые римские историки, указывая на то, что использовал он очень много фактов агенства ОБС, а также анекдотов…
По поводу признания фальсификатов — кем и когда признаны? Кто эти люди, факты в студию.
Более того, если я могу еще как-то допустить, что Светония на протяжении тысячи лет действительно зачем-то переписывали неграмотные монахи, то объясните мне тогда — кто переписывал грека Плутарха, который писал свои пергаменты по гречески? Тоже латинские монахи, не знавшие греческого?
Напомню на всякий случай, что во времена раннего средневековья монастыри были практически единственными очагами грамотности. Монахи, в большинстве своем ВСЕГДА умели читать и писать. Пассаж про латинских монахов, не знавших греческого (учитывая тот факт, что большая часть библиотек была именно на греческом) я просто не буду комментировать. Просто вспомните про то, кто был Вторым Римом, где находился и на каком языке там говорили.
Архивы? Их нет. Более того, вообще никаких древнеримских летописей в природе не существует. А редкие частные записи «древних римлян» вообще не упоминают известных нам исторических персонажей.
Здрасьте, приехали… Оригиналов, по многим понятным причинам, практически нет. Скажите спасибо отдельным представителям христианского мира, уничтожавшим «языческие» рукописи и мусульманского, ревностно добивавших то, что противоречит Корану… А так, очень много чего дошло.
Гробница? Ее нет. Как неизвестно место захоронения Цезаря в природе.
вообще, у римлян было принято тело сжигать, а не закапывать. это небольшой штришок к вашей исторической грамотности… на месте сожжения тела Цезаря был построен храм Божественного Цезаря. остатки его и поныне есть в риме. Можете съездить и посмотреть.
Монеты? Есть такие. Только вся древнеримская нумизматика — это анекдот похлеще Светония. Она как будто специально создавалась многочисленными императорами не для удобства финансовой системы империи, а для удобства будущих коллекционеров.
Повторю прошла тысяча лет. как много монет других народов дошло? вы специалист по нумизматике? ситуацию, когда нумизматы всего мира договорились штамповать некие монетки, признав их римскими и стоящими уйму денег бредом не считаете?
Итак, известно ли, кто первым из историков объявил миру о существовании Цезаря?
прижизненные бюсты и статуй, понятно, не в счет. Тысячи свидетельств в различных источниках можно ведь и проигнорировать…
Никакой действительной информации в природе о Гае Юлии Цезаре не существует
фото на айфон никто не сделал, извините…
Никакой действительной информации в природе о Гае Юлии Цезаре не существует
почему европейскую группу языков называют романо-германской?
А теперь представьте: через пару тысяч лет такие как вы найдут скрины тлтТаймс и на основании этого объявят всех Блевозеровых реальными персонажами. Легко!
сможете доказать, что Ленин — реальный персонаж, а не коллектив авторов? Один человек не мог написать на 52 тома, ему пришлось бы сидеть и писать, ведь компьютеров тогла не было. Один человек не смог бы победить всю армию Российской империи и Охранное отделение. могилы ленина нет. В мавзолей могли положить восковую фигуру.
Бредить можно на разные темы…
Вообще для города типа Жигулевска такие нововведения нахрен не нужны. Затраты на внедрение и эксплуатацию подобной системы при имеющимся объеме городских перевозок будут окупатья очень долго.
вообще не понимаю, почему нормальные пары не возмущаются подобной дискриминацией? проще было пидорам сделать отдельные паспорта и записывать их там хоть партнерами, хоть сожителями, как хотят…
П.С. Введут такое у нас, 3.14здить пидарасов буду смертным боем…
Все права на материалы, находящиеся на сайте , охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе,
об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта, гиперссылка (hyperlink) на сайт
обязательна. (Условия ограниченного использования материалов)
О, эксперты подтянулись…
nazxul